Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

DYSKUSJE DOKTRYNALNE => "NOWE ŚWIATŁA" => Wątek zaczęty przez: KaiserSoze w 19 Lipiec, 2017, 09:17

Tytuł: Około 1914?
Wiadomość wysłana przez: KaiserSoze w 19 Lipiec, 2017, 09:17
Na angielskojęzycznej grupie ktoś zwrócił uwagę na ciekawy szczegół.
W PNŚ wydanie angielskie zrewidowane z 2013 na stronie 1776 jest tabelka a w niej informacja że około 1914 ne Jezus zrzucił Szatana na ziemię

Interesujące jest to, że nie napisano iż był to 1914 tylko około. Czyżby przygotowanie do zmiany doktryny?
(https://transfer.sh/ZKTFL/1914.JPG)
Tytuł: Odp: Około 1914?
Wiadomość wysłana przez: Tusia w 19 Lipiec, 2017, 09:23
Interesujące jest to, że nie napisano iż był to 1914 tylko około. Czyżby przygotowanie do zmiany doktryny?

Jeśli około, a nie w, to mogło być to "zrzucenie" w 1913 lub w 1915 r.
Tytuł: Odp: Około 1914?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 19 Lipiec, 2017, 10:21
Ja w ostatnich latach odnotowałem:

Zrzucenie po roku 1914

Po roku 1914 Szatan został wyrzucony z nieba” (Strażnica Nr 21, 1999 s. 15).

Zrzucenie w roku 1914

„A zatem owym wichrzycielem jest Szatan Diabeł, a usunięcie go z nieba w roku 1914 oznaczało »biada dla ziemi i morza...« (Objawienie 12:10, 12)” (Strażnica Nr 3, 2004 s. 20).

Po roku 1914

   „Biblijna Księga Objawienia nie podaje dokładnej daty strącenia Szatana z niebios (...) Biblia nie ujawnia więc dokładnie daty wyrzucenia Szatana i jego demonów z nieba. Jednak wszystko przemawia za tym, że stało się to wkrótce po objęciu przez Jezusa niebiańskiego tronu w roku 1914” (Strażnica 15.05 2009 s. 18).

W roku 1914 lub później

„Wnikliwa analiza proroctw biblijnych wskazuje, że zwycięstwo to nastąpiło w niebie w roku 1914 lub niedługo potem” (Strażnica 01.09 2011 s. 9).

Kiedyś w rachubę wchodził też 1918:

Zrzucenie w roku 1918

   „(...) istnieją biblijne powody, aby przypuszczać, że w czasie dorocznego obchodu Wieczerzy Pańskiej w dniu 26 marca 1918 roku Szatan Diabeł został zrzucony na ziemię” („Bądź wola Twoja na ziemi” 1964 rozdz. 13, akapit 13).

   „Doprowadziło to do całkowitej porażki Szatana, wskutek czego został w roku 1918 wraz ze swymi wojskami wyparty z dziedzin niebiańskich i strącony w pobliże ziemi” (Strażnica Nr 22, 1967 s. 1).

„Księga Ezechiela opisuje Szatana w stanie poniżenia, w jakim się znalazł po zrzuceniu z nieba na ziemię, co nastąpiło podczas pierwszej wojny światowej, mniej więcej około roku 1918” (Strażnica Nr 7, 1969 s. 10).

Zrzucenie po roku 1918

„Jednak do czasu wyrzucenia Szatana i jego demonów, mianowicie po roku 1918...” („Prawda was wyswobodzi” 1946 s. 279).
Tytuł: Odp: Około 1914?
Wiadomość wysłana przez: Tusia w 19 Lipiec, 2017, 10:23
Ja w ostatnich latach odnotowałem:

A ja zeskanowałem:

http://piotrandryszczak.pl/szatan.html

 8-)
Tytuł: Odp: Około 1914?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 19 Lipiec, 2017, 11:09
Diabeł jak to diabeł, gonili go i uciekł. :)
Przegonili go w 1914, to wrócił oknem, jak go drzwiami wyrzucali. :)
Posiedział do 1918. Może się gdzie schował w niebie. Wszak miejsca tam dużo.

Władze miał dużą:

   „W ten sposób jedno i drugie łącznie pokazuje, że przed rozpoczęciem walki i przed narodzeniem się rządu Djabeł wykonywał nieograniczoną władzę zarówno w niebie (niewidzialną) jak i nad narodami ziemskimi” (Rząd 1928 s. 199).

   „W ten sposób pokazane jest przez jedno i drugie, że przed rozpoczęciem walki i narodzeniem się rządu wykonywał djabeł zupełną władzę zarówno w niebie (niewidzialną) jak i nad narodami ziemskimi” (Strażnica 15.10 1933 s. 317 [ang. 15.07 1933 s. 221]).
Tytuł: Odp: Około 1914?
Wiadomość wysłana przez: 0.00 w 19 Lipiec, 2017, 11:10
Ale WTS gmatwa sprawę - już nie pierwszy i ostatni raz. Pamiętam jak mówiono, że jak szatan został  wraz z demonami zrzucony na ziemie to rozpętała się pierwsza wojna światowa. A wojna rozpoczęła się we wrześniu 1914r ale żeby Szatan mógł zadziałać na umysły ludzi  (przywódców) to musiał robić to wcześniej pewnie i w 1913r. Jeśli został zrzucony po 1918 to oddziaływał chyba z nieba na ludzi aby ich podzielić i żeby wybuchła wojna w 1914r? A poza tym WTS utożsamia wyrzucenie szatana z nieba z dniami ostatnimi? Same pytania i chyba nie ma odpowiedzi ... :(
Tytuł: Odp: Około 1914?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 19 Lipiec, 2017, 11:12
Raz wywołał wojnę w 1914
A drugi raz w 1918 r. zakończył wojnę. :)
Tytuł: Odp: Około 1914?
Wiadomość wysłana przez: tomek_s w 19 Lipiec, 2017, 13:07
Diabeł jak to diabeł, gonili go i uciekł. :)
Przegonili go w 1914, to wrócił oknem, jak go drzwiami wyrzucali. :)
Posiedział do 1918. Może się gdzie schował w niebie. Wszak miejsca tam dużo.

Powinni wprowadzić "goniniee diabła" jako substytut "gonienia zajączka" czyli rzekomej Wielkanocy u katolików.
Tytuł: Odp: Około 1914?
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 04 Wrzesień, 2017, 14:17
A ja zeskanowałem:

http://piotrandryszczak.pl/szatan.html

 8-)

Tutaj idzie o to,czy "Lucyfer jest imieniem własnym "Szatana".
Ewentualnie tym imieniem,które mu nadano,czy sam sobie nadał?
Tytuł: Odp: Około 1914?
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 04 Wrzesień, 2017, 20:33
Tutaj idzie o to,czy "Lucyfer jest imieniem własnym "Szatana".
Ewentualnie tym imieniem,które mu nadano,czy sam sobie nadał?

Nie jest imieniem własnym.
Tytuł: Odp: Około 1914?
Wiadomość wysłana przez: Tusia w 04 Wrzesień, 2017, 23:15
Tutaj idzie o to,czy "Lucyfer jest imieniem własnym "Szatana".
Ewentualnie tym imieniem,które mu nadano,czy sam sobie nadał?

Lucyfer to imię, które tradycja chrześcijańska nadała szatanowi w okresie patrystycznym. Pochodzi ono z „Satyry na śmierć tyrana” z Księgi Izajasza. Znajduje się tam następujący fragment: „Jakże to spadłeś z niebios, Jaśniejący, Synu Jutrzenki? Jakże runąłeś na ziemię, ty, który podbijałeś narody? Ty, który mówiłeś w swym sercu: Wstąpię na niebiosa; powyżej gwiazd Bożych postawię mój tron. Zasiądę na Górze Obrad, na krańcach północy. Wstąpię na szczyty obłoków, podobny będę do Najwyższego. Jak to? Strąconyś do Szeolu na samo dno Otchłani!” (Iz 14, 12-15).

Ten, który był światłem Boga (bo anioł to funkcja), który dosłownie przed Bogiem nosił światło, został strącony z niebios, „krainy światła” i stał się absolutną ciemnością, gdyż mówiąc Bogu „Nie” dla siebie stworzył natychmiast piekło, które jest ciemnością bez Boga. Z „niebios strącony”.
Tytuł: Odp: Około 1914?
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 07 Wrzesień, 2017, 19:17
Nie wiem,który z was pisze prawdę.
"Nie jest imieniem...
"...to imię".
Jak na razie "Tusia"uargumentowałeś swój komentarz.
Tytuł: Odp: Około 1914?
Wiadomość wysłana przez: zero1 w 23 Marzec, 2018, 22:58
ale żeby Szatan mógł zadziałać na umysły ludzi  (przywódców) to musiał robić to wcześniej
Z tego co zawsze tłumaczyli wynika, że on i tak miał dostęp do okolic Ziemi i ludzi więc miał na nich wpływ a w 1914 miało jedynie nastąpić ograniczenie mu dostępu do innych aniołów i okolic tronu niebiańskiego.
Tytuł: Odp: Około 1914?
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 24 Marzec, 2018, 05:32
ciekawostką jest że wiele osób w zborach ŚJ było nieświadomych że istnieją inne daty niż 1914 kiedyś w roku 1989, 1990 lub 1991 omawiana była strażnica w której było coś wspomniane o 1918 jako o zrzuceniu szatana z nieba i zapytałem jednego z braci starszych dlaczego akurat 1918 skoro wojna była w 1914. Stwierdził że pierwsze o tym słyszy, a w strażnicy jego zdaniem jest błąd drukarski, ot ktoś musiał jedną cyferkę pomylić, zdarza się nawet najlepszym...

Przypuszczalnie w ten sposób próbowano sobie zracjonalizować to niekonsekwentne nauczanie i dziwaczne zmiany dat. Trzeba przyznać że racjonalizacja wyjątkowo prosta i nieskomplikowana.
Tytuł: Odp: Około 1914?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 03 Listopad, 2018, 11:39
Na angielskojęzycznej grupie ktoś zwrócił uwagę na ciekawy szczegół.
W PNŚ wydanie angielskie zrewidowane z 2013 na stronie 1776 jest tabelka a w niej informacja że około 1914 ne Jezus zrzucił Szatana na ziemię

Interesujące jest to, że nie napisano iż był to 1914 tylko około. Czyżby przygotowanie do zmiany doktryny?
(https://transfer.sh/ZKTFL/1914.JPG)

Ciekawostka. Porównanie tekst Biblii ang. 2013 i polskiej 2018:

*** nwt p. 1767 B1 The Message of the Bible ***
About 1914 C.E.
Jesus hurls the serpent, Satan, to the earth, confining him there for a short time.—Revelation 12:7-9, 12.

*** nwt s. 1831 B1 Orędzie zawarte w Biblii ***
1914 n.e. lub krótko po
Jezus zrzuca „węża”, Szatana, na ziemię i tylko tam pozwala mu działać przez krótki czas (Objawienie 12:7-9, 12).

Ang. "około" może znaczyć też "tuż przed 1914". ;)

"na ziemię i tylko tam pozwala mu działać" - a na niebiosach (nie w samym niebie) już nie?  :)