Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
DYSKUSJE DOKTRYNALNE => BIBLIA - DYSKUSJE..... => Wątek zaczęty przez: Roszada w 27 Marzec, 2017, 18:13
-
Czy Jezus lub Apostołowie chodzili zapraszać na Wieczerzę Pańską?
Dziś przechodząc koło jednego z bloków przy domofonie widziałem dwie zgrabne dziewczyny, które zagadywały lokatorów takimi oto słowy:
Nazywam się ...
chciałyśmy zaprosić państwa na naszą uroczystość Pamiątki.
I tak sobie pomyślałem. :-\
Czy Apostołowie poszliby po ludziach ze 'świata' czy do pogan zapraszać na swoje łamanie chleba czy doroczne upamiętnienie Ostatniej Wieczerzy.
Zaraz przypomniały mi się słowa C. T. Russella:
„(...) jak również, żeby nie zapraszać obcych w celu licznego zgromadzenia ludzi. To nie jest bynajmniej biesiada, to jest uroczysta pamiątka, zamierzona jedynie dla członków »Ciała Chrystusowego«...” (Nowe Stworzenie 1919 s. 585).
Aż do 1937 nie proszono nawet drugich owiec:
„Następnie 6 kwietnia po 6 wieczorem niech każdy zastęp pomazańców zgromadzi się i weźmie udział w Pamiątce” (Strażnica 01.03 1936 s. 78; patrz też Strażnica 01.02 1937 s. 34).
To latanie po domach w celu zwerbowania na Pamiątkę jest żenujące. :-\
-
No nie mów Roszada, nie chciałbyś zobaczyć latającego talerza na żywo? ;D
Już to sobie wyobrażam :)
Jezus i Apostołowie przez 2 tygodnie zapraszają ludzi na kolację, a kiedy ci przyszli, przez pół godziny Jezus tłumaczy im dlaczego jednak nie powinni jeść i pić ;D
Najpierw Jezus przemówił do Apostołów;
_ Drodzy! Zebraliśmy się dzisiaj aby ustanowić pamiątkę mojej śmierci...
- Ale jak to Panie?! - krzyknął wzburzony Piotr - Przecież Ty jeszcze żyjesz! To chyba my powinniśmy ustanowić pamiątkę PO Twojej śmierci a nie Ty PRZED... - Chwycił za miecz, który zwykle nosił u pasa jak to rybak i całkiem szybko mogło być już PO a nie PRZED.
- Opamiętaj się Piotrze! Jak mówię to mowie, a jak mówię to wiem - rzekł Jezus, po czym odezwał się do reszty zebranych;
- Szanowni Goście. Dziękujemy wam serdecznie za przybycie. Będziecie świadkami jak ja i moi kumple jemy wieczerzę. Muszę was jednak uprzedzić, że wy nie powinniście zasiadać z nami do stołu i się częstować, gdyż albowiem moi koledzy, za jakieś 50 dni z okładem uzyskają specjalne prerogatywy, upoważniające ich do spożywania chleba i wina. Dzisiaj co prawda, jeszcze takowych nie posiadają tak jak i wy, ale oni to oni a wy to wy.
- a następnie - Jedzcie i pijcie wszyscy. Oprócz was - tu obejrzał się na zaproszonych obserwatorów.
Pierwszy nie wytrzymał jednooki Mojsze.
- Jak to tak?! Mówiłeś jedzcie i pijcie wszyscy! Wszyscy to wszyscy!
Mateusz, będący wcześniej celnikiem i mający doświadczenie z opornymi dłużnikami, a obecnie pełniący funkcję starszego, grzecznie wyśnił Mojżeszowi;
- Ty ślepy tępaku! Nie czytałeś najnowszego zwoju Morrisa III?! Ani mi się waż sięgać po emblematy! Już ja ci po zebraniu, to znaczy po wieczerzy, wytłumaczę na zewnątrz zawiłości doktrynalne, odpowiednio grubym kijem!!! - a do apostołów - No, teraz możemy spokojnie kontynuować konsumpcję. :)
-
Masz talent. :)
Jeszcze powinien dodać, tamtym obserwatorom:
chciałem wam tylko powiedzieć byście swoim prapraprapra-wnukom napisali, że w 1938 roku będą mogli przyjść na Wieczerzę powąchać zapachy, choć nie wąchajcie emblematów. :-\
Dlaczego w 1938, a nie w 1935?
No bo Pana działalność trwała 3 lata więc i wy odczekacie. ;)
Ale daję wam za to bonus: możecie spraszać ile wejdzie na pamiątkę dlatego, że was nie wpuszczono. Wszystkich zapraszajcie:
pogan, politeistów, ateistów, agnostyków, katolików, protestantów, prawosławnych, buddystów i komunistów.
Uważajcie tylko na muzułmanów, bo jeśli już wyrzuciliście z waszej książki Gdy ktoś mówi: jestem muzułmaninem, to znaczy, że niegodni chyba, co? ;)
-
Najlepiej by wyglądało chodzenie z zaproszeniami na Pamiątkę za czasów Nerona. :-\ On by im wyprawił Wieczerzę, a właściwie nie im ale lwom. :(
Czemu Dzieje Apostolskie nie opisują żadnej Pamiątki? :-\
Opisują zaś łamanie chleba (Dz 2:42, 46).
A przecież Dzieje zawierają opis lat co najmniej 33-60.
-
Czemu Dzieje Apostolskie nie opisują żadnej Pamiątki? :-\
Opisują zaś łamanie chleba (Dz 2:42, 46).
A przecież Dzieje zawierają opis lat co najmniej 33-60.
A Towarzystwo Strażnica sfałszowało te wersety, bo sami nie gromadzą się na "łamaniu chleba" (Dz 20, 7)
http://piotrandryszczak.pl/lamanie-chleba-czy-spozywanie-posilku.html
-
Czy Żydzi chodzili zapraszać na Paschę pogan, politeistów, niewierzących?
Jak by to wyglądało jakby ich zaprosili, sami jedli baranka paschalnego a tamtym by kazali być obserwatorami?
Czy w Biblii ŚJ jest słowo "obserwatorzy"?
Owszem jest:
„(...)W przeciwnym razie mógłby położyć fundament, ale nie zdołałby jej dokończyć i wszyscy obserwatorzy zaczęliby z niego szydzić, mówiąc: ‚Ten człowiek zaczął budować, ale nie zdołał dokończyć’(...)” (Łk 14:29, 30)
„(...)Tych, którzy trwają w grzechu, upominaj wobec wszystkich obserwatorów, aby pozostali też odczuwali bojaźń.” (1Tm 5:20)
Ale co do Pamiątki? :-\
-
Kiedy zaczęłam spotykać się ze Świadkami,to zapraszało się na Pamiątkę tylko zaufane osoby. Członków rodziny przejawiających wiarę,zainteresowanych,którzy wykazali się miłością do Chrystusa. Pamiętam wyjaśnienia,logiczne,że to święto ludzi wierzących,pragnących skorzystać z ofiary Jezusowej. Potem przyszła zmiana i to był szok. Nagle Pamiątka stała się spędem tłumów w celach marketingowych. Przemówienia do ludzi nieznająch Jezusa,ewangelii. A szczytem ignorancji było zaproszenie "Miliony przybędą- a ty?".
-
Najlepiej by wyglądało chodzenie z zaproszeniami na Pamiątkę za czasów Nerona. :-\ On by im wyprawił Wieczerzę, a właściwie nie im ale lwom. :(
Czemu Dzieje Apostolskie nie opisują żadnej Pamiątki? :-\
Opisują zaś łamanie chleba (Dz 2:42, 46).
A przecież Dzieje zawierają opis lat co najmniej 33-60.
Ależ to bardzo proste. Bo nie zabłysło nowe światło od grona omylnych i nienatchnionych przez Boga ludzi
-
Świadkowie Jehowy zapraszają na Pamiątkę, bo to jedyne Ich święto w roku. A co, mają być gorsi i nie mieć żadnego święta? ;)
Wykład na temat historii Izraela, ustanowienia Paschy, tudzież później omówienie Wieczerzy Pańskiej, jest dobrym tematem przez cały rok, a nie tylko 14 Nisan. Zapraszanie ludzi na to "święto" w gruncie rzeczy wykrzywia i fałszuje Ewangelię Chrystusową, bo co daje obserwowanie wydarzenia, jeśli tego nie rozumiemy i nie możemy uczestniczyć. Czy tylko 144 000 są godni, a reszta to dzieci innego Boga? :(
-
Świadkowie Jehowy zapraszają na Pamiątkę, bo to jedyne Ich święto w roku. A co, mają być gorsi i nie mieć żadnego święta? ;)
No właśnie "Ich święto".
To niech se zorganizują w wielkiej hali czy na stadionie, wszystkie zbory z miasta czy okolicy.
Niech się czują sami z sobą dobrze. Po co im ci ludzie, którymi po części gardzą jako pomiotem do zniszczenia w Armagedonie, albo do nawrócenia.
-
Idzie sobie Apostoł Paweł przez Rzym i puka do patrycjuszy, centurionów, zauszników Nerona i zostawia im ulotkę o treści:
"Zapraszam do katakumb na Pamiątkę. Przyjdźcie bo wszystko gotowe.".
Na drugi dzień odpowiedź od Tygelina:
"Zapraszamy do nas do Koloseum. Psy, lwy i byki już gotowe, a wy?" :-\
-
Zauważyłem podobną naiwność dwóch grup religijnych: adwentystów i ŚJ.
Pierwsi uważają, że chrześcijanie sobie spokojniutko obchodzili w pierwszych wiekach szabat, to znaczy nie pracowali, chociaż większość z nich była niewolnikami.
Drudzy uważają, że chrześcijanie chodzili "od domu do domu", pomimo że chrześcijanie musieli chować się w katakumbach i byli prześladowani za same istnienie, a nie za głoszenie. Przecież nie było wtedy żadnych gazetek, a Biblię w zwojach mieli tylko nieliczni.
Obie grupy mają wyidealizowany pogląd. Myślą, że wtedy było tak, jak w XX czy XXI wieku. :-\
-
Zauważyłem podobną naiwność dwóch grup religijnych: adwentystów i ŚJ.
Pierwsi uważają, że chrześcijanie sobie spokojniutko obchodzili w pierwszych wiekach szabat, to znaczy nie pracowali, chociaż większość z nich była niewolnikami.
Drudzy uważają, że chrześcijanie chodzili "od domu do domu", pomimo że chrześcijanie musieli chować się w katakumbach i byli prześladowani za same istnienie, a nie za głoszenie. Przecież nie było wtedy żadnych gazetek, a Biblię w zwojach mieli tylko nieliczni.
Obie grupy mają wyidealizowany pogląd. Myślą, że wtedy było tak, jak w XX czy XXI wieku. :-\
Kolejna sprawa. Pierwsi chrześcijanie nie mieli malowideł ani rzeźb o tematyce chrześcijańskiej.
Ten sam powód, dla którego nie mogli chodzić od drzwi do drzwi - zwiedzanie Koloseum i safari z lwami.
-
Pierwsi chrześcijanie nie mieli malowideł ani rzeźb o tematyce chrześcijańskiej.
Symbolika dość wcześnie się pojawiła:
Przebudźcie się! Rok LXVI [1985] Nr 9 s. 12, powołując się na pewne źródło podaje:
„Najstarszym symbolem Chrystusa była ryba (II wiek)” (por. „Świat symboliki chrześcijańskiej” D. Forstner OSB s. 299).
Klemens Aleksandryjski (ur. 150) pisał:
„nasze sygnety niech posiadają gołębicę lub rybę czy łódź (...) lub kotwicę” („Pedagog” III:11).
Jak widać chrześcijanie od początku inaczej rozumieli niż ŚJ przykazania i słowa „Nie będziesz czynił (...) żadnego obrazu (...) tego co jest w wodach...” Wj 20:4. ;)
-
Żeby się nie zagłębiać; każdy posiadacz aparatu foto, czy to w telefonie czy zwykłego, prawdopodobnie sporządził wiele "obrazów" ;D
-
Jan Chrzciciel miał szczęście że zginął przed śmiercią Jezusa, bo by mu powiedzieli, że nie może spożywać Wieczerzy Pańskiej, bo należy do klasy ziemskiej. :-\
Wcześniej zapewne spożywał Paschę, ale to wg Towarzystwa nie upoważniało by później móc spożywać Wieczerzę.
-
Jan Chrzciciel miał szczęście że zginął przed śmiercią Jezusa, bo by mu powiedzieli, że nie może spożywać Wieczerzy Pańskiej, bo należy do klasy ziemskiej. :-\
Wcześniej zapewne spożywał Paschę, ale to wg Towarzystwa nie upoważniało by później móc spożywać Wieczerzę.
Był zajęty czym innym i nie miał głowy do takich głupot ;D
-
Zaproszenie na Pamiątkę w I wieku wyglądałoby tak:
Zapraszamy do chałupy do Bar Judy z Kany na doroczną uroczystość Pamiątki.
Wina nie będzie, bo wprawdzie to Kana, ale w ST nie przewidziano na Paschę alkoholu, tylko gorzkie zioła.
Chleba nie będzie, bo baranka będziemy jeść.
Zresztą chleba się w domu najedzcie wcześniej.
Wino też macie przecież swoje.
U nas to tylko emblematy, więc tylko do pokazania.
-
Przypomniały mi się słowa z Ewangelii:
"Przyjdźcie bo wszystko gotowe".
"Wtedy rzekł swoim sługom: "Uczta wprawdzie jest gotowa, lecz zaproszeni nie byli jej godni" Mt 22:8
Zaprawdę powiadam Wam nie zakosztują. ;)