Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

PORTALE, BLOGI, FORA I INNE => ZE ŚWIATA => Wątek zaczęty przez: Dianne w 18 Czerwiec, 2017, 14:03

Tytuł: Co to jest w ogóle (Putin odznacza Ś.J. "Rodzicielską Chwałą")
Wiadomość wysłana przez: Dianne w 18 Czerwiec, 2017, 14:03
Chodzę sobie po jw.org i nagle trafiam na to:

https://www.jw.org/pl/wiadomo%C5%9Bci/wiadomo%C5%9Bci/regiony/rosja/prezydent-putin-odznaczyl-rodzicow-bedacych-swiadkami-jehowy/

To nie mieszamy się w polityke czy przyjmujemy ordery? xD Co.
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: salvat w 18 Czerwiec, 2017, 14:24
Po raz kolejny widać, że Rosja to nie kraj, to stan umysłu.
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Dianne w 18 Czerwiec, 2017, 14:50
Rosja nie Rosja, nawet już nie o to chodzi. Ale oni nie powinni zostać wykluczeni za 'mieszanie się w polityke'?
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Dietrich w 18 Czerwiec, 2017, 15:16
Z tymi odznaczeniami to przecież nie pierwszyzna. ŚJ w politykę się nie mieszają, ale chętnie chwalą się kiedy "ten zepsuty świat" ich docenia.
Ale co fakt to fakt. W tym wypadku nawet prawowierni ŚJ czują się trochę zdezorientowani.
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Trinity w 18 Czerwiec, 2017, 15:39
co tam polityka

w kwietniu bez zająknięcia uznaje świadków za ekstremistów
a teraz daje im order
to się nazywa rozdwojenie jaźni
może chciał ocieplić wizerunek? ci bracia są prawdziwi?
ktoś ich zna?

ja bym nie przyszła do pałacu, goń się jak nas zakazałeś konusie 
honorem bym się uniosła
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Asturia w 18 Czerwiec, 2017, 15:56
no co tu dużo mówić, kolejny niezbity dowód, że to prawdziwa org. Boga, order Putina pokazuje, że na org. cały czas wpływa błogosławieństwo, teraz zostaje tylko jedno żeby ta informacja krążyła jeszcze z 10 lat w artykułach strażnicy, roczników w szkicach wykładów aby wszystko łykających naiwnych pelikanów utwierdzić w postanowieniu, że oprócz nas nie ma innej org. która gwarantuje zbawienie.

Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Estera w 18 Czerwiec, 2017, 16:21
   Z trochę innej strony.
   Przeczytałam artykuł no i wg mnie, wszystko jasne, o co chodzi?
   Ostatni akapit tegoż artykułu wszystko wyjaśnia.
   
   17 lipca 2017 roku, Sąd Najwyższy w Rosji będzie rozpatrywał odwołanie od decyzji
     
   O likwidacji Centrum Administracyjnego Świadków Jehowy w Rosji.
   No przecież trzeba zrobić odpowiedni PR wokół swojej "twarzyczki".
   Cóż to za wspaniała organizacja i jak wspaniale wychowuje ludzi?
   "Patrzcie, patrzcie, my nie jesteśmy jacyś ekstremiści, o co się nas posądza!"
   
   Tam wypowiedziane każde zdanie, kropka, przecinek, ma swój cel.
   A taki artykuł, w ich literaturze, to dobry nośnik, w wielu mln egzemplarzy.
   Pokazać ludziom z poza zboru, jacy my naprawdę jesteśmy w porządku.
   Putin, to jakby z urzędu dał im ten medal, bo tak stanowi dekret, on tylko go wypełnił.
   Ale watch tower, to już w sposób wyrachowany, wynalazł niezłą rodzynkę, żeby się nią pochwalić przed światem.
   Taka gorąca "bułeczka na czas słuszny", wyciągnięta na wystawę do zjedzenia, jeszcze jeden argument dla obrony WTS ...
   Na rozprawie sądowej, która ich czeka w lipcu, no i ...
   Wlana nadzieja dla rosyjskich świadków Jehowy, "bracia nie jest z nami aż tak źle, jak to wygląda! Skoro Putin wręcza braciom medale."
   
   
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Tusia w 18 Czerwiec, 2017, 17:03
Chodzę sobie po jw.org i nagle trafiam na to:

https://www.jw.org/pl/wiadomo%C5%9Bci/wiadomo%C5%9Bci/regiony/rosja/prezydent-putin-odznaczyl-rodzicow-bedacych-swiadkami-jehowy/

To nie mieszamy się w polityke czy przyjmujemy ordery? xD Co.

Czy Putin wie, że wkrótce zginie w armagedonie?
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Tazła w 18 Czerwiec, 2017, 17:09
  Zasada kija i marchewki, to się zawsze sprawdza.
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Helleboris w 18 Czerwiec, 2017, 17:10
Znalazłam nowy artykuł o działalności ŚJ w Rosji. Niestety nie ma go jeszcze po Polsku i ciekawa jestem czy w ogóle ukaże sie na polski jw.org

https://www.jw.org/en/news/legal/by-region/russia/supreme-court-ruling-negative-impact-jehovahs-witnesses/
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Światus w 18 Czerwiec, 2017, 18:09
Być może to taki medal "dla wszystkich". Coś jak w Polsce "medal za "długoletnie pożycie" lub kasa za przeżycie 100 lat  :)
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: P w 18 Czerwiec, 2017, 18:47
Być może to taki medal "dla wszystkich". Coś jak w Polsce "medal za "długoletnie pożycie" lub kasa za przeżycie 100 lat  :)

Też mi się tak wydaje, zwłaszcza, że jeden z warunków to wielodzietność
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: tomek_s w 18 Czerwiec, 2017, 21:12
Reakcja fanatycznego i oddanego ŚJ, który na swoim profilu ma wpis: Teolog
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Efektmotyla w 19 Czerwiec, 2017, 00:21
Jednym zdaniem PUTIN JEST THE BEST  ;D

Rozwijając mój/moje punkty widzenia to:

a.) co ma piernik do wiatraka - czyż człowiek wkręcony w tryby ekstremistycznej organizacji mimo wszystko nie może być dobrym rodzicem?

b.) świadek - ojciec ma wymalowany dysonans poznawczy na twarzy  ;D  I właśnie o to chodziło Putinowi BRAWO BRAWO ZUCH CHŁOPAK  znów się okazuje że nie ma bata na dobrą szkołę KGB.

c.) matołki z Warwick skleciły artykulik na orga i próbują się podpierać to ckliwą historyjką broniąc całej Korporacji JAKIE TO ŻAŁOSNE.

d.) Na Kremlu po lekturze artykuliku z orga skręcają się ze śmiechu jak po wypaleniu skręta  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Helleboris w 19 Czerwiec, 2017, 00:47
Ja się tylko zastanawiam kto to jest ORTODONKS :D
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Efektmotyla w 19 Czerwiec, 2017, 14:31
Patrzę na zdjęcie rodzinki z Putinem i liczę...  один два три четыре пять шесть  ::)   A miało być восемь  :-\

Czyżby dwoje dzieci Państwa Nowikom zostało WYKLUCZONYCH / EWAPOROWANYCH ?

Czy to był powód nieobecności na tej doniosłej uroczystości?

A jeśli są wykluczeni to nie istnieją, więc jakim cudem odebrano odznaczenie?  :o :o :o
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Lechita w 19 Czerwiec, 2017, 17:57
Ja się tylko zastanawiam kto to jest ORTODONKS :D

Oj tam, Helleboris, czepiasz się  ;) 
Są ortodonci, ortodoksi, ortopedzi i ortodonksi, przy czym ci ostatni to chyba coś z osłami mają " donkey (ang) -osioł "  ;D
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Helleboris w 19 Czerwiec, 2017, 18:22
Dla mnie to jest nazwa nowego gatunku dinozaura.
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Dianne w 19 Czerwiec, 2017, 23:49
Mnie najbardziej dziwi ta bezczelność. Przewodniczącym klasy nie zostaniesz ale ordery od putina w sumie czemu nie xD

Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Estera w 20 Czerwiec, 2017, 00:41
Mnie najbardziej dziwi ta bezczelność. Przewodniczącym klasy nie zostaniesz ale ordery od putina w sumie czemu nie xD
   Bezczelność niektórych w jw.org. ...
   Jest po prostu powalająca i to niezależnie od wieku osoby, która ją okazuje.
    :'( :'( :'(
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Polinux w 20 Czerwiec, 2017, 10:13
Na profilu FB swiadkowie jehowe w polse skomentowalem ten artykul i podalem link do oficjalnej strony kremla gdzie informacja o tych odznaczeniach miala miejsce. Niestety szeregowi SJ nie rozrozniaja wyroznienia za wychowanie dzieci od wyroznienia za bycie SJ. haha... Usmialem sie i nie moglem przejsc obojetnie.

Ciekawe jak to wszstko sie ma do bycia neutralnym. Ale co ja tam bede sie wpierniczal w neutralnosc. ;) Wszyscy wiemy jak jest :P
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Dianne w 20 Czerwiec, 2017, 16:20
No ale dobrze wychowali dzieci, bo są ŚJ, przecież oczywiste.
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Overthinker w 21 Czerwiec, 2017, 16:28
No ale dobrze wychowali dzieci, bo są ŚJ, przecież oczywiste.

Nie zdziwiłbym się gdyby Putin odznaczając tę rodzinę, nie wiedział o ich przekonaniach religijnych. Ot jeden z urzędników wytypował, zrobili uroczystość, wręczył medale i po sprawie. Mogli przebiegle przemilczeć sprawę. Nagle okazuje się, że medal otrzymują za bycie ŚJ! Przecież tylko Świadkowie Jehowy wychowują własne dzieci w zgodzie z Biblią i zawartymi w niej zasadami.
Taki sposób myślenia potwierdza wypowiedź David A. Semoniana, rzecznika z Biura Głównego Świadków Jehowy(info z jw.org):

Cytuj
„Naszym zdaniem nagroda ta dowodzi, że bezpłatna edukacja biblijna, jaką zapewniają Świadkowie Jehowy, pomaga rodzicom i dzieciom — nie tylko w Rosji, ale też na całym świecie — być przydatnymi obywatelami. Mamy nadzieję, że fakt przyznania tego odznaczenia przez prezydenta Putina zostanie wzięty pod uwagę 17 lipca 2017 roku, kiedy rosyjski Sąd Najwyższy będzie rozpatrywał odwołanie od decyzji o likwidacji Centrum Administracyjnego Świadków Jehowy w Rosji”.

Wniosek łatwo wyciągnąć: dobre wychowanie=bycie ŚJ. Źle mi się robi jak widzę takie skróty myślowe wyjęte wprost ze Strażnicy. Ani słowa o ostracyzmie, mechanizmie niszczącym nawet podstawowe relacje typu rodzic-dziecko. Jeśli rzeczywiście Putin nie wiedział o ich przekonaniach, co wydaje się najbardziej prawdopodobne, rozegrali to bardzo przebiegle, zyskując fałszywy argument przed zbliżającym się procesem.
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: josh82 w 22 Czerwiec, 2017, 06:36
To taki Order Uśmiechu.
Skasował Ich religię, żal Mu się zrobiło tych smutnych minek , więc dał Im coś na pocieszenie.
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 23 Wrzesień, 2017, 19:09
Nie ma nic złego w przyjmowaniu [nagród].

Moja córka otrzymuje [nagrody] za dobre wyniki w szkole.
Jedna z najlepszych uczennic.
Nie widzę w tym nic złego,niewłaściwego.
Jak i tego,że za to  nagradzam ją i ja.
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Tusia w 23 Wrzesień, 2017, 22:44
Moja córka otrzymuje [nagrody] za dobre wyniki w szkole.
Jedna z najlepszych uczennic.

Mógłbyś się wiele od niej nauczyć  ;D
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 24 Wrzesień, 2017, 19:07
co tam polityka

w kwietniu bez zająknięcia uznaje świadków za ekstremistów
a teraz daje im order
to się nazywa rozdwojenie jaźni
może chciał ocieplić wizerunek? ci bracia są prawdziwi?
ktoś ich zna?

ja bym nie przyszła do pałacu, goń się jak nas zakazałeś konusie 
honorem bym się uniosła
  Byli tacy co powiedzieli tak duchowemu ojcu Putina czy byś się odważyła żyjąc w tamtej rzeczywistości?
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 08 Październik, 2017, 15:25
Mógłbyś się wiele od niej nauczyć  ;D

Nauczyć się uczyć,czy przyjmować nagrody?
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Tusia w 08 Październik, 2017, 17:59
Nauczyć się uczyć,czy przyjmować nagrody?

Za wiedzę.  8-)
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 08 Październik, 2017, 18:31
Tylko,że to w pewnym stopniu moja zasługa.
Nasze dzieci wychowywane były od maleńkości pomiędzy książkami.
Tych nie brakowało i nie brakuje na ich pułkach.
Uczyliśmy ich poszanowania dla wiedzy,i potrzebie jej zdobywania.
Uczyliśmy samodzielnego  zrozumienia tekstu.
Nie ograniczaliśmy ich do nauki sprawozdań staro i nowotestamentowych,ale czytaliśmy im publikacje typu:
 "ABC PRZYRODY.W pytaniach o odpowiedziach".
W tej książce "wyjaśnia się wiele tajemnic otaczającego nas świata...Zastosowana w książce zasada pytań i odpowiedzi [która niektórym z was nie odpowiada] ułatwia dotarcie do rzeczowych i lapidarnych odpowiedzi".

Otrzymali nawyk zdobywania wiedzy,a na pewno potrzebę jej zdobywania.
Ta od wielu lat nie jest mi obca i staram się moje dzieci tym zarazić.
Pewnie udanie.



Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Tusia w 08 Październik, 2017, 19:38
Tych nie brakowało i nie brakuje na ich pułkach.

Chyba półkach. Zaglądałeś do tych książek?  ;D
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: wrzesien w 08 Październik, 2017, 20:04


Tylko,że to w pewnym stopniu moja zasługa.
Nasze dzieci wychowywane były od maleńkości pomiędzy książkami.
Tych nie brakowało i nie brakuje na ich pułkach.

Zabrakło tylko jednej książki... Słownika języka Polskiego.
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 08 Październik, 2017, 20:21
I ten człowiek-robbo tu poucza ludzi cytując kśonrzki, kture bieże z pułki. ;D
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: zenobia w 08 Październik, 2017, 20:49
I po co ta drwina?
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: gangas w 08 Październik, 2017, 23:04
Następnym razem Putin jak wręczy odznaczenie wielodzietnej rodzinie upewni się, że to nie śj, żeby nie bylo skuchy.
Notabene de'facto a'pornos nie wręczył im za przynależność wyznaniową tylko wielodzietność i radzenie sobie z nią 8-)
 Świadki od razu podpięli to pod siebie i ich magiczną moc wychowawczych wskazówek typu 'wujek dobra rada'
Powiedzą: to ty dajesz nam ordery a delegalizujesz naszą ekstermistyczną sektę??? NUU PAGADII
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: wrzesien w 09 Październik, 2017, 00:03


nie wręczył im za przynależność wyznaniową tylko wielodzietność i radzenie sobie z nią 8-)
 Świadki od razu podpięli

To był też jeden z czynników że przejrzałem na oczy- historie wspaniałe, ale gdy styka się z oczywistością że zostały "podkoloryzowane" to jak wierzyć we wszystkie opowieści? Przyznam się że też uczestniczyłem w tym- i świeciłem jako przykład - i widziałem jak to jest podkoloryzowane... Mam się za skromnego człowieka i nie potrafiłbym się chwalić tak- opowiadając bajki.
Może i ktoś mnie widział na zgromadzeniu na scenie :) pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 19 Październik, 2017, 19:15
Oczywiście,że "półki" piszemy przez "ó".
I tylko na to was stać,wypominanie mi,że napisałem u zamiast "ó".
Litera i dzieli o od u .
I w wyrazie "półka"  idzie o "ó" niewymienne.

Wolałbym jednak,żebyście wybrali merytoryczną rozmowę,niż wypominanie mi dopuszczenie się błędu ortograficznego.
W tym przypadku macie się jednak w istocie czego czepić ,a ja nie powiem,że jest inaczej.

Tylko,że i ja mogę pokazać wiele takich miejsc u niektórych  z was.
U jednych niewiele.
Pewnie u niektórych żadnych.

To niczego jednak nie zmieni.
Szkoda tylko,że istnieje potrzeba tłumaczenia się z takiego powodu.
Szkoda,że nie macie się czego czepić,a czepiać się niektórzy z was lubią.
Tyle.
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: listonosz w 19 Październik, 2017, 20:29

Szkoda,że nie macie się czego czepić,a czepiać się niektórzy z was lubią.
Tyle.

Robbo ! Ja sie lubie czepiac i dlatego sie przyczepie .
Chcialbym , abys mi wytlumaczyl pewna rzecz .
Wspomniales tu , ze twoja corka dostaje nagrody za dobra nauke i to jest jak najbardziej w porzadku .
Moja corka ,( tez zreszta bardzo dobra uczennica, chociaz nie wychowywana metoda "pytan i odpowiedzi")  miala byc kiedys wybrana jako przewodniczaca klasy (Klassensprecherin) co sie wiazalo z udzialem w wyborach na ta funkcje .  Ja z zona , jako wtedy jeszcze gorliwi SJ , zasiegnelismy oczywiscie informacji w Straznicy , czy to jest dla Swiadkow dopuszczalne .
W niemieckim wydaniu pozostawiano to  do osobistej decyzji   , za to w polskim wydaniu  traktowano udzial w takich wyborach , jako naruszenie chrzescijanskiej neutralnosci .  Nie pamietam juz numeru tej Straznicy ale dobrze pamietam jak mi szczeka ze zdziwienia opadla  i jaki potem mielismy dylemat . Bylo to  m/w  w polowie lat  90-tych .
Co o tym myslisz ?
Czy mozna to "merytorycznie" wytlumaczyc ?
Pzdr.

Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 20 Październik, 2017, 04:33
Robbo ! Ja sie lubie czepiac i dlatego sie przyczepie .
Chcialbym , abys mi wytlumaczyl pewna rzecz .
Wspomniales tu , ze twoja corka dostaje nagrody za dobra nauke i to jest jak najbardziej w porzadku .
Moja corka ,( tez zreszta bardzo dobra uczennica, chociaz nie wychowywana metoda "pytan i odpowiedzi")  miala byc kiedys wybrana jako przewodniczaca klasy (Klassensprecherin) co sie wiazalo z udzialem w wyborach na ta funkcje .  Ja z zona , jako wtedy jeszcze gorliwi SJ , zasiegnelismy oczywiscie informacji w Straznicy , czy to jest dla Swiadkow dopuszczalne .
W niemieckim wydaniu pozostawiano to  do osobistej decyzji   , za to w polskim wydaniu  traktowano udzial w takich wyborach , jako naruszenie chrzescijanskiej neutralnosci .  Nie pamietam juz numeru tej Straznicy ale dobrze pamietam jak mi szczeka ze zdziwienia opadla  i jaki potem mielismy dylemat . Bylo to  m/w  w polowie lat  90-tych .
Co o tym myslisz ?
Czy mozna to "merytorycznie" wytlumaczyc ?
Pzdr.
Też pamiętam te "mądrości"by dzieci śj nie byli w trójkach klasowych-bo to rodzaj władzy.
Ale w strażnicach nie przypominam sobie chyba to jest w jakiś książeczkach.
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 20 Październik, 2017, 08:15
Oburzenie wujków wywoływało tez stwierdzenie , że nasi grają mecz.
- jacy nasi ? co świadkowie grają na boisku? odpowiadali pouczającym tonem.
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Helleboris w 20 Październik, 2017, 14:46
Ta, pamiętam te czasy. Też dostawałam nagrody za dobre wyniki w nauce. W podstawówce i gimnazjum nie brałam udziału w wyborach do trójki klasowej. Ale potem w liceum miałam to gdzieś i robiłam to tak, żeby nie rzucać się w oczy. Działałam w samorządzie, pomagałam nauczycielom. I wiecie co? Rodzice też nie mieli nic przeciwko. Świadkowie zawsze znajdą paragraf na dobre uczynki okazywane ludziom ze świata. Bo jak to? Dobro należy okazywać głównie w zborze. Tylko że to dobro które okazywałam w zborze nigdy do mnie nie wróciło. A to co zrobiłam dla ludzi ze świata uratowało mi tyłek kiedy najbardziej tego potrzebowałam.
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: todd w 20 Październik, 2017, 16:10
Jest dokładnie tak jak mówisz. Znam to z własnej autopsji.
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 20 Październik, 2017, 18:28
Oburzenie wujków wywoływało tez stwierdzenie , że nasi grają mecz.
- jacy nasi ? co świadkowie grają na boisku? odpowiadali pouczającym tonem.
A szachy!
O to walka,wojna,bitwa.
Ale ja grałem będąc śj,nawet 5 letnią wnuczkę nauczyłem.
I wie jak niebezpieczna może być roszada.


Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 22 Październik, 2017, 10:39
Nasze rozumienie "neutralności" jest jakie jest.
Rozumiemy,że popieranie w ten,czy inny sposób "świeckie" instytucje ,nie jest właściwe i potrzebne.
W dużym stopniu unikamy "bycia w świecie".
Przy czy nie jest to możliwe.
Jak czytamy w 1 Kor.5:9-13
"Napisałem wam w liście ,abyście nie przebywali w towarzystwie rozpustników.Nie miałem jednak na myśli rozpustników tego świata [to niemożliwe]...Napisałem wam,abyście nie przebywali w towarzystwie takiego,który nazywa się "bratem" a w rzeczywistości jest rozpustnikiem " itp.

Pewne jest,że zniechęcamy siebie wzajemnie do uczestnictwa w "życiu tego świata",w tym i w zarządzie szkoły ,klasy itp.

Ponieważ jednak nie jest to równoznaczne z popieraniem "tego systemu rzeczy" zapewne z tej przyczyny otwarto drogę wyboru.

A żaden ze starszych nie jest niczyim sumieniem.
Może postępować według swojego,nie "depcząc" cudzego.
Jeżeli jest co sprawą sumienia to jest.
A z sumieniem to trochę jak z upodobaniem itp.
To co smakuje tobie nie musi mnie i odwrotnie.
To co się podoba mnie ,nie musi tobie itd.



Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 22 Październik, 2017, 11:14
A żaden ze starszych nie jest niczyim sumieniem.
Kłamstwo.
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 22 Październik, 2017, 11:25
Prawda,że nie jest w rozumieniu ,ze być nie może,że być nie powinien.
To prawda.
A jeżeli inni pozwalają sobie na narzucanie woli innych,to ich sprawa.
Ja nigdy nie narzucałem wtedy,gdy w istocie zagadnienie jest "kwestią sumienia".
Narzucić sobie nie pozwalałem i nie pozwalam.
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: zaocznie wywalony w 22 Październik, 2017, 11:27

A żaden ze starszych nie jest niczyim sumieniem.
Może postępować według swojego,nie "depcząc" cudzego.
Jeżeli jest co sprawą sumienia to jest.
...
To co się podoba mnie ,nie musi tobie itd.
Niestety, będąc dłuuugie lata ŚJ nie raz i nie dwa razy widziałem sytuacje że coś co niby jest sprawą sumienia, tak naprawdę jest narzucane z góry, i wymagane do bezwzględnego przestrzegania.
Pomijam już fakt, że mnóstwo nakazów CK nie ma oparcia na Biblii, tylko na ich wymysłach (ewentualnie poparta jakimś wyrwanym z kontekstu wersetem i mocno naciąganą niby-argumentacją), no może czasami ich zrozumieniu Słowa Bożego.
Ale nawet w sytuacji gdy CK pozostawia coś sumieniu braci, a nawet gdy nie porusza/omawia danej kwestii - to i tak wielu, jeśli nie większość starszych ma swój punkt widzenia na daną sytuację, i naciska a czasem wymaga postępowania zgodnego z ich zapatrywaniem.
A jeśli nie posłuchasz, to prosta droga do komitetu za "rozpasanie" - no bo nie uznajesz władzy starszych.
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 22 Październik, 2017, 11:33
Niestety, będąc dłuuugie lata ŚJ nie raz i nie dwa razy widziałem sytuacje że coś co niby jest sprawą sumienia, tak naprawdę jest narzucane z góry, i wymagane do bezwzględnego przestrzegania.
Jak jak to znam. Kiedy się o coś pytałem, otrzymałem odpowiedź że to kwestia sumienia, w taki sposób, jakbym usłyszał, ani się waż. Nie jest tajemnicą, że starsi potrafią zrobić ze zboru swój prywatny folwark i ogólnie przyjęte normy w organizacji przerabiają na swoją modłę.
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 22 Październik, 2017, 11:56
Jedna z zabawniejszych sytuacji:
Starszy omawiając tzw. pytania na głosiciela z 7 letnim dzieckiem, odczytuje z książki: "Czy nie jesteś uwikłany w sprawy polityczne tego świata?".
Po czym objaśnia, że ten siedmiolatek nie może być przewodniczącym klasy.
Ten chłopak nie wiedział jeszcze jak się pisze wyraz "polityka", tym bardziej nie wiedział z czym się to je.
Ale dowiedział się, że w szkole nie może się udzielać, bo tak mu 'wujek' nakazał.
Ciekawe, jak już będzie umiał czytać i dotrze do fragmentu Biblii opisującego wysokie stanowiska państwowa Daniela i jego ziomków, co wtedy pomyśli? O ile będzie umiał samodzielnie myśleć.
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: MX w 22 Październik, 2017, 12:42
(...)
A żaden ze starszych nie jest niczyim sumieniem.
(...)
Może niektórzy tak chcą postępować, ale i tak to bardzo wyidealizowany i daleki od prawdy obraz tego kultu. 
Prawda jest taka, że CK jest zbiorowym sumieniem innych.
Ale rozumiem, że rzeczywistość nie jest łatwa do przyjęcia i stąd ta racjonalizacja. Powodzenia.



MX - koniec - MX
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 22 Październik, 2017, 12:51
Ja nie mam żadnych wątpliwości,że zbory niekiedy nie "działają jak trzeba".
Nie jest to jednak wina "wytycznych" tylko ludzi je lekceważących,nie rozumiejących itp.
I ja pamiętam spotkanie sług i starszych na którym rozważaliśmy wymogi nam stawiane.
Padło pytanie o zrozumienie wymogu "trzeźwy".
Padały odpowiedzi,że nie "nadużywający alkoholu",pomimo tego,że dalej czytamy o wymogu [oczekiwaniu itp] "...nie przebierający miary w piciu wina".
A ja posiadałem i czytałem książkę G.Getza "Miara mężczyzny".
I wiedziałem [wyjaśniłem],że użyte tam greckie słowo oznacza człowieka "wolnego od uśpienia i otępienia",w praktyce odznaczającego się obiektywizmem.

Nieznajomość uczyniłem znanym i uznanym za oczywiste.
W tedy nie posiadaliśmy jeszcze naszego tłumaczenia,który podpowiada znaczenie gr. słowa "nefalion" [trzeźwość umysłu].

Nie ma takiej możliwości,żebyś posiadał rozeznanie w temacie i nie został wysłuchany.
Jeżeli umiesz  przekonać to przekonasz starszego do prawdy jeżeli ten nie posiada rozeznania w temacie.
Nie musi wiedzieć wszystkiego,nikt nie musi.
Ja chciałbym,nie ukrywam.
Jak i to,ze nie posiadam zrozumienia wszystkiego.





Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 22 Październik, 2017, 13:30
Nie ma takiej możliwości,żebyś posiadał rozeznanie w temacie i nie został wysłuchany.
Jeżeli umiesz  przekonać to przekonasz starszego do prawdy jeżeli ten nie posiada rozeznania w temacie.
Nieprawda. Spróbuj przekonać jakiegokolwiek starszego do zaakceptowania tego, że nauka o 607 r, jako dacie zburzenia Jerozolimy nie ma nic wspólnego z prawdą. Ty poległeś na bronieniu tej tezy. Masz więc już odpowiednią wiedzę.  ;D
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: listonosz w 22 Październik, 2017, 20:30
Nasze rozumienie "neutralności" jest jakie jest.


Robbo , jak zwykle wymigujesz sie od niewygodnej dla ciebie odpowiedzi.
Jakie jest to "wasze" rozumienie kwestii neutralnosci politycznej to wiemy , poniewaz wiekszosc z nas to byli SJ .
Moje pytanie dotyczylo roznicy w nauczaniu Towarzystwa w dwoch sasiadujacych ze soba krajach .
A wiec jeszcze raz : dlaczego w Niemczech uczestnictwo w wyborach na przewodniczaca klasy jest sprawa sumienia a w  Polsce jest (czy bylo) zkazane, jako naruszenie chrzescijanskiej neutralnosc ? Przynajmniej tak bylo w latach 90-tych .
Podobnie bylo w sprawie dotyczacej zastepczej sluzby wojskowej . Bracia w Rajchu odrabiali wojsko jako sanitariusze i nikt z tego powodu im wstretow nie robil . W PRL nie bylo to dopuszczalne i gorliwi bracia musieli isc do pierdla .
Moj szwagier wyemigrowal w 80-tych  i bedac w wieku poborowym dostal wezwanie . Jako gorliwy i przekonany , ze nie moze odbywac sluzby zastepczej , oczywiscie odmowil . Efektem byla rozprawa sadowa i kilkanascie tysiecy DM grzywny
Splacal je przez kilka lat .
Czy nadazasz za bystrym biegiem moich mysli ? Czy musze tobie to jeszcze dosadniej wylozyc ?
Co tu jest wazniejsze ? Biblijna zasada neutralnosci  czy aktualna polityka Towarzystwa uzalezniona od sytuacji w danym kraju ?
Zastanow sie moze nad tym i odpowiedz . Ale tym razem bez wykretow .
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: gangas w 23 Październik, 2017, 00:20
robbo'
Ja nigdy nie narzucałem wtedy,gdy w istocie zagadnienie jest "kwestią sumienia"

Dodam sumienia identycznie wyszkolonego jak sumienie miejscowych braci  ;D ;D ;D Naprawdę trzeba to tłumaczyć??? ??? ???
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Dianne w 23 Październik, 2017, 17:50
Robbo jeden trzymaj kredens
Tytuł: Rosja, Dzień Dziecka 2017, Putin odznacza Ś.J. "Rodzicielską Chwałą"
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 26 Czerwiec, 2018, 12:20
Mam nadzieję, że nie dubluję tematu (starałem się przeszukać forum i nie znalazłem) dodając poniższe linki:

mav: Dublujesz :). Przeniosłem Twój post do poprzedniego wątku, ale jak najbardziej czekamy na relacje z rozmów z braćmi.

https://www.jw.org/pl/wiadomosci/dla-mediow/regiony/rosja/prezydent-putin-odznaczyl-rodzicow-bedacych-swiadkami-jehowy/
https://www.youtube.com/watch?v=DRPfLEox4J4
https://www.youtube.com/watch?v=XBQglp1Y6Ec

Moje spostrzeżenia:
- Ś.J. przyjmują państwowe wyróżnienie w okolicznościach związanych z obchodami Międzynarodowego Dnia Dziecka,
- Order wręczany jest przez wroga organizacji,
- Zdaniem propagandy JWORG nagroda ta dowodzi, że bezpłatna edukacja biblijna, jaką zapewniają ŚJ, pomaga rodzicom i dzieciom — nie tylko w Rosji, ale też na całym świecie — być przydatnymi obywatelami. Oglądając filmiki zauważamy tam wiele innych rodzin, być może ateistów, prawosławnych, muzułmańskich i innych z tym, że im w byciu przydatnymi obywatelami pomaga co innego... więc... jeden wuj  ;)

Niebawem zrelacjonuję króciutko historyjki jak wykorzystałem informację z jw.org w rozmowach z braćmi.
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle (Putin odznacza Ś.J. "Rodzicielską Chwałą")
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 27 Czerwiec, 2018, 19:52
Dzięki mav za uporządkowanie przerzuceniem mojego wpisu do wątku rozpoczętego przez Dianne.  :) Muszę się wytłumaczyć, że będąc na forum od niespełna 3 tygodni, przy mnogości wątków, trudno mi mieć pewność czy pisząc coś nie będę dublował czegoś co zostało już tu powiedziane.
Zatem moje historyjki (teraz raczej niczego nie zdubluję  ;) ):
Na info o Putinie odznaczającym ŚJ natknąłem się prawie rok temu. Wtedy podzieliłem się informacją i skomentowaniem jej z żoną oraz dwoma braćmi "błądzącymi" wraz z ze mną bezdrożami wolnych myśli. Natomiast w tym roku 31 maja (Boże Ciało  ;)) w przeddzień Dnia Dziecka byliśmy z żoną i dziećmi na spotkaniu rodzinnym. Ponieważ jesteśmy "uważani za "chorych duchowo" i nie spotykamy się ze zdrową częścią rodziny zbyt często wykorzystałem fakt spotkania aby dać prezenty (zestawy LEGO) dwójce dzieci siostry żony. Szwagier żony jest starszym. Wręczając klocki powiedziałem, że nie będziemy się widzieli jutro (1 czerwca) więc dziś dajemy im prezenty na dzień dziecka. Dzieciaki były zmieszane, ale Lego lubią wiec nawet się ucieszyły. Oczywiście prezent w obecności taty-starszego. Miałem później reprymendę, że nie życzy sobie abym wprowadzał jakieś niechrześcijańskie zwyczaje i że powinienem się powstrzymać od stawiania Jego dzieci w takiej sytuacji. Na to ja poprosiłem go aby się zastanowił kiedy Bóg lub Jezus albo nawet apostołowie zabraniali obchodzenia Dnia Dziecka. Przeprosiłem, że robię tylko tyle na ile mnie stać i że nie jestem władcą dużego państwa i że mój prezent nie jest wręczany w okazałym pałacu i jest skromny bo gdyby tak było to może trafiłbym na jw.org. Nie bardzo wiedział o co mi chodzi więc pokierowałem go by sobie przeczytał w serwisie wpis o uroczystości na Kremlu. Jak na razie nie był konsekwencji mego pogańskiego czynu.

Druga historia to taka, że 19.06 zajrzał do mnie brat, który ma robić remont u mnie w domu. Zastał mnie oglądającego mecz Polska-Senegal. Dowiedziałem się, że nie jest to do końca w porządku bo nie dość, że to reprezentacja narodowa to do tego MŚ są w Rosji u Putina a przecież to wróg ŚJ. Tym razem nie omieszkałem odpalić laptopa, wejść na jw.org i pokazać doniesienie o Putinie odznaczającym braci.

Obydwie sytuacje choć inne pokazują świadkowską chęć robienia z siebie trochę ofiar, trochę bojowników, trochę bohaterów wiary. Szkoda tylko, że tkwiąc w swoich przesądach, wymyślonych zasadach nie widzą jakie pierdoły są wyznacznikiem ich wybraństwa i lepsiejstwa.
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle (Putin odznacza Ś.J. "Rodzicielską Chwałą")
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 27 Czerwiec, 2018, 20:56
Druga historia to taka, że 19.06 zajrzał do mnie brat, który ma robić remont u mnie w domu. Zastał mnie oglądającego mecz Polska-Senegal. Dowiedziałem się, że nie jest to do końca w porządku bo nie dość, że to reprezentacja narodowa to do tego MŚ są w Rosji u Putina a przecież to wróg ŚJ. Tym razem nie omieszkałem odpalić laptopa, wejść na jw.org i pokazać doniesienie o Putinie odznaczającym braci.

Trzeba było powiedzieć, że nie nadąża za radami niewolnika. Ze dwa lata temu widziałam jakąś Strażnicę albo PS, a w niej artykuł o zrównoważeniu między rozrywką a sprawami duchowymi. Na jednym obrazku była rodzinka oglądająca mecz (i ciesząca się ze strzelonego gola), a na drugim ta sama rodzinka studiująca Biblię. Konkluzja była właśnie taka: rozrywka jest ok, o ile nie zaniedbuje się spraw duchowych.

Za moich czasów mecze były beee (kibicowanie drużynie, która i tak podlega pod szatański system rzeczy), ale widać niewolnik zluzował.
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle (Putin odznacza Ś.J. "Rodzicielską Chwałą")
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 27 Czerwiec, 2018, 21:49
Trzeba było powiedzieć, że nie nadąża za radami niewolnika. Ze dwa lata temu widziałam jakąś Strażnicę albo PS, a w niej artykuł o zrównoważeniu między rozrywką a sprawami duchowymi. Na jednym obrazku była rodzinka oglądająca mecz (i ciesząca się ze strzelonego gola), a na drugim ta sama rodzinka studiująca Biblię. Konkluzja była właśnie taka: rozrywka jest ok, o ile nie zaniedbuje się spraw duchowych.

Za moich czasów mecze były beee (kibicowanie drużynie, która i tak podlega pod szatański system rzeczy), ale widać niewolnik zluzował.

O to chodzi, że za radami niewolnika to ja sam od dłuższego czasu nie nadążam  :) a ilustracji o której piszesz nie kojarzę. Mam rozpracowane kilka tematów z podparciem moich wątpliwości na źródłach od niewolnika i czekam aż pasterze będą chcieli zatroszczyć się o mnie to wtedy poproszę o rozwianie zwątpienia jakie zasiewa niewolnik.  ;)
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle (Putin odznacza Ś.J. "Rodzicielską Chwałą")
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 27 Czerwiec, 2018, 22:10
O to chodzi, że za radami niewolnika to ja sam od dłuższego czasu nie nadążam  :) a ilustracji o której piszesz nie kojarzę.

To była publikacja z 2015, tyle pamiętam :) Czyli sprzed trzech lat
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 09 Lipiec, 2018, 21:14
Czy Putin wie, że wkrótce zginie w armagedonie?
ciekawe pytanie, zwłaszcza że nikt nie upilnuje 8 mln wyznawców.

Za "moich czasów" opowiadano mi o świadku Jehowy który "nawracał Karola Wojtyłę" (wysłał do Watykanu książkę "Będziesz mógł" dostał kurtuazyjne podziekowanie ze słowami że papież "pamięta o nim w modlitwie" i na tej podstawie ubzdurał sobie że K. Wojtyła poważnie zastanawia sie nad porzuceniem posługi piotrowej i przyłaczeniem do świadków Jehowy)

Słyszałem także o innym pacjencie, który wysłał Michaiłowi Gorbaczowowi (wtedy jeszcze prezydentowi wtedy jeszcze ZSRR) rosyjską wersję książki "jak znaleźć pokój i bezpieczeństwo".

Dodam że nikt nigdy nie nakazywał ani nawet nie sugerował obdarowywania przywódców państw europejskich książkami towarzystwa strażnica - a więc była to najzwyklejsza samowolka

Na podstawie dotychczasowej wiedzy o psychice człowieka zakładam z prawdopodobieństwem graniczącym z pewnością że Władymir Władymirowicz przez prawie 20 lat rządów "po prostu musiał" być adresatem co najmniej pięciu książek o tematyce teokratycznej w tym co najmniej jedną zapewne dostał z pisemnymi pogróżkami i co najmniej jedną z wiernopoddańczym hołdem.

Jeśli Putin "jeszcze nie wie" że ma zginąć w Armagedonie - najprawdopodobniej jest to wyłączną zasługą jego sekretarki która być może dba aby nie zawracano szefowi głowy jakimiś głupotami.
Tytuł: Odp: Co to jest w ogóle (Putin odznacza Ś.J. "Rodzicielską Chwałą")
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 11 Lipiec, 2018, 04:30
Ja czytałem o siostrzyczce ,która głosiła Stalinowi on z uwagą wysłuchał a za jakiś czas ta siostra nie żyła.Nie wiem czy Stalin uwierzył czy nie ale lak to się mówi strzeżonego Pan Bóg strzeże .Wot kacap jeden pomylił się armagedonu nie było był za to Beria .               Car Putin miałby nie wiedzieć ,że odznacza świadków,może to tylko politytka  na użytek organizacji międzynarodowych.