Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
BYLI... OBECNI... => ŻYCIE ZBOROWE, GŁOSZENIE, SALE KRÓLESTWA => Wątek zaczęty przez: Roszada w 10 Styczeń, 2016, 18:57
-
Wszyscy znamy słowa z Dekalogu:
"Czcij ojca twego i matkę twoją, abyś długo żył na ziemi, którą Pan, Bóg twój, da tobie" (Wj 20:12).
Tymczasem Towarzystwo Strażnica tak oto zinterpretowało treść tego wersetu:
„Podane w 2 Mojżeszowej 20:12 słowo »ojciec« znaczy Jehowa Bóg, od którego wszyscy posłuszni otrzymują życie. Wyraz »matka« w tym wierszu odnosi się do »niewiasty« Bożej, która zobrazowała organizację Bożą...” (Strażnica 15.02 1937 s. 53 [ang. 15.12 1936 s. 373]).
Mało tego, wspomniało też o "czczeniu" organizacji:
„Ci są tymi, którzy czczą swego Ojca, Jehowę Boga, a także swoją matkę, jego organizację. Zgodnie z obietnicą Jehowy dni ich są przedłużone (jw. s. 59 [ang. 15.12 1936 s. 379]).
Podobnie przekazano komentarz do Wj 20:12 w książce pt. Dzieci z 1941 r.:
„W tym wersecie zjawiają się słowa »ojciec« i »matka« są symbolicznie, ale też literalnie użyte. (...) Dlatego musi każdy, który życie otrzyma od Boga, onego Ojca, i jego organizację, oną matkę czcić, przez którą życie jest podawane” (Dzieci 1941 s. 103 [ang. s. 256-257]).
-
Oto uzasadnienie dla interpretacji słów z Wj 20:12 do poniższych słów:
„Podane w 2 Mojżeszowej 20:12 słowo »ojciec« znaczy Jehowa Bóg, od którego wszyscy posłuszni otrzymują życie. Wyraz »matka« w tym wierszu odnosi się do »niewiasty« Bożej, która zobrazowała organizację Bożą...” (Strażnica 15.02 1937 s. 53 [ang. 15.12 1936 s. 373]).
O tradycyjnym rozumieniu "czcij ojca i matkę" napisano:
"Lecz zastosowanie tego wiersza nie może być ograniczone do tego, a to z tej przyczyny, że rodzice często przechodzą na stronę szatana przez obranie bezbożnego biegu i otwarte spotwarzanie imienia Jehowy. Nie jest podobne, aby Bóg miał w tem rozkazywać dzieciom czcić tych, którzy obiorą bieg bezbożnych, jedynie z tej przyczyny, iż są ich rodzicami" (jw. s. 53).
-
No takie zrównywanie organizacji z Jehową było :-\:
„(...) sługa Jehowy nie wychodzi na ulicę ogłaszać samego siebie, lecz że udaje się do miejsc publicznych i tam obwieszcza, o Królestwie Jehowy i o jego Królu ku czci i chwale Jehowy i jego organizacji” (Strażnica 15.03 1937 s. 88 [ang. 15.01 1937 s. 24]).
-
Nie chce zaśmiecać wątku.
W baśniowej, przewrotnej książce, okraszonej rysunkami z piekła rodem pt " Wspaniały finał objawienia..." ORGANIZACJĘ ŚJ utożsamiano z niewiastą z objawienia:
"Księga Rodzaju 3:15 mówi też o „niewieście”. Czy chodziło o Ewę? Być może tak się jej wydawało (porównaj Rodzaju 4:1, BT). Ale nieprzyjaźń między Ewą a Szatanem nie trwałaby zbyt długo, skoro Ewa zmarła już ponad 5000 lat temu. Ponadto Wąż, do którego mówił Jehowa, jest niewidzialnym duchem, więc należałoby oczekiwać, że również niewiasta wywodzi się z dziedziny duchowej. Potwierdza to Objawienie 12:1, 2, gdzie wskazano, iż tą symboliczną niewiastą jest niebiańska organizacja Jehowy, złożona ze stworzeń duchowych (zobacz też Izajasza 54:1, 5, 13)."
Skąd oni wiedzą że Ewa zmarła 5000 lat temu?
-
Skąd oni wiedzą że Ewa zmarła 5000 lat temu?
Napisali "ponad 5000 lat temu". Wg ich wyliczeń Adam został stworzony 6 tysięcy lat temu, żył ponad 900, więc zmarł ponad 5 tysięcy lat temu, zapewne zakładają, że Ewa żyła podobnie długo.
-
Z tą Matką-Organizacją, to sprawa jest jak najbardziej aktualna.
Z tym, że najbardziej chyba na poważnie biorą to osoby najbliżej korytka będące, tj. Jak absolwenci rożnych kursów , potencjalni kandydaci na NO lub NO którzy Matce dużo zawdzięczają.
Pewne małżeństwo usługujące obecnie jako NO w Bułgarii, zapytani o to, co wynieśli z Kursu Dla Małżeństw ( obecnie Kurs dla Ewangelizatorów ) odparli, ze teraz bardziej doceniają Matkę-Organizację. ???
-
Tak, oni do dziś nazywają matką organizację, ale teraz nie piszą już o czci dla niej. Cześć teraz dla jw.org:
*** yb16 s. 10 „Uwielbiamy telewizję JW Broadcasting!” ***
„Uwielbiamy telewizję JW Broadcasting!”
„(...) zaczęliśmy dotrzymywać kroku wydaniu angielskiemu [Strażnicy]. Kiedy mówię: wydaniu angielskiemu, zawsze mam na myśli organizację. Nazywamy ją »matką«. Czujemy się bardzo z nią związani. To jest wspaniałe. Wręcz cudowne!” (Strażnica Nr 7, 1994 s. 32).
„Przypominająca matkę organizacja Jehowy pilnie wywiązuje się ze swego obowiązku przygotowywania wybornych dań duchowych, które są udostępniane za pośrednictwem publikacji oraz zebrań (...) dzięki duchowemu wsparciu naszego Ojca, Jehowy, i jego matczynej organizacji nawet dzieci »bez ojca« mogą korzystać ze studium Biblii” (Strażnica Nr 11, 1998 s. 23).
„(...) gdziekolwiek jesteśmy, nasza organizacja niczym kochająca matka udziela nam serdecznego wsparcia” (jw. s. 27).
„Zawsze trzymajmy się blisko Jehowy i Jego organizacji przypominającej matkę; nie odcinajmy się od ich kierownictwa i życzliwych rad” (Strażnica Nr 12, 2001 s. 26).
„Do takich wiernych sług należał Iosif Jucan, który mawiał: »Jeśli przestaniemy regularnie karmić się ze stołu Bożego i utrzymywać bliską więź z ‘Matką’, nie przeżyjemy Armagedonu«. Miał na myśli pozostawanie w ścisłym kontakcie z ziemską częścią organizacji Jehowy. Tacy bracia byli dla współwyznawców prawdziwym skarbem...” (Rocznik Świadków Jehowy 2006 s. 117).
*** yb11 s. 215 Estonia ***
Na początku lat sześćdziesiątych, w trakcie podróży do Estonii, zdołał nawiązać kontakt z siostrą Fanny Hietalą. Potem wielu fińskich braci udających turystów służyło za kurierów. Nareszcie bracia w Estonii odnowili kontakt z „matką”, jak nazywali wtedy organizację Jehowy.
„Babką” organizacja
W jednej z publikacji Świadkowie Jehowy nazwali organizację niebiańską „babką”, a nie „matką”. Dotyczy to jednak klasy ziemskiej, której członkowie stają się wnukami wobec tej organizacji i Boga:
„Jehowa jako pełen miłości »Dziadek« i Jego uniwersalna organizacja jako czuła »Babka« zawsze będą wspólnie okazywać miłość i dobroć wnukom, swym bogobojnym potomkom na ziemi” (Strażnica Nr 11, 1957 s. 22 [ang. 01.10 1956 s. 605]).
-
„Babką” organizacja
W jednej z publikacji Świadkowie Jehowy nazwali organizację niebiańską „babką”, a nie „matką”. Dotyczy to jednak klasy ziemskiej, której członkowie stają się wnukami wobec tej organizacji i Boga:
„Jehowa jako pełen miłości »Dziadek« i Jego uniwersalna organizacja jako czuła »Babka« zawsze będą wspólnie okazywać miłość i dobroć wnukom, swym bogobojnym potomkom na ziemi” (Strażnica Nr 11, 1957 s. 22 [ang. 01.10 1956 s. 605]).
Podobne stwierdzenie, że organizacja jest „babką”, można znaleźć w angielskiej Strażnicy z 1 lutego 1944 roku na stronie 41:
„Stają się jego synami i córkami i tym sposobem włączani są do wszechświatowej organizacji Jehowy Boga, stając się jej członkami. W ten sposób Boża niewiasta, matka Nasienia Większego Abrahama, staje się, jak gdyby, babką dla takich ziemskich dzieci jej organizacji. Wtedy wszechświatowa organizacja Jehowy w niebie i na ziemi będzie działać we wspaniałej jedności i harmonii dla jego chwały i będzie posłusznie służyć Mu pod władaniem jego Teokratycznych praw i zasad” (ang. Strażnica 01.02 1944 s. 41).
-
Gorzej, że są dwie organizacje-matki :(:
niebiańska
ziemska
ŚJ czasem mylą obie, bo czasem też nie wiadomo o której Towarzystwo pisze.
No i jest ta trzecia:
*** re rozdz. 33 s. 244 ***
Ta symboliczna kobieta jest „matką nierządnic”, gdyż wszystkie religie świata, nie wyłączając licznych sekt chrześcijaństwa, przypominają jej córki, wzorujące się na niej w uprawianiu nierządu duchowego.
-
Mało tego, wspomniało też o "czczeniu" organizacji:
„Ci są tymi, którzy czczą swego Ojca, Jehowę Boga, a także swoją matkę, jego organizację. Zgodnie z obietnicą Jehowy dni ich są przedłużone (jw. s. 59 [ang. 15.12 1936 s. 379]).
„W tym wersecie zjawiają się słowa »ojciec« i »matka« są symbolicznie, ale też literalnie użyte. (...) Dlatego musi każdy, który życie otrzyma od Boga, onego Ojca, i jego organizację, oną matkę czcić, przez którą życie jest podawane” (Dzieci 1941 s. 103 [ang. s. 256-257]).
„Wypływa stąd dla nas bezsporny wniosek, że mamy czcić wyłącznie Boga (Mateusza 4:10). Nie wolno nam kalać czystego wielbienia oddawaniem czci czemukolwiek ani komukolwiek innemu (Izajasza 42:5, 8)” (Wspaniały finał Objawienia bliski! 1993 s. 314).
-
No proszę, jeszcze w 1976 r. czcili organizację ;):
*** w76/6 s. 14 ***
Młodzi wszakże powinni szanować i czcić nie tylko własnego ojca i matkę, ale również Jehowę, Ojca niebiańskiego, i Jego przyrównaną do małżonki organizację (Prz. 1:8, 9).
„Skoro wiec niebiański Ojciec karci nas za pośrednictwem swej przyrównanej do małżonki organizacji, ma to być dla nas nauką i służyć nam pomocą we wzrastaniu do stanu rzeczywiście dojrzałych chrześcijan, którzy oddają należną cześć Ojcu i matce” (Strażnica Nr 2, 1959 s. 7-8 [ang. 01.05 1957 s. 279-280]).
-
Jest tych tekstów sporo.
Niby monoteizm głoszą, niby Jezusa nie czczą, ale organizację czczą. :)
Jak to godzą? Nie wiem. :(
„Dzisiaj Bóg również oczekuje, a nawet wymaga od swoich dzieci posłuszeństwa, uszanowania i czci. Musi to być świadczone nie tylko samemu żywemu Bogu, ale także Jego niewieściej organizacji”(Strażnica Nr 2, 1959 s. 2 [ang. 01.05 1957 s. 274]).
„Prócz tego wszyscy chrześcijanie uważają Jehowę Boga za swego »Ojca«, a Jego niebiańską organizację, Jeruzalem, za swą »Matkę«. Tych przede wszystkim oni powinni czcić i słuchać. Już sama logika wskazuje, tym szacunkiem i posłuszeństwem objęci są ziemscy przedstawiciele niebiańskiego Ojca i Matki. Dla dorosłych obejmuje to wszystkich tych, którzy zajmują jakieś stanowiska w zborze chrześcijańskim albo w złożonymi ze świadków Jehowy Społeczeństwie Nowego Świata...” (Strażnica Nr 12, 1965 s. 11).
-
Pewne małżeństwo usługujące obecnie jako NO w Bułgarii, zapytani o to, co wynieśli z Kursu Dla Małżeństw ( obecnie Kurs dla Ewangelizatorów ) odparli, ze teraz bardziej doceniają Matkę-Organizację. ???
Ciekawe, czy myślimy o tych samych osobach...
A co do matki-organizacji, to pamiętam jak na kongresach, na których wydano tą broszurę Kto wykonuje wolę Jehowy zdecydowanie nadużywano w kilku przemówieniach określeń typu "duchowa matka". Wydawało mi się to dziwne, ale jak widać ma to dosyć długą historię.
A co do nadużywania niektórych określeń, to jest to chyba typowe dla tej organizacji. Tak samo było chwilę temu, gdy wydano książkę Królestwo Boże Panuje. Nagle na zebraniach co chwilę zaczęły padać określenia typu "król Jezus to", "Nasz król tamto"... Wcześniej nawet nie kojarzę ile razy mówiono przy mnie, że Król Jezus, a teraz? Potrwa to jeszcze do końca studium tej książki, a potem ucichnie.
-
W tej firmie to już nie ma nic czym mogą nas zadziwić, no chyba upadkiem roku 1914 i całkowitym wyeliminowaniem JEZUSA z nowego testamentu . Chyba że Biblii w przekładzie nowego światła pojawi się CIAŁO KIEROWNICZE chociaż krążą pogłoski że w angielskiej wersji z 2013 roku pojawiło się governing body . Oraz w słowniczku nie ma imienia Jezus .
-
W tej firmie to już nie ma nic czym mogą nas zadziwić, no chyba upadkiem roku 1914 i całkowitym wyeliminowaniem JEZUSA z nowego testamentu . Chyba że Biblii w przekładzie nowego światła pojawi się CIAŁO KIEROWNICZE chociaż krążą pogłoski że w angielskiej wersji z 2013 roku pojawiło się governing body . Oraz w słowniczku nie ma imienia Jezus .
Masz racje!
W Biblii ang. z 2013 r. w tytułach wprowadzających do fragmentu Dz 15:22-29 pada określenie "ciało kierownicze" (governing body), ale na razie małymi literami, bo to dawne wypełnienie. Dziś zwą się dużymi literami:
*** nwt p. 1459 Acts Outline ***
15 Dispute in Antioch regarding circumcision (1, 2)
Question brought to Jerusalem (3-5)
Elders and apostles meet together (6-21)
Letter from the governing body (22-29)
Abstain from blood (28, 29)
Congregations encouraged by letter (30-35)
Paul and Barnabas go separate ways (36-41)
-
A co do matki-organizacji, to pamiętam jak na kongresach, na których wydano tą broszurę Kto wykonuje wolę Jehowy zdecydowanie nadużywano w kilku przemówieniach określeń typu "duchowa matka". Wydawało mi się to dziwne, ale jak widać ma to dosyć długą historię.
Ma faktycznie długą i bogatą historię .................:o
Nie może mieć Boga za Ojca, kto nie ma Organizacji za Matkę
Większość Świadków musi się zgodzić z tym określeniem. Ew. podważanie tego może skończyć się utratą przywilejów, a w skrajnym przypadku i ostrych starszych nawet wykluczeniem.
UWAGA- TO W.W. ZDANIE TO CYTAT Z KATECHIZMU KOŚCIOŁA KATOLICKIEGO.
W MIEJSCE "KOŚCIÓŁ' WSTAWIŁEM TYLKO SŁOWO "ORGANIZACJA"
„…………………………….181 "Nie może mieć Boga za Ojca, kto nie ma Kościoła za Matkę"[/b][/color] 50....."
Nie tylko Strażnica nadużywa określenia „matka” w formie przenośni dla uzasadnienia teologi.
Strażnica w używaniu tego określenia ”matka organizacja” jest tylko pewną kopią tej ”starszej matki” tj. „matka kościół” .
Analogie między „matkami” i korzystaniu z tego określenia bardzo dziwne nie tylko dla Świadków Jehowy ale pewnie i dla Katolików. W końcu pomimo iż to określenie nie ma źródła w Biblii a jest wytworem „teologów”, jest używane w mowie religijnej przez 2 wrogie sobie religie –przynajmniej w oficjalnie z nauczania to wynika.
Więc nie tylko Świadkowie mają swoją „matkę” i dobrze aby mieli taką wiedzę.
PONIŻEJ CYTATY Z Katechizmu Kościoła Katolickiego
http://www.katechizm.opoka.org.pl/rkkkI-1-3.htm
„…………………………….181 Wiara jest aktem eklezjalnym. Wiara Kościoła poprzedza, rodzi, prowadzi i karmi naszą wiarę. Kościół jest Matką wszystkich wierzących. "Nie może mieć Boga za Ojca, kto nie ma Kościoła za Matkę" 50.
169 Zbawienie pochodzi od samego Boga; ponieważ jednak życie wiary otrzymujemy za pośrednictwem Kościoła, on jest naszą Matką: "Wierzymy w Kościół jako Matkę naszych nowych narodzin, a nie w Kościół jako sprawcę naszego zbawienia" 43. Ponieważ Kościół jest naszą Matką, jest także nauczycielem naszej wiary.
757 Kościół, nazywany także <<górnym Jeruzalem>> i <<naszą matką>> (Ga 4, 26) 120 , jest przedstawiany jako niepokalana oblubienica niepokalanego Baranka 121 , którą Chrystus <<umiłował... i wydał za nią samego siebie, aby ją uświęcić>> (Ef 5, 25-26), którą złączył ze sobą węzłem nierozerwalnym i nieustannie ją <<żywi i pielęgnuje>> (Ef 5, 29)" 122 …………………………………………”
Oto inny przykład osoby z hierarchii K.K.
To także słowa Papieża Franciszka. http://www.fronda.pl/a/papiez-kosciol-to-matka-pelna-milosci,56965.html
„Kościół jest matką, a nie sztywnym stowarzyszeniem, które w końcu stanie się sierotą. Musi mieć w sobie macierzyńskość wyrażającą się w pokorze, dobroci, przebaczeniu i czułości……….”
Rozumiem że dla Świadków określenie „matka organizacja” jest zgodne z Biblią a jest tylko pewną przenośnią do roli jaką pełni w dzisiejszym świecie pod względem duchowym jednak konieczne jest uświadomienie sobie że tak mają też inne religie.
Skoro więc to nie jest określenie z Biblii to może mieć swe źródło w szatańskim świecie lub jego religii, a to dla najczystszej religii i czystego ludu niedopuszczalne.
Świadkowie Jehowy – może warto zacząć badać i myśleć nad kolejnym niebiblijnym zwrotem/określeniem jakim jest zwrot „matka organizacja” i kilka ciekawostek np. z katechizmu Kościoła Katolickiego z którym podobno nie ma Strażnica nic wspólnego .
To określenie w świetle faktów może być jednak rodem z „szatańskiego świata”.
A przecież już wiemy jak mówi Strażnica z luty 2017 bracia mogą się mylić i potrzebować skorygowania – to może zwrot „matka organizacja” to 1 z takich sytuacji gdzie szybko trzeba to skorygować.
„KTO RZECZYWIŚCIE JEST NIEWOLNIKIEM WIERNYM I ROZTROPNYM?”
akapit 12
"Ciało Kierownicze nie jest natchnione przez Boga ani nieomylne. Dlatego może popełnić błąd przy wyjaśnianiu spraw doktrynalnych lub udzielaniu wskazówek organizacyjnych...... ..........................."
https://www.jw.org/pl/publikacje/czasopisma/straznica-do-studium-luty-2017/jak-jehowa-prowadzi-swoj-lud-obecnie/
Ogólnie organizacja Strażnica korzysta w swej teologii i uzasadnianiu wierzeń i praktyk z wielu źródeł. Jest swego rodzaju połączeniem/syntezą doświadczeń i metod różnych religii.
Określają jako złe prawie wszystko co na zewnątrz aby izolować owce od złego świata. Ale tu mała uwaga czy aneks, robią to tylko dopóki sami nie zaczną robić podobnie. Potem wystarczy iż nazwą to nowym światłem i zachęcą do „podążania za rydwanem” .
Kilka przykładów na szybko.
Korzystamy jak trzeba z członkostwa w ONZ pomimo potępiania tej organizacji jako bestii z księgi Objawienia.
Potępiamy imieniny i urodziny ale nie rocznice np. ślubów bez wskazania różnicy.
Nosimy pogańskie obrączki.
W Polsce np. potępiana była długo służba zastępcza za wojsko i jej odpracowanie np. jako listonosz ale potem okazało się że to jednak już dziś nie problem.
W końcu potępiają i walczą ze wszystkimi religiami na czele z kościołem Katolickim.
Ta lista może być dużo dłuższa i jest dowodem braku logiki w wielu praktykach i niekonsekwencji w potępianiu wg. własnego wyboru praktyk ze „świata” o których Biblia nie wypowiada się jednoznacznie .
Co jednak nie przeszkadza im w przejmowaniu nazewnictwa typowych rodem z Kościoła Katolickiego jako części imperium złej religii.
Tak korzystają z określeń używanych w treści katechizmu Kościoła Katolickiego.
OKREŚLENIE „MATKA ORGANIZACJA” MOŻE TEŻ POCHODZIĆ OD KOŚCIOŁA KATOLICKIEGO ALE SKORO TO ROBIĄ ŚWIADKOWIE ZACZYNA TO MIEĆ UZASADNIENIE BIBLIJNE ? ? ?
HIPOKRYZJA DO POTĘGI ………………..
Ta nowomowa „matka” użyta w stosunku do organizacji to nie tylko wytwór nieużywanego na co dzień katechizmu Katolickiego. To określenie „żyje” jak widać nadal w mowie katolików.
Podejrzewam że inne religie mogą mieć coś podobnego.
-
Toć być może pierwszy kościół nazwał matką św. Cyprian (zm. 258).
Ray Franz go cytuje na s. 49 w swej drugiej książce:
"Kto nie uznaje kościoła za swoją matkę, stracił Boga jako swojego ojca. Jak nie
uratował się nikt ,kto nie był w arce Noego, tak nie uratuje się nikt, kto nie jest w
kościele".
Towarzystwo idzie nie tylko w tym w naśladownictwo KK. ;)
-
Obecnie raczej Towarzystwo Strażnica naucza o szacunku dla „organizacji”, choć zestawia go z „szacunkiem” dla Boga:
„Szacunek dla Jehowy i Jego organizacji powinien pobudzać nas do posłuszeństwa” (Strażnica Nr 10, 2005 s. 18).
„Okazując należny szacunek organizacji Jehowy i uczestnicząc z całego serca w działalności, którą On kieruje, dajemy dowody, że Jehowa naprawdę jest naszym Bogiem...” (Zjednoczeni w oddawaniu czci jedynemu prawdziwemu Bogu 1989 s. 124).
„Jak możemy okazywać szacunek dla organizacji Jehowy?” (Prowadzenie rozmów na podstawie Pism 2001 s. 227).
„Jak możemy dowodzić szacunku dla organizacji Jehowy?” (Nasza Służba Królestwa Nr 10, 2012 s. 8).
Jakoś zapomnieli o szacunku dla Jezusa? :-\
Art. tu:
Zmiana interpretacji przykazania Dekalogu dla potrzeb matki-organizacji
Czytaj więcej na: http://bednarski.apologetyka.info/swiadkowie-jehowy/zmiana-interpretacji-przykazania-dekalogu-dla-potrzeb-matki-organizacji,1149.htm
-
Roszada oni nie zapomnieli o szacunku dla Jezusa , Oni postawili się na miejscu Jezusa ogłaszając się POMAZAŃCAMI ( Chrystusami ) . Skutecznie wyeliminując Go z kart Pisma Świętego , nigdy nie przyznają że Chrystus jest Panem . Zobaczysz jeszcze w ich przekładzie biblii ,co mnie już niezadziwi Werset który mówi : że fundamentem kościoła jest Chrystus wspierany na 12 filarach czyli apostołów . Będzie tak Jehowa jako głowa i Ciało Kierownicze jako filary .