Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
INNE RELIGIE, WYZNANIA, ATEIZM... => ATEIZM => Wątek zaczęty przez: free w 02 Czerwiec, 2018, 23:51
-
Mam pytanie do osob wierzacych takie jak w tytule. Czy ateizm jest wg waszej doktryny grzechem.
Pytanie nie jest zadna prowokacja.
Interesuje mnie czy ateizm jest dla poszczegolnych wyznan tylko irytujacy czy raczej odrazajacy jako grzech.
-
Odpowiem Ci jako agnostyk? niewierzący?
Żaden wierzący nie odpowie Ci na to pytanie, bo wywiąże się kolejna dyskusja o udowadnianiu sobie kto ma racją i zakończy się wielką kupą czyli kałem :-\ :-\ :-\
-
Odpowiem Ci jako agnostyk? niewierzący?
Żaden wierzący nie odpowie Ci na to pytanie, bo wywiąże się kolejna dyskusja o udowadnianiu sobie kto ma racją i zakończy się wielką kupą czyli kałem :-\ :-\ :-\
Ale dlaczego???
Pytanie jest bardzo ciekawe i chetnie przeczytam odpowiedz - a dotyczy ono DOKTRYNY a nie osobistych przemyslen. Pytanie o fakt odnosnie nauk doktrynalnych. Np. Tak, uznajemy za grzech na podstawie takiej I takiej (np papieskie obwieszczenie, dokument wewnetrzny wydany przez rabina itd).. Lub nie, tez na jakiejs podstawie. Mysle ze Roszada lub Tusia beda wiedziec co mowi oficjalna dokrtyna Kosciola katolickiego. Nie wiem znawcy jakich innych religii tu jeszcze pisza.
Poza tym, zastanawia mnie ta "kupa" o ktorej wspominasz - Bo to oznacza, ze na tym forum ludzie nie umieja dyskutowac na drazliwe/wazne tematy. Ze nie umieja sie roznic. Moze warto przejsc przez kilka "gownoburz" by sie tego nauczyc? Kosztuje to wiele emocji ale po kazdym takim zdarzeniu ludzie reaguja, rozwijaja sie, zmieniaja poglady, denerwuja sie, czuja potrzebe oceniania pogladow drugiej osoby, czasem obrazaja innych (ale od tego jest mogderacja). Zawsze wartoscia dodana jest mozliwosci spojrzenia na swoje poglady i reakcje z innej strony. Moze warto rozmawiac o tematach trudnych, bysmy Tu wspolnie sie rozwijali? Ja na przyklad zauwazylam, ze wiecej osob niz wczesniej podkresla, ze cos jest ich osobistym pogladem i ma swiadomosc, ze inni moga sie z tym nie zgadzac. Innymi slowy czesciej stosuja technike prowadzenia dyskusji fair play. Co uwazam za niezwykle cenne. Mniej osadow, stwierdzen ogolnych a wiecej subiektywnych punktow widzenia.
Choc jak zaznaczylam to temat raczej dotyczacy oficjalnej DOKTRYNY - mam nadzieje, ze ktos odpowie o swoim Kosciele.
Np. Gdyby zapytac swiadkow wprost - co mowi ich dokrtyna o ateizmie - co by odpowiedzieli? Bo tak naprawde, nie wiem... Pamietam, ze cytowano chyba werset, ze "glupi rzekl w swoim sercu nie ma Boga"... Roszada pomozesz? 😁
-
Bardzo fajny temat, chociaż nie liczyłabym na szczerość w odpowiedziach. Nikt wierzący nie będzie chciał wyjść na fanatyka i zostać tu pojechanym, pewnie będą kluczyć, tak myślę.
Logiczne jednak wydaje mi się, że ateizm jest w pewnym stopniu bluźnierstwem wobec Boga, bo podważa jego dokonania, nie mówiąc już o samym istnieniu, więc jak ja bym była osoba religijną uznałabym to za grzech.
-
Odpowiem Ci tak. Grzech dotyczy człowieka wierzącego, jeśli nim nie jest - nie ma grzechu, bo to dla niego abstrakcja. A to jak wierzący ocenia ateistę to jego sprawa.
Jak religia traktuje niewierzącego? Pewnie tak jak świadkowie nie-świadków. Czyli ludzi ze świata, innych, niegodnych, skazanych na potępienie ignorantów :o :o :o
-
No ale dlaczego Maja osoby wierzace kluczyc? Czy to oznacza, ze wstydza sie DOKTRYNY? Ja mysle, ze napisza odpowiedz.
To tak jak w Kosciele Katolickim (prosze mnie poprawic jesli jest nowsze wyjasnienie) - oficjalnie Kosciol naucza lub nauczal, ze nie ma zbawienia poza kosciolem. I to jest (lub byl) fakt. Tyle. Mozemy mowic czy nam sie to podoba czy nie, ale taki jest (byl) fakt.
-
To tylko moje założenie opierające się na obserwacji forum. Tak jak napisałam, pewnie nie będą chcieli być uznani za fanatyków, bo powtarzam, że moim zdaniem uczciwe byłoby przez osobę religijną uznać to za grzech wobec Boga ale zobaczymy, jak już się ktoś odezwie.
-
Akurat według ŚJ ateizm to niekoniecznie musi być grzech, bo przecież jeśli taki ktoś nie miał z jakiegoś powodu sposobności dowiedzieć się "prawdy", to Bóg może go oszczędzić w Armagedonie :).
-
Nigdy nie słyszałem aby wśród ŚJ ktoś głosił, ze ateizm to grzech....wiem, ze ateistom mówi się aby szukali prawdziwego Boga Jehowy po to aby mieć nadzieję na życie wieczne na ziemi ;)
-
No tak o tym nie pomyślałam, chodziło mi raczej o świadome odrzucenie Boga i jego dokonań.
-
No tak o tym nie pomyślałam, chodziło mi raczej o świadome odrzucenie Boga i jego dokonań.
Może myli ci się ateizm z kimś kto np był ŚJ a teraz odrzuca to wszystko bo uznał , ze Boga nie ma. Moim zdaniem jeśli ktoś odrzuca Jehowę będąc wcześniej w jego organizacji to moim zdaniem można nazwać to grzechem...jeśli ktoś odchodzi z organizacji i pluje na Jehowę jak to robią np tutejsi odstępcy to moim zdaniem śmiało można to traktowac jako grzech przeciwko duchowi świętemu . ;)
-
Nigdy nie słyszałem aby wśród ŚJ ktoś głosił, ze ateizm to grzech....wiem, ze ateistom mówi się aby szukali prawdziwego Boga Jehowy po to aby mieć nadzieję na życie wieczne na ziemi ;)
Czy ta zacheta nie sugeruje tak naprawde ze jesli ateista nie odnajdzie Boga to jest skazany na zaglade?
Jaki sens mialo by poszukiwanie gdyby ateizm byl jedynie niewiedza a nie grzechem czyli de facto zadnym wykroczeniem?
-
Może myli ci się ateizm z kimś kto np był ŚJ a teraz odrzuca to wszystko bo uznał , ze Boga nie ma. Moim zdaniem jeśli ktoś odrzuca Jehowę będąc wcześniej w jego organizacji to moim zdaniem można nazwać to grzechem...jeśli ktoś odchodzi z organizacji i pluje na Jehowę jak to robią np tutejsi odstępcy to moim zdaniem śmiało można to traktowac jako grzech przeciwko duchowi świętemu . ;)
Hej 😆 a co odnosnie Aktualne wykladni swiadkow? Temat dotyczyl wyjasnien doktrynalnych.
-
Czy ta zacheta nie sugeruje tak naprawde ze jesli ateista nie odnajdzie Boga to jest skazany na zaglade?
Jaki sens mialo by poszukiwanie gdyby ateizm byl jedynie niewiedza a nie grzechem czyli de facto zadnym wykroczeniem?
Ateista nie będzie skazany od razu przez Jehowę na zagładę. Jehowa wskrzesi jak wiesz sprawiedliwych i niesprawiedliwych....każdy, nawet ateista, będzie miał szansę poznać Jehowę i albo będzie mu służył albo pójdzie na tzw "wieczne potępienie" czyli będzie spał sobie smacznie w grobie na zawsze ;)
Safari, piszę to co mówi Biblia o tym co czeka np ateistów ;)
-
Może myli ci się ateizm z kimś kto np był ŚJ a teraz odrzuca to wszystko bo uznał , ze Boga nie ma. Moim zdaniem jeśli ktoś odrzuca Jehowę będąc wcześniej w jego organizacji to moim zdaniem można nazwać to grzechem...jeśli ktoś odchodzi z organizacji i pluje na Jehowę jak to robią np tutejsi odstępcy to moim zdaniem śmiało można to traktowac jako grzech przeciwko duchowi świętemu . ;)
Nie pisałam tylko o sj, nie jesteście pępkiem świata, nawet na tym forum. Ateiści najczęściej mają dość sporą wiedzę na której opierają swoje przekonania i zapewniam Cię że są w stanie odeprzeć argumenty na istnienie Boga cięższego kalibru niż te serwowane przez świadków. Choć sama do ateistów nie należę, to jestem w stanie sobie wyobrazić, że dla osoby religijnej sam fakt podważania istnienia Boga i tego, że podobno stworzył tak wiele może być uznawana za grzech. Nie trzeba tu nikogo obrażać, wystarczy nie zgadzać się z argumentami wierzących w Stwórcę. Czy ateista, znający nauki sj i ich argumentacje zginie w Armagedonie? tak, dlaczego? można się pokusić o stwierdzenie, że odrzucając Boga i nie wierząc w niego grzeszył. Takie jest moje zdanie.
-
Ateista nie będzie skazany od razu przez Jehowę na zagładę. Jehowa wskrzesi jak wiesz sprawiedliwych i niesprawiedliwych....każdy, nawet ateista, będzie miał szansę poznać Jehowę i albo będzie mu służył albo pójdzie na tzw "wieczne potępienie" czyli będzie spał sobie smacznie w grobie na zawsze ;)
Safari, piszę to co mówi Biblia o tym co czeka np ateistów ;)
No to mam pecha. Jestem SJ i ateista wiec ta ustawa mnie nie dotyczy :)
-
Nie pisałam tylko o sj, nie jesteście pępkiem świata, nawet na tym forum. Ateiści najczęściej mają dość sporą wiedzę na której opierają swoje przekonania i zapewniam Cię że są w stanie odeprzeć argumenty na istnienie Boga cięższego kalibru niż te serwowane przez świadków. Choć sama do ateistów nie należę, to jestem w stanie sobie wyobrazić, że dla osoby religijnej sam fakt podważania istnienia Boga i tego, że podobno stworzył tak wiele może być uznawana za grzech. Nie trzeba tu nikogo obrażać, wystarczy nie zgadzać się z argumentami wierzących w Stwórcę. Czy ateista, znający nauki sj i ich argumentacje zginie w Armagedonie? tak, dlaczego? można się pokusić o stwierdzenie, że odrzucając Boga i nie wierząc w niego grzeszył. Takie jest moje zdanie.
Znam wielu ateistów i nie znam ani jednego który ma jakiekolwiek argumenty na to, ze Bóg nie istnieje. Są to np teorie naukowe które naprzwde niczego nie dowodzą a wręcz przeciwnie - naukowcy tylko potwierdzają, ze jest jakiś byt , który wszystko to zaprojektował i uczynił ;)
Napisałem ci, ze odrzucanie Boga przez ateistów nie jest grzechem. Ale czymś innym jest już to, ze ktoś poznał Jehowę a potem niby jako ateista opluwa go. Tu mamy do czynienia z grzechem przeciwko duchowi świętemu. Czy ateista znający Jehowę zginie w Armagedonie ? Wszystko zależy od tego co naprawdę taki człowiek ma w głowie....;)
Free - a ja nie jestem ŚJ ale nie jestem też ateistą ;)
-
Ateista nie będzie skazany od razu przez Jehowę na zagładę. Jehowa wskrzesi jak wiesz sprawiedliwych i niesprawiedliwych....każdy, nawet ateista, będzie miał szansę poznać Jehowę i albo będzie mu służył albo pójdzie na tzw "wieczne potępienie" czyli będzie spał sobie smacznie w grobie na zawsze ;)
Safari, piszę to co mówi Biblia o tym co czeka np ateistów ;)
. Hmm... Watek dotyczyl wyjasnien doktrynalnych. I mysle, ze wyjasnienie co Biblia mowi na ten temat jest problematyczne, gdyz kazda religia ma wlasna interpretacje.
Ja jestem ciekawa wyjasnien doktrynalnych. Czy rzeczywiscie jest to trudne DLA osob z roznych denominacji? Roszado, przepraszam, ze wywoluje Cie kolejne raz, ale ty mialbys cytat ze Straznicy oraz mylse, ze moglbys Takze podac stanowisko Kosciola Katolickiego. Jestem po prostu ciekawa.
-
. Hmm... Watek dotyczyl wyjasnien doktrynalnych. I mysle, ze wyjasnienie co Biblia mowi na ten temat jest problematyczne, gdyz kazda religia ma wlasna interpretacje.
Ja jestem ciekawa wyjasnien doktrynalnych. Czy rzeczywiscie jest to trudne DLA osob z roznych denominacji? Roszado, przepraszam, ze wywoluje Cie kolejne raz, ale ty mialbys cytat ze Straznicy oraz mylse, ze moglbys Takze podac stanowisko Kosciola Katolickiego. Jestem po prostu ciekawa.
Dobre !!! A jak sadzisz, skąd SJ biorą swoje nauki czy jak wolisz doktryny ? Chyba tylko z Biblii bo tylko ta księga jest natchniona przez Boga....;)
-
Dobre !!! A jak sadzisz, skąd SJ biorą swoje nauki czy jak wolisz doktryny ? Chyba tylko z Biblii bo tylko ta księga jest natchniona przez Boga....;)
Widze, ze jestes Tu nowy. To, czego ja chcialabym dowiem sie z tego watku to oficjalna doktryna roznych kosciolow.
Swiadkowie Jehowy interpretuja Biblie na rozne sposoby - te same wersety SA wyjasniane inaczej w rocznym czasie (np kwesti zmartwychwstania osob ktore zginely w Sodomie i Gomorze), stad uwazam, ze lepiej podac cytat ze straznicy (gdyz to jest wlasnie obowiazujace swiatlo).
Ja nie uzywam juz biblioteczki I jestem wlasnie w podrozy takze nie zamieszcze cytatu chyba ze pozniej jak bedzie taka potrzeba.
-
Czy ateista znający Jehowę zginie w Armagedonie ? Wszystko zależy od tego co naprawdę taki człowiek ma w głowie....;)
Nie jestem pewna czy jest to zgodne z Biblią, zdaje się że ta książka różnicuje tych co przyjęli tzw prawdę i co ją odrzucili, skazując tych drugich na potępienie. To co napisałeś to Twoja własna interpretacja czy opierasz ja na czymś?
Podbijam prośbę safari, też chciałabym się dowiedzieć jak zostaną potraktowani ateiści w różnych religiach, jako grzesznicy, czy się jednak mylę ?
-
Free - a ja nie jestem ŚJ ale nie jestem też ateistą ;)
Kamien z serca. Wg doktryny SJ jedziemy na tym samym wozku ;)
-
To co można znaleźć w Biblii:
Ew. Jana 16:7-9
2 Tes. 1:8,9
-
pół żartem pół serio można powiedzieć, że nasze rozważania na temat grzeszności ateizmu będą niepełne dopóki "po chrześcijańsku" nie rzucimy w stronę ateisty solidnej "wiąchy" przekleństw zawierającej "przepiękne" rosyjskie przekleństwo o treści "ch.. ci w d..." ;)
pół żartem pół serio można powiedzieć, że wg Pisma Świętego szczególnie ciężkim grzechem jest ateizm wyznawany przez aktywną lesbijkę lub aktywnego geja, gdyż niepodważalny autorytet jakim jest Saul z Tarsu postuluje zależność przyczynowo-skutkową między ateizmem a homoseksualizmem (kto nie ufa Sebastianowej pamięci niech osobiście przeczyta Rzymian 1:18-28);
zagadką pozostaje, czy wg Saula z Tarsu mniejszą winę ponosiłby biseksualista (który "nie porzucając" naturalnego obcowania z kobietą obcowałby także z mężczyzną).
pół żartem pół serio możnaby odnośnie ateisty w 100% heteroseksualnego postawić roboczo dwie tezy:
1) albo można uznać że ponosi mniejszą winę niż ateista homoseksualny (gdyż popełnia tylko jeden grzech a nie dwa jednocześnie)
2) albo można uznać że ponosi jeszcze większa winę (gdyż nie tylko nie oddaje Stwórcy należnej czci ale jeszcze swoim postępowaniem podrywa autorytet Saulowi z Tarsu).