Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
DYSKUSJE DOKTRYNALNE => "NOWE ŚWIATŁA" => Wątek zaczęty przez: Roszada w 24 Listopad, 2017, 10:35
-
Dlaczego Świadkowie Jehowy zmieniają niektóre swoje wierzenia?
https://www.jw.org/pl/%C5%9Bwiadkowie-jehowy/faq/swiadkowie-jehowy-zmiany-w-wierzeniach/
Ale ładnie wygładzają.
Zaczyna się tak:
Za jedyną podstawę naszych wierzeń zawsze uznawaliśmy Biblię. Dlatego w miarę jak coraz lepiej rozumiemy tę Księgę, dostosowujemy do tego swoje przekonania
"rozumiemy"- to znaczy kto?
Chyba tylko CK jest władne "dostosować".
To ciekawe, że różne i zmieniające się nauki w tej samej Biblii można znaleźć. :-\
„Niektórzy uważają, że mogą sami interpretować treść Biblii. Jednak w 1919 roku wyniesiony do chwały Jezus ustanowił wiernego niewolnika, żeby przekazywać pokarm duchowy wyłącznie za jego pośrednictwem. Posługuje się nim, by pomagać swoim naśladowcom zrozumieć Biblię i stosować się do zawartych w niej wskazówek” (Strażnica listopad 2016 s. 16).
„Czy kiedykolwiek zdarzyło się, że Świadkowie Jehowy błędnie rozumieli jakieś fragmenty Biblii? Tak. Ale gdy nadszedł czas, by Bóg wyjawił ich znaczenie, Świadkowie chętnie dokonywali zmian w swoim sposobie myślenia” (Strażnica Nr 1, 2017 s. 15).
„Ciało Kierownicze nie jest natchnione przez Boga ani nieomylne. Dlatego może popełnić błąd przy wyjaśnianiu spraw doktrynalnych lub udzielaniu wskazówek organizacyjnych. W Skorowidzu do publikacji Towarzystwa Strażnica znajduje się hasło »Kształtowanie się wierzeń«, które zawiera listę skorygowanych wyjaśnień od 1870 roku” (Strażnica luty 2017 s. 26).
Czyli Jehowa nie czuwa nad swą organizacją i pozwala jej latami posiadać fałszywe i babilońskie nauki. :)
-
Dla standardowego ŚJ (czyt. trampek, arcykapłan, Robbo itd.) odpowiedź jak najbardziej satysfakcjonująca, jednak jest wiele ale.
Za jedyną podstawę naszych wierzeń zawsze uznawaliśmy Biblię.
OK. Niech tak będzie.
Zmiany w zrozumieniu nie powinny nas zaskakiwać ani niepokoić. Również starożytni słudzy Boży miewali błędne poglądy i oczekiwania, dlatego musieli korygować swój sposób myślenia.
I tutaj już mamy kilka ale do tych twierdzeń.
Czy starożytni słudzy Boży mieli kompletną Biblię? Czy starożytni słudzy Boży narzucali innym swój sposób myślenia?
Czy żyli ludzie w tym samym czasie którzy mieli różne poglądy i wyznawali tego samego Boga ? Czy Bóg zawsze korygował ich sposób myślenia?
Czy te błędne poglądy w przypadku Mojżesza nie wynikały z czystej niewiedzy ? Skąd on biedny miał znać zamierzenie Boże jak sam był pisarzem pierwszych stron Biblii którą później objawił mu Bóg ?
Apostołowie nie rozumieli proroctwa o śmierci i wskrzeszeniu Mesjasza
Że co ? Mateusza 16:21-23 Wtedy Piotr wziął go na bok i począł go ganić, mówiąc: „Zlituj się nad sobą, Panie; los ten wcale cię nie spotka”.
Apostołowie czy Piotr ?
i teraz hicior
Niektórzy chrześcijanie z I wieku n.e. mieli mylne wyobrażenia o tym, kiedy nadejdzie „dzień Jehowy”
Niektórzy ŚJ z XX wieku mieli mylne wyobrażeniee o tym kiedy nadejdzie dzień Jehowy i dlatego przepowiadali go na lata 1914, 1925, 1975, XXw itd. Dobre nie....
Wcale im się nie dziwie. Bo dnia Jehowy nie będzie.
2 Tesaloniczan 2:1, 2
A jeśli chodzi, bracia, o obecność+ naszego Pana, Jezusa Chrystusa, oraz zgromadzanie nas do niego,+ prosimy was, 2 żebyście nie dali się szybko wytrącić ze swego sposobu rozumowania ani poruszyć czy to przez jakąś natchnioną wypowiedź,+ czy przez ustną wiadomość,+ czy przez list+ rzekomo od nas, jakoby już nastał dzień+ Jehowy.
Wystarczy porównać ten fragment z tekstem źródłowym i przekonać się ile kłamstwa jest w tym przekazie. Jaki dzień Jehowy ?
Pytań można jeszcze sporo postawić, tylko czy ŚJ zechcą znaleźć na nie odpowiedź.
Nie próbujemy ukryć zmian w naszym zrozumieniu Biblii — opisujemy je i publikujemy. Aby znaleźć przykłady, wpisz „kształtowanie się wierzeń” w wyszukiwarce BIBLIOTEKI INTERNETOWEJ Strażnicy.
To jest dobre. Nie próbujemy kłamać ale jakoś samo nam to wychodzi.
To jest zastanawiające kogo mają na myśli pisząc naszym? Czyt. tylko CK ma prawo zmieniać te nauki. Lista poniżej to lista zmian CK a nie szeregowych głosicieli.
Ci jeżeli chcą jakiś zmian to ich jedyną zmianą może być: jak Ci się nie podoba to droga wolna.
-
Apostołowie nie rozumieli proroctwa o śmierci i wskrzeszeniu Mesjasza (Izajasza 53:8-12; Mateusza 16:21-23).
To było przed zesłaniem Ducha Św. i przed zmartwychwstaniem Jezusa.
Niektórzy chrześcijanie z I wieku n.e. mieli mylne wyobrażenia o tym, kiedy nadejdzie „dzień Jehowy” (2 Tesaloniczan 2:1, 2).
A jaką datę wyznaczyli?
Oto tekst który przytaczają:
„A jeśli chodzi, bracia, o obecność naszego Pana, Jezusa Chrystusa, oraz zgromadzanie nas do niego, prosimy was, żebyście nie dali się szybko wytrącić ze swego sposobu rozumowania ani poruszyć czy to przez jakąś natchnioną wypowiedź, czy przez ustną wiadomość, czy przez list rzekomo od nas, jakoby już nastał dzień Jehowy.” (2Ts 2:1, 2)
Tu wcale nie wynika że chrześcijanie źle rozumieli.
Tu piszą, że byli też zwodziciele, którzy chcieli ich zwieźć.
Dziś są też tacy co próbują zwieźć ludzi nauką o 'podwójnym pokoleniu' pomazańców Towarzystwa Strażnica
Z czasem Bóg skorygował błędne poglądy tych osób. Modlimy się, żeby w dalszym ciągu robił to samo dla nas (Jakuba 1:5).
Ja też się za nimi modlę w tej sprawie. :-\
-
„Niektórzy uważają, że mogą sami interpretować treść Biblii. Jednak w 1919 roku wyniesiony do chwały Jezus ustanowił wiernego niewolnika, żeby przekazywać pokarm duchowy wyłącznie za jego pośrednictwem. Posługuje się nim, by pomagać swoim naśladowcom zrozumieć Biblię i stosować się do zawartych w niej wskazówek” (Strażnica listopad 2016 s. 16).
Wygląda na to, że pozostali jedzą prosto z kotła ;D
-
[
Dlaczego Świadkowie Jehowy zmieniają niektóre swoje wierzenia?
Bo biorą przykład z biblijnego boga jhwh. Są na to dowody w biblii
-
[Bo biorą przykład z biblijnego boga jhwh. Są na to dowody w biblii
Daj sobie spokój z komentarzami o Biblii. Nie masz o niej zielonego pojęcia. Dałeś się nabrać na strażnicowe brednie (Twoja wina), a teraz swoją frustrację kierujesz na Boga, że to On jest winien. Idź na spacer ;D
-
ŚJ zmieniają swoje nauki gdyż jak napisano no w księdze Daniela, Bóg nie od razu daje pełen zrozumienie tego co jest zapisane w Biblii :
"4 Ty jednak, Danielu, ukryj słowa
i zapieczętuj księgę3 aż do czasów ostatecznych.
Wielu będzie dociekało3,
by pomnożyła się wiedza»." Dan 12
-
Tam jest napisane:"wielu będzie dociekało'',a w CK jest tylko 7 osób.To chyba niewielu:) jak na czasy ostateczne.Tak więc,to proroctwo nie spełnia się na ŚJ.To zaledwie kilka osób.Drugie owce nie mają prawa dociekać.Oni mają tylko przyjmować pokarm od CK,co na tym forum i w samych publikacjach WTS dobitnie wykazano.Od interpretowania i otrzymywania zrozumienia jest tylko kanał łączności,przez którego Bóg daje zrozumienie.Drugie owce nie są żadnym kanałem.Oni są tylko wpuszczani w kanał...
-
Tam jest napisane:"wielu będzie dociekało'',a w CK jest tylko 7 osób.To chyba niewielu:) jak na czasy ostateczne.Tak więc,to proroctwo nie spełnia się na ŚJ.To zaledwie kilka osób.Drugie owce nie mają prawa dociekać.Oni mają tylko przyjmować pokarm od CK,co na tym forum i w samych publikacjach WTS dobitnie wykazano.Od interpretowania i otrzymywania zrozumienia jest tylko kanał łączności,przez którego Bóg daje zrozumienie.Drugie owce nie są żadnym kanałem.Oni są tylko wpuszczani w kanał...
Tak jest, jak jest napisane:
„Niektórzy uważają, że mogą sami interpretować treść Biblii. Jednak w 1919 roku wyniesiony do chwały Jezus ustanowił wiernego niewolnika, żeby przekazywać pokarm duchowy wyłącznie za jego pośrednictwem. Posługuje się nim, by pomagać swoim naśladowcom zrozumieć Biblię i stosować się do zawartych w niej wskazówek” (Strażnica listopad 2016 s. 16).
-
Tam jest napisane:"wielu będzie dociekało'',a w CK jest tylko 7 osób.To chyba niewielu:) jak na czasy ostateczne.Tak więc,to proroctwo nie spełnia się na ŚJ.To zaledwie kilka osób.Drugie owce nie mają prawa dociekać.Oni mają tylko przyjmować pokarm od CK,co na tym forum i w samych publikacjach WTS dobitnie wykazano.Od interpretowania i otrzymywania zrozumienia jest tylko kanał łączności,przez którego Bóg daje zrozumienie.Drugie owce nie są żadnym kanałem.Oni są tylko wpuszczani w kanał...
A na kim to proroctwo spełnia się ? Możesz wskazać ? Może na Watykanie czy może na Ellen White ? ;)
-
A na kim to proroctwo spełnia się ? Możesz wskazać ? Może na Watykanie czy może na Ellen White ? ;)
Na tobie się spełnia widzę to dokładnie trampek-144000-arcykapłan
Po co Watykan mieszasz ze swoją osobą. :-\
-
A na kim to proroctwo spełnia się ? Możesz wskazać ? Może na Watykanie czy może na Ellen White ? ;)
Ty jednak, Danielu, ukryj słowa
i zapieczętuj księgę aż do czasów ostatecznych.
Kolejne wcielenie ŚJ apologety ? (ale byś sobie chłopie Nick zmienił bo wstyd nam przynosisz, exJw nie są crazy, a z Ciebie żaden Ex)
Mógłbyś nas oświecić i wskazać kiedy skończyły się te czasy ostateczne ?
Jaką księge miał zapieczętować Daniel ? Czy był już wtedy ustalony kanon Biblii ?
-
Daj sobie spokój z komentarzami o Biblii. Nie masz o niej zielonego pojęcia. Dałeś się nabrać na strażnicowe brednie (Twoja wina), a teraz swoją frustrację kierujesz na Boga, że to On jest winien. Idź na spacer ;D
Dziwne ale pełna zgoda 🤣🤣🤣
-
Ty jednak, Danielu, ukryj słowa
i zapieczętuj księgę aż do czasów ostatecznych.
Kolejne wcielenie ŚJ apologety ? (ale byś sobie chłopie Nick zmienił bo wstyd nam przynosisz, exJw nie są crazy, a z Ciebie żaden Ex)
Mógłbyś nas oświecić i wskazać kiedy skończyły się te czasy ostateczne ?
Jaką księge miał zapieczętować Daniel ? Czy był już wtedy ustalony kanon Biblii ?
A co ma kanon do tego ?
Księga Daniela pokazuje, że niektóre proroctwa nie od razu były zrozumiane.
Gdyby czasy ostateczne już skończyły się to bylibyśmy w czasie albo po Armagedonie a ten jak patrzę na świat chyba jeszcze nie nadszedł ;)
-
A kiedy się zaczęły czasy ostateczne?
-
A kiedy się zaczęły czasy ostateczne?
https://www.jw.org/pl/publikacje/ksi%C4%85%C5%BCki/czego-uczy-biblia/czy-%C5%BCyjemy-w-dniach-ostatnich/
-
A na kim to proroctwo spełnia się ? Możesz wskazać ? Może na Watykanie czy może na Ellen White ? ;)
Dla Ciebie 7 z Warwick to wielu?:))))) Na nich się spełnia???Taką bajkę chcesz nam wcisnąć???Czekam na odpowiedź bajkobiorco:)
-
A kiedy się zaczęły czasy ostateczne?
„Wielki ich dopływ [wynalazków] został jednak przez Boskie kierownictwo zachowany na »czas ostateczny«. Badacze proroctw głoszą, że okres ten rozpoczął się w roku 1799” (Złoty Wiek 01.05 1927 s. 246).
„»Czas końca« obejmuje perjod od r. P. 1799, jak wyżej zostało wykazane, do czasu zupełnego przewrotu rządów Szatana i ustanowienia królestwa Mesjaszowego” (Stworzenie 1928 s. 342).
„Tedy w 1799 R. P. rozpoczął się »czas końca«.” (Strażnica 15.03 1929 s. 91 [ang. 01.12 1928]).
Oj krętacze. ;D
-
https://www.jw.org/pl/publikacje/ksi%C4%85%C5%BCki/czego-uczy-biblia/czy-%C5%BCyjemy-w-dniach-ostatnich/
Ty tak serio nie boisz się zaśmiecać nam forum wklejkami bajek z JW.org. Takie rzeczy to poczytaj sobie wieczorkiem do snu...
Bajeczki o Armagedonach itp. świetnie działają na nocne koszmary ;)
-
A kto twoim zdaniem poprawnie wykłada proroctwa ? Może papież czy ktoś inny ? Wskaż mi drogę ;)
oszołom
-
A kto twoim zdaniem poprawnie wykłada proroctwa ? Może papież czy ktoś inny ? Wskaż mi drogę ;)
Chłopcze Jezus wyjaśnił wszystko i Duch Św. a nie 7 facetów z Warwick .
Wstawiam Ci ignora za podszywanie się pod kolejny nick
-
oszołom
Miałeś wskazać mi drogę a nie pokazywać swojego "chrześcijańskiego" owocu ducha świętego ;)
-
A kto twoim zdaniem poprawnie wykłada proroctwa ? Może papież czy ktoś inny ? Wskaż mi drogę ;)
I co?Chcesz sie wywynąć od odpowiedzi zadając następne pytanie?Sam sobie zaprzeczyłeś tym cytatem biblijnym.7 osób to jest niewielu,a nie wielu.Przegapiłeś ten szczegół i teraz nie masz na to odpowiedzi.Przestań gwiazdorzyć i weź snicersa.Cienias z Ciebie,skoro tak prostego wersetu bibijnego nie jesteś w stanie obronić i powiązać go z CK.Może zmień nick na KlaunPajacCienias?
-
I co?Chcesz sie wywynąć od odpowiedzi zadając następne pytanie?Sam sobie zaprzeczyłeś tym cytatem biblijnym.7 osób to jest niewielu,a nie wielu.Przegapiłeś ten szczegół i teraz nie masz na to odpowiedzi.Przestań gwiazdorzyć i weź snicersa.Cienias z Ciebie,skoro tak prostego wersetu bibijnego nie jesteś w stanie obronić i powiązać go z CK.Może zmień nick na KlaunPajacCienias?
To kto lepiej tłumaczy Biblię ? Nie lękaj się i zamiast wyzwisk może w końcu wyjaśnisz mi ? ;)
Jak dla mnie to ŚJ najlepiej odczytują to co jest tam zapisane. Twoim zdaniem kto ?
-
Miałeś wskazać mi drogę a nie pokazywać swojego "chrześcijańskiego" owocu ducha świętego ;)
chciałem tylko sprawdzić czy mnie czytasz. Bo usłyszałem dotychczas 1 odpowiedź i 1 kłamstwo z twojej strony pod moim adresem.
dziękuję za ponowną odpowiedź. (już myślałem pochopnie żę mnie zignorowałeś- przepraszam)
-
Jak dla mnie to ŚJ najlepiej odczytują to co jest tam zapisane.
Łał, kupuje to. Bo CrazyMan tak napisał. Jednemu córka a drugiemu teściowa pasuje.
Twoim zdaniem kto ?
Sęk w tym że Ty nie masz swojego zdania.
-
chciałem tylko sprawdzić czy mnie czytasz. Bo usłyszałem dotychczas 1 odpowiedź i 1 kłamstwo z twojej strony pod moim adresem.
dziękuję za ponowną odpowiedź. (już myślałem pochopnie żę mnie zignorowałeś- przepraszam)
jakie kłamstwo ? ;)
-
To kto lepiej tłumaczy Biblię ? Nie lękaj się i zamiast wyzwisk może w końcu wyjaśnisz mi ? ;)
Jak dla mnie to ŚJ najlepiej odczytują to co jest tam zapisane. Twoim zdaniem kto ?
Jacy ŚJ?Kogo masz na myśli?144000 czy drugie owce,czy może tylko CK,czy wszystkich razem?Kim są:''wielu''.Konkret proszę,a nie ogólnikiem tu rzucasz.
-
Pytam ciebie kto twoim zdaniem lepiej niż ŚJ tłumaczy Biblię ? Dasz radę czy znowu niewygodne pytanie ? ;)
ty jesteś narzędziem Bożym. dzięki tobie można rozpoznać ducha jaki panuje u świadków jehowy.
ja serdecznie tobie za to dziękuję- na prawdę.
-
Nie karmić trolla! Nie karmiony, co prawda nie zginie, tylko się przepoczwarzy, ale szkoda prądu...
-
Pytam ciebie kto twoim zdaniem lepiej niż ŚJ tłumaczy Biblię ? Dasz radę czy znowu niewygodne pytanie ? ;)
Polecam King James :)
-
crazyexjw jako jeszcze arcykapłan uniknąłeś odpowiedzi na pytania:
1. W jakim celu jesteś na tym forum?
2. Co mogłoby Cię przekonać, że ŚJ to jednak nie jest religia prawdziwa a CK kłamie?
-
Jako ciekawostkę podam, że w Biblii Gdańskiej 2Tes 2:1-2 jest mowa o dniu Chrystusowym.... Jakim cudem Syn zamienił się w Ojca nie mam pojęcia...
-
Liczne i ważne kodeksy 2 Tes 2,2 mają CHRISTOU (=Chrystusa) zamiast KYRIOU (=Pana). Kilka kodeksów ma też KYRIOU IESOU (=Pana Jezusa).
-
Jakim cudem Syn zamienił się w Ojca nie mam pojęcia...
Może nie zamienił ,tylko stał się ojcem.To chyba proste.A co nie może ktoś być synem i ojcem jednocześnie.
-
Tak jest, jak jest napisane:
„Niektórzy uważają, że mogą sami interpretować treść Biblii. Jednak w 1919 roku wyniesiony do chwały Jezus ustanowił wiernego niewolnika, żeby przekazywać pokarm duchowy wyłącznie za jego pośrednictwem. Posługuje się nim, by pomagać swoim naśladowcom zrozumieć Biblię i stosować się do zawartych w niej wskazówek” (Strażnica listopad 2016 s. 16).
Roszada jak to jest , strażnica z lipca 2013 napisali że Jezus dopiero ustanowi niewolnika kiedy przyjdzie z wielką chwałą i mocą w przyszłości . To kto ustanowił niewolnika według tej strażnicy ?
-
Roszada jak to jest , strażnica z lipca 2013 napisali że Jezus dopiero ustanowi niewolnika kiedy przyjdzie z wielką chwałą i mocą w przyszłości . To kto ustanowił niewolnika według tej strażnicy ?
Prawdopodobnie chodzi o szczegóły, czyli; "ustanowi... nad całym swym mieniem".
Teraz niewolnik rozdaje pokarm...
-
Teraz niewolnik rozdaje pokarm...
Co rozdaje? Przecież on cały czas cuchnie. Kto to je? ;D
-
crazyexjw jako jeszcze arcykapłan uniknąłeś odpowiedzi na pytania:
1. W jakim celu jesteś na tym forum?
2. Co mogłoby Cię przekonać, że ŚJ to jednak nie jest religia prawdziwa a CK kłamie?
Podkreślenie moje.
Jest na tym forum by mącić, wykonywać polecenia "mąciwody", wstawiać wrzutki nie na temat, przekierowywać dyskusje, ot i cała prawda. Jak to czytamy w jednym z wpisów: "Nie karmić trolla .......szkoda prądu".
Pozdrawiam
-
Mając na uwadze, że po drugiej stronie jednak siedzi człowiek chciałam spróbować swoich sił.
Jednak po kilku wymienionych z tym osobnikiem postach doszłam do tego samego wniosku co Ty WIDZĘ MROKI.
W tym czasie ten troll był dla mnie - żebym coś mogła zrozumieć. Dlatego uważam, że jak komuś się chce to niech sobie z nim pisze. Trzeba też pamiętać, że to forum odwiedzają także obecni ŚJ - dzięki takim trollom mogą dostrzec różnicę i zastanowić się z kim bardziej się identyfikują.
Pytania, które zacytowałeś są do niego. Jeśli je przeczytał to jego mózg będzie chciał na nie odpowiedzieć (zakładając, ze ma mózg bo przecież nikt jego mózgu nigdy nie widział ;)). Czekam na jego odpowiedź, jeżeli nie odpowie kończę go karmić - zgodnie z życzeniami kilku użytkowników.
-
W tym problem, Szarańczo, że my go znamy już świetnie... Występował na tym forum pod różnymi nickami. Ja wiem, że to człowiek i jak każdy ma prawo przedstawić tutaj swoje poglądy i przemyślenia. Dopóki to robił było dobrze. Jednak po kilku postach, gdy nikt nie podzielał jego sposobu myślenia, zaczynały mu pyszczać nerwy. Najpierw, niezależnie od tematu wątku wypisywał podobne treści, atakując innych, potem już bezpośrednio obrażał i wyzywał innych użytkowników. W każdym jego wcieleniu, dochodziło do podobnej eskalacji agresji. Czasem po kilkunastu postach, czasem już po kilku. Dlatego uważam, że jest to osoba chora psychicznie. Jego styl pisania jest bardzo charakterystyczny więc rozpoznawany jest niemal od razu i nikomu już nie chce się z nim pisać, tym bardziej, że to tylko lanie wody na jego młyn. Dostawał od moderatorów szansę, najpierw ostrzeżenia, potem moderację, a ostatecznie bana. I wracał pod innym nickiem, powtarzając cały ten cyrk.
-
Wiem, że go znacie i rozumiem, że wiele osób nie ma siły z nim pisać.
Każdy akceptuje regulamin wchodząc na forum więc i on powinien się dostosować. Moderatorzy zapewne też mają ciekawsze rzeczy do roboty niż sprzątanie forum.
Czy jest chory psychicznie, nie wiem. To może stwierdzić jedynie psychiatra. A może włazi tu i tylko ma z nas ubaw? Jeśli tak, życzę mu dużo śmiechu, bo jak każdy wie śmiech to zdrowie.
Ogólnie rzecz ujmując zgadzam się z M, który kiedyś napisał, że takie osoby/osoba do pewnego momentu nakręcają dyskusję.
O ile "starzy" użytkownicy mogą już być nimi poirytowani to dla osób zewnętrznych mogą stanowić bodziec aby dołączyć do naszej społeczności.
Wiedzy w różnych wątkach jest tu dostatek ale nie oszukujmy się - ludzie najczęściej są ciekawi co aktualnie w trawie piszczy i czytają głównie najświeższe wątki.
Dlatego proszę o wyrozumiałość dla nowych i starych, którzy podejmują rzuconą rękawicę.