Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

DYSKUSJE DOKTRYNALNE => BIBLIA - DYSKUSJE..... => Wątek zaczęty przez: Roszada w 10 Sierpień, 2016, 19:43

Tytuł: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 10 Sierpień, 2016, 19:43
Towarzystwo Strażnica dziś nie nazywa nikogo pośrednikiem, poza Jezusem.
Jednak da się zauważyć, że współczesnym pośrednikiem w tej organizacji jest Ciało Kierownicze. Przecież nie raz Towarzystwo pisze, że za jego "pośrednictwem" otrzymywany jest pokarm duchowy. Są to więc pośrednicy czy nie?

„Niektórzy uważają, że mogą sami interpretować treść Biblii. Jednak w 1919 roku wyniesiony do chwały Jezus ustanowił wiernego niewolnika, żeby przekazywać pokarm duchowy wyłącznie za jego pośrednictwem. Posługuje się nim, by pomagać swoim naśladowcom zrozumieć Biblię i stosować się do zawartych w niej wskazówek” (Strażnica listopad 2016 s. 16).

„... tak cudzoziemcy potrzebują pomocy ducha świętego do zrozumienia coraz to nowych prawd ze Słowa Bożego, przekazywanych za pośrednictwem »niewolnika wiernego i roztropnego«” (Strażnica Nr 13, 1996 s. 21).

„Musimy więc unikać sidła, jakim jest zazdrosne obstawanie przy własnych poglądach lub metodach działania, które nie mają solidnych biblijnych podstaw. Powinniśmy natomiast przyjmować nowe światło, jakie Jehowa rzuca na swe Słowo za pośrednictwem kanału, którym się obecnie posługuje” (Strażnica Nr 20, 2002 s. 30).

   „Jehowa, który stworzył olbrzymie sekwoje na żywe świadectwo trwałości, zadbał też o to, żebyśmy jako Jego rozumne stworzenia mogli nabyć wytrwałości za pośrednictwem Jego Słowa, ducha i organizacji, aby na tej podstawie dostąpić zbawienia” (Strażnica Nr 22, 1970 s. 13).

„ A nasze powodzenie, podobnie jak Noego, zależy od posłuszeństwa. Musimy posłusznie stosować się do wskazówek, których Jehowa udziela za pośrednictwem swego Słowa oraz swej organizacji” (Strażnica Nr 3, 2007 s. 24).

Ale dawniej Towarzystwo wprost nazywało pośrednikami świętych Starego Testamentu:

Ci pośrednicy [w ang. intermediaries, s. 619], chociaż nie będą we właściwem słowa tego znaczeniu stanowić klasę Królestwa, ale dlatego, że je reprezentują, zostaną przez ludzi uznani za Królestwo: będą oni reprezentowali Królestwo Boże przed ludźmi jako jedyni widzialni przedstawiciele jego. Dlatego też nazywamy ich »ziemską fazą Królestwa,« widzialną dla ludzi. – Łukasza 13:28. »Abraham, Izaak, Jakób i wszyscy prorocy« wraz z innymi świętymi Starego Testamentu, do których odnosi się nasz Pan i Apostołowie (Mat. 8:11; Żyd. 11:4-10) przeszedłszy swe doświadczenia w życiu, doczesnem, wzbudzeni zostaną z snu śmierci doskonałymi...” (Walka Armagieddonu 1919 [ang. 1897] s. 765).

Dziś Towarzystwo boi się słowa "pośrednicy", ale z łatwością używa terminu pośrednictwo.
Trochę podobieństwa do KK jest tu chyba. ;)
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 10 Sierpień, 2016, 20:46
Pośrednicy wprost

Różni pośrednicy

*** w71/14 s. 5 ***
Innymi słowy jest jeden Sprawca, Jehowa, który posługuje się wieloma czynnikami bądź pośrednikami, mając to wszystko za swoje narzędzia, ale który swego umiłowanego Syna, Chrystusa Jezusa, uczynił swoim Głównym Pośrednikiem.

Zmartwychwstali pomazańcy

*** w92 1.6 s. 20 ***
Następnie ci synowie Boży objawią się w roli pośredników uczestniczących w zlewaniu na ludzkość błogosławieństw, które popłyną od tronu Bożego (Objawienie 22:1-5).

Aniołowie:

*** w84/3 s. 22 ***
„Drabina” (która mogła wyglądać raczej jak kamienne schody) była świadectwem kontaktów łączących ziemię z niebem. Pokazywała, że aniołowie służą w roli pośredników między Jehową a ludźmi cieszącymi się Jego uznaniem.
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: peleg w 10 Sierpień, 2016, 22:07
nie wiem czy będzie zasadne ale przytocze obecny śpiewnik pieśń 125 zwrotka 2  "drogę nam wskazuje przewodników dwóch :
wierny Bogu szafarz i Jehowy duch."  Widać że pośrednicy tacy jak chrystus raczej sie nie liczą.
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 10 Sierpień, 2016, 23:14
nie wiem czy będzie zasadne ale przytocze obecny śpiewnik pieśń 125 zwrotka 2  "drogę nam wskazuje przewodników dwóch :
wierny Bogu szafarz i Jehowy duch."  Widać że pośrednicy tacy jak chrystus raczej sie nie liczą.
No szafarz nawet przed Duchem. :-\
Chyba, że ty szafarzem jest Jezus w tym wypadku. ;)
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Sierpień, 2016, 20:21
Pośrednicy wprost

Różni pośrednicy

*** w71/14 s. 5 ***
Innymi słowy jest jeden Sprawca, Jehowa, który posługuje się wieloma czynnikami bądź pośrednikami, mając to wszystko za swoje narzędzia, ale który swego umiłowanego Syna, Chrystusa Jezusa, uczynił swoim Głównym Pośrednikiem.
Czy ci którymi "Jehowa posługuje się" mogą być pomazańcami?
Pewnie owszem:

*** w08 15.6 s. 21 ***
Jehowa posługuje się niewolnikiem wiernym i roztropnym, by we właściwym czasie dawać swoim sługom pokarm duchowy (Mat. 24:45-47).

*** w94 1.1 s. 25 ***
Jakże jesteśmy wdzięczni, że Jehowa, „Bóg prawdy”, posługuje się klasą niewolnika wiernego i rozumnego i jego Ciałem Kierowniczym, by dostarczać nam tych niezastąpionych i aktualnych czasopism!

No to pośrednicy jak drut, skoro tych samych słów używa się nawet. :)

   W innej wypowiedzi członkowie Ciała Kierowniczego wprost nazwani są „pośrednikami”:

„Gdy więc to ciało kierownicze mianuje nadzorców w harmonii z ustalonymi dla nich wymogami, to w rzeczywistości są oni postanawiani przez ducha, choć następuje to poprzez ludzi jako pośredników” (Strażnica Nr 8, 1958 s. 6 [ang. 15.01 1958 s. 46]).
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Światus w 16 Sierpień, 2016, 21:16

 Jednak w 1919 roku wyniesiony do chwały Jezus (...)

„... tak cudzoziemcy potrzebują pomocy ducha świętego do zrozumienia coraz to nowych prawd ze Słowa Bożego, przekazywanych za pośrednictwem »niewolnika wiernego i roztropnego«” (Strażnica Nr 13, 1996 s. 21).

„Musimy więc unikać sidła, jakim jest zazdrosne obstawanie przy własnych poglądach lub metodach działania, które nie mają solidnych biblijnych podstaw. Powinniśmy natomiast przyjmować nowe światło, jakie Jehowa rzuca na swe Słowo za pośrednictwem kanału, którym się obecnie posługuje” (Strażnica Nr 20, 2002 s. 30).

Wyniesiony do chwały w 1919 r. a akurat dzisiaj trafiłem na werset
2P 3:18 Wzrastajcie zaś w łasce i poznaniu Pana naszego i Zbawiciela, Jezusa Chrystusa! Jemu chwała zarówno teraz, jak i do dnia wieczności! Amen.

Daję plusa za fragment o "zazdrosnym obstawaniu", zbieram takie ciekawostki, może się przydadzą  ;D
Zwłaszcza w porównaniu z: "Nie daj się szybko wytrącić ze swego sposobu rozumowania!" (Strażnica 2013.12.15)  :)

Ostatnia sprawa. Ciekawe to musi być światło, rzucane za pomocą kanału  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Sierpień, 2016, 21:24
Cytuj
Ostatnia sprawa. Ciekawe to musi być światło, rzucane za pomocą kanału  ;D ;D ;D
Ano właśnie, kanały zazwyczaj ciemne jak noc. :)
No chyba, że Augustowski, czy Panamski, taki amerykański pono. ;)
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Światus w 16 Sierpień, 2016, 22:11
Myślę wolno ale jednak myślę.
Fragment o rzucania światła na Słowo jest po prostu głupi.

Jn 8:12 A oto znów przemówił do nich Jezus tymi słowami: «Ja jestem światłością świata. Kto idzie za Mną, nie będzie chodził w ciemności, lecz będzie miał światło życia»

Jn 9:5 Jak długo jestem na świecie, jestem światłością świata»

Głupio rzucać światło na światło...
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Tazła w 17 Sierpień, 2016, 10:11


„Niektórzy uważają, że mogą sami interpretować treść Biblii. Jednak w 1919 roku wyniesiony do chwały Jezus ustanowił wiernego niewolnika, żeby przekazywać pokarm duchowy wyłącznie za jego pośrednictwem. Posługuje się nim, by pomagać swoim naśladowcom zrozumieć Biblię i stosować się do zawartych w niej wskazówek” (Strażnica listopad 2016 s. 16).




  Czyżby towarzystwo w rozbłysku nowego światła skróciło drogę, eliminując kanał?  :o  ;D ;D 
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 17 Sierpień, 2016, 10:13

  Czyżby towarzystwo w rozbłysku nowego światła skróciło drogę, eliminując kanał?  :o  ;D ;D
To pewnie wygląda tak:

Niewolnik = CK = Kanał = 7 wspaniałych. :)
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Tazła w 17 Sierpień, 2016, 10:24
To pewnie wygląda tak:

Niewolnik = CK = Kanał = 7 wspaniałych. :)

 I ....ludzie są tańsi niż broń ( czytaj strażnica)....
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 17 Sierpień, 2016, 10:42
Cytuj
Ale dawniej Towarzystwo wprost nazywało pośrednikami świętych Starego Testamentu:

Ci pośrednicy [w ang. intermediaries, s. 619], chociaż nie będą we właściwem słowa tego znaczeniu stanowić klasę Królestwa, ale dlatego, że je reprezentują, zostaną przez ludzi uznani za Królestwo: będą oni reprezentowali Królestwo Boże przed ludźmi jako jedyni widzialni przedstawiciele jego. Dlatego też nazywamy ich »ziemską fazą Królestwa,« widzialną dla ludzi. – Łukasza 13:28. »Abraham, Izaak, Jakób i wszyscy prorocy« wraz z innymi świętymi Starego Testamentu, do których odnosi się nasz Pan i Apostołowie (Mat. 8:11; Żyd. 11:4-10) przeszedłszy swe doświadczenia w życiu, doczesnem, wzbudzeni zostaną z snu śmierci doskonałymi...” (Walka Armagieddonu 1919 [ang. 1897] s. 765).

   Nie tylko za czasów C. T. Russella, pisano o „pośrednikach” spośród „książąt” (wtedy byli to tylko wyłącznie święci ST). Niedawno też pisano o takowych, ale dziś „książętami” mają być też nadzorcy z klasy „drugich owiec”:

„Ale wszyscy »książęta« będą widzialnymi ziemski przedstawicielami »nowych niebios«, nowego niebiańskiego rządu Jezusa Chrystusa i 144.000 współdziedziców. Bez wątpienia ci »książęta« będą służyć jako pośrednicy w komunikacji pomiędzy niewidzialnym Królestwem i widzialnym ziemskim społeczeństwem odkupionej ludzkości, »nową ziemią«” (Holy Spirit—The Force Behind the Coming New Order! 1976 s. 180 [Duch święty — siła wspierająca bliski nowy porządek!; po polsku brak]).
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 17 Sierpień, 2016, 11:56
Apostołowie pośrednikami:

„LUDZIE POŚREDNIKAMI
(...) Jednak w przypadku innych nadzorców użyto ludzi na pośredników przekazujących duch święty.” (jw. s. 3 [pisownia oryginalna, także poniżej]).

„A jak byli postanawiani? Przez duch święty, wszakże poprzez Pawła i Barnabasza jako pośredników” (jw. s. 4).
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 17 Sierpień, 2016, 13:45
Czy Towarzystwo samo trzyma się swoich wytycznych, które podało a zarazem wymienia wielu pośredników i przykłady pośrednictwa między Bogiem a ludźmi:

„Chrystus jest jedynym ‘pośrednikiem’ i wobec tego nie może być więcej pośredników między Bogiem a ludźmi” (Strażnica Nr 10, 1957 s. 21 [ang. 15.10 1954 s. 622]).
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Światus w 17 Sierpień, 2016, 17:19
A co się stanie jeśli mieszkańcy Nowej Ziemi nie będą słuchać pośredników?
Swoją drogą, tylu pośredników... Biurokracja jak w socjaliźmie  ;) I czy nie można by wykorzystać do komunikacji Niebo - Ziemia, istniejącego już kanału łączności?  ;D
Tak mi się skojarzyło;
"Niebo - Ziemi, Niebu - Ziemia, wszyscy wszystkim ślą życzenia".  8-)
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 17 Sierpień, 2016, 17:22
Z czasem potworzą się pośrednicy do pośredników.
Pośrednicy mniej ważni i ważniejsi. ;)
No bi którzy są pośrednicy lepsi?
Anielscy, czy ze 144 000, czy z książąt? ;)
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Światus w 17 Sierpień, 2016, 17:35
Z czasem potworzą się pośrednicy do pośredników.
Pośrednicy mniej ważni i ważniejsi. ;)
No bi którzy są pośrednicy lepsi?
Anielscy, czy ze 144 000, czy z książąt? ;)
Członek partii
Zastępca członka
Kandydat na członka
Kandydat na kandydata  :D
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 17 Sierpień, 2016, 17:56
Członek partii
Zastępca członka
Kandydat na członka
Kandydat na kandydata  :D
Tacy to już są:

Członek partii - głosiciel ochrzczony
Zastępca członka - głosiciel nieochrzczony
Kandydat na członka - zainteresowany, który głosi z ciekawości jako praktykant
Kandydat na kandydata - zainteresowany, który nie głosi. ;)
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 17 Sierpień, 2016, 19:03
Ale dawniej Towarzystwo wprost nazywało pośrednikami świętych Starego Testamentu:

Ci pośrednicy [w ang. intermediaries, s. 619], chociaż nie będą we właściwem słowa tego znaczeniu stanowić klasę Królestwa, ale dlatego, że je reprezentują, zostaną przez ludzi uznani za Królestwo: będą oni reprezentowali Królestwo Boże przed ludźmi jako jedyni widzialni przedstawiciele jego. Dlatego też nazywamy ich »ziemską fazą Królestwa,« widzialną dla ludzi. – Łukasza 13:28. »Abraham, Izaak, Jakób i wszyscy prorocy« wraz z innymi świętymi Starego Testamentu, do których odnosi się nasz Pan i Apostołowie (Mat. 8:11; Żyd. 11:4-10) przeszedłszy swe doświadczenia w życiu, doczesnem, wzbudzeni zostaną z snu śmierci doskonałymi...” (Walka Armagieddonu 1919 [ang. 1897] s. 765).

Ci „pośrednicy” mieli się pojawić już w roku 1914, a później w roku 1925:

„W roku 1914 wierni przedchrześcijańscy słudzy Boży nie zostali wskrzeszeni do życia na ziemi w charakterze książęcych przedstawicieli mesjańskiego Króla, choć się tego spodziewano” (Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego” 1995 s. 138).

„Co więcej, szeroko rozpowszechniona broszura Miliony ludzi z obecnie żyjących nigdy nie umrą! przedstawiała pogląd, że w roku 1925 zaczną się spełniać zamierzenia Boże co do przywrócenia na ziemi raju i wskrzeszenia wiernych sług Bożych z dawnych czasów. Wydawało się, że wytrwałość pomazańców niebawem zostanie nagrodzona” (Strażnica Nr 21, 1993 s. 11).

Oto przykład zwracania się do „pośredników” wyrażany w tamtych czasach:

„Dokonałeś wszystkich przygotowań dla swoich rodziców. Cały dom jest gotowy; przygotowałeś dla nich specjalny pokój, wyposażony we wszystko, o czym można zamarzyć i co mogłoby sprawić im radość i zadowolenie. Dzwonisz wtedy do książąt w Jeruzalem, przedstawiasz im swoją sprawę i prosisz, aby twój ojciec i twoja matka mogli być wzbudzeni. Trwasz w radosnym oczekiwaniu” (The Way to Paradise 1924 s. 228-229; cytat za książką pt. Nasi Przyjaciele: Świadkowie Jehowy E. B. Price, tłum. Z. Makarewicz, 1996, s. 152-153)
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Światus w 17 Sierpień, 2016, 19:50
Aaaa! To takie buty. Rodzice zostaną wskrzeszeni dopiero po moim telefonie. Tylko może być cieżko bo ja po hebrajsku tylko kilka słów... Trzeba zawczasu zapisać kierunkowy do Jeruzalem a może będzie podany przy każdym aparacie tel?
"Książę XYZ dla Polski południowo-wschodniej, proszę dzwonić w godzinach od   do,  pod nr 777-77-77."
"Witaj, tu firma pośrednicząca "Książę", dla poprawienia naszych usług wszystkie rozmowy są nagrywane. Jeśli nie wyrażasz zgody odłóż słuchawkę!
Jeśli dzwonisz w sprawie budowy domu - wciśnij 1, w sprawie wyposażenia wnętrz - wciśnij 2, w sprawie wskrzeszenia - wciśnij 3. Jeśli chcesz porozmawiać z konsultantem - wciśnij 0.
Przykro nam, obecnie wszyscy nasi konsultanci są zajęci. Czas oczekiwania wynosi około 10 lat"  ;D
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 17 Sierpień, 2016, 19:53
Zawyłem ze śmiechu. ;D
Super komentarz. :D
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Światus w 17 Sierpień, 2016, 20:11
Dziękuję, podobno złośliwość jest cechą ludzi inteligentnych... Nie ma to jak samemu się skomplementować  ;D
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 17 Sierpień, 2016, 20:20
Dziękuję, podobno złośliwość jest cechą ludzi inteligentnych... Nie ma to jak samemu się skomplementować  ;D
Żebyś wiedział, że te rzeczy które wymieniłeś pewnie miały być też rozpatrywane: domy, wystrój wnętrz itp.
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 18 Sierpień, 2016, 20:56
Łoj znalazłem jeszcze jakichś pośredników między Bogiem a ludźmi. To starsi:

Pośrednictwo „starszych”

*** w13 15.11 s. 25 Bądź posłuszny pasterzom Jehowy ***
Oczywiście wszyscy starsi, którym powierza się dziś zadanie reprezentowania Boga lub Jego organizacji, muszą szczególnie uważać, by nie nadużywać danej im władzy. (...) Wspomniane „słowo” obejmuje natchnione świętym duchem Bożym wypowiedzi zawarte w Biblii oraz wskazówki, które Jehowa i Jezus przekazują za pośrednictwem zamianowanych przez siebie pasterzy...

A jakie to wskazówki bezpośrednio dostają pasterze od Jehowy?
Pewnie przez pośrednictwo CK, a więc pośrednictwo pośrednictwa. :-\
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 19 Sierpień, 2016, 11:28
Pośrednictwo CK i starszych

*** w76/12 s. 18***
Prawdą jest, że w udzielaniu nam pomocy pośredniczą niedoskonali ludzie, od ciała kierowniczego aż do grona starszych w poszczególnym zborze, ale ciąży na nich wielka odpowiedzialność, żeby uczyć ściśle według Słowa Bożego.

Pośrednictwo organizacji

„Jakże się cieszymy, że Jehowa szkoli nas za pośrednictwem swego Słowa i organizacji!” (Nasza Służba Królestwa Nr 1, 2013 s. 4).
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: KaiserSoze w 19 Sierpień, 2016, 11:53
Aaaa! To takie buty. Rodzice zostaną wskrzeszeni dopiero po moim telefonie. Tylko może być cieżko bo ja po hebrajsku tylko kilka słów... Trzeba zawczasu zapisać kierunkowy do Jeruzalem a może będzie podany przy każdym aparacie tel?
"Książę XYZ dla Polski południowo-wschodniej, proszę dzwonić w godzinach od   do,  pod nr 777-77-77."
"Witaj, tu firma pośrednicząca "Książę", dla poprawienia naszych usług wszystkie rozmowy są nagrywane. Jeśli nie wyrażasz zgody odłóż słuchawkę!
Jeśli dzwonisz w sprawie budowy domu - wciśnij 1, w sprawie wyposażenia wnętrz - wciśnij 2, w sprawie wskrzeszenia - wciśnij 3. Jeśli chcesz porozmawiać z konsultantem - wciśnij 0.
Przykro nam, obecnie wszyscy nasi konsultanci są zajęci. Czas oczekiwania wynosi około 10 lat"  ;D

Dobre! :)
Ty rzeczywiście nie byłeś nigdy SJ? Czy mi się coś pozajączkowało przez te wskrzeszenia...
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 19 Sierpień, 2016, 12:50
Pośrednictwo Żydów do roku 1932

   „Badacze Pisma Świętego dobrze znali liczne proroctwa o odrodzeniu, przekazane przez proroków Bożych starożytnemu Izraelowi (…). Do roku 1932 uważali, iż spełnią się one przede wszystkim na rodowitych Żydach. Wierzyli zatem, że Bóg znów okaże Izraelowi łaskę i stopniowo sprowadzi Żydów do Palestyny, otworzy im oczy na prawdę o Jezusie jako Odkupicielu i mesjańskim Królu i za ich pośrednictwem zleje błogosławieństwa na wszystkie narody. Z tego względu brat Russell wygłaszał do ogromnych rzesz Żydów w Nowym Jorku i w Europie przemówienie »Syjonizm w proroctwie«, a brat Rutherford napisał w roku 1925 książkę Pociecha dla Żydów” (Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego 1995 s. 141).
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Światus w 19 Sierpień, 2016, 13:08
Wylewanie, zlewanie...
Myśląc po świadkowemu, można by dojść do wniosku, że Duch Św. i błogosławieństwa są w stanie płynnym  :)
A skoro wg Strażnicy Duch Św to "prąd", zupełnie innego znaczenia nabiera powiedzenie;
"Przynieść wiadro prądu".  ;D
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 19 Sierpień, 2016, 13:19
Pośrednictwo C. T. Russella

„Rzeczywiście było to pracą Pańską, którą wykonał za pośrednictwem swego wiernego i roztropnego sługi, Brata Russella” (Strażnica 01.04 1925 s. 101 [ang. 01.02 1925 s. 37]).

Pośrednictwo „organizacji matki”

   „Otóż Świadkowie Jehowy patrzą z odsłoniętą twarzą (...) oraz przyjmują oświecające wskazówki docierające do nich za pośrednictwem Jego matczynej organizacji” (Strażnica Nr 2, 1959 s. 1 [ang. 01.05 1957]).

   „Tego światła, o którym przypowieść powiada, że jest nauką, czyli wskazaniem matki, Bóg dostarcza za pośrednictwem swej organizacji. Jeżeli chcemy chodzić w świetle prawdy, musimy uznawać nie tylko Jehowę Boga za naszego Ojca, ale też Jego organizację za matkę” (jw. s. 2).

Tych pośrednictw jest tyle, że KK się chowa, wszyscy w czymś pośredniczą między Jehową: ;D

zbór, organizacja, niewolnik, kanał, CK, Towarzystwo, starsi, Żydzi, patriarchowie, Russell, Strażnica, nawet Królestwo
:

Pośrednictwo „Królestwa”

Jehowa uświęci swoje imię za pośrednictwem swego Królestwa, które położy kres rządom ludzkim i zaprowadzi na ziemi pokój i bezpieczeństwo (Daniela 2:44). Już wkrótce wszyscy ludzie będą musieli przyznać, że Jehowa jest prawdziwym Bogiem” (Strażnica 01.06 2012 s. 17).

Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Światus w 19 Sierpień, 2016, 17:42
Tych pośrednictw jest tyle, że KK się chowa, wszyscy w czymś pośredniczą między Jehową: ;D

zbór, organizacja, niewolnik, kanał, CK, Towarzystwo, starsi, Żydzi, patriarchowie, Russell, Strażnica, nawet Królestwo
:

Tak mi przyszło do głowy, że ci wszyscy "pośrednicy" są po to, aby utrwalić w ŚJ, że nie mogą mieć bezpośredniej relacji z Bogiem.
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 19 Sierpień, 2016, 18:18
Tak mi przyszło do głowy, że ci wszyscy "pośrednicy" są po to, aby utrwalić w ŚJ, że nie mogą mieć bezpośredniej relacji z Bogiem.
Masz rację, ale jak widać na początku wystarczał im jeden pośredniczący, Russell, a z czasem się namnożyło ;):

„Zrozumieć następnie należy, że Pan ma tylko jedno pośrednictwo, czyli jeden czynnik na ziemi, przez który to czynnik dokonuje Swoje sprawy. Wierzymy, że Pan dokonywał Swoje sprawy przez sługę wiernego i roztropnego Brata Russella, nie używał w tym samym czasie innego pośrednictwa” (Strażnica 15.08 1924 s. 255).
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 19 Sierpień, 2016, 19:22
Okazuje się, że kiedyś miała być cała klasa pośredników.
144 000 nie miało sobie brudzić rąk pośredniczeniem, jak dziś, ale mieli od tego niższych rangą w niebie. :)

Klasa pośredników - „Wielka Kompania” (druga klasa niebiańska)

   Do roku 1935 Towarzystwo Strażnica nauczało, że „wielka kompania”, czyli dzisiejsza „wielka rzesza”, była drugą klasą niebiańską pośredniczącą z klasami ziemskimi:

   „Stany reprezentowane są: na północy (duchowa) Boska natura Maluczkiego Stadka (kapłani); w środku, pośredniczą [ang. intermediate, s. 574], niższej natury Wielka Kompania (Lewici); na południu, o połowę mniej w szerokości, i na niższym stopniu zaszczytu (świeckiego), doskonała ludzka natura tych, którzy będą brali czynny udział w rządzeniu świata” (Dokonana Tajemnica 1925 s. 669).
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 19 Sierpień, 2016, 21:21
Każdy może być „pośrednikiem”

„Jest to dobry przykład dla całego ludu Bożego, a osobliwie dla tych, którzy doglądają i zajmują się sprawami Bożemi. Każdy powinien korzystać ze sposobności, aby być pośrednikiem [ang. intercessor]. – 1 Tymot. 2:1-4” (Strażnica 01.07 1923 s. 206 [ang. 15.05 1923 s. 154]).

No tak, załapie się do 144 000 i zostaje "pośrednikiem".
To odezwa do dzisiejszych  Świadków Jehowy. ;D
Przybywa pomazańców. :)

Skorzystajcie z tego zaproszenia i zachęty. ;)
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 20 Sierpień, 2016, 21:07
Maria też pośredniczką?

„W gronie władców. Według innej popularnej nauki Maria jest teraz »Królową Niebios«. Biblia nie nadaje jej takiego tytułu. Wskazuje jednak, że Maria zajmuje określone miejsce w niebiańskim rządzie. Jakie to miejsce? Jezus wyjawił, że niektórzy jego wierni uczniowie będą z nim panować w Królestwie (Łukasza 22:28-30). Tych wybranych upoważni do usługiwania w charakterze kapłanów, którzy będą też »królować nad ziemią« (Objawienie 5:10). Z Biblii wyraźnie wynika, że do osób obdarzonych tym niezwykłym zaszczytem należy również Maria” (Strażnica 01.01 2009 s. 10).

„Okoliczność, że Maria i inne kobiety znalazły się w uprzywilejowanym gronie osób napełnionych duchem świętym, oznacza, iż zostały wybrane, by panować z Jezusem w niebie. Mamy zatem podstawy, by wierzyć, że obecnie Maria przebywa z nim w niebiańskiej chwale (Rzymian 8:14-17). Zastanówmy się, jakie zaszczytne zadania związane z realizacją Bożego zamierzenia czekają współwładców Jezusa, w tym Marię” (jw. s. 10).

Maria odegrała i wciąż odgrywa ważną rolę w urzeczywistnianiu zamierzenia Jehowy. (...) Ponieważ urodziła Mesjasza i będzie uczestniczyć w udostępnianiu wiecznotrwałych błogosławieństw, jest godna głębokiego szacunku” (jw. s. 10).

Maria i inni współwładcy Chrystusa w niebie obwieszczają donośnym głosem: »Zasiadającemu na tronie [Jehowie Bogu] i Barankowi [Jezusowi Chrystusowi] błogosławieństwo i szacunek, i chwała, i potęga na wieki wieków«” (Objawienie 5:13; 19:10)” (jw. s. 10).

Wszystko to pogrubione wskazuje na funkcje pośrednicze. ;)
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Światus w 20 Sierpień, 2016, 23:11

Maria odegrała i wciąż odgrywa ważną rolę w urzeczywistnianiu zamierzenia Jehowy. (...) Ponieważ urodziła Mesjasza i będzie uczestniczyć w udostępnianiu wiecznotrwałych błogosławieństw, jest godna głębokiego szacunku” (jw. s. 10).

Wszystko to pogrubione wskazuje na funkcje pośrednicze. ;)
Podejrzana o współudział w zorganizowanej (a jakże) grupie pośredników oraz o udostępnianie błogosławieństw ;D
Co to znaczy "udostępnianie błogosławieństw"?
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 20 Sierpień, 2016, 23:24
Ja sobie kiedyś pomyślałem, że to prokatolicki szpieg z Brooklynie powstawiał te fragmenty maryjne do Strażnicy. Toć Ona jest tam i Królową, i szafarką zamierzeń Jehowy i jeszcze Pośredniczką. No i w niebie czyli wniebowzięta. :)
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Światus w 21 Sierpień, 2016, 00:20
Ja sobie kiedyś pomyślałem, że to prokatolicki szpieg z Brooklynie powstawiał te fragmenty maryjne do Strażnicy. Toć Ona jest tam i Królową, i szafarką zamierzeń Jehowy i jeszcze Pośredniczką. No i w niebie czyli wniebowzięta. :)
Mi też przyszło do głowy,że ten fragment jest zgodny z nauką KK, choć słownictwo jest trochę pokrętne.
Udostępnia = udziela?
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 22 Sierpień, 2016, 13:34
Dopiero teraz zrozumiałem, że objawem "pośrednictwa" jest właśnie nauka o "kanale".
Kanał to taki zastępca pośrednika. Nie chcą używać słowa "pośrednik" to mówią "kanał". Taki manewr Towarzystwa.
Bo gdzie w Biblii słowo kanał?
Tylko o kanałach Nilu:

„(...)wysuszę wszystkie kanały Nilu w Egipcie’.” (Iz 37:25)

O kanale pisaliśmy w innym wątku:

https://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php?topic=3223.0
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 25 Sierpień, 2016, 19:09
Każdy ŚJ staje się pośrednikiem między Bogiem a CK kiedy za nie się modli:

Ponieważ członkowie Ciała Kierowniczego oraz miejscowi starsi są tymi, którzy pośród nas przewodzą, powinniśmy darzyć ich szacunkiem i modlić się, żeby Bóg udzielał im mądrości niezbędnej do zawiadywania zborem (por. Efezjan 1:15-17)” (Strażnica Nr 24, 1989 s. 21).

Dobrze jest też modlić się za starszych zboru, nadzorców podróżujących i Ciało Kierownicze – słowem za wszystkich, »którzy się trudzą wśród was« (1 Tes. 5:12)” (Nasza Służba Królestwa Nr 11, 1990 s. 8).

Możemy współdziałać z Ciałem Kierowniczym choćby przez to, że w codziennych prośbach zanoszonych do Boga będziemy pamiętać o tych braciach zamianowanych do pełnienia szczególnych zadań (Rzymian 12:12)” (Strażnica Nr 6, 1990 s. 19).

Wyobrażam sobie słowa modlitwy wstawienniczej:

Jehowo dodawaj rozumu CK. ;D

Do niedawna nazywano ich "niewolnikiem wiernym i rozumnym".

*** w94 1.5 s. 26 ***
A zatem niewolnik wierny i rozumny z całą pewnością czuwa
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Światus w 25 Sierpień, 2016, 19:14
"Obdarz CK mądrością bo im nie staje" -  brzmi dużo lepiej  ;D 8-)
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 25 Sierpień, 2016, 19:18
Jehowo dodawaj CK światła, by mogło dzielić się z nami nowymi światłami. ;)
Teraz i na wieki. :)
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Światus w 25 Sierpień, 2016, 20:20
"Więcej światła!" - powiedział Goethe... i umarł.
"Więcej światła!" - powiedziało CK... i  :) :) :)
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 25 Sierpień, 2016, 20:30
"Więcej światła!" - powiedział Goethe... i umarł.
"Więcej światła!" - powiedziało CK... i  :) :) :)
Fraza "więcej światła" to bardzo popularne określenie. Ponad 70 razy od roku 1970.
Np.
*** kr rozdz. 10 s. 101 ***
Poprzez wiernego niewolnika Chrystus rzucał coraz więcej światła na różne zwyczaje i praktyki, z którymi musieli zerwać (Prz. 4:18). Rozważmy kilka przykładów.
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Efezjan w 26 Sierpień, 2016, 11:17
Ja wolę, by moją drogę oświetlało światło, które się nie zmienia /Ps 119/, a więc światło lampy, a nie kierunkowskazu, że działa, nie działa, działa, nie działa, działa, nie działa... ;)
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 09 Wrzesień, 2016, 10:11
Był tez taki oto tekst o 1444 000 jako pośrednikach:

„Wielki Mistrz przeprowadzi ich razem przez Pierwsze Zmartwychwstanie. Wtedy Kościół zostanie napełniony chwałą Bożą i przez całe Tysiąclecie będzie Pośrednikiem między Bogiem a ludźmi” (Dokonana Tajemnica 1925 s. 63).
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 18 Styczeń, 2017, 11:01
Równocześnie w dawniejszych latach nauczano, że książęta, to znaczy święci Starego Testamentu, będą pośredniczyć między niebem a ziemią:

„To pokazuje, że drzwi audiencji u niebiańskich kapłanów Jehowy będą zawsze otwarte dla tych ziemskich książąt, kiedykolwiek ich osobiste potrzeby będą wymagały, by szukać łączności duchowej z Panem nieba. »I zanim zawołają, odpowiem im, i podczas gdy jeszcze będą mówić, Ja już ich wysłucham« – Izaj. 65:24” (Vindication 1932 t. 3, s. 297).
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Marzec, 2017, 09:51
Dziś wstawiono mój zbiorczy artykuł na ten temat:

Pośrednicy i pośrednictwo oraz „kanał Jehowy” w nauce Towarzystwa Strażnica (cz. 1)

http://bednarski.apologetyka.info/swiadkowie-jehowy/posrednicy-i-posrednictwo-oraz-kana-jehowy-w-nauce-towarzystwa-straznica-cz-1,986.htm

Część druga za tydzień, ale jakby ktoś chciał koniecznie znać treść już dziś (bo mu np. potrzebny do czegoś), to na PM mogę przesłać, bo jest gotowy.
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 22 Marzec, 2017, 10:27
Dziś część druga i ostatnia:

Pośrednicy i pośrednictwo oraz „kanał Jehowy” w nauce Towarzystwa Strażnica (cz. 2)

http://bednarski.apologetyka.info/swiadkowie-jehowy/posrednicy-i-posrednictwo-oraz-kana-jehowy-w-nauce-towarzystwa-straznica-cz-2,988.htm
Tytuł: Odp: Pośrednictwo i pośrednicy według Towarzystwa Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 30 Kwiecień, 2017, 14:44
Jeszcze coś znalazłem, kim ma być "nowe stworzenie" czyli klasa niebiańska:

   „Innemi słowy, nowe stworzenie będzie pośredniczyć pomiędzy Bogiem a człowiekiem. Będzie stanowić wielkiego Pośrednika, Kapłana i Króla, a którego głównym Dozorcą będzie Jezus, Głowa tego stworzenia. Będzie Reprezentantem Bożym i człowieka, będzie pośredniczył między Bogiem i człowiekiem, przyprowadzi człowieka do pierwotnej harmonji z Bogiem” (Ucisk świata – dlaczego? Lekarstwo 1923 s. 9).