Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

PORTALE, BLOGI, FORA I INNE => ZE ŚWIATA => Wątek zaczęty przez: M w 09 Czerwiec, 2016, 16:22

Tytuł: Sąd Najwyższy w Rosji podtrzymuje decyzję o delegalizacji zboru w Biełgorodzie
Wiadomość wysłana przez: M w 09 Czerwiec, 2016, 16:22
O wcześniejszych próbach delegalizacji ŚJ w Rosji pisaliśmy już tutaj (https://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php?topic=2613.0).

W dniu dzisiejszym została podana informacja, że Sąd Najwyższy w Rosji podtrzymał decyzję Sądu Regionalnego w Biełgorodzie o rozwiązaniu/zdelegalizowaniu jako "ekstremistyczny" tamtejszego zboru Świadków Jehowy, która została wydana w lutym, i do której Świadkowie Jehowy w Rosji wnieśli apelację.

Gazeta The Moscow Times podaje:

Cytuj
Prokuratorzy powiedzieli sądowi, że ta organizacja religijna "rozbijała" rodziny, a także próbowała werbować do swojej grupy osoby młode.

Sąd Najwyższy wysłuchał sprawy po tym, jak została wniesiona apelacja podobnej decyzji Biełgorodzkiego sądu regionalnego.

Oddział w Biełgorodzie nie jest jedyną grupką Świadków Jehowy, która w Rosji została zdelegalizowana. W mieście Stary Oskoł rejonu Biełgorodzkiego zbór Świadków Jehowy został uznany za ekstremistyczny wcześniej tego roku. Inna grupa w Obnińsku została zdelegalizowana w 2015 roku.

Sąd w Moskwie zdelegalizował grupę działającą w stolicy w roku 2004. Decyzja ta została uznana za bezprawdą przez Europejski Trybunał Praw Człowieka w 2010 roku, który zasądził odszkodowanie w wysokości 70,000 Euro.

Źródła:
- http://www.themoscowtimes.com/arts_n_ideas/news/article/jehovahs-witnesses-banned-in-russian-belgorod-for-tearing-apart-families/571687.html
- http://rapsinews.com/judicial_news/20160609/276279094.html
Tytuł: Odp: Sąd Najwyższy w Rosji podtrzymuje decyzję o delegalizacji zboru w Biełgorodzie
Wiadomość wysłana przez: M w 09 Czerwiec, 2016, 16:27
Powyższe nie oznacza jeszcze całkowitego zakazu działalności Świadków Jehowy na terenie Rosji, ale jak się wydaje - jedynie zakaz w konkretnym mieście/obwodzie - w Biełgorodzie. Wikipedia podaje, że w tym regionie żyje 1,5 miliona ludzi, a więc (biorąc pod uwagę dane statystyczne z Rocznika 2016) - jakieś 1800 Świadków Jehowy.

Czy ta decyzja była słuszna? Z jednej strony jeśli jej podstawą był faktycznie ostrazyzm, rozbijanie rodzin i werbowanie rodzin, to tak. Obawiam się tylko, że decyzja ta może przynieść odwrotny skutek - zamiast rozwiązać powyższe problemy jeszcze bardziej scali "jedność" Świadków Jehowy w tym regionie, podczas gdy otworzy to furtkę do fizycznych prześladowań poszczególnych osób, które przecież same nic tu nie zawiniły :-\
Tytuł: Odp: Sąd Najwyższy w Rosji podtrzymuje decyzję o delegalizacji zboru w Biełgorodzie
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 09 Czerwiec, 2016, 16:28
Ja czegoś nie rozumiem.
Tam każdy zbór ma osobną osobowość prawną?
Każdy zbór z pojedyncza trzeba delegalizować?
W Polsce jak by delegalizowali to albo wszystkich albo nikogo. :)
Tytuł: Odp: Sąd Najwyższy w Rosji podtrzymuje decyzję o delegalizacji zboru w Biełgorodzie
Wiadomość wysłana przez: M w 09 Czerwiec, 2016, 17:35
Ja czegoś nie rozumiem.
Tam każdy zbór ma osobną osobowość prawną?
Każdy zbór z pojedyncza trzeba delegalizować?
W Polsce jak by delegalizowali to albo wszystkich albo nikogo. :)

Też to dla mnie jest trochę dziwne, ale wydaje się, że tu chodzi o to, że dany obwód (w tym typadku Biełgorodz) zdelegalizował działalność na całym swoim obszarze. Po prostu nie używają słowa zbór w znaczeniu ŚJ, ale w znaczeniu ogólnym.
Tytuł: Odp: Sąd Najwyższy w Rosji podtrzymuje decyzję o delegalizacji zboru w Biełgorodzie
Wiadomość wysłana przez: Czuwający w 09 Czerwiec, 2016, 21:08
Powyższe nie oznacza jeszcze całkowitego zakazu działalności Świadków Jehowy na terenie Rosji, ale jak się wydaje - jedynie zakaz w konkretnym mieście/obwodzie - w Biełgorodzie. Wikipedia podaje, że w tym regionie żyje 1,5 miliona ludzi, a więc (biorąc pod uwagę dane statystyczne z Rocznika 2016) - jakieś 1800 Świadków Jehowy.

Czy ta decyzja była słuszna? Z jednej strony jeśli jej podstawą był faktycznie ostrazyzm, rozbijanie rodzin i werbowanie rodzin, to tak. Obawiam się tylko, że decyzja ta może przynieść odwrotny skutek - zamiast rozwiązać powyższe problemy jeszcze bardziej scali "jedność" Świadków Jehowy w tym regionie, podczas gdy otworzy to furtkę do fizycznych prześladowań poszczególnych osób, które przecież same nic tu nie zawiniły :-\

niestety ale własnie może tak być, pociągnie to za sobą wiele tragedii bogu ducha winny ludzi z których wielu naprawdę ma dobre i szczere serca
Tytuł: Odp: Sąd Najwyższy w Rosji podtrzymuje decyzję o delegalizacji zboru w Biełgorodzie
Wiadomość wysłana przez: Tadeusz w 10 Czerwiec, 2016, 08:42
Tak naprawdę za działania CK, siedzącego bezpiecznie w NY, odpowiadają często głową szeregowi ŚJ  >:(
Kiedy "prześladowania" dotknęły fizycznie CK na początku wieku XX to od razu dorobili do tego analogię Biblijną na potwierdzenie swego boskiego namaszczenia  >:(
CK hojnie szafuje zdrowiem i życiem maluczkich, co znamy na przykładzie choćby Malawi, jednocześnie otaczając najwyższą troską swoje przychody (vide: Meksyk)  :(
Tytuł: Odp: Sąd Najwyższy w Rosji podtrzymuje decyzję o delegalizacji zboru w Biełgorodzie
Wiadomość wysłana przez: Dietrich w 10 Czerwiec, 2016, 09:32
Warto też mieć na uwadze przyczynę owych prześladowań tych "namaszczonych" chrześcijan z Rutherfordem na czele...
Tytuł: Odp: Sąd Najwyższy w Rosji podtrzymuje decyzję o delegalizacji zboru w Biełgorodzie
Wiadomość wysłana przez: M w 16 Czerwiec, 2016, 14:25
Kolejna informacja z Rosji: "Sąd Najwyższy w Rosji delegalizuje zbór Świadków Jehowy w mieście Stary Oskoł"

http://rapsinews.com/judicial_news/20160616/276324256.html
Tytuł: Odp: Sąd Najwyższy w Rosji podtrzymuje decyzję o delegalizacji zboru w Biełgorodzie
Wiadomość wysłana przez: Tadeusz w 17 Czerwiec, 2016, 07:12
Warto zauważyć gdzie tkwi istota problemu!
WTS w swoich publikacjach nadal podkreśla swoją wyłączność na zbawienie. Jednocześnie członek CK podczas przesłuchania w Australii oświadcza coś wręcz przeciwnego, przyznając, że zbawienie jest możliwe poza WTS-em.
W Rosji ŚJ mają postawiony zarzut ekstremizmu właśnie z powodu twierdzenia, że tylko oni są depozytariuszami "prawdy" a wszystkie inne religie są "fałszywe".
W Meksyku swego czasu, aby nie stracić własności nieruchomości i mieć ulgi w podatkach, dopuszczali się jawnego oszustwa oraz przekupstwa. W podobnej sytuacji CK rozkazało ŚJ w Malawi poświęcać swoje życie!!!
Trzeba podkreślić także, że działania władz nie dotykają szeregowych ŚJ bezpośrednio - no może poza odcięciem od "kanału łączności". Sankcje dotyczą organizacji jako takiej.
Wprawdzie ETS opowiedział się kilkukrotnie przeciwko takim działaniom władz Rosji, ale trzeba przyznać, że są one skuteczne w tym zakresie.
Tytuł: Odp: Sąd Najwyższy w Rosji podtrzymuje decyzję o delegalizacji zboru w Biełgorodzie
Wiadomość wysłana przez: NiepokornaHadra w 17 Czerwiec, 2016, 08:05
Warto zauważyć gdzie tkwi istota problemu!
WTS w swoich publikacjach nadal podkreśla swoją wyłączność na zbawienie. Jednocześnie członek CK podczas przesłuchania w Australii oświadcza coś wręcz przeciwnego, przyznając, że zbawienie jest możliwe poza WTS-em.
W Rosji ŚJ mają postawiony zarzut ekstremizmu właśnie z powodu twierdzenia, że tylko oni są depozytariuszami "prawdy" a wszystkie inne religie są "fałszywe".
W Meksyku swego czasu, aby nie stracić własności nieruchomości i mieć ulgi w podatkach, dopuszczali się jawnego oszustwa oraz przekupstwa. W podobnej sytuacji CK rozkazało ŚJ w Malawi poświęcać swoje życie!!!
Trzeba podkreślić także, że działania władz nie dotykają szeregowych ŚJ bezpośrednio - no może poza odcięciem od "kanału łączności". Sankcje dotyczą organizacji jako takiej.
Wprawdzie ETS opowiedział się kilkukrotnie przeciwko takim działaniom władz Rosji, ale trzeba przyznać, że są one skuteczne w tym zakresie.

To już któryś raz zapisujesz moje myśli w zrozumiały sposób, dzięki wielkie.
Tytuł: Odp: Sąd Najwyższy w Rosji podtrzymuje decyzję o delegalizacji zboru w Biełgorodzie
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 18 Czerwiec, 2016, 07:46
Problem to władze Rosji i monopol prawosławia.
Tytuł: Odp: Sąd Najwyższy w Rosji podtrzymuje decyzję o delegalizacji zboru w Biełgorodzie
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 18 Czerwiec, 2016, 17:47
Jakoś muzułmanie i inne mniejszości religijne dobrze się w Rosji mają.
Tytuł: Odp: Sąd Najwyższy w Rosji podtrzymuje decyzję o delegalizacji zboru w Biełgorodzie
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 18 Czerwiec, 2016, 18:38
Jakoś muzułmanie i inne mniejszości religijne dobrze się w Rosji mają.
Ale papieża prawosławni też nie za bardzo chcą widzieć u siebie.
Ani JP2, ani B16, ani F1. :)
Dopiero jak F16 przyleci to wpuszczą. ;D
Tytuł: Odp: Sąd Najwyższy w Rosji podtrzymuje decyzję o delegalizacji zboru w Biełgorodzie
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 18 Czerwiec, 2016, 23:04
Z Wikipedii:
Religie Rosji – na terenie Rosji działa kilkaset wspólnot religijnych, reprezentujących niemal wszystkie religie i wyznania współczesnego świata. Ze względu na specyfikę religijności Rosji i znaczne zróżnicowane wyznaniowe trudne jest uzyskanie rzetelnych i jednoznacznych danych. Według badań Pew Research Center z 2010 r. 73,3% obywateli Rosji to chrześcijanie (71% prawosławni, 1,8% protestanci, 0,5% katolicy), 10% to muzułmanie. Wyznawcy innych religii stanowią mniej niż 1% populacji. Liczba ateistów, agnostyków wynosi 16,2%.

Tytuł: Odp: Sąd Najwyższy w Rosji podtrzymuje decyzję o delegalizacji zboru w Biełgorodzie
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 19 Czerwiec, 2016, 08:57
Sporo niby wierzących, jak na do niedawna ateistyczny kraj rad. :)
Pewnie w większości wierzący-niepraktykujący.
Jak W. Putin, od święta Wielkanocy odwiedzający cerkiew przy błyskach fleszy. ;)
Tytuł: Odp: Sąd Najwyższy w Rosji podtrzymuje decyzję o delegalizacji zboru w Biełgorodzie
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 19 Czerwiec, 2016, 10:44
Cerkiew ma problemy z świadkami bo oni uprawiają prozelityzm ,czyli nawracają potencjalne jak i obecne owieczki cerkwi.Moim zdaniem takie działanie Rosji przyniesie odwrotne skutki.Zarzut ekstremizmu jest z łokcia wzięty ,bo dowolną wypowiedź popa można by było za taką uznać.Każda religia partia czy inne stowarzyszenia w mniej lub bardziej zakamuflowany sposób twierdzą ,że one są prawdziwe,najlepsze i te jedyne.Każdy z nas ma prawo do dowolnego wyboru nawet najbardziej kretyńskiego ,bo to my ponosimy konsekwencje. Każdy ma prawo do głoszenia najbardziej kretyńskich poglądów .Państwa takie jak Rosja próbują decydować za obywateli .
Tytuł: Odp: Sąd Najwyższy w Rosji podtrzymuje decyzję o delegalizacji zboru w Biełgorodzie
Wiadomość wysłana przez: Tadeusz w 19 Czerwiec, 2016, 11:04
Każde państwo podejmuje działania mające na celu jego wzmocnienie. I Rosja wcale nie jest tu wyjątkiem!
Przypomnij sobie czasy Ku-Klux-Klanu czy makkartyzmu  :-\
Z punktu widzenia interesu każdego państwa ŚJ są elementem niepożądanym. No bo nie angażują się w życie społeczne, nie służą w armii, itp.
Tytuł: Odp: Sąd Najwyższy w Rosji podtrzymuje decyzję o delegalizacji zboru w Biełgorodzie
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 19 Czerwiec, 2016, 11:59
Dziewiąta się myli, że odwrotny skutek to przyniesie.
To nie czasy komuny, gdy ŚJ nie mieli żadnej wiedzy.
Dziś internet działa na niekorzyść ŚJ, a Putin zrobi swoje.
Tytuł: Odp: Sąd Najwyższy w Rosji podtrzymuje decyzję o delegalizacji zboru w Biełgorodzie
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 19 Czerwiec, 2016, 12:01
No bo nie angażują się w życie społeczne, nie służą w armii, itp.
Ale to nie jest domena tylko ŚJ.
W Polsce mało kto służy dziś w armii, no chyba że min. Maciarewicz weźmie nas w kamasze na wojenkę z Rosją. ;)

A społeczne zaangażowanie? Owszem jest np. KOD. :)
Tytuł: Odp: Sąd Najwyższy w Rosji podtrzymuje decyzję o delegalizacji zboru w Biełgorodzie
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 19 Czerwiec, 2016, 12:06
Cerkiew ma problemy z świadkami bo oni uprawiają prozelityzm ,czyli nawracają potencjalne jak i obecne owieczki cerkwi.
To samo cerkiew mówi o katolikach i protestantach.
Tytuł: Odp: Sąd Najwyższy w Rosji podtrzymuje decyzję o delegalizacji zboru w Biełgorodzie
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 19 Czerwiec, 2016, 16:05
Może się mylę ale człowiek ma coś takiego ,że jak go się do czegoś przymusza lub zabrania jego wybór jest odwrotny.Powszechna służba wojskowa jest niewydolna ,dlatego brak świadków byłby niezauważalny.Zawodowy żołnierz wie po co idzie do woja i dzięki nieustannemu szkoleniu przeważająca większość wie po co ma broń.To nie oznacza ,że uważam ,że świadkowie cierpią bo szatan w Rosji postanowił ich szczególnie wypróbować .Po prostu nie tylko są łatwym celem lecz sami ustawiają się na odstrzał .
Tytuł: Odp: Sąd Najwyższy w Rosji podtrzymuje decyzję o delegalizacji zboru w Biełgorodzie
Wiadomość wysłana przez: M w 10 Lipiec, 2016, 19:40
Sagi w Rosji ciąg dalszy:

http://www.sltrib.com/news/4097197-155/mormon-church-to-keep-missionaries-in

20 lipca wejdzie w życie ustawa podpisana w czwartek przez Putina, której głównym zadaniem jest przeciwdziałanie terroryzmowi, ale uderza też m.in. w religie, które trudnią się nawracaniem.

Cytuj
Według nowego prawa osoby, które trudnią się religijną działalnością misjonarską w domach prywatnych — włączając w to głoszenie, modlitwy i rozpowszechnianie materiałów — mogą zostać ukarani grzywną do 15,000 dolarów i mogą być deportowani. Ponadto grupy religijne takie jak Mormoni, Świadkowie Jehowy i organizacje islamskie muszą zostać zarejestrowane, by mogły kontynuować działalność
Tytuł: Odp: Sąd Najwyższy w Rosji podtrzymuje decyzję o delegalizacji zboru w Biełgorodzie
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 10 Lipiec, 2016, 19:47
Cytuj
Ponadto grupy religijne takie jak Mormoni, Świadkowie Jehowy i organizacje islamskie muszą zostać zarejestrowane, by mogły kontynuować działalność

Czyli co, na nowo rejestrować się?
Przecież byli zarejestrowani. :-\

Mormoni się wykupią (mają sieć hoteli Mariot ponoć), ale ŚJ za CK pójdą w zaparte by sprowokować prześladowania. :-\
Tytuł: Odp: Sąd Najwyższy w Rosji podtrzymuje decyzję o delegalizacji zboru w Biełgorodzie
Wiadomość wysłana przez: M w 10 Lipiec, 2016, 20:56
Czyli co, na nowo rejestrować się?
Przecież byli zarejestrowani. :-\

Wydaje mi się, że chodzi o to, że będą musieli starać się o specjalne pozwolenia na głoszenie. Strażnica na to nie pójdzie, będą woleli stać się męczennikami (czyt. uczynić wiernych męczennikami) bo dzięki temu przy okazji będą mogli krzyczeć, że prześladowania.
Tytuł: Odp: Sąd Najwyższy w Rosji podtrzymuje decyzję o delegalizacji zboru w Biełgorodzie
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 10 Lipiec, 2016, 21:06
No tak, jak nie ma prześladowań, to trzeba szukać okazji.

Zawsze mówiłem ŚJ, że nie wszystkie znaki im się spełniają, bo nie ma prześladowań, bo sami się chwalą, że wszędzie ich rejestrują władze. :)
No i masz babo placek, zaczyna się...
Wykrakałem. :(