Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

DYSKUSJE DOKTRYNALNE => "NOWE ŚWIATŁA" => Wątek zaczęty przez: accurate w 24 Listopad, 2016, 19:39

Tytuł: Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?
Wiadomość wysłana przez: accurate w 24 Listopad, 2016, 19:39
Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?

2016 –czyżby to już nowe światło (sugestie)  i szczegóły wcześniej nie ujawniane co do detali ubioru w nowym świecie i ew. roli kobiet i mężczyzn ?
Proszę uprzejmie aby bardziej kompetentna w tym temacie  forumowa  płeć piękna,  oceniła czy to nie tylko moje spostrzeżenie i  ubiory na filmiku mają faktycznie jakby swego rodzaju wygląd jak uniformów roboczych o mdłych kolorach i brak totalny ozdób na ciele lub „uniformach” przez kobiety na filmie .
Jest to  głównie uniwersalne kroje na szaty tzw. model damsko-męski i  bez szczególnych różnic kolorów, ozdób, detali i innych finezyjnych szczegółów tak różniących przecież ubrania męskie od damskich obecnie .

Te ubrania tzw. podobne uniformy uniwersalne praktycznie niewiele różniące się kobiet i mężczyzn – szczególnie widoczne na 2 osobach tj. małżeństwo z piwnicy , starszy i jego żona , swego rodzaju przykład także w ubiorze w nowym świecie .
Mają jakby mundurki – koszule uniwersalne , widać to też we fragmentach filmiku *
A i co zauważyłem-  żadnych typowych dziś nawet skromnych kolczyków, korali, klispów, broszek, naszyjników, bransoletek itd…………..NIC !!!!!!
Co wy na to siostry? ;D

Fragmenty filmiku są kilkakrotnie jasno widoczne z  ubiorami maskującymi cechy płciowe lub inaczej określić można jako ubiory  celowo nie podkreślające  cech płciowych. 
Dodatkowo są dlatego luźne , wygodne i naturalne ale przecież to nie wyklucza automatycznie zróżnicowania kroju który przecież Panie bardzo sobie cenią w ubiorach które są ozdobą a nie tylko osłoną dla ciał jak na tym filmie pokazane kilkakrotnie .
Ogólnie jak by to powiedziało wiele osób te ubiory praktycznie uniwersalne maskujące płeć .
Co chcą nam przez to pokazać ?
Co o tym myślicie ?


 Po uruchomieniu wyobraźni i znajomości życia „teokratycznego „ już dziś w zborach , to warunki w nowym świecie idąc za sugestią z filmu w praktyce to mniej więcej taki świat  :


*tolerowane tylko sformalizowane związki małżeńskie

* bezwarunkowa wspólnota całego majątku i  brak własności prywatnej

* całkowita równość kobiet i mężczyzn =negacja istnienia tradycyjnych ról płciowych. ( m.in. przez maskowanie cech płciowych za pomocą luźnego ubrania, wykonywanie tradycyjnie męskich prac przez kobiety oraz unikanie np. stosowania makijażu itp.)   UWAGA- już dziś widoczne na budowach "teokratycznych" siostry przy pracach typowo budowlanych ;D.

* wspólnota dzieci i wychowanie dzieci – ze względu na wspólnotę – nie będzie postrzegane jako rola kobieca i w założeniu miało być realizowane przez wszystkich bez względu na płeć.
 
*Unikanie indywidualizacji dzieci przez sformułowanie „mój syn” lub „moja córka”(np. Kobiety zachęcane do karmienia każdego dziecka w jego okresie niemowlęcym, nie tylko urodzonego przez siebie)

* naturalnym efektem z uwagi na w.w. warunki będzie przekierowanie uczuć indywidualnych – takie jak miłość między kobietą a mężczyzną czy miłość macierzyńska – na uczucia wobec wspólnoty a indywidualizm będzie traktowany jako defekt moralny (UWAGA - już dziś organizacja jest zawsze ważniejsza od rodziny >:( >:( >:( >:( >:()

*tolerowane tylko sformalizowane związki małżeńskie

*inne………………………………..???


Co wy na to ?

https://www.youtube.com/watch?v=_6330vx3q0Q
film trwa 3,56
szczególnie widoczne w
0,29-0,32
+ 0,55-0,57
+1,05-1,10
+1,33-1,44
+1,53-2,18

Tytuł: Odp: Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 24 Listopad, 2016, 19:58
Ja tak tylko wrzucę ciekawszy dawniejszy fragmencik:

Przebudźcie się! Nr 11, 1992 s. 9-10:
„Wyobraź sobie, co moglibyście osiągnąć w zakresie projektowania, budownictwa czy rzemiosła. Jakże wspaniałe perspektywy otworzyłyby się przed ludźmi utalentowanymi, na przykład przed malarzami, muzykami, projektantami mody, projektantami terenów zielonych, ogrodnikami i botanikami! (...) Rząd nowego świata gwarantuje pełne, 100-procentowe odmłodzenie za darmo...”.

Budownictwo i rzemiosło: czyli to co teraz robią.
No i ci od terenów zielonych.

Malarze i muzycy? :-\
Odmłodzenie? A dziadków też malują. ;D
Tytuł: Odp: Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 24 Listopad, 2016, 20:02
Accurate, jak piszesz o wspólnocie majątkowej, wspólnych dzieciach to dopisz jeszcze wspólne żony.
Tytuł: Odp: Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 24 Listopad, 2016, 20:07


* bezwarunkowa wspólnota całego majątku i  brak własności prywatnej

* całkowita równość kobiet i mężczyzn =negacja istnienia tradycyjnych ról płciowych. ( m.in. przez maskowanie cech płciowych za pomocą luźnego ubrania, wykonywanie tradycyjnie męskich prac przez kobiety oraz unikanie np. stosowania makijażu itp.)   UWAGA- już dziś widoczne na budowach "teokratycznych" siostry przy pracach typowo budowlanych ;D.

* wspólnota dzieci i wychowanie dzieci – ze względu na wspólnotę – nie będzie postrzegane jako rola kobieca i w założeniu miało być realizowane przez wszystkich bez względu na płeć.
 
*Unikanie indywidualizacji dzieci przez sformułowanie „mój syn” lub „moja córka”(np. Kobiety zachęcane do karmienia każdego dziecka w jego okresie niemowlęcym, nie tylko urodzonego przez siebie)

* naturalnym efektem z uwagi na w.w. warunki będzie przekierowanie uczuć indywidualnych – takie jak miłość między kobietą a mężczyzną czy miłość macierzyńska – na uczucia wobec wspólnoty a indywidualizm będzie traktowany jako defekt moralny (UWAGA - już dziś organizacja jest zawsze ważniejsza od rodziny >:( >:( >:( >:( >:()

*tolerowane tylko sformalizowane związki małżeńskie

*………………………………..???



I brakowało tylko tego

Accurate, jak piszesz o wspólnocie majątkowej, wspólnych dzieciach to dopisz jeszcze wspólne żony.

I mamy komunę hipisowską.  ;)
Tytuł: Odp: Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?
Wiadomość wysłana przez: Jerusalem w 24 Listopad, 2016, 20:17
Raczej kibuc
Tytuł: Odp: Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?
Wiadomość wysłana przez: Deborah w 24 Listopad, 2016, 20:20
Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?

2016 –czyżby to już nowe światło (sugestie)  i szczegóły wcześniej nie ujawniane co do detali ubioru w nowym świecie i ew. roli kobiet i mężczyzn ?
Proszę uprzejmie aby bardziej kompetentna w tym temacie  forumowa  płeć piękna,  oceniła czy to nie tylko moje spostrzeżenie i  ubiory na filmiku mają faktycznie jakby swego rodzaju wygląd jak uniformów roboczych o mdłych kolorach i brak totalny ozdób na ciele lub „uniformach” przez kobiety na filmie .
Jest to  głównie uniwersalne kroje na szaty tzw. model damsko-męski i  bez szczególnych różnic kolorów, ozdób, detali i innych finezyjnych szczegółów tak różniących przecież ubrania męskie od damskich obecnie .

Te ubrania tzw. podobne uniformy uniwersalne praktycznie niewiele różniące się kobiet i mężczyzn – szczególnie widoczne na 2 osobach tj. małżeństwo z piwnicy , starszy i jego żona , swego rodzaju przykład także w ubiorze w nowym świecie .
Mają jakby mundurki – koszule uniwersalne , widać to też we fragmentach filmiku *
A i co zauważyłem-  żadnych typowych dziś nawet skromnych kolczyków, korali, klispów, broszek, naszyjników, bransoletek itd…………..NIC !!!!!!
Co wy na to siostry? ;D

Fragmenty filmiku są kilkakrotnie jasno widoczne z  ubiorami maskującymi cechy płciowe lub inaczej określić można jako ubiory  celowo nie podkreślające  cech płciowych. 
Dodatkowo są dlatego luźne , wygodne i naturalne ale przecież to nie wyklucza automatycznie zróżnicowania kroju który przecież Panie bardzo sobie cenią w ubiorach które są ozdobą a nie tylko osłoną dla ciał jak na tym filmie pokazane kilkakrotnie .
Ogólnie jak by to powiedziało wiele osób te ubiory praktycznie uniwersalne maskujące płeć .
Co chcą nam przez to pokazać ?
Co o tym myślicie ?

Ten film jest wyjątkowo dziwny pod tym względem. Mi oni przypominają na przykład sektę z serialu "Pozostawieni" ;) (wszyscy na biało, bez ozdób, makijażu, biżuterii).
Ale właściwie po co nam będą potrzebne w raju biżuteria i makijaż, skoro będziemy takie idealnie doskonałe??? ;)
A ubranka to chyba będziemy mogły tylko z lnu nosić - takie naturalne i ekologicznie. ;)
Myślę, że raczej jeszcze nie planują dla nas takich szczegółów. Może będą w nowych zwojach ;).
W teledysku z listopadowej audycji TV Broadcasting (na końcu oczywiście), przedstawiającym wizję raju trochę bardziej "normalnie" to przedstawiono. Zauważyłam kobiece stroje, biżuterię i makijaż. Skromne, ale jednak. Strój do biegania po zbożu ;), czyli mniej oficjalny - podobny, jak w filmie na kongresie, czyli chyba też lniany. Poniżej 3 zdjęcia.
Tytuł: Odp: Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 24 Listopad, 2016, 20:27
Jeśli to film ŚJ to ja zapytam, co tam robi ten brodacz? ;)

Poza tym ja widzę na tym filmiku to co ja teraz robię. Jakoś raju nie czuję.
Tytuł: Odp: Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?
Wiadomość wysłana przez: accurate w 24 Listopad, 2016, 20:50

Bardzo zbieżne z ubraniami uniwersalnymi - uniformami , nawiązującymi do prawdopodobnej  roli kobiet i mężczyzn w wizji nowego świata w filmie z PRL-u poniżej bardzo pasują. Tak,  to u nas w Polsce działo się naprawdę - tj. próbowali to wdrożyć w Republikach Sowieckich na poważnie .

Film natomiast z wizją po armagedonie jest jak zwykle przemyślany i to swego rodzaju wzorzec do dalszych analiz jaki faktycznie czynią Świadkowie Jehowy po takich ucztach duchowych .

W nawiązaniu do tematu wątku - sugestywne ubiory uniwersalne jednorodnie mam skojarzenia jeszcze tego typu odnośnie roli i ubiorów kobiet i mężczyzn w przyszłości z wizji filmikowej - równouprawnienie i unifikacja płciowa do maximum .


Polska Kronika Filmowa 11 1951 Kongres Ligi Kobiet

1,40 – „Polska Ludowa przyniosła im wszystkim pełne równouprawnienie……….roztoczyła opiekę nad matką pracująca i jej dzieckiem …………….”

2,02„Światowa federacja kobiet……………………..
2,32 – Przemawia Zinaida Troicka ze Związku Radzieckiego.
Obywatelka …………Wicedyrektor Moskiewskiego metra …. Pozdrawia……………
3,03 „………………ani jednej kobiety nie zabraknie na froncie walki o pokój i wykonanie planu 6 letniego………………..
4,27……………traktorzystki……………………………..

Polska Kronika Filmowa 11 1951 Kongres Ligi Kobiet

https://www.youtube.com/watch?v=M2gx5DTc5C8





Tytuł: Odp: Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 25 Marzec, 2017, 19:16
Tak naprawdę to tego typu tematy,czy zarzuty to niedorzeczność.
Rozprawa na temat "ubioru" jako "nowego światła" zdradza tylko to,że z powodzeniem możecie występować przeciw zapisanym m.in w 1 Tes.4:1-12 "zasadom świętości życia".
To tam czytamy 1 Tes.4:12 :
"Wobec tych,którzy pozostają na zewnątrz, zachowujcie się szlachetnie,a nie będzie wam potrzeba nikogo".
Jak czytamy 1 Tes.4:11:
"Zachęcamy was jedynie,bracia abyście się coraz bardziej doskonalili...".

Ponad to jak czytamy w 1 Tes.5:11 oczekuje się od wierzących,żeby "zachęcali się wzajemnie i budowali jedni drugich dobrym przykładem".
Występujecie nawet przeciw temu,czy temu,że staramy się tak żyć.
Uczymy,że tak żyć należy.
Tytuł: Odp: Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 25 Marzec, 2017, 19:27
Ubiorem to Towarzystwo lubiło też szastać.
Czepia się sutann itp a samo wymaga garnitury.
Dziwię się, że jeszcze produkcja nie ruszyła.
Ale może w Warwick będzie coś takiego. ;D

Wszak piszą:

Przebudźcie się! Nr 11, 1992 s. 9-10: „Jakże wspaniałe perspektywy otworzyłyby się przed ludźmi utalentowanymi, na przykład przed malarzami, muzykami, projektantami mody

Ale kiedyś mieli inaczej:

„Wielbiciele prawdziwego Boga musieli się jednak całkowicie uwolnić od pogańskich nauk i obyczajów. Na przykład jeszcze przez jakiś czas po roku 1919 zwracali uwagę na to, by nosić ubiory nadające jakoby wygląd bardziej świątobliwy, uważali wielką piramidę egipską za »Biblię w kamieniu«, obchodzili takie pogańskie święta jak »Boże Narodzenie«, posługiwali się pogańskimi symbolami, jak krzyż, i pielęgnowali inne nieczyste zwyczaje religijne” (Strażnica Nr 8, 1969 s. 4).

To ci świątobliwi byli. ;D
Tytuł: Odp: Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 25 Marzec, 2017, 19:43
Jak dla mnie istotne jest to.iż wielbiciele stwórcy "musieli...uwolnić",czy nawet "...się jednak całkowicie uwolnić..."od nieuzasadnionych wierzeń,zwyczajów itp.
To niestety następuje stopniowo,podobnie jak nastąpiło w nauce jako takiej.
Tytuł: Odp: Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 25 Marzec, 2017, 19:48
Oni się uwalniają, uwalniają i uwolnić się nie mogą.
A cały czas są w niewoli grzechu, bo wyznających Chrystusa nazywają Babilonem.
Sami zaś Chrystusa odrzucają. Potrzebny im tylko do wykłócania się o to kim On nie jest lub że jest Michałem. ;D
Tytuł: Odp: Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 25 Marzec, 2017, 20:18
Tak jak i ja.
A ty uważaj [ uczciwie to piszę ] ,żebyś nie przysposobił sobie postawy :
"M y z urodzenia jesteśmy żydami ,a nie g r z e s z n y m i [ludźmi z narodów] Gal.2:15

"Wiemy jednak ,że człowiek dostępuje usprawiedliwienia nie przez spełnianie uczynków nakazanych przez prawo,lecz dzięki wierze w [ naszego zbawiciela ].
Dobrze o tym wiem,wystarczy czytać Gal.2:16

Pewne jest ,że "pismo jednak obwarowało w s z y s t k i c h grzechem,by obietnica spełniła się wobec wszystkich wierzących dzięki wierze w [naszego zbawiciela] Gal.3:22

Tytuł: Odp: Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 25 Marzec, 2017, 22:16
Jak dla mnie istotne jest to.iż wielbiciele stwórcy "musieli...uwolnić",czy nawet "...się jednak całkowicie uwolnić..."od nieuzasadnionych wierzeń,zwyczajów itp.
To niestety następuje stopniowo,podobnie jak nastąpiło w nauce jako takiej.

Masz rację. Określanie szerokości nogawek to sprawa religijnie ważna i trzeba się nad nią pochylić. Stopniowo odrzucili nogawki zbyt ciasne i dziś już światło jest jaśniejsze.
Tytuł: Odp: Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 26 Marzec, 2017, 11:06
Widzę,że masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem.
Piszę o tym,że ustosunkowanie się do ubioru,nie jest "nowym światłem".
Podałem wersety z 1 Tes.4:11-12,oraz 5:11
"Starajcie się osiągnąć wewnętrzne uciszenie...Postępujcie przyzwoicie wobec obcych..."czy żyjcie tak,żeby być "dla innych zbudowaniem".
Nie pajacuj.
Tytuł: Odp: Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?
Wiadomość wysłana przez: od-nowa w 26 Marzec, 2017, 11:24
Widzę,że masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem.
Piszę o tym,że ustosunkowanie się do ubioru,nie jest "nowym światłem".
Podałem wersety z 1 Tes.4:11-12,oraz 5:11
"Starajcie się osiągnąć wewnętrzne uciszenie...Postępujcie przyzwoicie wobec obcych..."czy żyjcie tak,żeby być "dla innych zbudowaniem".
Nie pajacuj.
Jeżeli Ty - robbo1 pozwoliłeś sobie napisać " nie pajacuj", to i ja Tobie napiszę - nie pajacuj mi tu z wersetem biblijnym, gdzie cytujesz " żyjcie tak, by dla innych być zbudowaniem".
Jakim to" zbudowaniem" jest Świadek Jehowy, który opuszcza swoją rodzinę, zwija swoje rzeczy i pomieszkuje u "braci zborowych" zostawiając dzieci i żonę, bo żona nie wierzy już  w dyrdymały i nie niespełniające się wizje ciała kierowniczego, jakim to "zbudowaniem"  jest Świadek Jehowy, który odwraca się plecami do chorego członka rodziny, pozostawia bez zwykłej podstawowej pomocy i nie pomaga choremu a w zamian za to buja się z "braćmi i siostrami zborowymi" na wycieczkach, grillach, stojakach, i regularnie na zebraniach.
Jakim to "zbudowaniem" są zmanipulowani wytycznymi ck  Świadkowie Jehowy, którzy zrywają kontakty z dziećmi, matkami, ojcami, dziadkami.
Nie pajacuj mi tu.
Nie żyją tak, by byli zbudowaniem. Wstyd i hańba dla Świadków Jehowy, którzy głoszą jedno a czynami pokazują ze zaprzeczają temu o czym głoszą.
Tytuł: Odp: Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 26 Marzec, 2017, 11:51
robbo wydaje się, że nikt z forum nie był nigdy ŚJ i nie zna zwyczajów.
A on jako przekaźnik CK przekazuje nam całą prawdę o organizacji.
Oj naiwny naiwny... jak śpiewano w kabarecie. :)
Tytuł: Odp: Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 26 Marzec, 2017, 11:53
Cytuj
Rozumiem ,że występujesz przeciw
Niestety nic nie rozumiesz. ;D
Ty występujesz przeciw całemu forum. ;)
Tytuł: Odp: Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?
Wiadomość wysłana przez: od-nowa w 26 Marzec, 2017, 12:19
Rozumiem ,że występujesz przeciw nauczaniu naszego zbawiciela ,który powiedział ,do "licznej rzeszy"
"Jeśli ktoś przychodzi do ,mnie ,a nie ma w nienawiści swego ojca,matki,żony,synów,braci i sióstr,i nawet siebie samego ,to n i e może być moim uczniem" Łuk.14:26

Przy czym rozumiem "rodzinne tragedie" jakie wywołuje ta,taka postawa.

Nie rozumiem "zrywania kontaktów" ze wszystkimi.
Tego,że "idzie inną drogą" tak.

Tylko,że to o czym pisałem to trochę inny temat,inne zagadnienie jak twoje.

Nie okazujcie z jednej strony zdziwienia,że tu jestem,potem nie piszcie,iż nie rozumiem ,gdzie jestem,między kim itp.
WIEM.
Nie rozumiesz.
Nie oceniaj, kto idzie drogą Zbawiciela, nie po to jesteś na Forum. Nie do Ciebie należy ten przywilej.
Tragedię rodzinną mógłbyś zrozumieć, gdybyś ją na własnej skórze przeżył, Ty jedynie możesz próbować się wczuć w tragedię rodzinną zgotowaną przez świadków Jehowy, którzy mają w nienawiści tych członków rodziny, którzy nie wierzą ciału kierowniczemu omylnemu i opuścili org.
Tak, temat jest inny, a ja Tobie odpisałam w związku z wersetem biblijnym, który podałeś. Czasem tak bywa, że się zazębiają tematy, tak jak zazębiające się pokolenie z roku1914.
Wracając do tematu:

Świadkowie Jehowy,  zmanipulowani naukami ck wolą żyć w tak zwanym "RAJU DUCHOWYM" , czynni w zborach i na stojakach i na budowach sal królestwa, które są majątkiem korporacji Strażnica, w zamian za ten RAJ DUCHOWY teraz,  zrywają  kontakty z członkami swoich rodzin, często chorymi potrzebującymi pomocy, dziećmi potrzebującymi dwojga rodziców do zdrowego wychowania i wprowadzenia w życie, zrywają kontakty z rodzicami staruszkami, zgodnie z instrukcjami omylnych ludzi z ciała kierowniczego.

Co do warunków na ziemi w nowym świecie i ubioru to zależy jakie warunki pogodowe będą.
Zima, skóry tygrysa.
Lato, wianki na głowach z kwiatów, lub kwiat za uchem ( kobiety) i nie wolno w spodniach.
Mężczyzni, to na pewno krawat, mimo, że lato 40 stopni.


Tytuł: Odp: Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 26 Marzec, 2017, 12:55
Tylko,że pisząc to co piszesz wydajesz ocenę,ocenę negatywną.
Widocznie masz do tego prawo,ja nie.
Nie oceniam drogi zbawiciela i nie wydaję na ten temat wyroku.
Nikt mnie nie powołał na "Sędziego".
Ocena to jednak nie wyrok.
Tym ,że nikogo na nic nie skazuję.
Nie znasz mnie,i moich przeżyć piszesz jednak stanowczo.

Rozumiem,że "przeżyłaś tragedię rodzinną".

Nie upraszczaj "życia w prawdzie".

I nie jest istotny "krawat" itp.
Nie twierdzę,że jest zupełnie bez znaczenia.
Ubranie to jednak ubranie.
Nie to jest istotne,najważniejsze.

Nic nie zmieni tego,że nasz zbawiciel wypowiedział słowa co do "nienawidzenia" nawet najbliższych.
I  nie idzie o dosł."nienawiść",tylko mniejsze umiłowanie.

Jeżeli twoi najbliżsi tego nie rozumieją,nie rozumieją ewangelicznego przesłania.

Może tak jak i ty.
Nie zapominaj ,że to nasz zbawiciel powiedział,to co powiedział.
Nie ty,nie ja.
Powiedział,że tak się będzie działo,że tak się dziać powinno.
Wiadomo,że nie idzie o uczucie nienawiści tylko wewnętrzne oderwanie się.
O pewnego rodzaju postanowieniu miłości okazywanej ojcu i jego synowi ponad wszystko,w tym nawet najbliższych.

Tak miało być i tak jest.
To nasz zbawiciel powiedział,że przyszedł na ziemię,i to jego przyjście wywoła "rozłam". Łuk.12:51

To on oznajmił:
"...przyszedłem poróżnić syna z jego ojcem,córkę z matką,synową z teściową  i będą nieprzyjaciółmi człowieka jego domownicy..."Mat.10:34-39

I nie mieszaj do tego organizacji.
Tak naprawdę "różnice wyznaniowe" dotyczą wszystkich,którzy porzucają katolicyzm na rzecz innowierców.
Większość [ofiara] mniejszość [ napastnik,kat ,oprawca ].
Przy czym stanowisko jest inaczej rozumiane przez odmienne strony.



Tytuł: Odp: Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 26 Marzec, 2017, 12:57
Skoro nie jest to nowe światło to jakże udzielać braciom rad ws. szerokości nogawek?
Tytuł: Odp: Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?
Wiadomość wysłana przez: od-nowa w 26 Marzec, 2017, 13:05
Robbo1
Oceniasz i pouczasz mnie, niektórzy  Świadkowie Jehowy już tak mają, mają taki nawyk, nawyk "wszechwiedzy".
Z mojej strony, to co napisałam to już wszystko w temacie "zazębiającym" się i w temacie ubrań.
Tytuł: Odp: Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?
Wiadomość wysłana przez: Blizna w 26 Marzec, 2017, 14:48
Robbo, Twój podstawowy problem w tym temacie to to, że uważasz że Świadkowie Jehowy są religią która podąża za Chrystusem i którą Chrystus popiera.
A tymczasem fakty są takie, że społeczność śJ to opisany w Ewangelii Mateusza "zły niewolnik", który "bije" w sensie duchowym swoich współsług.
Zatem Wam się tylko WYDAJE, że dla Chrystusa odwracacie się od swoich krewnych.
A prawda jest taka, że często ci którzy opuszczają organizację sJ są bliżej Chrystusa i Boga niż Wy.
Tytuł: Odp: Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 26 Marzec, 2017, 17:44
Robbo zadziwiasz mnie swoim niepoprawnym uporem co raz mocniej. Im bardziej jesteś dociskany tym bardziej brniesz w półsłówka i na tym budujesz swoje wypowiedzi. Jesteś nie głupi facet z olbrzymią wiedzą czytasz zacne opracowania a dajesz się manipulować siedmiu wspaniałym zza wielkiej wody , którzy co chwila zmieniają swój punkt widzenia. Robbo użyj wreszcie rozumu , bo widzę , że zakleszczyłeś się w swoich poglądach i wierzysz w coś co już jest nieprzydatne. Przypominasz mi człowieka ,który na siłę szuka w sklepie rtv telewizora na lampy bo takie kiedyś były dobre, Ty widzę tak samo szukasz ciągle potwierdzeń starych wierzeń bo kiedyś Ci się spodobały i były jedyne dostępne.
Tytuł: Odp: Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 27 Marzec, 2017, 19:22
Dziękuję za "sympatyczne słowa".
Szczerze.
Pewnie nie uwierzysz ,ale nie czuję się "dociskany".
Uwierz mi,że tak tego nie odbieram.
Niestety wasza argumentacja nie jest "przytłaczająca".
Nie jest.
Od wielu lat "obcuję" z tzw. literaturą "odstępczą".

Nie ma w moim życiu nadzwyczajnego uznania dla "siedmiu wspaniałych".
Uznanie dla "niewolnika" jako takiego tak.

Zmiana "punktu widzenia" nie jest dla mnie złem,nie jest niepotrzebna,jest p o t r z e b n a.

Nie szukam potwierdzeń "starych wierzeń" ponieważ mi się spodobały.
Ponieważ je u z n a ł em.

Ja ,nikt za mnie.
Poza tym jeżeli "zacni" "co chwilę zmieniają swój punkt widzenia",moje "stare wierzenia" zapewne uznasz za przestarzałe.

Nie wydaje mi się,żeby moje "obstawanie przy prawdzie" wynikało z samego przywiązania.
Mam nadzieję,że zdajesz sobie z tego sprawę.

Idzie o to,że jak pisałem cytując kard.Johna Henry Newmana [ zresztą wyrażonego przez J.Butlera ] zrozumienie natchnionego słowa "musi nastąpić  w taki sam, sposób, w jaki zdobywa się wiedzę naturalną".
A tą zdobywa się przez modyfikacje i innowacje.
Za tym obstaję,przeciw temu nie występuję.
To pochwalam,za tym "głosuję".



Tytuł: Odp: Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 27 Marzec, 2017, 21:10
Robbo ja rozumiem co mówisz tylko Ty nie rozumiesz mnie. Jestem jak najbardziej za rozjaśnianiem nauk aby można je było zastosować w naszych czasach. ale NIE WOLNO ZMIENIAĆ NAUK. Nie może być tak , że wieczorem pod groźbą wyrzucenia z grupy zwanej świadkowie musisz wierzyć , że Szatan to GOG z MAGOG,  i że to informacja , która pochodzi od Jehowy a rano już musisz wierzyć , że to koalicja państw , bo co , bo Jehowa zmienił zdanie? Co raz jaśniejsze światło to ukazywanie nowych szczegółów. Posłużę się przykładem jak działać powinno nowe światło :
Widzę w oddali jakąś postać. za jakiś czas dociera nowe światło. To mężczyzna . Nowe światło . Ma ok. 50 lat. Nowe światło .Jest dobrze ubrany.Nowe światło . Ma brodę . Nowe światło . Ma miły uśmiech.
Im bliżej tym więcej szczegółów ktoś Ci objawia i to jest właśnie nowe światło , a nie jak u świadków:
widzę jakiegoś człowieka, to mężczyzna,jednak nie to kobieta ,a nie to małpa  jednak nie małpa tylko przewrócone drzewo . Ale my powiedzieliśmy dobrze tylko halsujemy , takie żeglarskie powiedzenie , które i tak nie oddaje przewrotności nauk świadków
Tytuł: Odp: Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?
Wiadomość wysłana przez: sajmon w 28 Marzec, 2017, 10:20


 

Idzie o to,że jak pisałem cytując kard.Johna Henry Newmana [ zresztą wyrażonego przez J.Butlera ] zrozumienie natchnionego słowa "musi nastąpić  w taki sam, sposób, w jaki zdobywa się wiedzę naturalną".
A tą zdobywa się przez modyfikacje i innowacje.
Za tym obstaję,przeciw temu nie występuję.
To pochwalam,za tym "głosuję".

Tylko, to nie jest żadna wiedza, ale subiektywne, arbitralne poglądy dostosowane do doktryny i potrzeb organizacji. U ŚJ  niewolnik ma prymat nad Słowem Bożym, a to dyskwalifikuje go w moich oczach. Wiedzy nie zdobywa się przez modyfikacje czy innowacje, ale w wyniku intersubiektywnych doświadczeń, tworzeniu modeli itd.
Sama zmiana w doktrynie/interpretacji nie jest żadną wartością, jeśli nie wiemy, czy zbliża nas do prawdy, a trzeba przynajmniej znać jej kryteria. Jak na razie robbo nie przedstawił, jakimi kieruje się niewolnik.
Tytuł: Odp: Warunki życia i ubiór w nowym świecie - nowe sugestywne przekazy ?
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 01 Kwiecień, 2017, 17:10
Wierze,że i tu pozwolicie mi odnieść się do pytań.
Z góry dziękuję.

I tak jak dla mnie wiara w to,że podana przez ciebie "postać" to nie szatan,tylko jego "dziecko",czytaj dzieło,nie ma dla mnie większego znaczenia.
Nie on osobiście ,tylko jego "twór".
Bez znaczenia,i tak szatan za tym stoi.

Jeżeli idzie o zmiany "nauk,poglądów ,wyjaśnień",to jak pisałem odwołując się do J.H.Newmana,jak ten do J.Butlera,jeżeli nie wierzymy,czy nie ma "pomocy cudownych pośrednictw"w zrozumieniu natchnionego słowa,to pozostaje nam "...sposób ,w jaki zdobywa się wiedzę naturalną".
"Trzeba porównać wersję wyjściową,podawaną modyfikacjom z wersją wynikową...
i co dalej?
...i patrzeć na to,które elementy teoretyczne zostały z a c h o w a n e
,które zostały w y e l i m i n o w a n e,
a jakie z a s t ą p i o n e nowymi,
jakie wreszcie są wyrazem r o z s z e r z e n i a teorii na nowe dziedziny
i n i e    m a j ą
wcześniejszych odpowiedników" Adam Jonkisz