Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

DYSKUSJE DOKTRYNALNE => BIBLIA - DYSKUSJE..... => Wątek zaczęty przez: Reskator w 21 Czerwiec, 2017, 18:27

Tytuł: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 21 Czerwiec, 2017, 18:27
Na pustyni Gobi wykopano takie cudo,ten człowiek w tle to wspólczesny nasz ziomek
Ten leżący szkietet to chyba krzyżówka anioła z człowiekiem.
Badanie DNA dużo by nam chyba powiedziało?
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: ZłoteDziecko w 21 Czerwiec, 2017, 18:55
Ten leżący szkietet to chyba krzyżówka anioła z człowiekiem.

Ten leżący szkielet nazywa się Photoshop.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: mobydick w 21 Czerwiec, 2017, 19:30
Ten leżący szkielet nazywa się Photoshop.
A co wątpisz w to?Czytałeś apokryfy.Księga Henocha.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 21 Czerwiec, 2017, 19:30
Ten leżący szkielet nazywa się Photoshop.
Daj więcej informacji,bo coś wiesz czego ja nie wiem.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: listonosz w 21 Czerwiec, 2017, 19:51
Tutaj masz link do filmu o olbrzymach :
https://www.youtube.com/watch?v=uFkmLWGf_1s

Jezeli nie znasz niemieckiego to wystarczy popatrzec miedzy 12 i 14 min. Same zdjecia sa bardzo wymowne .
To wszystko to czystej wody FAKE !
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: pitekantrop w 22 Czerwiec, 2017, 00:14
Photoshop Photoshopem, za dużo tych wykopalisk w skali całego świata i za dużo wzmianek w Starym Testamencie o gigantach, żeby to zignorować albo uznać za mistyfikację.
oczywiście nie musieli przylecieć na ziemię w latających talerzach, wystarczy, że stanowili jakąś gałąź ewolucyjną, która za szybko robiła postępy i tym wydała na siebie wyrok
tak samo jak parę innych opisów w Starym Testamencie różnych sytuacji godnych zastanowienia
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: gangas w 22 Czerwiec, 2017, 00:36
 Jasne. Też myślę, że to prawda, bo jak w to nie wierzyć. Panu Bogu dali nogę z niebka aniołowie co to chcieli współżyć z ziemskimi niewiastami  ( mam tylko nadzieję, że też nie byli takich gabarytów bo kobitki nie specjalnie by się cieszyły) ale potem już rodziły się takie kolosy i co tu dalej. Żadna nie chce to zostają tylko awantury. I w końcu wygineli jak mamuty.
 To wszystko prawda, nie mogli pofrunąć z powrotem do niebka to wyginęli jak mamuty. Aż kurde, żeby Noe wziął chociaż jednego :( :( :( :(
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Vog w 22 Czerwiec, 2017, 00:40
Ciekawy temat  :)
Nefilim powinni pozostawić po sobie jakieś szczątki, skoro znajdujemy szkielety dinozaurów to i ich powinny się zachować. Wiadomo że mniej ale powinny być.
Z drugiej strony szukanie informacji z dziedzin nazwijmy to - teorii spiskowych - to jak szukanie igły w stogu siana, masa oczywistych fałszerstw skutecznie rozmywa wyniki.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 22 Czerwiec, 2017, 07:54
Photoshop Photoshopem, za dużo tych wykopalisk w skali całego świata i za dużo wzmianek w Starym Testamencie o gigantach, żeby to zignorować albo uznać za mistyfikację.
oczywiście nie musieli przylecieć na ziemię w latających talerzach, wystarczy, że stanowili jakąś gałąź ewolucyjną, która za szybko robiła postępy i tym wydała na siebie wyrok
tak samo jak parę innych opisów w Starym Testamencie różnych sytuacji godnych zastanowienia

A gdzie to masz w ST wzmiankę o gigantach? Przecież słówko NEFILIM to imiesłów bierny od czasownika NAFAL, który znaczy upadać. Przekładamy to więc upadli. Co to ma wspólnego ze wzrostem?
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 22 Czerwiec, 2017, 15:38
A gdzie to masz w ST wzmiankę o gigantach? Przecież słówko NEFILIM to imiesłów bierny od czasownika NAFAL, który znaczy upadać. Przekładamy to więc upadli. Co to ma wspólnego ze wzrostem?
"A w owych czasach,również i potem,gdy synowie boży obcowali z córkami ludzkimi,byli na ziemi OLBRZYMI,których im one rodziły.To są mocarze,którzy z dawien dawna byli sławni.-Genezis 6:4.
Wydaje mi się skoro pada słowo"olbrzymi""mocarze"w Biblii to można kojarzyć NEFILIM ze wzrostem.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 22 Czerwiec, 2017, 17:13
"A w owych czasach,również i potem,gdy synowie boży obcowali z córkami ludzkimi,byli na ziemi OLBRZYMI,których im one rodziły.To są mocarze,którzy z dawien dawna byli sławni.-Genezis 6:4.
Wydaje mi się skoro pada słowo"olbrzymi""mocarze"w Biblii to można kojarzyć NEFILIM ze wzrostem.

Na przekładzie bazujesz? Tam, gdzie ów tłumacz przełożył "OLBRZYMI" stoi właśnie NEFILIM...
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 22 Czerwiec, 2017, 17:51
Na przekładzie bazujesz? Tam, gdzie ów tłumacz przełożył "OLBRZYMI" stoi właśnie NEFILIM...
Brytyjka.
A w BT -pisze "GIGANCI"-to nie mogli być chyba dzwonnicy z  Notre Dame.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 23 Czerwiec, 2017, 00:05
Nie wiem jakiego byli wzrostu. Tekst hebrajski ma NEFILIM, a to znaczy "upadli". Może z powodu grzechu "upadli", bo może z powodu owego grzechu był i potop wg relacji Księgi Rodzaju? Nie wiem skąd wzmianki o ich wzroście w przekładach, bo na pewno nie z tekstu hebrajskiego, który jest dość oczywisty. Księga Rodzaju w języku hebrajskim nic o wzroście owych NEFILIM nie mówi. Mówi po prostu NEFILIM (upadli) oraz GIBBORIM (mocarze, wojownicy, silni). Ja nie wiem naprawdę czemu przekłady tego fragmentu Księgi Rodzaju podają olbrzymi... Mitologizacja tekstu normalnie  ;D
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: nokturn w 23 Czerwiec, 2017, 19:28
Sam się zastanawiam od jakieś czasu, czy to jest sprawa językowa, czy też coś jest na rzeczy. Zbyt wiele razy już "czytacze" kpili z pewnych określeń, miejsc, zjawisk, a potem... Od kilkunastu lat czytam Biblię - codziennie - i ten wątek we mnie siedzi [np. dinozaury]. Oczywiście to nie jest problemem, lecz warto o tym na poważnie podyskutować, nieprawdaż? Uff!!! Trudno mnie zmusić do pisania.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 23 Czerwiec, 2017, 19:41
Nie wiem jakiego byli wzrostu. Tekst hebrajski ma NEFILIM, a to znaczy "upadli". Może z powodu grzechu "upadli", bo może z powodu owego grzechu był i potop wg relacji Księgi Rodzaju? Nie wiem skąd wzmianki o ich wzroście w przekładach, bo na pewno nie z tekstu hebrajskiego, który jest dość oczywisty. Księga Rodzaju w języku hebrajskim nic o wzroście owych NEFILIM nie mówi. Mówi po prostu NEFILIM (upadli) oraz GIBBORIM (mocarze, wojownicy, silni). Ja nie wiem naprawdę czemu przekłady tego fragmentu Księgi Rodzaju podają olbrzymi... Mitologizacja tekstu normalnie  ;D
Logika podpowiada że krzyżówka aniołą z człowiekiem wzbudzi coś niepospolitego,coś wyjątkowego-i tak Biblia pisze.
Pisarze to nazwali jak napisałeś GIBBORIM, więc to nie mogli być bokserzy wagi piórkowej,a raczej ciężkiej.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Lunkaa w 23 Czerwiec, 2017, 20:06
oraz GIBBORIM (mocarze, wojownicy, silni). Mitologizacja tekstu normalnie  ;D

Gorszycielu, na pewno byli nieprzeciętnej siły i mocy cokolwiek to znaczy, mitologia też o tym wspomina tylko innym językiem (tu nastaje era biblijnej wieży Babel), i nie chodzi tylko o język mówiony ale też 'język rozumiany'

Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 23 Czerwiec, 2017, 22:29
Na pewno to tekst nie mówi o ich wzroście - akcentuje ich siłę i nazywa ich "upadłymi". Warto o tym podyskutować, ale jakże tu bronić ich wzrostu lub ów atakować kiedy tekst nic o tym nie mówi? Zgadzam się z wami: wasze argumenty są logiczne. Ale równie logiczne byłoby np., że ze związku kobiety z aniołem rodzi się coś nadzwyczajnego, tj. mocarz wagi piórkowej - mnie by bardziej dziwiło, gdyby taki powalił znacznie większego od siebie niż odwrotnie. Nie twierdzę co było: pokazuję tylko, że takie logiczne rozumowanie przy enigmatycznym tekście może prowadzić na manowce... Po drugie - i może to też rozczaruje niejednego - tekst nic  nie mówi wprost, że NEFILIM to potomkowie kobieco-anielscy...
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Lunkaa w 23 Czerwiec, 2017, 22:50
nie rozczarowuję się;) ale  kim oni w końcu byli: ci "upadli"? pytam bo powszechnie wiadomo, że oni byli półbogami (krzyżówka anioł+człowiek) i nieważne jakiego wzrostu byli, jaką mocą dysponowali tudzież wiedzą (najbardziej prawdopodobne że z wiedzy czerpali moc)
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Enmebaralugalzagesi w 23 Czerwiec, 2017, 22:53
W sprawie samych wykopalisk, temat ten co jakiś czas powraca. Kiedyś już było to zbadane i potwierdzono falsyfikaty.

Co do samych Nefilimów i ich "mocy"... myślę, że mity Sumeryjskie mogą coś na ten temat powiedzieć, w końcu to zbliżona grupa kulturowa.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 23 Czerwiec, 2017, 22:57
Właśnie owo "powszechnie wiadomo" okazuje się być bardzo wątpliwe kiedy się spojrzy na tekst hebrajski Rdz 6.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 24 Czerwiec, 2017, 05:19
W sprawie samych wykopalisk, temat ten co jakiś czas powraca. Kiedyś już było to zbadane i potwierdzono falsyfikaty.

Co do samych Nefilimów i ich "mocy"... myślę, że mity Sumeryjskie mogą coś na ten temat powiedzieć, w końcu to zbliżona grupa kulturowa.
U Greków pojawili się w mitologii TYTANI,możliwe że przekazy o NIFILIMACH w Biblii miały wpływ na powstanie tych mitów.Wydaje się że  musi być jakieś żródło do utworzenia terminów "nefilim"czy "tytan",a póżniej Grecy poszli już na całego dając upust swej wyobrażni.Podobnie potop był opisany w Biblii a póżniej co kraj,kontynent, to inna wersja i fantazja.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Litwin w 24 Czerwiec, 2017, 08:12

Co do samych Nefilimów i ich "mocy"... myślę, że mity Sumeryjskie mogą coś na ten temat powiedzieć, w końcu to zbliżona grupa kulturowa.
I tu masz rację. Mało kto o tym pisze,  a tam jest spore źródło wiedzy o dawnych wydarzeniach. Nie nazywał bym tego mitami. W bibli są zawarte echa starożytnych wydarzeń, które rzeczywiście  miały miejsce, jednak ich odniesienie w czasie jest zupełnie inne.
A co do Nefilim, to sądzę, że to "strażnicy", którzy byli jednymi z Annunakich, kiedy ci, byli na ziemi.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 24 Czerwiec, 2017, 14:34
Źródło słowa NEFILIM jest proste: NAFAL znaczy upadać. Przykro mi, ale to nie ma nic wspólnego ze wzrostem. Nie jest również w tekście powiedziane, że byli to potomkowie aniołów.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Lechita w 24 Czerwiec, 2017, 14:45
Zecharia Sitchin w książce "Dwunasta planeta" tłumaczy Nefilim na "ci, którzy zostali zrzuceni"
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 24 Czerwiec, 2017, 14:51
Zecharia Sitchin tak to sobie może interpretować. Pwt 22,4 mówi: Jeśli zobaczysz, że osioł twego brata albo wół jego upadł (dosł. upadających=NEFILIM) na drodze - nie odwrócisz się od nich, ale z nim razem je podniesiesz.
Też osioł i wół spadli z nieba? :o
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Iza w 24 Czerwiec, 2017, 19:57
Ale o Goliacie tez jest wzmianka, i ze był ponadprzeciętnego wzrostu :-\
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 24 Czerwiec, 2017, 20:39
Ale o Goliacie tez jest wzmianka, i ze był ponadprzeciętnego wzrostu :-\

Goliat nigdzie nie jest nazwany NEFILIM. Jego wzrost jest podany wprost. Z tym, że równe wersje rękopisów podają, że jego wzrost wynosił 2,60-2,70 m (sześć łokci i piędź) lub ok. 1,9 m (cztery łokcie i piędź, jak podaje 4QSam i LXX). Dodam, że 6 i 4 mylą sie po hebrajsku.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: chcebycrozsadny w 24 Czerwiec, 2017, 20:45
Oglądałem kiedyś program na discovery o prawdopodobnym Goliacie.
Rak przysadki nosowej powoduje wydzielanie hormonu odpowiedzialnego za wzrost i wzbudza agresję bo naciska na mózg. Z tad uderzenie nawet niewielkim kamieniem przez chelm w czoło by go natychmiast zabilo.
To jak najbardziej prawdziwe. Ale czy w "mój zbiór.." dla dzieci nie napisali wprost że to był jeden z nefilimow. Nie pamiętam co Biblia mówi na ten temat.
 
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Lechita w 24 Czerwiec, 2017, 22:37
Zecharia Sitchin tak to sobie może interpretować. Pwt 22,4 mówi: Jeśli zobaczysz, że osioł twego brata albo wół jego upadł (dosł. upadających=NEFILIM) na drodze - nie odwrócisz się od nich, ale z nim razem je podniesiesz.
Też osioł i wół spadli z nieba? :o

Skąd wniosek , że z nieba? Czytałeś "Dwunastą planetę" ?  :)
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 25 Czerwiec, 2017, 01:17
Skąd wniosek , że z nieba? Czytałeś "Dwunastą planetę" ?  :)

Zecharia Sitchin to zwolennik paleoastronautyki. Recenzje jego publikacji ujawniają zaś nikłą znajomość języków biblijnych. Szkoda mi byłoby czasu na zgłębianie czegoś takiego.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Litwin w 25 Czerwiec, 2017, 02:10
Zecharia Sitchin to zwolennik paleoastronautyki. Recenzje jego publikacji ujawniają zaś nikłą znajomość języków biblijnych. Szkoda mi byłoby czasu na zgłębianie czegoś takiego.
Historia starożytna nie zaczyna się i nie kończy na wiadomościach z Biblii.  Jest ogrom informacji zawartych w innych księgach (również tabliczkach sumeryjskich i akkadyjskich), nie mówiąc już o odkryciach archeologii dot.  tamtych czasów.
Sitchin opiera się na informacjach sumeryjskich, a jego interpretacje wcale nie są szarlatanerią jak to wielu mu zarzuca.
Co tu ma do rzeczy znajomość języków biblijnych i paleoaustronautyka i co to za recenzje jego książek.
Dla mnie wszystkie dostępne informacje o tamtych czasach są  równie ważne jak i te zapisane w Biblii.
Archeologia starożytna przedstawia dowody na istnienie olbrzymów, wystarczy obejrzeć właśnie te Sumeryjskie.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: nokturn w 25 Czerwiec, 2017, 12:00
Właśnie oto mi chodziło, gdy zaczynałem ten temat. Nie tylko Biblia, ale i źródła pozabiblijne.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 25 Czerwiec, 2017, 20:57
Super, Litwin. Tylko że Biblia w Rdz 6 nic o tym nie mówi. Proszę więc gadać o sumeryjskich tabliczkach, a nie przywoływać tekst, który mówi o czymś zupełnie innym. Po wtóre dobrze pokazać oryginalne tabliczki, bo akadyści śmieją się z tego Sitchina, więc nie wierzyłbym w jego przekłady tych tekstów.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Litwin w 25 Czerwiec, 2017, 23:43
Oj Gorszycielu, byłbym zdziwiony gdybyś nie napisał jakiejś riposty ma mój post. Czytaj dokładnie co napisałem i miałem na myśli. Gdybyś coś wiedział o historii sumeru i akkadu nie pisał byś w takim prześmiewczym tonie. A co do tematu czy Nefilimowie byli gigantami (mocarzami),
O których jest mowa w Biblii, to chyba nie masz wątpliwości?
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 26 Czerwiec, 2017, 00:19
Oj Gorszycielu, byłbym zdziwiony gdybyś nie napisał jakiejś riposty ma mój post. Czytaj dokładnie co napisałem i miałem na myśli. Gdybyś coś wiedział o historii sumeru i akkadu nie pisał byś w takim prześmiewczym tonie. A co do tematu czy Nefilimowie byli gigantami (mocarzami),
O których jest mowa w Biblii, to chyba nie masz wątpliwości?

Po prostu nie bazowałbym na Sitchinie. Napisałem tylko o Biblii. Mam kolegę, który się zajmuje Mezopotamią naukowo i podpytałem go. Tezy Sitchina mocno kontrowersyjne. Jeśliś rad, to proszę Cię o konkretne tabliczki klinowe - chętnie się czegoś w tej materii nauczę ;)
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Roma w 26 Czerwiec, 2017, 15:20
Kto ma szkielety na wylacznosc? UKLA, Francja, Anglia I Watykan. Dlaczego ? Bo to nie pasuje do teorii Darwina. JEDYNIE Jeszcze szkielety mozna obejrzec w Muzeum Wyspy Catalina. Kaukaz - Bordziomik I Sjunik do 1984 kosci mozna bylo ogladac. Potem gdzie sowiecka wladza zabrala?. Hm??? Armenia - Sisian 1996 kosci zarekwirowano - UKLA. Gruzja -Ateni: Grobowiec Dzafira byl barbarzynca I kanibalem mial cale Miasto Gigantow.
Jaskinie Lovelock Nevada - mumie gigantow kanibali nazywanych Si-Te-Cach.
Og - krol Baszanu. Jego loze ma 9 lokci dlugosci. Jak muzeum Jeszcze istnieje.
Kosci slynnych Gigantow Filistynskich umieszczonych jako straznikow ksiag w Allepo. Biblioteka juz nie istnieje.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 26 Czerwiec, 2017, 17:03
Uwielbiam to - teorie spiskowe ;) Tajne komnaty w Watykanie, przekręty NASA, jaszczuroludzie, płaska Ziemia! Na szczęście wszystko ujawniają uczeni rosyjscy i może poznać prawdę jak tylko chcemy :)
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: listonosz w 26 Czerwiec, 2017, 18:24
Uwielbiam to - teorie spiskowe ;) Tajne komnaty w Watykanie, przekręty NASA, jaszczuroludzie, płaska Ziemia! Na szczęście wszystko ujawniają uczeni rosyjscy i może poznać prawdę jak tylko chcemy :)

Gorszycielu !  Niestety , z rozsadnymi i opartymi na solidnych dowodach argumentami  nie masz szans  przeciw teoriom spiskowym . Jak mowi przyslowie : " co serce odrzuca , rozum nie chce przyjac " !
Kiedys mialem w reku jedna z ksiazek tego Sitchina , Dwunasta Planeta , czy jakos tak.
Dalem rade tylko do polowy ja przeczytac bo zemdlilo mnie od  naciaganej argumentacji  i pseudonaukowej retoryki .

W Niemczech  wydawaniem tego typu literatury zajmuje sie  Kopp-Verlag  i robi na tym naprawde duze pieniadze .
To juz cala galaz przemyslu !  Wydawanie poradnikow  "Jak przezyc  wojne atomowa"  albo "Jak wyleczyc raka"  , do tego cala tematyka UFO  oraz porady finansowe  "Jak przetrwac nastepny kryzys". Itd,itp.
Rodzaj argumentacji w tej literturze  mniej wiecej taki jak  u  brata Splane´a , gdy tlumaczyl  "zazebiajace  sie pokolenie ".
Ten trend bazuje na powiekszajacym sie braku zaufania do oficjalnych zrodel informacji.

Niestety , to signum temporis . Zalewa nas masa informacji  a oddzielenie prawdy od falszu jest  trudne.  Pzdr.

Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: nokturn w 26 Czerwiec, 2017, 19:17
Widać po postach, jak dużo zamieszania i panuje w tej sprawie. Potrzebne są autorytety, które gdzieś od lat 60-tych u.w. ulotniły się w Kosmos. Ostatnio dużo czytam prof. Michała Hellera i jestem porażony i onieśmielony poglądami (gruntownie przemyślanymi) na temat powiązań nauki współczesnej, filozofii, teologii, religii [religie nie muszą być tylko dla naiwnych; niektóre jej poglądy da się bronić współczesną fizyką, np tzw. bezczasowością przestrzeni - Bóg poza czasem).
Może by Pana Profesora "wrzucić" do dyskusji na forum? Przynajmniej mam taką propozycję.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: mobydick w 26 Czerwiec, 2017, 19:25
Uwielbiam to - teorie spiskowe ;) Tajne komnaty w Watykanie, przekręty NASA, jaszczuroludzie, płaska Ziemia! Na szczęście wszystko ujawniają uczeni rosyjscy i może poznać prawdę jak tylko chcemy :)
Powiedz mi jacy uczeni rosyjscy?To ja ci powiem czy zmyślają,czy mówią prawdę.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 27 Czerwiec, 2017, 05:47
Już samo to jest podejrzane, że temat Nefilimowie pojawił się w dziale KWESTIE TECHNICZNE :P
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: nokturn w 27 Czerwiec, 2017, 06:42
Być może masz rację, bo nie wiadomo, czy tj. problem językowy, czy też informacyjny (poznawczy).
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Enmebaralugalzagesi w 27 Czerwiec, 2017, 18:08
Kto ma szkielety na wylacznosc? UKLA, Francja, Anglia I Watykan. Dlaczego ? Bo to nie pasuje do teorii Darwina.

A co ma do tego "teoria Darwina"?
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: mobydick w 27 Czerwiec, 2017, 19:21
A co ma do tego "teoria Darwina"?
No bo wiesz,trzeci odłam itd.itp
Już samo to jest podejrzane, że temat Nefilimowie pojawił się w dziale KWESTIE TECHNICZNE :P
A co piernik ma do wiatraka?
Jest pytanie,trzeba znaleźć odpowiedź.A Ty nie odpowiedziałeś.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 28 Czerwiec, 2017, 07:50
Jest pytanie,trzeba znaleźć odpowiedź.A Ty nie odpowiedziałeś.

Daję zatem swoją syntetyczną odpowiedź: 1. Rdz 6 nic nie mówi na temat wzrostu NEFILIM. 2. Zecharia Sitchin pomieszał wszystko ze wszystkim i stworzył własną mitologię. 3. Mity niektórych ludów mezopotamskich rzeczywiście mówią coś o olbrzymach, ale nie naukowcy dyskutują na temat liczb, które padają w tekstach źródłowych. Konkludując, wydaje mi się, że zamieszczone zdjęcia szkieletów to fake ;)
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Lucyfer w 28 Czerwiec, 2017, 08:24
Eh... tyle postów, a ciągle jakbym jedno i to samo czytał.
No nic. Gorszyciel jak najbardziej + Biblia nic nie wspomina o wzroście tych "ludzi". Mówi tylko, że  - byli na ziemi nefilimowie, a także potem gdy seksili z ziemskim babeczkami, te rodziły im synów, byli to mocarze i ludziki sławni...
Idąc na logikę tekstu:
- nefilomowie (upadli) - to synowie Boga/aniołowie, którzy przyszli chędożyć ziemianki.
- mocarze i ludzie sławni - mix anielsko-ludzki, ich płoty chędożenia.
-----
Z drugiej strony, co to za dowód że Baszański Og miał łóżko 3 czy 4 metrowe?
To że ja mam łóżko 2,20 to coś będzie znaczyć jak kiedyś mnie wykopią?
Znajdą duże gnaty i powiedzą "o ku*wa... potomek Oga"?
Może gość potrzebował miejsca bo mu dupeczki spadały z małego łóżka... mało ludzi na dziś łóżka na pół sypialni?
-----
Nie na każdy temat z biblii da się odpowiedzieć logiką lub brać na logikę.
Dla mnie osobiście brzmi śmieszne sam początek ery ludzi...
Chłop i babka, żyją sobie gitowo i sielankowo. Nagle z nieba schodzi gość, jeden z potężnych synów bossa z góry, i..... gada zaskrońcem...
Bo widok grającego węża był bardziej zdumiewający od pięknego i potężnyego anioła?
Biblia pełna jest opisów rodem z mitów...
Może nie warto spuszczać się nad wszystkimi aspektami, skoro nikt tego porządnie nie potwierdził....

I bez żaluzji... to tylko moje zdanie.
AVE
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 29 Czerwiec, 2017, 17:36
Być może to wszystko to wina 'kosmitów z innej galaktyki lub innego wymiaru -czwartego i piątego' - kto to wie ..?  ;) ;) ;) ;)
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: mobydick w 29 Czerwiec, 2017, 17:39
Być może to wszystko to wina 'kosmitów z innej galaktyki lub innego wymiaru -czwartego i piątego' - kto to wie ..?  ;) ;) ;) ;)
Kosmici=demony.Ty jeszcze wierzysz w te brednie.Co do wymiaru,to nie wiem,nie znam.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 29 Czerwiec, 2017, 18:14
Być może to wszystko to wina 'kosmitów z innej galaktyki lub innego wymiaru -czwartego i piątego' - kto to wie ..?  ;) ;) ;) ;)
Paweł coś pisał o trzecim niebie czy poziomie.
A to człowiek nie głupi i dobrze wyedukowany.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 29 Czerwiec, 2017, 21:52
Reskator dobrze o tym wiem co pisał Paweł (wcześniej Szaweł) i inni prorocy o 'tym świecie duchów" -inny wymiar niematerialny (ale istnieje i to jak!) .Dowody istnienia tego można 'odczytać' w każdej kulturze ludzkiej od zarania dziejów - to fakty - czy bajki ?  ;)
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 30 Czerwiec, 2017, 15:55
Reskator dobrze o tym wiem co pisał Paweł (wcześniej Szaweł) i inni prorocy o 'tym świecie duchów" -inny wymiar niematerialny (ale istnieje i to jak!) .Dowody istnienia tego można 'odczytać' w każdej kulturze ludzkiej od zarania dziejów - to fakty - czy bajki ?  ;)
Moim zdaniem fakty.
Brałem kiedyś udział w seansie spirytystycznym,byłem w szoku to co widziałem.
Póżniej ŚJ powiedzieli mi że to są kontakty ze złymi duchami,i uciekam od tych praktyk.
Podobnie ojciec opowiadał mi jak w szpitalu zaczęli wywoływać duchy,
To chorzy uciekali z sali jakby się paliło.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: todd w 30 Czerwiec, 2017, 23:18
Kosmici=demony.

Na czym opierasz ten wniosek?
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 01 Lipiec, 2017, 20:02
Reskator czyśbyś teraz przyjął wiare Zieloświątkowców ? .Katolicy nie są "szarańczą z objawienia Jana (jak i śJ). -wierzysz w słowa Jezusa ? - dobrze myślisz  :) ,mobileck istnieje taki inny wymiar (naukowo nie udowodniony i nie pojęty wedle pojętej i przyjętej nauki)- to są fakty opisane w historii ludzkości (nawet wśród zagorzałych ateistów -komunistów)- dla czego (na planecie Ziemia), tylko gatunek homo 'tworzy coś' takiego jak religia ? i oddawanie czci swojej Sile Wyższej ? - nawet Albert wierzył w Boga Stwórcę i postanowił zbabać zasady Jego praw fizyki i matematycznego wyliczenia tego ,że istniejemy  :). Ps. -od zarania dziejów życia na planecie Ziemia -żadne stworzenie nigdy nie stworzyło żadnej cywilizacji - i kultury. :o .Pozdrawiam Wszystkich Myślących  :) :) :) - prostak i "am ha arec" -sawaszi  ;)
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Lunkaa w 15 Lipiec, 2017, 19:49
W apokryficznej księdze Henocha w rozdziale  7 pisze tak:

 "Wzięli sobie żony, każdy po jednej. Zaczęli do nich chodzić i przestawać z nimi. Nauczyli je czarów i zaklęć i pokazali im, jak wycinać korzenie i drzewa. Zaszły one w ciążę i zrodziły wielkich gigantów15 Ich wysokość wynosiła trzy tysiące łokci16. Pożerali oni wszelki znój ludzki, a ludzie nie potrafili ich utrzymać. Giganci obrócili się przeciwko ludziom, aby ich pożreć. I grzeszyli przeciw ptakom, zwierzętom, gadom i rybom. Pożerali mięso jedni drugich i pili zeń krew. Wtedy ziemia poskarżyła się na nieprawych."

Pogrubienie i podkreślenie moje.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: mobydick w 15 Lipiec, 2017, 21:16
Właśnie o tym pisałem na początku,księga Henocha.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 15 Lipiec, 2017, 22:45
Brawo. W końcu, dzięki Lunce, widać, dlaczego tekst Rdz 6 jest tak przez wielu interpretowany. Wpłynęła na to apokryficzna Etiopska Księga Henocha, a dokładnie jej część zwana Księgą Czuwających, której początki powstawania datuje się na IV w. p.n.e. a finalną redakcję na przełom I w. p.n.e. i I w. n.e.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 19 Lipiec, 2017, 00:15
Lunkaa a ja już zaczynam wierzyć w "starożytnych kosmatych kosmitów" i to nie bajki, że Elwis i Mejkel żyją - tylko w innym wymiarze.. - to żart , nie przejmuj się - przecie wszystko jest możliwe .Pozdrawiam - nie gniewaj się na mnie .Wiesz czasami mnie z tych starożytnych mitów bierze śmiech - ale śmiech mówią ,że to zdrowie - dla tego uśmiechajmy się do życia  :) :) .Jeszcze raz Pozdrawiam  :) :)
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 19 Lipiec, 2017, 07:41
Sawaszi, ludzie starożytni głupi nie byli. Czasem może być tak, że Ciebie coś śmieszy, bo nie masz wystarczającej liczby danych, aby w tym widzieć próbę normalnego opisu świata czy zjawisk kultury ;)
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Lunkaa w 19 Lipiec, 2017, 08:04
Jeśli chodzi o tę "wysokość" to zastanawia mnie taka kwestia:
Mało prawdopodobne , że podaną wartość (3 tyś łokci) należy odczytywać dosłownie (ok ~900m) , być może chodzi o wyrażenie jakiejś siły mentalnej tudzież duchowej, którą owi olbrzymi posiedli i wykorzystywali przeciw normalnym ludziom.

Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 20 Lipiec, 2017, 09:51
Gorszycielu -Przyjacielu - znam fakty i dowody naukowe i nie tylko - Pozdrawiam  :)
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 20 Lipiec, 2017, 11:20
Gorszycielu -Przyjacielu - znam fakty i dowody naukowe i nie tylko - Pozdrawiam  :)

To jeszcze trochę poczytaj o naukowej metodologii i odkryjesz jak się te dowody pozyskuje i interpretuje. Polecam Ci książkę Karla Poppera pt. Logika odkrycia naukowego. Naiwnym jest sądzić, że ja dziś i tutaj wiem dobrze, a 100 lat temu wiedzieli źle (choć oni wówczas myśleli, że oni tam i naówczas wiedzą dobrze, a 200 lat przed nimi to ludzie głupi byli i myśleli źle). Polecam trochę sceptycyzmu odnośnie naukowego obrazu świata, choć sam jestem naukowcem i cieszę się, że nauka dociera pod strzechy i teraz zwykły człowiek bardziej uczonemu ufa niż inni naukowcy :D Przemyśl proszę fakt, że nauka też jest kumulatywna: „Jeśli widzę dalej, to tylko dlatego, że stoję na ramionach olbrzymów” (Izaak Newton, List do  Roberta Hooke'a; parafraza zdania Lukana: „Karły umieszczone na barkach gigantów widzą więcej niż sami giganci”, Pharsalia II, 10).
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 20 Lipiec, 2017, 12:33
Tak - nauka to odkrywanie i poszukiwanie prawdy opartej na dowodach (to też obalanie mitów i wcześniejszych teorii (żyjemy w "złotym wieku nauki" ) - czy jestem sceptykiem ? - do mitów Tak - do poznania -Nie ! -tylko "głupiec powiada,że już poznał wszystko" .Pozdrawiam  :)
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 08 Styczeń, 2019, 00:35
Słuchałem ostatnio pewnego 'naukowca' - co uwierzył w teorie "O starożytnych astronautach" - tudzież 'kosmitach' i zapewniał mnie ,że to prawdziwa prawda  ::)
Wysłuchałem go szczegółowo i zanotowałem (w kajecie) ..
- to dobry człowiek jest - z wielką wyobraznią i fantazją godną Tesli i Newtona
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 08 Styczeń, 2019, 01:09
wydaje się to moje osobiste stwierdzenie: Bóg pod jakąkolwiek postacią przedstawiany w rożnych św.Pismach z każdego zakątka globu pn.-pł.-wch.-zach. w danej kulturze patrząc obiektywnie ma wspólną genezę Jestestwa, ale w innych przedstawianych kolorytach dlatego można przypuszczać ''Ten nieokreślony Byt" przedstawia się w różnych kulturach jako: Bóg, kosmici, wysoka ponadczasowa inteligencja, itp
Osoby wątpiące, podważające nie akceptujące istnienie "Tego nieokreślonego Bytu'' mają inne wytłumaczenie tego odwiecznego sporu.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 08 Styczeń, 2019, 01:34
W historii gatunków istniejących na planecie zwanej Ziemia
Tylko gatunek (nasz?) 'homo sapiens - dywaguje nad takimi sprawami
- "oto (jeszcze?) tajemnica wiary"  8-)
A jak jesteśmy "dziećmi kosmosu" i "gwiezdnym pyłem" - to coś złego ?
Hmm - teoria "ewolucji i doboru naturalnego (Darwina) " - także jest ewolucyjna w porównaniu z najnowszymi odkryciami sekwencji genomu (DNA) wielu gatunków
Ps. - odrykwanie (prawdy) - dopiero trwa - i niech trwa - po wieki wieków - "Amen"
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 08 Styczeń, 2019, 01:43
W historii gatunków istniejących na planecie zwanej Ziemia
Tylko gatunek (nasz?) 'homo sapiens - dywaguje nad takimi sprawami
- "oto (jeszcze?) tajemnica wiary"  8-)
A jak jesteśmy "dziećmi kosmosu" i "gwiezdnym pyłem" - to coś złego ?
Hmm - teoria "ewolucji i doboru naturalnego (Darwina) " - także jest ewolucyjna w porównaniu z najnowszymi odkryciami sekwencji genomu (DNA) wielu gatunków
Ps. - odrywanie (prawdy) - dopiero trwa - i niech trwa - po wieki wieków - "Amen"
pogrubienie osobiście dodałem
Sawaszi - jak to określasz ''tajemnica wiary'' (nie wiem czy tu mówisz o aspekcie religii) ale w ten sposób przedstawiana jest względna, każdy przyjmuje to co uważa według osobistego przekonania
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 08 Styczeń, 2019, 01:54
pogrubienie osobiście dodałem
Sawaszi - jak to określasz ''tajemnica wiary'' (nie wiem czy tu mówisz o aspekcie religii) ale w ten sposób przedstawiana jest względna, każdy przyjmuje to co uważa według osobistego przekonania

- "tajemnica wiary" (dałem w cudzysłowiu) od doktryn (obecnych) naukowych i tzw religijnych ..
W średniowieczu pewnie byłbym spalony na stosie (za herezje) jak i innych doceniono..
Dobrze, że nauka wypiera "zabobony" (chwała Bogu)  :)
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 08 Styczeń, 2019, 02:03
  W średniowieczu pewnie byłbym spalony na stosie (za herezje) jak i innych ..
Dobrze, że nauka wypiera "zabobony" (chwała Bogu)  :)
Sawaszi- średniowiecze był to bardzo mroczny okres w dziejach ludzkości, nasz obecny XXIw za 500 lat, ktoś również tak określi  :)
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 08 Styczeń, 2019, 02:14
Sawaszi- średniowiecze był to bardzo mroczny okres w dziejach ludzkości, nasz obecny XXIw za 500 lat, ktoś również tak określi  :)
 
- "za 500 lat"
Chciałbym dożyć tych czasów - zaprawdę  :)
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 08 Styczeń, 2019, 02:24
  - "za 500 lat"
Chciałbym dożyć tych czasów - zaprawdę  :)
Sawaszi- teraz ciało już mdłe a co dopiero za tak długi okres 500 lat, byłbym żywym zombi: ślepy, suchy,łysy... itp , aż strach myśleć -męczyłbym się a dodatkowo ludzi bym swoim wyglądem wkoło straszył, a jaki byłbym nieznośny, upierdliwy dla najbliższych, teraz już jestem, a co dopiero za tyle, tyle lat  :) :)- dobranoc czas lulu z pluszowym misiem  :)
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 08 Styczeń, 2019, 02:36
Nadaszyniak - jeszcze będziesz "bogaty, szczęśliwy i młody" , "w raju" , "nie zamartwiajcie się" , "albowiem czego oko nie widziało a ucho nie słyszało" itd.
Dobrej nocki - tym czasem  :) :)
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 08 Styczeń, 2019, 03:13
 
- "za 500 lat"
Chciałbym dożyć tych czasów - zaprawdę  :)

Dożyjesz tylko w innym wcieleniu . :)
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: julia7 w 10 Styczeń, 2019, 11:58
Oczywiście, że byli, a nawet są. Ostatnio widziałam jednego dużego.
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: zenobia w 10 Styczeń, 2019, 12:06
Julia , zazdroszczę Ci  :) :) :)
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: matowa w 10 Styczeń, 2019, 15:46
Poproszę te informacje o "dużej ilości wykopalisk" olbrzymów, oby nie z onetu… ;)
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 10 Styczeń, 2019, 17:57
Oczywiście, że byli, a nawet są. Ostatnio widziałam jednego dużego.
piszesz o Gortacie czy Kaczyńskim :) ;)
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 10 Styczeń, 2019, 18:06
matowa- możne ta publikacja Ciebie zainteresuje???
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: accurate w 10 Styczeń, 2019, 21:51
Cześć to niejednoznaczne... Ale wiele pozostaje bezdyskusyjnie prawdziwe..
Wystarczy obejrzeć .. bez komentarza.



Temat powiązany jest tu

https://sjwp.pl/biblia-dyskusje/przed-potopem-jakie-mogly-byc-rosliny-i-drzewa-czy-az-tak-olbrzymie-!!!/


Ciekawostka..autor filmu to były starszy zboru Świadków Jehowy.


A tu OLBRZYMIE rośliny i drzewa... POLECAM FILM ..AVATAR..Z  2009 roku..

Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 10 Styczeń, 2019, 23:03
Zaiste "Matka Natura" i przyroda stworzyła te cuda za pomocą "Boga Ojca" i wszechświat powstał i ewoluowuje za pomocą "Ducha Świętego"
- "UFO" zasiało DNA na naszej planecie i niebawem nas wybawi - czyli zabierze (do siebie) itd itp ..
A prawda jest subiektywna - czy obiektywna ?? - rzeczywista - objawiona czy urojona ?
Dywagacji i teorii jest wiele - ale zaprawdę powiadam wam ; tylko jeden gatunek na tej planecie się na tym zastanawia "homo sapiens"  :D
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 17 Marzec, 2019, 15:07
(mtg): Jeżeli się zastanowić nad tak wstrząsająca kara jaka była dla ludzkości dokonana, można streścić w dwóch słowach ''życie płciowe''... Nie ludzkie życie płciowe, lecz boskie.
Boskie spotkania mające na celu zbliżenie płciowe.
Powyższy cytat pochodzi z popularnego przekładu angielskiego. Lecz nie jest on zgodny z tym, co mówi Biblia.
Mówi ona nie o ''olbrzymach'', lecz o Nefilim, o ''tych, którzy zstąpili'', o  ''synach Elohim'' (nie o synach bożych), którzy zeszli z nieba na ziemię.
I cztery początkowe, niezrozumiale wersety, relikt ( jak zgadzają się wszyscy uczeni) jakiegoś dłuższego dzieła źródłowego, staja się zrozumiałe, gdy przyjmie się do wiadomości, że ich tematem jest nie ludzkość, lecz bogowie. Oto jak, we właściwym przekładzie, Biblia opisuje okoliczności poprzedzające i prowadzące do potopu:
'' A kiedy ludzie zaczęli rozmnażać się na Ziemi i rodziły im się córki, ujrzeli synowie Elohim, że córki ludzkie były zgodne.
Wzięli więc sobie za zony te wszystkie, które sobie upatrzyli.
Byli na ziemi Nefilim w owych czasach, również i potem, gdy synowie Elohim obcowali z córkami ludzkimi,a one im rodziły dzieci''


Biblijny termin Nefilim, synowie Elohim, którzy byli wówczas na ziemi, jest odpowiednikiem sumeryjskiego terminu Anunnaki (''ci którzy z nieba zeszli na ziemię''). Wyjaśnia to sama Biblia (Lb. 13,33) wskazując, że Nefilim byli ''synami Anaka'' (hebrajskie tłumaczenie terminu Anunnaki).
Czas poprzedzający potop był więc czasem, w którym młodzi Anunnaki zaczęli angażować się w związki seksualne z młodymi samicami Homo sapiens, a ponieważ były one z nimi biologicznie zgodne, mieli z tych związków potomstwo – częściowo śmiertelnych, częściowo ''boskich'' półbogów.

Bliskowschodnie teksty wielokrotnie poświadczają obecność takich półbogów na ziemi – czy to jednostek (jak sumeryjski Gilgamesz), czy długowiecznych dynastii ( jak omawiana dynastia trzydziestu półbogów w Egipcie, która poprzedzała faraonów); oba te przypadki należą jednak do czasów po potopie.
Ale w biblijnym wstępie do historii potopu znajdujemy zapewnienie, że stosowana przez ''synów Elohim'' – synów DIN.GIR – praktyka ''brania sobie za żony'' samic człowieka zaczęła się na długo przed potopem.
W źródłach sumeryjskich, które traktują o czasach sprzed potopu, o pochodzeniu człowieka i początkach cywilizacji, znajdujemy opowieść o Adamie.

Choć Biblia nie mówi, kiedy zaczęto zwierać małżeństwa mieszane ( tych synów Annunaki) – wyjąwszy stwierdzenie, że doszło do tego, '' kiedy ludzie zaczęli rozmnażać się na ziemi''  i rozprzestrzeniać – pseudoepigraficzne księgi ujawniają, iż angażowanie się młodych bogów w związki seksualne z kobietami ziemskimi stało się kwestią wielkiej wagi w czasach Henocha, na długo przed potopem (Henoch był siódmym w linii dziesięciu przedpotopowych patriarchów).
Według księgi Jubileuszów jedna ze spraw, w której''świadczył'' Henoch, dotyczyła ''aniołów Pana przebywających na ziemi i grzeszących z córkami ludzkimi; aniołowie zaczęli wchodzić z nimi w związki i przez to zhańbili się''.

Według tego źródła był to główny grzech popełnianych przez ''aniołów Pana'',''nierząd'', ''który polegał na tym, że wbrew obowiązującemu prawu dopuszczali się wszeteczeństw z córkami ludzkimi i brali sobie żony spośród tych, które im się podobały, z czego wzięła początek wszelka nieczystość''.  Księgą Henocha rzuca więcej światła na omawiane wypadki.

Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 17 Marzec, 2019, 17:15
Nefilimowie też korelują z mitami greckimi i postaciami tam opisanymi.
Trudno więc wykluczyć,negować biblijne postacie nefilimów.
Samson też jest ciekawą postacią w tym kontekście-czyżby potomek nefilim?
Tytuł: Odp: Nefilimowie- byli,nie byli oto jest pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 17 Marzec, 2019, 17:26
Nefilimowie też korelują z mitami greckimi i postaciami tam opisanymi.
Trudno więc wykluczyć,negować biblijne postacie nefilimów.
Samson też jest ciekawą postacią w tym kontekście-czyżby potomek nefilim?
Witaj-Reskator
Masz rację, lecz w Biblii jest tylko fragmentarycznie wspomniane o Nefilimach, potopie natomiast inne źródła podają więcej szczegółów w tym temacie oczywiście również są przedstawione według kultur, wierzeń itd.
Jeżeli chodzi o postać Samsona nie zgłębiałem materiałów pod jego kontem,ale zadałeś lekcje do odrobienia - dzięki  :)