Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

DYSKUSJE DOKTRYNALNE => BIBLIA - DYSKUSJE..... => Wątek zaczęty przez: Roszada w 09 Styczeń, 2018, 19:25

Tytuł: Czy Jehowa jest Świadkiem Jehowy?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 09 Styczeń, 2018, 19:25
Czy Jehowa jest Świadkiem Jehowy?

Towarzystwo Strażnica na podstawie słów „świadek wierny i prawdziwy” wyciąga wniosek, że Jezus tak nazwany jest Świadkiem Jehowy

*** w97 15.1 s. 12 ***
Zrozumieli, że skoro Jezus jest ‛wiernym i prawdziwym świadkiem’ Jehowy, więc oni także mają obowiązek dawać świadectwo (Objawienie 3:14; Izajasza 43:10-12). Chrystusa uważali przecież za swego Wodza.

*** rs s. 344 ***
O Jezusie Chrystusie czytamy w Biblii: „To mówi Amen, świadek wierny i prawdziwy, początek stworzenia Bożego”. Czyim świadkiem był Jezus? Sam powiedział, że ujawnił imię swego Ojca. Był największym świadkiem Jehowy (Obj. 3:14; Jana 17:6).

*** w10 1.2 s. 30 ***
Przecież sam Jezus został nazwany „Świadkiem Wiernym” (Objawienie 1:5; 3:14). Jest on największym Świadkiem Jehowy oraz naszym Wzorodawcą (1 Piotra 2:21).

Okazuje się, że tymi samymi słowami nazwany jest Jehowa, ale jego Towarzystwo Strażnica nie nazywa "Świadkiem Jehowy"

"Niech Jehowa okaże się prawdziwym i wiernym świadkiem przeciwko nam" (Jr 42:5).

Dlaczego więc Jezus „świadek wierny i prawdziwy” ma być Świadkiem Jehowy, a Jehowa też „świadek wierny i prawdziwy” nie jest Świadkiem Jehowy? :-\
Tytuł: Odp: Czy Jehowa jest Świadkiem Jehowy?
Wiadomość wysłana przez: gangas w 09 Styczeń, 2018, 19:50
Jehowa jest świadkiem wszystkiego, tak więc jest świadkiem jehowy. Jako świadek Jehowy nie musi składac sprawozdań, dzięki czemu nie stoi na stojaku. Jako anonimowy nie może zabierać głosu na salci królewskiej. Jako dowód przytoczę Jozuego 15; 49 chociaż nie wiem co tam jest npisane ;D ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Czy Jehowa jest Świadkiem Jehowy?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 09 Styczeń, 2018, 20:32
A kto zgadnie ile razy był według Skorowidzów 1930-1985 i 1986-2017 komentowany werset Jr 42:5 o Jehowie jako "świadku wiernym i prawdziwym"?

Proszę bardzo:

Lata 1986-2017. ZERO
*** dx86-17 Jeremiah ***
42:1    it-1 152
43:3    w06 8/15 19

Lata 1930-1985. ZERO
*** dx30-85 Jeremiah ***
41:17   ad 313
43:2    w80 3/1 16

Gdyby CK studiowało Biblię to by zauważyło, że doprowadziło do absurdu, że Jehowa stał się Świadkiem Jehowy.
Tytuł: Odp: Czy Jehowa jest Świadkiem Jehowy?
Wiadomość wysłana przez: gangas w 09 Styczeń, 2018, 20:47
 Po prostu nawrócił się :) :) :)
Tytuł: Odp: Czy Jehowa jest Świadkiem Jehowy?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 09 Styczeń, 2018, 20:54
Słowa Jr 42:5 padają jeden raz w latach 1950-2017 i to inaczej po angielsku i polsku.

*** w70 12/15 p. 751  ***
When God vindicated his word of promise by raising up his Messiah or Anointed One, it would be necessary for Him to identify his Messiah by bearing witness to him in a supernatural way. All mankind could repeat the request once made to him: “May Jehovah prove to be a true and faithful witness.” (Jer. 42:5) Jehovah did do so.

*** w71/3 s. 9  ***
Kiedy Bóg dowiódł prawdziwości swej obietnicy i wzbudził Mesjasza, czyli Pomazańca, konieczne było też potwierdzenie tożsamości tego Mesjasza, a to przez wydanie o nim świadectwa w jakiś nadnaturalny sposób. Cała ludzkość słusznie wtedy mogła powtarzać prośbę, raz już skierowaną do Niego: „Niech będzie Pan między nami świadkiem prawdziwym i wiernym” (Jer. 42:5). Jehowa rzeczywiście tak postąpił

Rydwan za szybko pędzi i nie nadążają ze studiowaniem Biblii ;D
Tytuł: Odp: Czy Jehowa jest Świadkiem Jehowy?
Wiadomość wysłana przez: gangas w 09 Styczeń, 2018, 20:57
 Czy zatem pies moze szczekać na samego siebie?? sorka z porównanie ::) ::) ::) ::) ::)
Tytuł: Odp: Czy Jehowa jest Świadkiem Jehowy?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 10 Styczeń, 2018, 18:17
Okazuje się, że i za czasów Russella nie komentowano Jr 42:5.

Gdyby to zrobiono kiedyś, to pewnie nikt by nie uważał, że Jezus jest Świadkiem Jehowy dlatego, że jest "świadkiem wiernym i prawdziwym".
Bo i Bóg jest "świadkiem wiernym i prawdziwym" (Jr 42:5), więc nie może być chyba Świadkiem Jehowy.
Tytuł: Odp: Czy Jehowa jest Świadkiem Jehowy?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 21 Styczeń, 2018, 20:55
Piramida Cheopsa „Świadkiem Jehowy”

   W latach 1891-1928, a więc zanim nadano Jezusowi i głosicielom nazwę „Świadkowie Jehowy”, Towarzystwo Strażnica nauczało, że piramida Cheopsa jest „świadkiem Jehowy” lub „świadkiem Bożym”:

   „Wielka Piramida jest »Świadkiem« Wielkiego Jehowy” (Przyjdź Królestwo Twoje 1919 [ang. 1891] s. 363; patrz też s. 351, 359, 362, 413).

   „Gdy Józef dostał się do Egiptu, wielka Piramida Gizech była już zbudowaną około 200 lat. Stała ona w całej swej starodawnej piękności; kamienie jej były polerowane tak, że oddawały blask słoneczny jako zwierciadło. Mało sobie Józef zdawał z tego sprawę, że Jehowa już dawno wyrysował Swój Plan w tejże piramidzie na błogosławienie wszystkich rodzajów ziemi; przez Jednego, który dopiero miał przyjść a Józef miał odegrać pantominę onego, który przyjść ma. Ani Józef wiedział o tem, że nawet daty wielu wypadków były tam już ustalone przez Jehowę, i zarekordowane w tej wielkiej piramidzie. Owe dowody tam były a dziś podobny do sfinksa kamień stoi jako świadek Jehowy, objawia skryte skarby swoje. One w zupełności zgadzają się z Pismem Św.” (Złoty Wiek 01.11 1927 s. 533 [ang. 23.03 1927 s. 410]).

   „Przez jakieś 35 lat pastor Russell uważał, że Wielka Piramida w Gizie była kamiennym świadkiem Bożym” (Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego 1995 s. 201).

   Później, gdy w roku 1929 (w publikacji ang. 15.11 1928 r.) zmieniono pogląd, Towarzystwo Strażnica uczyło:

   „Następnie Djabeł umieścił wiedzę w martwym kamieniu, który może być słusznie nazwany Biblją djabelską, a nie kamiennym świadkiem Bożym” (Strażnica 01.01 1929 s. 8).

   „Nikt niechaj teraz nic nie dodaje do tego proroctwa, twierdząc naprz., że kupa kamieni w Egipcie jest świadkiem Bożym. Bóg zapowiedział, że organizacja szatańska i wszyscy, którzy ją popierają, mają być zniszczeni w Armagedonie” (Światło 1930 t. II, s. 302).

   Widzimy zatem, że Towarzystwo Strażnica nadało Synowi Bożemu tytuł, który wcześniej odnosiło do pogańskiej piramidy, którą nazwało później diabelską. :-\
Tytuł: Odp: Czy Jehowa jest Świadkiem Jehowy?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 22 Styczeń, 2018, 18:42
Zadziwiło mnie to, że pod koniec roku 1928 zaprzestano piramidę Cheopsa uznawać za Świadka Jehowy, a w tym czasie zaczęto tak nazywać Jezusa. :)

Jak na razie nie znalazłem ani jednego tekstu Towarzystwa, gdzie Jezus przed rokiem 1928 nazwany jest Świadkiem Jehowy. :-\
Tytuł: Odp: Czy Jehowa jest Świadkiem Jehowy?
Wiadomość wysłana przez: coma w 22 Styczeń, 2018, 19:56
Brawo Roszada!
Takich nagłówków, łączenia faktów i umiejętności wyciągania wniosków nie powstydziliby się nawet "dziennikarze" z Super Expressu.
Tytuł: Odp: Czy Jehowa jest Świadkiem Jehowy?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 22 Styczeń, 2018, 20:12
Przełomowy rok 1929 - Jezus Świadkiem Jehowy

Właśnie w książce pt. Proroctwo (1929) zamieszczono podrozdział Ołtarz i słup (s. 219-224), w którym rzucono nowe światło na tekst Iz 19:19-20, łączony bezpośrednio z Wielką Piramidą, zwaną „świadkiem Jehowy”:

Przez pewien czas badacze Słowa Bożego zastosowali to proroctwo do »wielkiej piramidy« w Egipcie; odkąd jednak Pan przyszedł do swej świątyni i błyskawice Boże oświetlają jego Słowo, klasa świątyni może spostrzec, że proroctwo to w żaden sposób nie odnosi się do tej masy kamieni w Egipcie” (Proroctwo 1929 s. 219).

Natomiast w następnym podrozdziale, napisano już, że tym świadkiem jest Jezus:

Proroctwa i wypełnienie się ich dowodzą ponad wszelką wątpliwość, że Chrystus Jezus jest owym wielkim świadkiem dla Jehowy Boga...” (Proroctwo 1929 s. 228).

To sam odkryłem, bez pomocy amerykańców. ;D
Tytuł: Odp: Czy Jehowa jest Świadkiem Jehowy?
Wiadomość wysłana przez: Martin w 22 Styczeń, 2018, 20:26
Czy Jehowa jest Świadkiem Jehowy?
Jest, ale nieczynnym. :)
Tytuł: Odp: Czy Jehowa jest Świadkiem Jehowy?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 22 Styczeń, 2018, 20:28
Jest, ale nieczynnym. :)
Jezus też, bo tylko siedzi na tronie już 104 rok. ;D
Tytuł: Odp: Czy Jehowa jest Świadkiem Jehowy?
Wiadomość wysłana przez: Martin w 22 Styczeń, 2018, 20:31
Skubany. Mój rekord na tronie to 3 dni. Ale wtedy miałem grypę żołądkową. :)
Tytuł: Odp: Czy Jehowa jest Świadkiem Jehowy?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 23 Styczeń, 2018, 19:48
Oooo proszę Jehowa świadkiem:

„(...) Bóg świadkiem!” (1Ts 2:5)

aż się prosi by dodać „Bóg świadkiem Jehowy!”.
Tytuł: Odp: Czy Jehowa jest Świadkiem Jehowy?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 26 Styczeń, 2018, 20:00
Wydaje się, że Jehowa jeden raz został nazwany przez Towarzystwo Strażnica „świadkiem”, wtedy gdy sam odrzucił piramidę Cheopsa jako Świadka Jehowy:

„Jehowa musi być prędkim świadkiem przez demaskowanie nieprawości i oczyszczanie skruszonych czynicieli zła. Działając jako prędki świadek przeciw (...) On też wykazał, że piramida w Gizeh nie jest żadnym kamiennym »świadkiem Bożym« ani »Biblią z kamienia«, ale pomnikiem demonizmu...” (Strażnica Nr 12, 1957 s. 12).
Tytuł: Odp: Czy Jehowa jest Świadkiem Jehowy?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 27 Styczeń, 2018, 11:32
Słowa te nawiązują do fragmentu z Biblii:

„Wtedy przybędę do was na sąd i wystąpię jako świadek szybki (...) mówi Jahwe Zastępów” (Ml 3:5, BT wyd. 2).

Widać z powyższego, że jeśli Chrystus lub Bóg nazwany jest „świadkiem”, to nie oznacza to, iż są oni „Świadkami Jehowy”. :-\
Tytuł: Odp: Czy Jehowa jest Świadkiem Jehowy?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 20 Czerwiec, 2018, 19:16
Dziś wstawiono mój artykuł:

Czy Jehowa jest „Świadkiem Jehowy”?


http://bednarski.apologetyka.info/swiadkowie-jehowy/czy-jehowa-jest-swiadkiem-jehowy,1108.htm
Tytuł: Odp: Czy Jehowa jest Świadkiem Jehowy?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 25 Grudzień, 2019, 11:35
A jednak Jehowa jest świadkiem:  :)

„Samuel powiedział do ludu: „Jehowa jest świadkiem — Bóg, który posługiwał się Mojżeszem i Aaronem i wyprowadził waszych przodków z ziemi egipskiej.” (1Sm 12:6).

„(...)Powiedział im więc: „Jehowa i Jego pomazaniec są dzisiaj świadkami, że nie macie mi nic do zarzucenia”. Wtedy rzekli: „On jest świadkiem”(...)” (1Sm 12:5)

Jeśli on będąc świadkiem nie jest "Świadkiem Jehowy", to czemu ci o których powiedziano "jesteście świadkami" mają być zaraz z nazwy Świadkami Jehowy?