Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

BYLI... OBECNI... => ŻYCIE ZBOROWE, GŁOSZENIE, SALE KRÓLESTWA => Wątek zaczęty przez: lukier w 08 Czerwiec, 2018, 14:00

Tytuł: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: lukier w 08 Czerwiec, 2018, 14:00
Znacie jakie nietypowe powody, za które ktoś wyleciał?

Ja ostatnio słyszałam o przypadku, że wywalili kogoś, bo sobie dorabiał robiąc ...tatuaże. Wiem też że jakiś małoletni głosiciel podkradał pieniądze ze skrzynki na dobrowolne datki, więc go zdjęli z głosiciela, no i jeszcze babcia, o której już gdzieś wspominałam zaczęła na starość pragnąć ubierać choinkę.

Jak coś ciekawego macie to piszcie!
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 08 Czerwiec, 2018, 14:13
Dla mnie nietypowym powodem do wykluczenia było to, że facio nie chciał pokazać zawartości torby. Czekam na nagranie gdzie dziewczynie każą podwijać spódnice w celu sprawdzenia czy w majtkach nie ma sprzętu do rejestracji. To również będzie nietypowe, a nawet egzotyczne.
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: vincent w 08 Czerwiec, 2018, 14:14
Bożydara wykluczyli za zgadzanie sie z naukami Chrystusa😉 dziwne trochę. ..😜
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: Estera w 08 Czerwiec, 2018, 14:55
   Ostatnio, jak słychać, wyklucza się tylko za zadawanie kłopotliwych pytań.
   Będących kwintesencją prawdy myślących ludzi o tej prawdzie.
   :) :)
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 08 Czerwiec, 2018, 15:55
opowiadano mi o przypadku gdy wykluczono dwóch studentów (dwóch młodych mężczyzn) "za homoseksualizm" gdyż mieszkali na stancji w tym samym pokoju.

historia jest o tyle zabawna, że starszyzna dociekała dlaczego oni nie chodzą na zebrania i w odpowiedzi usłyszała że obydwaj mają poważne zastrzeżenia co do tego że Biblia jest słowem Bożym.

można się z nimi zgadzać albo nie zgadzać ale dwaj młodzi mężczyźni sformułowali argument o charakterze filozoficzno-etycznym: wg nich Biblia nie może być autorytetem w sprawach moralnych, gdyż jej treści są (wg nich oczywiście) bardzo prymitywne pod względem moralnym. Jako jeden z przykładów podali że Saul z Tarsu w liście do Rzymian i w Liście do Koryntian potępia homoseksualizm, a przecież homoseksualiści nikogo nie krzywdzą. Takie podejście jest zdaniem tychże dwóch studentów rażąco prymitywne i niewspółczesne.

skoro obydwaj podważali tezę że Biblia jest słowem Bożym to starszyzna miała powody aby ich wykluczyć - i gdyby wykluczono ich za podważanie pozycji Biblii jako autorytetu dla chrześcijan to ciężko byłoby się do tejże decyzji starszych przyczepić.

Ale wszyscy trzej starsi wykazali się takim debilizmem że kompletnie nie zrozumieli istoty tych argumentów. Oni zrozumieli to opacznie że "skoro studenci bronią pedałów tzn. że sami są pedałami" ;) W formularz S-77 wpisali "homoeksualizm", podkreślili wspólny adres zamieszkania obydwu mężczyzn i (jak to ujęli) "pseudomądrościowe tezy na temat Listu do Rzymian".

Sprawa tego co wpisali do formularza wydała się dzięki temu że jeden ze starszych został później wykluczony za alkoholizm i nie rozliczył sie z trzymanej w domu dokumentacji zborowej. Co więcej, za flachę (już jako wykluczony) sprzedał sąsiadowi kserokopię formularza S-77 z tymi opisami o homoseksualizmie. Sąsiad z kolei miał zatarg z obydwoma wykluczonymi studentami i użył formularza S-77 do prywatnej zemsty. I stąd upublicznienie treści S-77.

Nie wiem na ile historia jest prawdziwa (zwłaszcza że rzekomo ten S-77 został upubliczniony ale mnie Sebastianowi nie okazano go - a to sprawia ŻE NIE DO KOŃCA WIERZĘ w całe opowiadanie) ale na podstawie dotychczasowej wiedzy o organizacji i o poziomie intelektualnym starszyzny jestem w stanie uwierzyć że
(1) starsi zboru mogą opacznie zrozumieć argumentację kandydata na odstępcę
(2) ex-ŚJ będącym ex-starszym jest w stanie sprzedać "za flachę" poufne dokumenty

Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: Dianne w 08 Czerwiec, 2018, 17:28
Nie zaproszono mnie na komitet, nie oddałam listu a nie jestem świadkiem :D
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 08 Czerwiec, 2018, 18:12
Nie zaproszono mnie na komitet, nie oddałam listu a nie jestem świadkiem :D

I nic w tym nietypowego. Nie ma obowiązku pisania listów. Ogłosić, że ktoś nie jest ŚJ można za sam styl życia danego osobnika. To jest prostsze niż obsługa liczydła. A sama procedura zajmuje najwyżej kwadrans.

Może nietypowym powodem do wykluczenia będzie oddanie dziecka do adopcji. Nietypowe, ponieważ nie w każdym zborze się zdarza.
I jeszcze inne nietypowe. Występowanie w sądzie przeciw WTS w sprawie o nabycie spadku. Pewnie też nie jest to częste, ale i za to wykluczają.
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: Dianne w 08 Czerwiec, 2018, 18:14
Nie spotkałam się z tym wcześniej. Wydawało mi się, że tak nie wolno.
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 08 Czerwiec, 2018, 18:25
Może nietypowym powodem do wykluczenia będzie oddanie dziecka do adopcji. Nietypowe, ponieważ nie w każdym zborze się zdarza.
wykluczenie za oddanie dziecka do adopcji jest samowolką starszyzny czy ma "podstawę prawną" w jakimś "paściu" albo ogólnie: prawie wewnętrznym związku wyznaniowego?
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 08 Czerwiec, 2018, 18:30
wykluczenie za oddanie dziecka do adopcji jest samowolką starszyzny czy ma "podstawę prawną" w jakimś "paściu" albo ogólnie: prawie wewnętrznym związku wyznaniowego?

Byłeś świadkiem. 'Paście' masz ogólnie dostępną. Rozkminiaj bracie. To łatwiejsze niż zjazd po Lolobrygidzie.
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 08 Czerwiec, 2018, 18:40
Byłeś świadkiem. 'Paście' masz ogólnie dostępną. Rozkminiaj bracie. To łatwiejsze niż zjazd po Lolobrygidzie.
co do adopcji - to bez zaglądania do "paście" mogę zupełnie improwizując strzelić wersetem "kto nie dba o swoich zwłaszcza o domowników zaparł sie wiary i gorszy jest od niewierzącego".

Więc zapewne i w "paściu" coś znalazłbym, ale ...

wykluczenie za proces przeciwko strażnicy? Nic poza zamordowaniem Ananiasza i Safiry przez Apostoła Piotra do głowy mi nie przychodzi... A chyba ten werset to jednak "trochę" za mało...
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 08 Czerwiec, 2018, 18:51
Wykluczenie pioniera 20 kilka lat życia, za to, że mieszka z 60 kilkuletnią siostrą ŚJ.
On miał obiecane mieszkanie od niej w przyszłości, za opiekę.
Wyremontował to mieszkanie.
On miał swój pokój, ona swój.
On był przyjezdny, więc nie miał gdzie mieszkać.
Wpierw go upominali,a ponieważ powiedział, że się nie wyprowadzi (bo nie ma gdzie i nie chce obcym płacić, a jako pionier mało pracował i mało zarabiał), więc go wykluczyli.
Później z nią to zrobili, za to, że mieszka pod jednym dachem z wykluczonym i na dodatek facetem.

Kiedyś z nim dyskutowałem. Był gorliwym ŚJ.
A oni zrobili z niego lubieżnika babci. :-\
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 08 Czerwiec, 2018, 18:56
co do adopcji - to bez zaglądania do "paście" mogę zupełnie improwizując strzelić wersetem "kto nie dba o swoich zwłaszcza o domowników zaparł sie wiary i gorszy jest od niewierzącego".

Linia obrony, której wtedy zabrakło: Mojżesz został oddany do adopcji. Odwoławczy podtrzymał wykluczenie. Jeden człowiek miał małe przebicie, więc nic nie wskórał.

wykluczenie za proces przeciwko strażnicy? Nic poza zamordowaniem Ananiasza i Safiry przez Apostoła Piotra do głowy mi nie przychodzi... A chyba ten werset to jednak "trochę" za mało...

To akurat jawne odstępstwo i przeciwstawienie się prawu Chrystusa. Nadworny pisarz tak sklecił zdania, że w tym wypadku nawet odwoławczy komitet nie chciał się zawiązać.
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: lukier w 08 Czerwiec, 2018, 18:57
A propo dzieci, w jednym zborze zastanawiali się co zrobić z siostrą, która po in vitro nie zdecydowała się na wykorzystanie pozostałych zarodków. Odpuścili jej w końcu ale bardziej ze względu na pewne tragedie które ja później dotknęły. To było dość dawno temu, in vitro nie było jeszcze bardzo popularne.
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: free w 11 Czerwiec, 2018, 20:10
Nie zaproszono mnie na komitet, nie oddałam listu a nie jestem świadkiem :D

W wywiadzie mowilas ze sama odeszlas.
Nie mowie tego zlosliwie tylko po prostu nie wiem jak wygladalo to odejscie


Pewien kolezka z dawnych lat wylecial za notoryczna jazde bez biletu.
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 11 Czerwiec, 2018, 21:05
Pewien kolezka z dawnych lat wylecial za notoryczna jazde bez biletu.
żeby taki "grzech" wydał się i wywołał publiczne zgorszenie to koleś musiałby 3x w ciągu roku dostać "opłatę dodatkową" i żadnej nie zapłacić a potem zlekceważyć sobie proces sądowy który odbywa się w uproszczonym trybie nakazowym.

Wygląda to tak, że przychodzą różne listy "nasz zapłacić", a ktoś sobie lekceważy. Jeśli ktoś kompletnie się tym nie przejmuje i nie odróżnia windykacji od egzekucji to pewnego pięknego dnia po prostu musi przyjść list z sądu że "sąd skazał cię na karę pieniężną taką a taką i albo płacisz albo odsiadka, ale możesz się odwołać".

Jak ktoś (nawet na wezwanie sądu) ani nie zapłaci ani nie odwoła sie ani nie poprosi o rozbicie na raty to dopiero wtedy (zupełnie wyjątkowa sytuacja) przyjeżdża policja zwinąć ktosia i odstawić do zakładu karnego.

Jeśli tego ktosia policjanci zwinęliby spod sali królestwa w trakcie gdy witał sie ze starszyzną zborową - to owszem,  potrafię wyobrazić sobie że ktokolwiek się tym zainteresuje powoła komitet sądowniczy i delikwenta wykluczy.

Gdyby koleś notorycznie jeździł na gapę ale miałby chociaż trzy kropelki oleju w głowie to stawiłby sie w sądzie grzecznie poprosiłby o łagodną karę i uzasadniłby że nie ma pieniędzy. Dostałby jako karę kilka godzin grabienia liści na tym sprawa by się skończyła.

Jeśli ktoś nawet "sobie nagrabi" ;) ale ma odrobinkę rozumu, to sprawa skończy się na tym że "masz grabić liście bo sobie nagrabiłeś" ;) i wtedy pewnie starszyzna o niczym by nie dowiedziała się.
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 11 Czerwiec, 2018, 21:17
Za kibicowanie . Ośno Lubuskie
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 11 Czerwiec, 2018, 21:28
Za niezakapowanie żony do starszych że popala papierosy.  ;D
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: on-on w 11 Czerwiec, 2018, 21:30
Za chorobę umysłową, przejawiającą się zbieraniem śmieci i znoszeniem ich do domu (koniec lat 80). Podciągnąli to pod zaniedbywanie rodziny.
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: dwaswiaty w 11 Czerwiec, 2018, 22:45
Za niezakapowanie żony do starszych że popala papierosy.  ;D

A jaka była podstawa z Paście?
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 11 Czerwiec, 2018, 23:00
A jaka była podstawa z Paście?
A skąd miałem to wiedzieć. Ja wtedy nawet nie wiedziałem że taka książka jest. A całość wyglądała tak, że wykluczyli mnie również za palenie, chociaż nie paliłem, ale moje tłumaczenie do nich nie docierało. Do teraz pewnie nie wiedzą jaką przysługę, patrząc z perspektywy czasu, mi tym wykluczeniem zrobili.
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: Efektmotyla w 11 Czerwiec, 2018, 23:24
Znam przypadek wykluczenia za szafę pełną treści pornograficznych. Nysa Kłodzka 20 lat temu.
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: free w 11 Czerwiec, 2018, 23:36
Moj dziadek byl SJ kilkadziesiat lat i zawsze palil papierosy. Jak bylem dzieckiem to tak smierdzial klubowymi bez filtra ze nosa wykrecalo. W miedzyczsie byl starszym i ok 10 lat przewodniczacym zboru w latach 80ych. Duzo osob wiedzialo ze pali ale nikt znaczacy go nie przylapal. Zona i rodzina siedziala cicho zreszta zawsze skrzetnie sie kryl. Rozni nadzorcy probowali go jakos przyciskac ale byl bardzo szanowany w spolecznosci. Nikt na wiosce nigdy tez go nie widzial jak pali. Kiedys byly inne czasy

Jak bylem starszy to pod wplywem teokratycznej propagandy postanowilem go wysledzic - mialem ok 12lat. Kilka tygodni mi zajelo zeby go przylapac i znalesc skrytke na papierosy. Bylem swiadkiem na jego procesie. Byl wykluczony juz do smierci.
To niechlubny epizod z perspektywy czasu w moim zyciu ale chyba nie mial do mnie zalu.
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 12 Czerwiec, 2018, 02:41
Jak bylem dzieckiem to tak smierdzial klubowymi bez filtra ze nosa wykrecalo.

W sumie, to ja pamiętam Klubowe z filtrem. Ale kolegę miałem, co pamiętał Camele bez filtra - ale nie z kiosku, tylko od amerykańskich trepów.

Jak bylem starszy to pod wplywem teokratycznej propagandy postanowilem go wysledzic - mialem ok 12lat. Kilka tygodni mi zajelo zeby go przylapac i znalesc skrytke na papierosy. Bylem swiadkiem na jego procesie. Byl wykluczony juz do smierci.
To niechlubny epizod z perspektywy czasu w moim zyciu ale chyba nie mial do mnie zalu.

Zwyczajny sprzedawca jesteś. No żebyś na ojca doniósł, to o.k. Ala na dziadka???
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 12 Czerwiec, 2018, 06:38
Znam przypadek wykluczenia za szafę pełną treści pornograficznych. Nysa Kłodzka 20 lat temu.
Gdyby trzymał w biurku, a tak wyszły demony z szafy  ;D
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: julia7 w 12 Czerwiec, 2018, 08:32
Za kibicowanie . Ośno Lubuskie

Jak to za kibicowanie :o ?
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 12 Czerwiec, 2018, 08:36
Jak to za kibicowanie :o ?
Za kibicowanie odstępcom ;D
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: zenobia w 12 Czerwiec, 2018, 08:52
Moj mąz przed laty będąc starszym doniosł sam na siebie , miał przechłapane 2o lat . bo wtedy nie było tajemnicy spowiedzi  :)Potem i tak zgrzeszył biedak , ale walczył ze sobą .
 ;)
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 12 Czerwiec, 2018, 09:08
Za kibicowanie odstępcom ;D
Żart . Chodził z kolegami na mecze miejscowej drużyny , głośno śpiewał stadionowe piosenki . Przyjechała nowa miotła z Gorzowa i poleciał chłopak.
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: julia7 w 12 Czerwiec, 2018, 09:28
Żart . Chodził z kolegami na mecze miejscowej drużyny , głośno śpiewał stadionowe piosenki . Przyjechała nowa miotła z Gorzowa i poleciał chłopak.

A gdzie na to mają Świadkowie paragraf? Aż nie dowierzam.
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 12 Czerwiec, 2018, 09:41
A gdzie na to mają Świadkowie paragraf? Aż nie dowierzam.
Cytując klasyka : dajcie mi człowieka a znajdę paragraf.
Można wytoczyć wielkie działa do błahej sprawy , gdy się tylko chce. Moźe być , że popadł w złe towarzystwo. Może być , że przejawia ducha rywalizacji a to już można podciągnąć pod chciwość a to już grzech , można też ogólnie pod rozpasanie w rozumieniu świadkowskim.
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 12 Czerwiec, 2018, 09:54
Nie na wszystko musi być przepis Julio.
Jest też tak zwana 'tradycja starszych'.
Taka istnieje od czasów Izraela.

Przepis zawsze się znajdzie. Zawsze coś można podciągnąć pod coś.
Tym bardziej, że publicznie nie trzeba się z tego tłumaczyć.
Tylko w wypadku odwołań trzeba się mieć na baczności. :)
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: Terebint w 16 Sierpień, 2019, 02:12
Wykluczenie pioniera 20 kilka lat życia, za to, że mieszka z 60 kilkuletnią siostrą ŚJ.
On miał obiecane mieszkanie od niej w przyszłości, za opiekę.
Wyremontował to mieszkanie.
On miał swój pokój, ona swój.
On był przyjezdny, więc nie miał gdzie mieszkać.
Wpierw go upominali,a ponieważ powiedział, że się nie wyprowadzi (bo nie ma gdzie i nie chce obcym płacić, a jako pionier mało pracował i mało zarabiał), więc go wykluczyli.
Później z nią to zrobili, za to, że mieszka pod jednym dachem z wykluczonym i na dodatek facetem.

Kiedyś z nim dyskutowałem. Był gorliwym ŚJ.
A oni zrobili z niego lubieżnika babci. :-\
Jakie to jest nieprawdopodobnie smutne...
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: BrodataMalpa w 17 Sierpień, 2019, 00:12
1. Za odkupienie ze skupu makulatury kilkuset kilogramów starych strażnic i przywiezienie tego pod salę. Gazetki sprzedane przez kusk, gość był zwykłym (no może trochę szalonym) głosicielem i mocno się tym zbulwersował, więc odkupił. Oficjalnie przyczyną był brak pokory i sprzeciwianie się decyzji starszych.

2. Tu było dość ciekawie, siostra podkochiwała się w młodym starszym, on dał jej kosza i zaręczył się z inną, więc rozpuściła plotkę że nazwał ją lesbijką i zaczęła to opowiadać po swoim i sąsiednich zborach. Wyleciała za fałszywe oskarżenia. Swoją drogą starszy (mówca kongresowy z dolnego Śląska) kilkanaście lat po tej sytuacji sam wyleciał za niemoralność.

3. Starszy po pijaku śpiewał na "dyskotece zborowej" "dziś są twoje urodziny"
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 17 Sierpień, 2019, 00:23
Jakie to jest nieprawdopodobnie smutne...
i niestety, to nie są odosobione przypadki: skoro mnie opowiadano co najmniej kilkanaście takich spraw (a ja nie jestem żadnym dr socjologii który robilby profesjonalne badania naukowe w tym zakresie) to "rozsądny wydaje się wniosek" że takich spraw w całej Polsce mogą być setki...
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: Terebint w 17 Sierpień, 2019, 00:32
i niestety, to nie są odosobione przypadki: skoro mnie opowiadano co najmniej kilkanaście takich spraw (a ja nie jestem żadnym dr socjologii który robilby profesjonalne badania naukowe w tym zakresie) to "rozsądny wydaje się wniosek" że takich spraw w całej Polsce mogą być setki...
Niestety dobrze wiem, bo przecież sam przyszedłem do starszych z prośbą o pomoc, a mnie po prostu wykluczyli.
Tytuł: Odp: Nietypowe powody do wykluczenia
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 17 Sierpień, 2019, 05:36
Przeczytałem całość, ubawiłem się przednio, 😂, i niech mi ktoś napisze, że w większości przypadków, starsi to NIE banda debili.

Byle umiał gajer i krawat założyć🤣