Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

NA DOBRY POCZĄTEK => INFORMACJE PROSTO Z "KANAŁU ŁĄCZNOŚCI" => Wątek zaczęty przez: Roszada w 16 Październik, 2018, 19:22

Tytuł: Ukraina - ŚJ zaliczeni do estremistycznych sekt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Październik, 2018, 19:22
Zaskoczyły mnie te wieści.
Owszem sprawa Rosji była znana.
Teraz kolej na Ukrainę:

https://www.jw.org/en/news/jw/region/ukraine/donetsk-peoples-republic-bans-jehovahs-witnesses/

Pewnie chodzi na razie o jedne region Ukrainy.
Tytuł: Odp: Ukraina - ŚJ zaliczeni do estremistycznych sekt
Wiadomość wysłana przez: Robert Dworak (Berlin) w 16 Październik, 2018, 19:41
"Prześladowanie naszych braci na niektórych terytoriach obwodów donieckich i ługańskich, położonych we wschodniej Ukrainie, nasiliło się. Sala Królestwa na terytorium Ługańska została splądrowana, zdewastowana i spalona 30 maja 2018 r.

15 PAŹDZIERNIKA 2018
UKRAINA
"Doniecka Republika Ludowa" zakazuje Świadków Jehowy

26 września 2018 r. Sąd Najwyższy "Donieckiej Republiki Ludowej" (DPR) oświadczył, że stowarzyszenie religijne Świadków Jehowy jest "ekstremistyczne", skutecznie zabraniając naszej działalności. Ani prokurator generalny, który wszczął roszczenie przeciwko naszej osobie prawnej, ani Sąd nie konsultował się z żadnym ze Świadków Jehowy podczas postępowania. Zakaz jest najnowszym rozwinięciem eskalacji religijnego ucisku na Świadków Jehowy w tym regionie.

Sytuacja naszych braci na niektórych terytoriach obwodów donieckiego i ługańskiego we wschodniej Ukrainie uległa pogorszeniu od czasu, gdy Sąd Najwyższy DPR oświadczył, że niektóre z naszych publikacji są "ekstremistyczne" w połowie 2017 roku. W tym roku policja przesłuchiwała ponad 170 Świadków. Władze w regionach również systematycznie przejmowały Sale Królestwa. Według stanu na 29 sierpnia 2018 roku skonfiskowano ogółem 16 Sal Królestwa.

Pomimo tych ataków na ich kult, nasi bracia i siostry na tych terenach nadal polegają na "Bogu zbawienia" (Psalm 18:46)."
(tłumacz Google)
Tytuł: Odp: Ukraina - ŚJ zaliczeni do estremistycznych sekt
Wiadomość wysłana przez: lukier w 16 Październik, 2018, 19:44
Dobra informacja, ale to rosyjski region, więc można było przewidzieć.

Obawiam się też , że efekt dla świadków może być taki, że teraz znów się podniesie krzyk, że prześladowania, że Armagedon bliski i przyciągnie kolejnych chętnych do świadkowania. Nie wiem w sumie jak to zadziałało w Rosji. Ma ktoś jakieś nieoficjalne dane, czy potajemnie rozrastają się tam szeregi świadków czy raczej stracili zapał?
Tytuł: Odp: Ukraina - ŚJ zaliczeni do estremistycznych sekt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Październik, 2018, 19:46
Raz piszą:

"Sąd nie konsultował się z żadnym ze Świadków Jehowy podczas postępowania. "

Dwa piszą:

"W tym roku policja przesłuchiwała ponad 170 Świadków. "

Mają zeznania ze śledztwa, to z kim mają się konsultować?
Z Sandersonem? :-\

Nie mówię, że tam wsio okej, ale znów ŚJ graja biednych jedynych uciskanych na Ukrainie.
Cytuj
. Nie wiem w sumie jak to zadziałało w Rosji. Ma ktoś jakieś nieoficjalne dane, czy potajemnie rozrastają się tam szeregi świadków czy raczej stracili zapał?
Zawsze na początku jest spadek, bo odchodzą bojący się.
Tytuł: Odp: Ukraina - ŚJ zaliczeni do estremistycznych sekt
Wiadomość wysłana przez: paralipomena w 16 Październik, 2018, 20:10
JW.ORG z dużym opóźnieniem podaje te wiadomości  w języku  polskim  jeszcze ich nie ma  . Na pokazanym zdjęciu  z dnia 30 maja jest płonąca  S. K.  w Ługańsku .  Było to 30 maja . Informacje o zajmowaniu sal , rewizjach. W lutym była w tym regionie zakazana działalność Ś.J.
Informacje tutaj : https://swiadkowiejehowywpolsce.org/swiadkowie-jehowy-w-mediach/w-lugansku-spalono-budynek-w-ktorym-modlili-sie-'swiadkowie-jehowy'/msg138865/#msg138865
Tytuł: Odp: Ukraina - ŚJ zaliczeni do estremistycznych sekt
Wiadomość wysłana przez: Martin w 16 Październik, 2018, 20:29
Najkrótszy żart prawniczy:
Sąd Najwyższy Donieckiej Republiki Ludowej  :D
Tytuł: Odp: Ukraina - ŚJ zaliczeni do estremistycznych sekt
Wiadomość wysłana przez: puma w 16 Październik, 2018, 20:32
Bo to powinni zrobić tak, że nie szeregowych szaraków się czepiają i ich przesłuchują tylko tym 7dmiu panom od siedmiu boleści z roleksami i wypasionymi furami do tyłków się porządnie dobrać i by się skończyło.I pedofilów pogonić a reszcie dobrych psychologów i psychiatrów załatwić żeby z manipulacji powyciągać
Tytuł: Odp: Ukraina - ŚJ zaliczeni do estremistycznych sekt
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 16 Październik, 2018, 20:34
teraz świadkowie Jehowy podpadli Putinowi na całego i mogą zapomnieć o cofnięciu zakazu w Rosji - gdyż Doniecką Republikę Ludową nazwali "Ukrainą" (a to przecież Noworosja)
Tytuł: Odp: Ukraina - ŚJ zaliczeni do estremistycznych sekt
Wiadomość wysłana przez: Safari w 16 Październik, 2018, 20:36
Kurcze, szkoda braciakow 🙄
Tytuł: Odp: Ukraina - ŚJ zaliczeni do estremistycznych sekt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Październik, 2018, 20:37
Nie wiem w sumie jak to zadziałało w Rosji. Ma ktoś jakieś nieoficjalne dane, czy potajemnie rozrastają się tam szeregi świadków czy raczej stracili zapał?
2016
Rosja - 171 828 głosicieli
31 innych krajów - 41 775
Razem (32 kraje) 213 603

2017
33 inne kraje w tym zdelegalizowana Rosja w 2017 - 218 096


Niby w tych krajach wzrosło ale nie wiadomo jak w samej Rosji.
Za krótki czas do obserwacji.
No i doszło jeszcze jedno państwo zdelegalizowane co wypacza porównanie.
Tytuł: Odp: Ukraina - ŚJ zaliczeni do estremistycznych sekt
Wiadomość wysłana przez: hello_him w 16 Październik, 2018, 20:42
Tak im pomogło wypisywanie listów do Putina. Wiedziałem ze to będzie jeszcze gorszy przypał. Czy ośmiornica przeprosi braci? Jackson mówił ze już nie raz to robili!!
Tytuł: Odp: Ukraina - ŚJ zaliczeni do estremistycznych sekt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Październik, 2018, 20:48
Putin pewnie dumy, że okazał się być postacią z Biblii, król północy.  ;D
Tak jak z Biblii jest niewolnik. :)

Putinowi podpowiadają o wszystkim metropolici prawosławni. ;)
Stalinowi nie miał kto podpowiadać, bo poskracał o głowy co niektórych. :-\
Cytuj
Najkrótszy żart prawniczy:
Sąd Najwyższy Donieckiej Republiki Ludowej  :D
Nie napisali, że Sąd Wojenny czy Sąd Wojskowy. :-\
Poważniej by brzmiało i bardziej prześladowczo. ;)
Tytuł: Odp: Ukraina - ŚJ zaliczeni do estremistycznych sekt
Wiadomość wysłana przez: paralipomena w 16 Październik, 2018, 22:28
Tak im pomogło wypisywanie listów do Putina. Wiedziałem ze to będzie jeszcze gorszy przypał. Czy ośmiornica przeprosi braci? Jackson mówił ze już nie raz to robili!!
Jak mogło pomóc  skoro biblia mówi inaczej  .
1Tym 2:1-3  "Przede wszystkim usilnie zachęcam, żeby zanoszono błagania, modlitwy, gorące prośby i podziękowania za najróżniejszych ludzi, 2  w tym za królów i wszystkich zajmujących wysokie stanowiska+ — tak byśmy mogli dalej prowadzić spokojne, ciche życie, całkowicie oddane Bogu i pełne powagi+. 3  Jest to szlachetne i miłe w oczach naszego Wybawcy, Boga+"
Modlitwy zastąpiono  pisaniem listów .

Nemo: Link usunięty na prośbę autora.
Tytuł: Odp: Ukraina - ŚJ zaliczeni do estremistycznych sekt
Wiadomość wysłana przez: julia7 w 17 Październik, 2018, 07:50
Donieck to jeszcze Ukraina? :D
Tytuł: Odp: Ukraina - ŚJ zaliczeni do estremistycznych sekt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 17 Październik, 2018, 10:06
Donieck to jeszcze Ukraina? :D
Może stać się z czasem oficjalnie 'niezależnym' państwem. :)
Wtedy będę już dwa prześladowacze kraje: Rosja i Donieck.
Tytuł: Odp: Ukraina - ŚJ zaliczeni do estremistycznych sekt
Wiadomość wysłana przez: Tortowy SkrytoŻerca w 17 Październik, 2018, 14:19
Według przewidywań świadków Jehowy, wielki ucisk ma się rozpocząć od zniszczenia babilonu Wielkiego czyli ogólnoświatowego imperium religii fałszywej. Czyli najpierw gog z magog (szatan) przypuści atak na kościoł katolicki, islam, protestantów itd. a wówczas, gdy na samym końcu zabierze się za świadków, Jehowa ma ich cudownie ochronić, tak żeby żadnemu świadkowi nie zdarzyła się krzywda. A tutaj co widzimy? Wielki ucisk się nawet nie zaczął na dobre, a świadkowie już są zdelegalizowani w Rosji i na Ukrainie, sale są palone, majątek rozgrabiany 😂 widocznie ta wielka nierządnica która miała być zniszczona przez królów ziemi, to właśnie organizacja świadków Jehowy hahaha 😁
Tytuł: Odp: Ukraina - ŚJ zaliczeni do estremistycznych sekt
Wiadomość wysłana przez: ihtis w 17 Październik, 2018, 14:43
Palenie sal, i prześladowanie kogoś ze względu na religię nie ma sensu i jet złe.
Pytanie jest jednak inne, czy Świadkowie Jehowy nie prowokują sami agresji w ich stronę?
Co myślicie? W psychologii mówi się o czymś takim jak samospełniające się proroctwo.
Tytuł: Odp: Ukraina - ŚJ zaliczeni do estremistycznych sekt
Wiadomość wysłana przez: puma w 17 Październik, 2018, 15:22
Palenie sal, i prześladowanie kogoś ze względu na religię nie ma sensu i jet złe.
Pytanie jest jednak inne, czy Świadkowie Jehowy nie prowokują sami agresji w ich stronę

Kto wie może "Ci na wyżynach" czytaj 7 kretynów znowu nadepneli komuś wyższemu od siebie na odcisk.Niestety jak zawsze zapłacą za to szeregowi członkowie organizacji.Może WTS ratunku przed spadkiem tym sposobem szuka.To wyjdzie po czasie.Nie pierwszy raz strażnica posunęłaby się do tego rodzaju podłości i chorych machinacji.Nie pierwszy raz życie i bezpieczeństwo swoich wyznawców ma za nic.
Tytuł: Odp: Ukraina - ŚJ zaliczeni do estremistycznych sekt
Wiadomość wysłana przez: Megagelon w 17 Październik, 2018, 16:31
(Mt26, 52: „Wtedy Jezus rzekł do niego: «Schowaj miecz swój do pochwy, bo wszyscy, którzy za miecz chwytają, od miecza giną».) Świadkowie nie walczą mieczem ale walczą słowem a to w sumie jest jeszcze bardziej niszczycielska broń.
 „Śmierć i życie są w mocy języka, lecz kto nim zyskuje przyjaciół, korzysta z jego owocu.” (Przyp. Sal. 18:21) Sami są sobie winni używając ciętego języka na politykę i kościół. Pan Jezus ich ostrzegł ale oni w Niego nie wierzą tylko w wojownika Jehowę. To teraz niech walczą by przeżyć następny dzień. Szkoda tylko tych dzieci które muszą cierpieć przez swych fanatycznych rodziców.
Tytuł: Odp: Ukraina - ŚJ zaliczeni do estremistycznych sekt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 17 Październik, 2018, 18:14
Może oni tak celowo nagłaśniają i może ciut przejaskrawiają sytuację na Ukrainie by wywołać pewną konsolidację wśród ŚJ co do oczekiwania rychłego końca.
Owszem krzywda im się tam dzieje, ale czy tylko im? :-\
Tytuł: Odp: Ukraina - ŚJ zaliczeni do estremistycznych sekt
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 18 Październik, 2018, 10:35
najpierw gog z magog (szatan) przypuści atak na kościoł katolicki, islam, protestantów itd. a wówczas, gdy na samym końcu zabierze się za świadków

No widzisz, nie jesteś na bieżąco, a wypowiadasz się w temacie.  :D
Tytuł: Odp: Ukraina - ŚJ zaliczeni do estremistycznych sekt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 18 Październik, 2018, 10:41
Czyli najpierw gog z magog (szatan) przypuści atak na kościoł katolicki, islam, protestantów itd. a wówczas, gdy na samym końcu zabierze się za świadków, Jehowa ma ich cudownie ochronić, tak żeby żadnemu świadkowi nie zdarzyła się krzywda.
To już nie jest szatan.

W Strażnicy z 15 maja 2015 roku Świadkowie Jehowy znów zmienili swoją interpretację dotyczącą Goga z Magog (Ez 38-39, Ap 20:8).

   „Przez lata w naszych publikacjach wyjaśniano, że Gog z Magog to imię nadane Szatanowi Diabłu po wyrzuceniu go z nieba. Wyjaśnienie to opierało się na fakcie, że w Księdze Objawienia utożsamiono Szatana z przywódcą ogólnoświatowego ataku na lud Boży (Obj. 12:1-17). Sądzono więc, że Gog to inne prorocze określenie Szatana” (Strażnica 15.05 2015 s. 29).

   Gog z Ez 38-39: „GOG Z MAGOG: Koalicja narodów, które podejmą próbę unicestwienia ludu Bożego” (Strażnica 15.05 2015 s. 29, wykres).

„Gdy się porówna wszystkie te biblijne wzmianki o ostatecznym ataku na lud Boży, staje się jasne, że określenie Gog z Magog odnosi się nie do Szatana, ale do koalicji narodów” (jw. s. 30).

   Gog z Ap 20:8: „GOG I MAGOG: Buntownicy, którzy otoczą prawych ludzi, by ich zgładzić” (Strażnica 15.05 2015 s. 30, wykres).

„Wydaje się więc, że mianem »Goga i Magoga« słusznie można nazwać wszystkich tych, którzy po upływie Millennium podniosą bunt” (jw. s. 30).

Mój przedmówca umiał Ci tylko wytknąć, ale już nic nie podał i nie sprostował.
Takich tu mamy niektórych forumowiczów. Korzystają, ale sami nic nie wniosą, a jeszcze krytykują. :-\
Tytuł: Odp: Ukraina - ŚJ zaliczeni do estremistycznych sekt
Wiadomość wysłana przez: Vog w 18 Październik, 2018, 19:33
Możliwe że sprawa w sądzie w Rosji celowo była prowadzona tak, by przegrać. Selfie na sali sądowej, śmiechy, przechadzanie się - ogólna beztroska. Więcej bracia byli zajęci obcowaniem z CK niż samą sprawą.
Takie "prześladowanie" pięknie wpisuje się w klimat dni ostatnich z siedzeniem w piwnicy i ucieczką na polanę. Nieaktywni ze strachu mogą wrócić do zboru a i ludzie "ze świata" widzą jak zły Putin delegalizuje tych miłych choć lekko natrętnych ludzi. Korzyść propagandowa jest zapewne warta tych straconych budynków.
Oczywiście takie "prześladowanie" nie umywa się do faktycznego pogromu chrześcijan w Afryce i na bliskim wschodzie.
Tytuł: Odp: Ukraina - ŚJ zaliczeni do estremistycznych sekt
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 20 Październik, 2018, 14:45
Korzyść propagandowa jest zapewne warta tych straconych budynków.


Niemal 14 mln $? Poważnie?
Ktoś naprawdę w to wierzy, że WTS lekką ręką pozbył się takiej kupy forsy, żeby otrąbić "prześladowanie"?
Tytuł: Odp: Ukraina - ŚJ zaliczeni do estremistycznych sekt
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 20 Październik, 2018, 14:55
ja nie wierzę w takie cuda