Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

BYLI... OBECNI... => ŻYCIE ZBOROWE, GŁOSZENIE, SALE KRÓLESTWA => Wątek zaczęty przez: kłapouchy w 15 Listopad, 2019, 12:11

Tytuł: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: kłapouchy w 15 Listopad, 2019, 12:11
Pełnego sprawozdania za rok 2019 jeszcze nie ma, ale 13 listopada wrzucili na jw.org kilka danych za poprzedni rok. Już w tytule artykułu chwalą się najwyższą liczbą ochrzczonych od 20 lat. Nie widzę jeszcze tłumaczenia na polski, więc linkuję do anglojęzycznej wersji: https://www.jw.org/en/news/jw/region/global/2019-Service-Year-Report-Includes-Largest-Baptismal-Figure-in-20-Years/ (https://www.jw.org/en/news/jw/region/global/2019-Service-Year-Report-Includes-Largest-Baptismal-Figure-in-20-Years/)

Dane, jakie na razie podali:
Liczba krajów - 240
Liczba obecnych na Pamiątce - 20.919.041
Najwyższa liczba głosicieli - 8.683.117
Liczba ochrzczonych - 303.866
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Salome w 15 Listopad, 2019, 12:13
Szkoda, że nie podali liczby wykluczonych  :)
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 15 Listopad, 2019, 12:24
Jeśli porównać z:

2018 – przeciętna liczba głosicieli: 8 360 594 (najwyższa: 8 579 909), wzrost procentowy: 1,4 (Sprawozdanie z działalności Świadków Jehowy na całym świecie w roku służbowym 2018 s. 2).

to wg najwyższej wyszło: wzrost 1,2%, to najniższy procent od 1980 r. (faktycznie to podają procent wzrostu wg średniej rocznej, ale tej jeszcze nie mamy)

Najwyższa 2018 - 8 579 909
Najwyższa 2019 - 8 683 117

czyli przybyło 103 208
a ochrzcili 303 866
to co się stało z 200 000? ;D

Pouciekali?
Wyrzucono ich?
Powymierali? :-\
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 15 Listopad, 2019, 12:56
Jeśli chodzi o liczbę ochrzczonych w 2019 r.: 303 866, to żadna rewelacja.
W dawniejszych latach było o wiele mniej głosicieli, a chrzczono też tyle lub więcej:

1994 r. – 314 818 osób – przyrost 5% (Strażnica Nr 1, 1995 s. 15).
1995 r. – 338 491 osób – przyrost 5% (Strażnica Nr 1, 1996 s. 15).
1996 r. – 366 579 osób – przyrost 4,4% (Strażnica Nr 1, 1997 s. 21).
1997 r. – 375 923 osoby – przyrost 3,6% (Strażnica Nr 1, 1998 s. 21).
1998 r. – 316 092 osoby – przyrost 3,6% (Strażnica Nr 1, 1999 s. 15).
1999 r. – 323 439 osób – przyrost 2% (Strażnica Nr 1, 2000 s. 20).

Owszem jest to najwyższa, ale od roku 1999, a wtedy było nie 8 600 000 głosicieli, ale tylko najwyższa: 5 912 492
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Takajaja w 15 Listopad, 2019, 12:56
Dokladnie to 200 658 :-)
Te 658os to moze 6-7 zborow plus

Faktycznie...jakis procent umarlakow musi byc....a reszta to...uciekinierzy!!
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 15 Listopad, 2019, 13:17
Pamiątka - obecni

2017 - 20  175  477
2018 - 20 329 317
2019 - 20 919 041

No tu przybyło i to sporo, ale o czym to świadczy?  ;)
Że raz w roku do nich przychodzą ludzie? Świąteczni? :)

Zobaczymy jak będzie z Pamiątką w Polsce. Przypominam:

2018 - Najniższy udział w Pamiątce w Polsce od 1990 r.
https://sjwp.pl/nowe-swiatla/2018-najnizszy-udzial-w-pamiatce-w-polsce-od-1990-r/
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: BetMen w 15 Listopad, 2019, 13:37
A czy w tym sprawozdaniu podają ile kasy idzie na wypłaty odszkodowań? Odpływ funduszy jest ogromny,ale o tym ciągle cisza-ile i na co idą pieniądze,więc to chyba mniej "budujące" tematy i organizacja tylko się "chwali" a fanatycy to łykają!
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Takajaja w 15 Listopad, 2019, 14:00
Zastanawiam się kiedy ORG wpadnie na taki cudowny pomysł fałszowania danych??

Kiedyś zacząć muszą...
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 15 Listopad, 2019, 14:18
Cały czas fałszują, ale delikatnie. :)
Podawanie liczby osób obecnych na Pamiątce jest wskazywaniem, jakie mamy poparcie na świecie. ;)
A przecież niektórzy tylko dlatego idą tam raz w roku, by nie mieć statusu wykluczonej osoby.
Sam znałem księgowego ŚJ, który mi mówił, że chodzi raz w roku dla świętego spokoju i by mu bracia, których rozliczał, nie pouciekali jako klienci. :)
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 15 Listopad, 2019, 17:47
Cytuj
czyli przybyło 103 208 w 2019 r.
a ochrzcili 303 866
to co się stało z 200 000?

Jak to rozumieć, tak po chłopsku.

Czy 200 000 z tych nowych 300 000 ochrzczonych się wycofało w trakcie roku?  :)
Czy 300 000 nowych zachwyconych ochrzcili, a 200 000 innych dawniejszych już niezachwyconych odeszło? ;)
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 15 Listopad, 2019, 22:49
Jest po polsku to skrótowe:

https://www.jw.org/pl/wiadomosci/jw/region/swiat/Sprawozdanie-z-dzia%C5%82alno%C5%9Bci-w-roku-s%C5%82u%C5%BCbowym-2019-najwy%C5%BCsza-liczba-ochrzczonych-od-20-lat/

Przypis:
Cytuj
Pełne sprawozdanie z działalności Świadków Jehowy w roku służbowym 2019 zostanie niedługo zamieszczone w serwisie jw.org i w aplikacji JW Library.
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: ihtis w 15 Listopad, 2019, 23:04
Z tego wynika, że już nie dowiemy się ilu spożyło emblematy/ ilu jest namaszczonych.
Jak wspomagać teraz namaszczonych, skoro nie wiadomo czy żyją, czy pomarli/ itd

Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Listopad, 2019, 08:20
Cytuj
Z tego wynika, że już nie dowiemy się ilu spożyło emblematy

Z czego wynika?
Popatrz jeszcze raz przypis powyżej.
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Martin w 16 Listopad, 2019, 09:49
Pamiątka - obecni

2018 - 20 329 317
2019 - 20 919 041
To jest niewiarygodnie duży wzrost. I w sumie nie widzę za bardzo przyczyny, dla której miałby się on dokonać. Może znowu połowa mieszkańców jakiegoś Burkina Faso dała się przekonać, że Armagedon pojutrze. :)
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Listopad, 2019, 11:42
O różnicach między Rocznikiem statystycznym a danymi Towarzystwa w Polsce w latach 2013-2017 tu:

https://sjwp.pl/nowe-swiatla/2017-po-raz-drugi-w-polsce-spadek-o-2/msg203952/#msg203952
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Listopad, 2019, 16:16
Bardzo łatwo można zwiększyć udział w Pamiątce, szczególnie w Afryce. Ogłosić że jest to zarazem "dzień miłosierdzia" i rozdawać przy okazji jakieś dary pokarmowe. ;)
Gwarantuję, że zlecą się wszyscy z okolicznych wiosek, jak u nas, gdy podczas promocyjnych wykładów w hotelach rozdawano jakieś granty. Teraz już to ustaje bo coraz mniej dają, ale starsi ludzie często chodzili odsiedzieć by coś dostać gratis. :)
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Listopad, 2019, 18:22
Cytuj
Przypis:
Cytuj

    Pełne sprawozdanie z działalności Świadków Jehowy w roku służbowym 2019 zostanie niedługo zamieszczone w serwisie jw.org i w aplikacji JW Library.

Jeśli w zeszłym roku było opublikowane 24 grudnia, a nie było takich jaskółek, jak te powyższe, to wnioskuję, że jeszcze może na koniec listopada opublikują.
Rydwan ponoć nie stoi a przyspiesza:  :)

*** kr s. 3 List od Ciała Kierowniczego ***
Dzisiaj często słyszymy, jak bracia mówią: „Ależ rydwan Jehowy pędzi!”. Oczywiście to prawda, jednak w gruncie rzeczy niebiański rydwan, symbolizujący niewidzialną część organizacji Jehowy, porusza się z wyjątkową prędkością od roku 1914.

*** w16 listopad s. 14 ***
Skąd wiemy, że rydwan Jehowy nie stoi w miejscu?

*** w16 listopad s. 16  ***
Rydwan z pewnością nie stoi w miejscu! Pomyślmy o wielu zmianach, które zaszły w ciągu ostatnich 10 lat.

*** yb17 s. 4 List od Ciała Kierowniczego ***
Niebiański rydwan rzeczywiście jest w ruchu i tak samo jest w Waszym wypadku! Dalej wykonujcie tę wspaniałą pracę w tym krótkim czasie, jaki pozostał, zanim Jehowa zamknie drzwi do wybawienia.

Tu jest efekt przyspieszania rydwanu:

*** w18 październik s. 26 ak. 19 Pokładaj ufność w naszym Wodzu — Chrystusie ***
W odniesieniu do zmniejszenia ogólnoświatowej rodziny Betel André zauważa: „Piękna postawa byłych betelczyków, którzy przystosowali się do nowych warunków, wzbudza we mnie szacunek do nich, a także zaufanie do przewodnictwa Chrystusa. Dotrzymują oni kroku rydwanowi Jehowy i znajdują radość w każdym zadaniu, jakie dostają”.

Oni raczej wypadli z tego rydwanu. :(
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Listopad, 2019, 23:12
Cytuj
*** w18 październik s. 26 ***
Dotrzymują oni kroku rydwanowi Jehowy

Ale jak dotrzymują kroku?
Na piechotę? ;D
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Grudzień, 2019, 18:57
Coś się zaczyna dziać, bo zniknęło Sprawozdanie za 2018: :)
Chodzi o PDF, który tam był.

https://www.jw.org/en/jehovahs-witnesses/worldwide/

https://www.jw.org/pl/%C5%9Bwiadkowie-jehowy/na-calym-swiecie/

Robią miejsce na nowe... ;)
Jeszcze dziś rano było starsze.
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 17 Grudzień, 2019, 04:52
Jeśli porównać z:

2018 – przeciętna liczba głosicieli: 8 360 594 (najwyższa: 8 579 909), wzrost procentowy: 1,4 (Sprawozdanie z działalności Świadków Jehowy na całym świecie w roku służbowym 2018 s. 2).

to wg najwyższej wyszło: wzrost 1,2%, to najniższy procent od 1980 r. (faktycznie to podają procent wzrostu wg średniej rocznej, ale tej jeszcze nie mamy)

Najwyższa 2018 - 8 579 909
Najwyższa 2019 - 8 683 117

czyli przybyło 103 208
a ochrzcili 303 866
to co się stało z 200 000? ;D

Pouciekali?
Wyrzucono ich?
Powymierali? :-\

Po to podaje się zmanipulowane statystyki, by "kręcić", zmanipulowanym, oszukanym ludem.
Słuszne spostrzeżenie.
Co się stało z 200 000, ludków?
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 20 Grudzień, 2019, 11:10
Ano, co się stało z tymi 200tysiącami...Połowa porostu już nie żyje a kolejna część tej kwoty odeszła, albo została wydalona...
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 20 Grudzień, 2019, 14:26
Ano, co się stało z tymi 200tysiącami...Połowa porostu już nie żyje a kolejna część tej kwoty odeszła, albo została wydalona...
Masz rację 100 zostało, a 100 poszło. Bilans na zero.
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 20 Grudzień, 2019, 18:17
Ja myślę, że jeszcze przez pewien czas ogólna liczba ŚJ będzie nadal rosła. Bo w krajach mniej wyedukowanych, np w Ameryce Południowej jeszcze będzie następował wzrost,. Co będzie miało wpływ na na ogólną liczbę. Jednak Europa będzie notować stagnację a często nawet spadek liczby głosicieli.
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 20 Grudzień, 2019, 18:27
To że będzie rosło to masz rację, ale procentowo coraz mniej rośnie.
Czyli efektywność głosicieli spada.

Popatrz na procent wzrostu z ostatnich lat:

2007 – przeciętna liczba głosicieli: 6 691 790 (najwyższa: 6 957 854), wzrost procentowy: 3,1 (Rocznik Świadków Jehowy 2008 s. 31).
2008 – przeciętna liczba głosicieli: 6 829 455 (najwyższa: 7 124 443), wzrost procentowy: 2,1 (Rocznik Świadków Jehowy 2009 s. 31).
2009 – przeciętna liczba głosicieli: 7 046 419 (najwyższa: 7 313 173), wzrost procentowy: 3,2 (Rocznik Świadków Jehowy 2010 s. 31).
2010 – przeciętna liczba głosicieli: 7 224 930 (najwyższa: 7 508 050), wzrost procentowy: 2,5 (Rocznik Świadków Jehowy 2011 s. 51).
2011 – przeciętna liczba głosicieli: 7 395 672 (najwyższa: 7 659 019), wzrost procentowy: 2,4 (Rocznik Świadków Jehowy 2012 s. 55).
2012 – przeciętna liczba głosicieli: 7 538 994 (najwyższa: 7 782 346), wzrost procentowy: 1,9 (Rocznik Świadków Jehowy 2013 s. 178).
2013 – przeciętna liczba głosicieli: 7 698 377 (najwyższa: 7 965 954), wzrost procentowy: 2,1 (Rocznik Świadków Jehowy 2014 s. 176).
2014 – przeciętna liczba głosicieli: 7 867 958 (najwyższa: 8 201 545), wzrost procentowy: 2,2 (Rocznik Świadków Jehowy 2015 s. 176).
2015 – przeciętna liczba głosicieli: 7 987 279 (najwyższa: 8 220 105), wzrost procentowy: 1,5 (Rocznik Świadków Jehowy 2016 s. 176).
2016 – przeciętna liczba głosicieli: 8 132 358 (najwyższa: 8 340 847), wzrost procentowy: 1,8 (Rocznik Świadków Jehowy 2017 s. 177).
2017 – przeciętna liczba głosicieli: 8 248 982 (najwyższa: 8 457 107), wzrost procentowy: 1,4 (Sprawozdanie z działalności Świadków Jehowy na całym świecie w roku służbowym 2017 s. 2).
2018 – przeciętna liczba głosicieli: 8 360 594 (najwyższa: 8 579 909), wzrost procentowy: 1,4 (Sprawozdanie z działalności Świadków Jehowy na całym świecie w roku służbowym 2018 s. 2).

Ja myślę, że w tym roku będzie też tyle albo mniej. ;)
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 20 Grudzień, 2019, 18:33
Najnowsze dane podawają ostatnio w okresie świątecznym. Ciekawe, czy w tym roku postąpią podobnie. Jeszce parę dni zostało....
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 20 Grudzień, 2019, 18:37
Ja myślę, że może to być jeszcze dzisiejszej nocy. ;)
Wszak rydwan przyspiesza. :)

Biorąc pod uwagę najwyższą, a nie średnią (wg której określają), którą już podali, to wychodzi za 2019 r. wzrost tylko 1,2%
na świecie:

2019 - 8 683 117
2018 - 8 579 909

 Różnica 103 202
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 21 Grudzień, 2019, 10:24
Ja myślę, że może to być jeszcze dzisiejszej nocy. ;)
Wszak rydwan przyspiesza. :)
No i nie wstawili sprawozdania dzisiejszej nocy. Teraz najwcześniej z poniedziałku na wtorek, bo dziś po żydowsku szabatują, a jutro po pogańsku niedzielują. :)
A czas maja hamerykański, zdaje się o 8 godzin inny niż nasz.

Jeszcze wracając do tej liczby wzrostu:
o 103 202 głosicieli.

Wszak chwalą się że ochrzcili :

303 866 nowych.

https://www.jw.org/pl/wiadomosci/jw/region/swiat/Sprawozdanie-z-dzia%C5%82alno%C5%9Bci-w-roku-s%C5%82u%C5%BCbowym-2019-najwy%C5%BCsza-liczba-ochrzczonych-od-20-lat/

To gdzie im uciekło 200 000 głosicieli?
Do świata?

300 000 nowych
100 000 wzrost
200 000 starych poszło...
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: donadams w 25 Grudzień, 2019, 13:42
Źle interpretujecie tą statystykę. Po raz kolejny powtarzam, że została sporządzona w taki sposób, aby nie można było z niej stwierdzić, nawet w przybliżeniu, ile osób rzeczywiście przybyło czy ile osób rzeczywiście odeszło.

Żeby to wykazać, rozważę przykład, w którym pominę kwestie umieralności i innych czynników mogących wpływać na liczebność organizacji Świadków Jehowy. Oto co mamy:

Najwyższa głosicieli 2018 - 8 579 909
Najwyższa głosicieli 2019 - 8 683 117

Różnica pomiędzy tymi liczbami wynosi 103 208 osób, pozostaje różnica 200 658 w stosunku do liczby ochrzczonych.

Uwaga! Liczba głosicieli nie oznacza liczby ochrzczonych! Jakaś część najwyższej liczby głosicieli to głosiciele nieochrzczeni, a jakaś część to głosiciele ochrzczeni.

Rozważmy następujący przykład:

Na najwyższą liczbę głosicieli w roku 2018 składało się kolejno 8 379 251 ochrzczonych głosicieli oraz 200 658 nieochrzczonych głosicieli (oznacza to, że na 100 osobowy zbór przypadałoby 98 ochrzczonych i 2 nieochrzczonych).

Załóżmy, że od tamtego czasu, do momentu w którym zebrano dane w 2019 roku, ochrzczono 303 866 osoby. Co to oznacza? Oznacza to, że:
- 200 658 nieochrzczonych głosicieli zmieniło swój status w zborze biorąc chrzest,
- 103 208 przyszło pomiędzy 2018 a 2019 do zboru, zdążyli stać się głosicielami oraz wziąć wziąć chrzest;
- nikt nie odszedł.

Nie twierdzę, że tak właśnie było, ale nie mając rzetelnych danych przede wszystkim na temat tego, ilu jest nieochrzczonych głosicieli na świecie, a także na temat umieralności, nie można wysunąć żadnych pewnych wniosków co do przedstawianej przez organizację statystyki. Jest ona zupełnie bezużyteczna - no chyba, że do celów propagandowych, jeśli jej odbiorcy nie myślą.

Cała ta dyskusja wobec statystyki to tak naprawdę myślenie życzeniowe, że organizacja się wali, bo ludzie masowo odchodzą. Prawda jest jednak taka, że takiego wniosku nie można wysunąć na jej podstawie. Jeśli chcecie przytaczać tą statystykę, to interpretujcie ją chociaż rzetelnie i nie sugerujcie przybywającym tu gościom, że ponad 200 000 osób odeszło w ciągu roku. To prawda, istnieje taka możliwość, ale jest ona ledwie możliwa.
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 25 Grudzień, 2019, 13:47
Ględzi i tyle. :-\
My porównujemy statystyki od 100 lat i zawsze tak samo. Zawsze liczbę głosicieli.
Czarno na białym widać.
O szczególiki nikt się nie martwi, tylko obrońcy organizacji.

https://sjwp.pl/nowe-swiatla/2018-drugi-najnizszy-wzrost-procentowy-sj-na-swiecie-od-1980-r/msg169836/#msg169836
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: donadams w 25 Grudzień, 2019, 13:53
Jeśli niepewność co do losu ponad 200 000 osób nazywasz szczególikiem, to podziwiam poziom twojej ignorancji wobec logiki.

Nie masz się zgadzać z przedstawioną przeze mnie możliwością, ale nie bagatelizuj siły działu matematyki, statystyki, oraz logiki. Robiąc to nie różnisz się niczym od Świadków Jehowy. Co prawda oni interpretują to zupełnie odwrotnie, niż ty, schemat działania jednak jest ten sam. Tak samo bezużyteczny.
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 25 Grudzień, 2019, 19:09
W Towarzystwie nie ma żadnej logiki. Spis czynnych głosicieli (ochrzczonych ŚJ i nieochrzczonych) nazywa się "sprawozdaniem z działalności Świadków Jehowy". A w skład ŚJ wchodzą nie tylko czynni ŚJ, ale i nieczynni, bo nazywani ŚJ:

*** yb17 s. 178 Sprawozdanie z działalności Świadków Jehowy na całym świecie w roku służbowym 2016 ***
Sprawozdanie z działalności Świadków Jehowy na całym świecie w roku służbowym 2016
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 25 Grudzień, 2019, 20:48
Wszystkie liczby które podajemy są tylko liczbami Towarzystwa Strażnica,
Nikt nie wyciąga z nich naukowych wniosków, tylko robimy porównania i to zawsze według tych samych danych.

Nie to, że raz liczymy ŚJ, a innym razem głosicieli, raz czynnych, a raz nieczynnych, raz ochrzczonych, raz nieochrzczonych.
Zawsze podajemy te same dane.
Różną logikę można stosować i mamy prawo sobie nawet pofantazjować.
Forum dyskusyjne to nie naukowe opracowanie.

Jak na razie zrobiłem najdokładniejsze opracowanie, w Polsce, tak mi się wydaje przynajmniej:

https://piotrandryszczak.pl/polemika2aa/najwazniejsze-dane-statystyczne-dotyczace-swiadkow-jehowy.html

https://piotrandryszczak.pl/polemika2aa/najwazniejsze-dane-statystyczne-dotyczace-swiadkow-jehowy2.html

Lada dzień statystyka ta będzie uzupełniona o rok 2019.
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: donadams w 25 Grudzień, 2019, 21:55
Moment - chwilę temu twierdziłeś, że znasz los 200 000 osób, o których rozmawiamy, o tutaj (pogrubienie moje):

To gdzie im uciekło 200 000 głosicieli?
Do świata?

300 000 nowych
100 000 wzrost
200 000 starych poszło...

Jeśli więc uważasz, że jesteś w stanie na podstawie prezentowanych danych stwierdzić, że "200 000 starych poszło", to poczuwam się do obowiązku wyjaśnienia, że to nie musi tak działać.

To, że w postępowaniu organizacji ŚJ nie ma logiki, nie znaczy, że ma jej brakować mi czy tobie. To nie jest argument.

Tak samo argumentem nie jest to, że robisz "zestawienia". To, że ktoś potrafi wyrecytować przebieg obrad sejmowych przy wigilijnym stole, nie czyni go politykiem. Doceniam jednak twoją pracę i sam nieraz z niej korzystałem.
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 25 Grudzień, 2019, 22:25
Daj se na luz bo jesteś nudny.
Rok cię nie było a teraz pokrzykujesz, że tylko ty masz rację, a wszyscy błądzą.
Byłem przekonany że wróciłeś do organizacji na całego, bo teraz tak się właśnie zachowujesz.
Za dwa trzy dni będą sprawozdania to zobaczysz swoje 200 000, o które płaczesz. :)
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: donadams w 25 Grudzień, 2019, 22:28
 ;)
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 25 Grudzień, 2019, 22:32
Ja nie powiedziałem, że poszli... na zewnątrz, ale duża cześć w niegłoszenie.
A niegłoszenie to pierwszy stopień pójścia na aut. ;)
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 25 Grudzień, 2019, 23:07
W Towarzystwie nie ma żadnej logiki. Spis czynnych głosicieli (ochrzczonych ŚJ i nieochrzczonych) nazywa się "sprawozdaniem z działalności Świadków Jehowy".


W tym wypadku jest logika. Spójrz na to w taki sposób. Działalność kaznodziejską prowadzi organizacja ŚJ (potocznie ŚJ). Nie muszą to być SJ, mogą to być też inni , którzy ich (organizację) w tym wspierają.
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 25 Grudzień, 2019, 23:25
Ja też wspieram, bo ściągam ich PDFy, wchodzę na ich stronę wiele razy. :)
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Siedemtwarzy w 26 Grudzień, 2019, 09:21
Z danymi liczbowymi SJ jest jeden niuans. Liczba osób, które przyjeły chrzest, nie jest trwale związana ze wzrostem głosicieli na świecie. Osoby, które przyjeły chrzest w ostatnim roku, mogły zostać głosicielami rok, dwa czy trzy lata wcześniej, wtedy przyczyniając się do wzrostu liczby głosicieli. Jeżeli wzrost przekłada się na 100000 osób więcej to nie oznacza że 200000 tys osób odeszło, tylko dlatego że 300000 tys przyjęło chrzest. Do dokładnego określenia takiej liczby potrzebowaliśmy jeszcze zmiennej o śmiertelności i wykluczeniach oraz odłaczeniach. Tak jest tylko swobodna, bardzo swobodna kalkulacja.  Dlatego liczby ochrzczonych nie należy przyjmować jaka zmienna, tylko liczyć rok do roku liczbę głosicieli.
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 26 Grudzień, 2019, 09:28
Kiedyś pisali, że 25% głoszących nie ma chrztu.
Ale to było w latach 80. XX w.
Teraz może być inaczej.
Te 200 tys to raczej symboliczna liczba, jak kiedys mówili, że w Polsce do Armagedonu ma być 200 tys. głosicieli. ;D

Dziś ukazała się aktualizacja ang. płytki Watchtower Library.
Są dociągnięte Strażnice do lutego, jak na jw.org (przedwczoraj dostawili marzec), ale Sprawozdania 2019 jeszcze nie ma. :(
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Profesor Tutka w 26 Grudzień, 2019, 09:59
W Polsce pod koniec wieku średnio umierało 2,5 osoby dziennie.
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: donadams w 26 Grudzień, 2019, 10:06
Dlatego liczby ochrzczonych nie należy przyjmować jaka zmienna, tylko liczyć rok do roku liczbę głosicieli.

W zasadzie to co jest w twoim poście, opisałem kilka postów wcześniej. A co do zacytowanego tutaj zdania - przyglądanie się liczbie głosicieli także nic nie daje, ponieważ jak sam zauważyłeś nie mamy danych na temat odejść, wykluczeń, śmiertelności, czy też liczby nieochrzczonych głosicieli. Nie mając tych danych, można tylko zgadywać. Mało tego, nie można nawet określić wielkości błędu z jakim będziemy mieli do czynienia przy takich zgadywankach.

Nie mówię, że nikt nie ma się zajmować statystyką, ale nie sugerujmy, albo nie wierzymy w to, że może nam ona powiedzieć więcej, niż chcą tego ci, którzy ją opublikowali.

Z tego co pamiętam, istnieje coś takiego jak Raport analityczny zboru, w którym raz na pół roku przesyła się do oddziału szczegółowe dane na temat statystyki, wliczając w to nieczynnych, nieregularnych itd. Oznaczałoby to, że oddział dysponuje znacznie pełniejszą statystyką, co nie powinno w zasadzie nikogo dziwić.

Jeśli jednak ktoś dysponuje tym formularzem, to może to dobry moment, żeby go tu wrzucić.
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 26 Grudzień, 2019, 11:29
Długo nas w tym roku trzymają w stanie wyczekiwania na oficjalne ogłoszenie,, statystyk organizacji,, Hm, zaglądam ca jakiś czas na stronę orgu i... nic nowego nie ma. Nawet po angielsku też pusto.  8-)
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 26 Grudzień, 2019, 11:32
Długo nas w tym roku trzymają w stanie wyczekiwania na oficjalne ogłoszenie,, statystyk organizacji,, Hm, zaglądam ca jakiś czas na stronę orgu i... nic nowego nie ma. Nawet po angielsku też pusto.  8-)
Ja już fioła dostaję od zaglądania na jw.org. ;)
Nabijam im statystyki. Będą się chwalić, że 3 czy 4 miliardy zaglądają na ich stronę w miesiącu, a to ja im robię w setkach. ;D

W zeszłym roku było 24 grudnia.
Widać rydwan zwalnia. ;)

Może działa stara zasada komunistów:

https://sjwp.pl/informacje-prosto-z-kanalu/sprawozdanie-za-rok-2018-pierwsze-dane-liczbowe/msg169762/#msg169762
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 26 Grudzień, 2019, 11:45
;)

Najbardziej lubię cytować najdłuższe posty.
Masz 5,0 ze statystki, analitycznego myślenia i tłumaczenia w prosty sposób zagadnień, które inni tylko pokręcą. Dalszych sukcesów w następnym semestrze. ;)
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 26 Grudzień, 2019, 23:31
A tego dotychczas nie widziałem na jw.org:
Cytuj
8 579 909 — liczba Świadków Jehowy

https://www.jw.org/pl/%C5%9Bwiadkowie-jehowy/na-calym-swiecie/

Nie liczba "głosicieli", ale Świadków Jehowy!
Patrz też tu:
https://www.jw.org/pl/%C5%9Bwiadkowie-jehowy/faq/ilu-swiadkow-jehowy-na-swiecie/

A tu piszą:

*** syr18 s. 2 Najważniejsze dane z roku 2018 ***
Najwyższa liczba głosicieli:  8 579 909

Zapętlili się sami.
Co innego jw.org a co innego Watchtower Library. :)
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 27 Grudzień, 2019, 22:43
Nie wiem co za numery walą. ;)
Wpierw kilka dni temu usunęli 2018 r.
Teraz znów stawili, aż mnie zmylili. :-\
https://www.jw.org/en/library/books/2018-service-year-report/

Może mi ktoś powie, o co chodzi? 8-)
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: ihtis w 28 Grudzień, 2019, 10:35
Z tego wynika, że już nie dowiemy się ilu spożyło emblematy/ ilu jest namaszczonych.

Chyba miałem rację :-)
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 28 Grudzień, 2019, 11:19
Proponuję dać nagrodę temu, który pierwszy zauważy te nowe dane statystyczne za rok 2019.
Ale chociaż zaglądam na stronę org co 5-6 godzin, to czuję, że i tak przegrałbym z Roszadą  ;)
No, chyba że miałbym szczęście i wszedłbym akurat krótko po publikacji tych nowych danych...  ;D
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 28 Grudzień, 2019, 11:23
Zobacz na cmentarz.
Wczoraj w nocy tak się zapętliłem ich zmianami, że jak powtórnie wstawili 2018, po wcześniejszym usunięciu PDFa, że oczyma wyobraźni zobaczyłem 2019 i już odczytałem wynik Polski -1%  :-\
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 28 Grudzień, 2019, 12:26
To wstawienie ponowne PDFa 2018 oznacza dla mnie, że jeszcze kilka dni minie nim wstawią 2019.
Pewnie sprawdzają i 'korygują'. :)
Wedle podanej powyżej komuszej zasady.
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Mahershalalhashbaz w 28 Grudzień, 2019, 19:21
No no... no i co? Kiedy nowe statystyki? Siedzę jak na szpilkach.

Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 28 Grudzień, 2019, 19:23
No no... no i co? Kiedy nowe statystyki? Siedzę jak na szpilkach.
Dziś Warwick i jutro nie pracuje.
Żydowska sobota i pogańska niedziela, ale przydaje się na odpoczynek dla 'niewierzących' w te dni. :)

Ale nie spodziewajcie się w Polsce -3%.
Bo to by było ponad 3 tysiące ludzi, a tyle nie odeszło. :-\
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 30 Grudzień, 2019, 22:44
Wyniki oficjalne po ang.:
https://www.jw.org/en/library/books/2019-service-year-report/2019-grand-totals/

https://www.jw.org/en/library/books/2019-service-year-report/2019-country-territory/

Po polsku jeszcze nie ma w całości.

Omówienie:

https://sjwp.pl/nowe-swiatla/2019-najwyzsza-liczba-spozywajacych-emblematy-od-roku-1953/msg206591/#msg206591

https://sjwp.pl/nowe-swiatla/2019-najnizszy-wzrost-procentowy-na-swiecie-od-1980-r/

https://sjwp.pl/nowe-swiatla/2019-najnizszy-udzial-w-pamiatce-od-1990-r/msg206589/#msg206589

https://sjwp.pl/nowe-swiatla/2019-najnizsze-miejsce-(23)-polski-w-swiecie-od-1989-r/msg206759/#msg206759

https://sjwp.pl/nowe-swiatla/2019-najnizsza-liczba-zborow-w-polsce-od-1990-r/

https://sjwp.pl/nowe-swiatla/2019-najnizsza-liczba-glosicieli-w-polsce-od-1994-r/msg206626/#msg206626

https://sjwp.pl/nowe-swiatla/2019-polska-115-229/msg206585/#msg206585

https://sjwp.pl/nowe-swiatla/2019-spadek-studiow-biblijnych-przecietna/msg206639/#msg206639
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: janekkowalski w 30 Grudzień, 2019, 23:25
Jak szybko się Wikipedia zaktualizowała.  :)
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Jozue w 31 Grudzień, 2019, 09:41
Po wpisaniu wyniku z 2019 zaktualizowałem wykres trendu wzrostu głosicieli. Dalej graniczna liczba głosicieli to ok. 10,2 Mln.
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: donadams w 31 Grudzień, 2019, 10:14
Po wpisaniu wyniku z 2019 zaktualizowałem wykres trendu wzrostu głosicieli. Dalej graniczna liczba głosicieli to ok. 10,2 Mln.

Niby ten wykres ma sens, ale coś mi mówi, że założenie jest błędne. Ale to tylko moje przeczucie - dopóki nie będę mieć argumentów, nie odzywam się za głośno. Tak czy inaczej to całkiem interesująca prognoza.
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 31 Grudzień, 2019, 17:56
Małe porównanie:

2018
W roku służbowym 2018 Świadkowie Jehowy wydali ponad 214 milionów dolarów na zaspokojenie potrzeb pionierów specjalnych, misjonarzy i nadzorców obwodów, usługujących na przydzielonych im terenach. Na całym świecie w Biurach Oddziałów usługuje 20 331 członków Ogólnoświatowej Wspólnoty Specjalnych Sług Pełnoczasowych.

2019
During the 2019 service year, Jehovah’s Witnesses spent over $224 million in caring for special pioneers, missionaries, and circuit overseers in their field service assignments. Worldwide, a total of 20,858 ordained ministers staff the branch facilities. All are members of the Worldwide Order of Special Full-Time Servants of Jehovah’s Witnesses

Przybyło ponad 520 nowych 'urzędasów' i wydano więcej o 10 mln dolarów. :)

Jest z czego wydawać, a ludzi widać potrzebują nadal. ;)
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: hello_him w 31 Grudzień, 2019, 18:03
Widać prawnicy nie są tani, pozbyli sie drukarzy i betelczyków. Cena darmowego niewolnika do świeckiego prawnika bez porównania.
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 31 Grudzień, 2019, 18:15
Inne porównanie INNE KRAJE
Tam gdzie zakazana działalność

2018
33 inne kraje (w tym Rosja, która miała w 2016 -171 828)
Najwyższa głosicieli 223 747
Procent wzrostu 1,3
Ochrzczono 4 672
Pionierzy 45 348
Zbory 3 371
Obecni na Pamiątce 334 215

2019
33 inne kraje (w tym Rosja, która miała w 2016 -171 828)
Najwyższa głosicieli 213 205
Procent spadku -2,1
Ochrzczono 4 447
Pionierzy 42,896
Zbory 3,323
Obecni na Pamiątce 320,885

Widać że kryzys dotknął też tak zwane inne kraje.
We wszystkich danych jest ubytek. ;)
Pewnie w Rosji wiele osób dało se spoko ze świadkowaniem. :)
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 31 Grudzień, 2019, 21:14
Czym się różni sprawozdanie 2019 od tego z 2018?

Cytuj
2018
Kraj lub terytorium

Liczba ludności
Najwyższa liczba głos. w roku 2018
Liczba mieszk. na głos.
Procent wzrostu
Liczba ochrzcz. w roku 2018
Przec. pionierów pełnoczasowych
Liczba zborów
Liczba obecnych na Pamiątce
Cytuj
2019
Kraj lub terytorium

Liczba ludności
Najwyższa liczba głos. w roku 2019
Liczba mieszk. na głos.
Przeciętna liczba głos. w roku 2019
Procent wzrostu
Liczba ochrzcz. w roku 2019
Przec. pionierów pełnoczasowych
Liczba zborów
Liczba obecnych na Pamiątce

Dodano tylko Przeciętną, której nie było w latach 2017-2018.
Inne kwestie zlikwidowano już w 2017.

Oto za 2016

Cytuj
2016
Kraj lub terytorium

Liczba ludności
Najwyższa liczba głos. w r. 2016
Liczba mieszk. na głos.
Przec. głos. w r. 2016
Procent wzrostu
Przec. głos. w r. 2015
Liczba ochrzcz. w r. 2016
Przec. pion. pomocn.
Przec. pion. pełnocz.
Liczba zborów
Ogółem godzin
Przec. studiów bibl.
Liczba obecn. na Pamiątce
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 01 Styczeń, 2020, 09:31
Jest już polski PDF statystyk:

https://www.jw.org/pl/biblioteka/ksi%C4%85%C5%BCki/sprawozdanie-z-dzialalnosci-2019/
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 02 Styczeń, 2020, 10:34
Ciekawe  widać dość duże tempo spadku, niby jeden procent ale gdyby dodał liczbę ochrzczonych z ostatnich pięciu lat to by się okazało że straty w polsce są o wiele większe.Jeżeli co roku ochrzczonych było około 1500 to w ciągu  10 lat liczba światków powinna powiększyć się o 15 tyś czyli przyrost dziesięcioletni to więcej niż obecny stan. Warto pamiętać że to produkt końcowy liczony do wielkości pół produktu świadek do głosiciela.Druga sprawa czy ta wymiana pokoleniowa już przekroczyła pewien punkt na mapie historii świadków rok 1990.Z obserwacji zborów rybnickich widać że jeszcze nie,ale ci co zostali to są osoby z demencją teokratyczną, nie są w stanie zapamiętać więcej niż ostatnią strażnicę a raczej to co usłyszą na zebraniu,wbijanie do łba jak rozumieć wywody CK. Niby mała rzecz a cieszy,może powoli ale organizacja staje się religią kieszonkową.
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: gerontas w 02 Styczeń, 2020, 12:40
Tyle wysiłków poczynionych w ostatnich latach:

1. Rozbudowana i ogólnodostępna tuba propagandowa w postaci strony jw.org
2. Telewizja Broadcasting z licznymi filmami wychwalającymi organizację, służbę i styl życia ŚJ
3. Budowa Warwick w USA i wielu nowych sal królestwa w Polsce
4. Służba przy stojakach w każdym mieście, miasteczku i gminie.
5. kampania zapraszania na pamiątkę
6. kampania zapraszania na kongres regionalny

A tu nijak, rozwoju jak nie było tak nie ma. Nic nie idzie po myśli CK. Co się stało? Czyżby produkt mało atrakcyjny
dla dzisiejszego konsumenta?
Jako jeden w właścicieli korporacji Strażnica zażądałbym poważnych zmian w zarządzie.
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 02 Styczeń, 2020, 12:47
Świetnie wypunktowałeś Gerontasie. :)
Jeszcze bym dodał: kampanie zbierania pieniędzy, z czego część idzie na reklamę.

Jakiś kolos na glinianych nogach, czy co? ;)
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 02 Styczeń, 2020, 16:53
Ludzie!!!! Luuudzie !!!!
Co myśmy narobili ? >:D
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 02 Styczeń, 2020, 20:55
(mtg): (Ww) ma majstersztyk wszystko dopracowane przypuszczam, że na walnym zgromadzeniu październik czy listopad 2020 ogłoszą nowe światło
''GŁOSIMY JUŻ TYLKO NA ŚWIADECTWO ARMAGEDON TUŻ, TUŻ'', aby tkwiących w tej sekcie (Ww), podnieść na duchu zakorzenionych w ich ideologi kłamstwa.
(Ww), to jedna z wielu odnóg ośmiornicy - masonerii, już dawno by ta sekta znikła w naszym kraju a tego początek był w lata 50-tych, odwilż nastała kiedy przyleciała trójca ck(Ww) w czasach PRL-u i  ponownie kolejna za kilka lat, potem tylko kosmetyka w twierdzy centralnej jak ostatnio i nadal trwa ten masoński układ amerykański, jak zanotował św. Jan  Apokalipsa 17,18 i niebawem spełnią się koleje słowa Apokalipsa 18,5-8 natomiast ODSTĘPCY dostosowali się do słów Apokalipsa 18,4 (BT)
 
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: kłapouchy w 11 Styczeń, 2020, 23:29
Cytuj
W roku służbowym 2019 Świadkowie Jehowy wydali ponad 224 miliony dolarów na zaspokojenie potrzeb pionierów specjalnych, misjonarzy i nadzorców obwodów, usługujących na przydzielonych im terenach. Na całym świecie w Biurach Oddziałów usługuje 20 858 członków Ogólnoświatowej Wspólnoty Specjalnych Sług Pełnoczasowych.

Mistrzostwo przekazywania informacji. Dwa zupełnie niezwiązane ze sobą zdania. Z pierwszego dowiadujemy się ile pieniędzy wydano na pionierów specjalnych, misjonarzy i nadzorców obwodów, a z drugiego ilu jest pracowników Betel na całym świecie. Nie dowiemy się ile kasy wydano na zaspokojenie potrzeb 20 858 pracowników Biur Oddziałów. Nie dowiemy się również ilu na świecie jest w sumie pionierów specjalnych, misjonarzy i nadzorców obwodów, na których przeznaczono ponad 224 miliony dolarów.

Śmiali się, jak to pisali. Co roku ten sam kawał.
Tytuł: Odp: Sprawozdanie z działalności 2019
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 14 Styczeń, 2020, 19:18
Może to jest ta amerykańska kreatywna księgowość?  ;D

Nie chcą braci z Afryki bulwersować tym, że 3 razy tyle wydaja na urzędników Beteli w 87 krajach.

2019
*** syr19 s. 2 Najważniejsze dane z roku 2019 ***
Liczba Oddziałów:  87

2018
*** syr18 s. 2 Najważniejsze dane z roku 2018 ***
Liczba Oddziałów:  87

Ale też biura się kurczą:

2017
*** syr17 s. 2 Najważniejsze dane z roku 2017 ***
Liczba Oddziałów:  90

2011
*** yb12 s. 55 2011 Najważniejsze dane ***
Liczba oddziałów: 98

2010
*** yb11 s. 51 Głoszenie i nauczanie po całej ziemi ***
Liczba oddziałów: 116

2009
*** yb10 s. 31 Głoszenie i nauczanie po całej ziemi (dane) ***
Liczba oddziałów: 118

To była najwyższa.