Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

BYLI... OBECNI... => OSTRACYZM => Wątek zaczęty przez: Dianne w 26 Czerwiec, 2019, 11:41

Tytuł: Nagranie rozmowy przyłączającej do zboru
Wiadomość wysłana przez: Dianne w 26 Czerwiec, 2019, 11:41
Wykluczona dziewczyna rozmawia o przyłączeniu do zboru ze starszymi.

Mój angielski nie jest jakiś super, a jakość nagrania nie pomagała ale postaram się napisać najważniejsze według mnie rzeczy w tej rozmowie. Proszę o sprostowanie jak coś ............

•dziewczyna została wykluczona za prawdopodobnie seks ze swoim chłopakiem ze świata

•na rozmowie wypytują ją o to kiedy z nim zerwała i czy utrzymują jakiekolwiek kontakty

•dziewczyna jest zdenerwowana i zestresowana, tłumaczy się, że nie wyglada na skruszoną i że się uśmiecha chociaż wcale się tak nie czuje. Kilka razy słychać jej nerwowy śmiech. Starsi mówią że to rozumieją

•dialog który idzie mniej więcej tak:
-,jako człowiekowi ze świata zależało mu tylko na seksie
-nie
-czyli to tobie na tym zależało?’
żarcik. Dziewczyna zaczyna się tłumaczyć, że nie poszli ze sobą od razu do łóżka, dbali o siebie i takie tam. Po głosie czuć że wybiło ją to z równowagi.

•podczas rozmowy okazuje się, że rodzice dziewczyny mieli z nią kontakt! Raz umyli jej lodówkę i pomalowali ściany, dziewczyna mówi że nie było w tym socjalizowania się, tylko pomoc rodzinie, bo ona z jakiegoś powodu nie była w stanie tego zrobić.

•zaczynaja ja wypytywać o te kontakty z rodziną, pytają w jaki sposób wróciła z lotniska. Z tego co zrozumiałam dziewczyna wybuchła bo kontrolują każdy aspekt jej życia, prosiła ich o to żeby „byli ludźmi”, rozpłakała się i wybiegła 😞


https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=pmsvtnvaZq4

Nemo: Edycja.
Tytuł: Odp: Nagranie rozmowy przyłączającej do zboru
Wiadomość wysłana przez: julia7 w 26 Czerwiec, 2019, 14:44
Szokująca rozmowa :(
Tytuł: Odp: Nagranie rozmowy przyłączającej do zboru
Wiadomość wysłana przez: BrodataMalpa w 02 Lipiec, 2019, 10:20
Żeby wybrnąć z takiej sytuacji, dziewczyna musiałaby kłamać, od samego początku z premedytacją kłamać. Po to żeby chronić swoją rodzinę, siebie, swoją godność. Poraża mnie ten schemat. To jak org wymusza na "głosicielach" aktorstwo i kłamstwo, a w efekcie końcowym powoduje uzależnienie i poczucie winy/zobowiązania wobec zboru. Jak się "poddasz" to pozbawiasz się godności i intymności, odpowiadasz na pytania które nie mają prawa paść, jeśli się nie poddasz to musisz grać. tak czy inaczej stajesz się niewolnikiem, albo przez własne "obnażenie" powodujące poczucie winy i zależności od starszych, albo przez poczucie winy spowodowane zatajeniem odpowiedzi na pytania które w sumie to nie są bezpośrednio związane z celem rozmowy. Swoją drogą nie dałem rady całości wysłuchać bo mi się flaki skręcają.
Tytuł: Odp: Nagranie rozmowy przyłączającej do zboru
Wiadomość wysłana przez: Adam_73 w 02 Lipiec, 2019, 14:05
Żeby wybrnąć z takiej sytuacji, dziewczyna musiałaby kłamać, od samego początku z premedytacją kłamać. Po to żeby chronić swoją rodzinę, siebie, swoją godność. Poraża mnie ten schemat. To jak org wymusza na "głosicielach" aktorstwo i kłamstwo, a w efekcie końcowym powoduje uzależnienie i poczucie winy/zobowiązania wobec zboru. Jak się "poddasz" to pozbawiasz się godności i intymności, odpowiadasz na pytania które nie mają prawa paść, jeśli się nie poddasz to musisz grać. tak czy inaczej stajesz się niewolnikiem, albo przez własne "obnażenie" powodujące poczucie winy i zależności od starszych, albo przez poczucie winy spowodowane zatajeniem odpowiedzi na pytania które w sumie to nie są bezpośrednio związane z celem rozmowy. Swoją drogą nie dałem rady całości wysłuchać bo mi się flaki skręcają.

jest taka ksiazka Rozpad Polowiczny (ktora zreszta cala trylogie serdecznie polecam), gdzie ta technika manipulacji jest dokladnie opisana w panstwie totalitarnym... wypisz-wymaluj

http://lubimyczytac.pl/ksiazka/97929/rozpad-polowiczny
Tytuł: Odp: Nagranie rozmowy przyłączającej do zboru
Wiadomość wysłana przez: Tatra w 04 Lipiec, 2019, 13:45
Fachowo to się nazywa dwójmyślenie. Najlepsze jest to, że bracia <<przyłączeniowy>> też doskonale wiedza o co kaman, tylko maja intensywnie rozbudowanie techniki samooszukwania się.
Tytuł: Odp: Nagranie rozmowy przyłączającej do zboru
Wiadomość wysłana przez: Drengr w 04 Lipiec, 2019, 14:16
Fachowo to się nazywa dwójmyślenie. Najlepsze jest to, że bracia <<przyłączeniowy>> też doskonale wiedza o co kaman, tylko maja intensywnie rozbudowanie techniki samooszukwania się.

Bardzo ciekawe zjawisko poruszyłeś - dwójmyślenie

Słownik SJP

"stan psychiczny ludzi poddanych indoktrynacji totalitarnego państwa, literacki termin wprowadzony przez George'a Orwella w powieści "Rok 1984", oznaczający akceptowanie dwóch sprzecznych logicznie poglądów, twierdzeń"

 
Kilka cytatów z wikipedii

"Dwójmyślenie oznacza przede wszystkim umiejętność wyznawania dwóch sprzecznych poglądów i wierzenia w oba naraz. Partyjny inteligent wie, kiedy powinien zmienić swoje wspomnienia, a zatem w pełni się orientuje, że przekręca fakty; równocześnie jednak, dzięki dwójmyśleniu, święcie wierzy, iż prawda nie została pogwałcona. Proces ten musi być świadomy, gdyż inaczej brakowałoby mu precyzji, a zarazem bezwiedny, aby człowiek nie zdawał sobie sprawy z faktu dokonania fałszerstwa, bo to mogłoby wywołać w nim poczucie winy."

" Dwójmyślenie w systemach totalitarnych umożliwiało arbitralne zmiany linii partii, akceptowanie porażek jako sukcesów, sojuszników jako wrogów, bohaterów jako zdrajców narodu itd.

Orwell wskazywał również dwójmyślenie w propagandzie narodowosocjalistycznej, w której pojęcie prawdy nie istnieje (jest relatywne) a jedynym organem uprawnionym do interpretacji faktów jest przywódca"

Organizacja to modelowy przykład  - smutne to bardzo 😔
Tytuł: Odp: Nagranie rozmowy przyłączającej do zboru
Wiadomość wysłana przez: BrodataMalpa w 04 Lipiec, 2019, 14:40
Bardzo ciekawe zjawisko poruszyłeś - dwójmyślenie

Słownik SJP

"stan psychiczny ludzi poddanych indoktrynacji totalitarnego państwa, literacki termin wprowadzony przez George'a Orwella w powieści "Rok 1984", oznaczający akceptowanie dwóch sprzecznych logicznie poglądów, twierdzeń"

Organizacja to modelowy przykład  - smutne to bardzo

"

Wygląda to jak te wszystkie zmiany o 180st w historii org. Najpierw jedno, potem drugie, ale to nie była zmiana, pomyłka czy błąd tylko nowe światło, przecież nikt się nie pomylił, tylko zmienił na "lepsze". Tak samo podwójne standardy, czasem nawet na podstawie jednego fragmentu Biblii różne reakcje i opinie starszych. Prosty przykład z poznawaniem się i małżeństwami wśród młodzieży: z jednej strony nacisk żeby pobierać się tylko w Panu i poświęcić dużo czasu na poznanie się, ale jak już przyjdzie co do czego i młodzi mają się ku sobie to zmiana nastawienia i napominanie za głoszenie ze sobą, przebywanie ze sobą na spotkaniach, nacisk żeby szybko się zaręczyć, potem nacisk na ślub itd. A o odmiennych miernikach zależnych od tego kto jakie ma plecy w zborze to już nie wspomnę. Jak głosiciel kłamie to "lać go", ale jak starszy ściemnia z mównicy i drugi mu zwraca na to uwagę po zebraniu no to cel uświęcił środki, tak samo kolorowanie i naciąganie w "wywiadach" na zgromadzeniach a czasem nawet kłamstwa - wtedy to już jest ok.
Tytuł: Odp: Nagranie rozmowy przyłączającej do zboru
Wiadomość wysłana przez: Tatra w 04 Lipiec, 2019, 22:31
Bardzo ciekawe zjawisko poruszyłeś - dwójmyślenie

Słownik SJP

"stan psychiczny ludzi poddanych indoktrynacji totalitarnego państwa, literacki termin wprowadzony przez George'a Orwella w powieści "Rok 1984", oznaczający akceptowanie dwóch sprzecznych logicznie poglądów, twierdzeń"

 
Kilka cytatów z wikipedii

"Dwójmyślenie oznacza przede wszystkim umiejętność wyznawania dwóch sprzecznych poglądów i wierzenia w oba naraz. Partyjny inteligent wie, kiedy powinien zmienić swoje wspomnienia, a zatem w pełni się orientuje, że przekręca fakty; równocześnie jednak, dzięki dwójmyśleniu, święcie wierzy, iż prawda nie została pogwałcona. Proces ten musi być świadomy, gdyż inaczej brakowałoby mu precyzji, a zarazem bezwiedny, aby człowiek nie zdawał sobie sprawy z faktu dokonania fałszerstwa, bo to mogłoby wywołać w nim poczucie winy."

" Dwójmyślenie w systemach totalitarnych umożliwiało arbitralne zmiany linii partii, akceptowanie porażek jako sukcesów, sojuszników jako wrogów, bohaterów jako zdrajców narodu itd.

Orwell wskazywał również dwójmyślenie w propagandzie narodowosocjalistycznej, w której pojęcie prawdy nie istnieje (jest relatywne) a jedynym organem uprawnionym do interpretacji faktów jest przywódca"

Organizacja to modelowy przykład  - smutne to bardzo 😔

Cholernie smutne, bo sporo Świadków jakich znam to całkiem spoko ludzie i nawet szczerze wierzą i sami często są zakłopotani wygłupami CK - ale cóż za dużo poświęcili....
Tytuł: Odp: Nagranie rozmowy przyłączającej do zboru
Wiadomość wysłana przez: matowa w 05 Lipiec, 2019, 16:47
Tak, wszystkim nie-ŚJ zależy tylko na seksie, a wszyscy ŚJ w ogóle nie hajtają się jak najszybciej mogą właśnie po to :D :D. I wcale nie jest tak, że jak są niewyżyci to chcą tego bardziej niż normalna świecka osoba. Matko. Mama umyła jej lodówkę. Najgorzej.
Tytuł: Odp: Nagranie rozmowy przyłączającej do zboru
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 05 Lipiec, 2019, 21:48
i kasie ;) :D prawda stara jak świat :)