Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

NA DOBRY POCZĄTEK => INFORMACJE PROSTO Z "KANAŁU ŁĄCZNOŚCI" => Wątek zaczęty przez: M w 05 Grudzień, 2015, 16:08

Tytuł: List do nadzorców zgromadzeń - dot. kontroli sald konta obwodu
Wiadomość wysłana przez: M w 05 Grudzień, 2015, 16:08
ŚWIADKOWIE JEHOWY W POLSCE
Biuro Oddziału
05-830 Nadarzyn, ul. Warszawska 14 • tel. +48 22 739 16 00 • fax +48 22 739 17 00

19 listopada 2015

DO WSZYSTKICH NADZORCÓW ZGROMADZEŃ

        Dotyczy: kontroli sald konta obwodu

Drodzy bracia!

        Piszemy, by wyjaśnić, jak niedawno wprowadzone zmiany w finansowaniu Sal Królestwa i Sal Zgromadzeń wpłynęły na obwody. Jak wiecie, zbory i Sale Zgromadzeń nie będą już musiały spłacać udzielonej im pożyczki na budowę lub remont. Wszystkie zbory zostały natomiast zachęco-ne, by wspierały budowę Sal Królestwa i Sal Zgromadzeń, co miesiąc przekazując na ten cel środki pochodzące z funduszy zboru. Jeśli na koncie zboru pojawi się nadwyżka środków, starsi zostali zachęceni, by przekazać ją jako datek do Biura Oddziału. Jak obwody mogłyby wprowadzić w czyn powyższe zasady?

        Powinniście ustalić, jaka rezerwa środków będzie potrzebna na pokrycie kosztów operacyjnych obwodu, które trzeba będzie ponieść przed kolejnym zgromadzeniem obwodowym. Suma ta może zawierać środki na pokrycie kosztów użytkowania mieszkania nadzorcy obwodu, przewidywanych kosztów podróży przedstawiciela Biura Oddziału albo kosztów wynajmu obiektu na kolejne zgromadzenie obwodowe. Fundusze potrzebne na pokrycie tych wydatków stanowią saldo docelowe konta obwodu. Prosimy zwrócić uwagę, że ustalając wysokość docelowego salda konta obwodu, nie należy uwzględniać kosztów, które zostaną poniesione podczas kolejnego zgromadzenia, takich jak datek w przeliczeniu na głosiciela składany z tytułu użytkowania Sali Zgromadzeń. Ponieważ z reguły obwody nie otrzymują datków pomiędzy zgromadzeniami, należy starannie rozważyć, jaka kwota musi pozostać na koncie obwodu aż do kolejnego zgromadzenia. Na koniec każdego zgromadzenia docelowe saldo konta obwodu powinno zostać zaktualizowane, biorąc pod uwagę przewidywane koszty, jakie trzeba będzie ponieść przed kolejnym zgromadzeniem. Jeśli łączna suma środków obwodu na koniec zgromadzenia przekroczy wysokość docelowego salda konta obwodu, nadwyżkę tę należy przekazać jako datek na ogólnoświatową działalność.

        W związku z powyższym, na najbliższym spotkaniu służbowym obwodu należy przedstawić rezolucję. W jej treści należy zawrzeć informację, że po zakończeniu każdego zgromadzenia nadmiar środków ponad kwotę salda docelowego obwodu zostanie przesłany jako datek na ogólnoświatową działalność. Postanowienie to aktualizuje wytyczne zawarte w książce Zorganizowani do wypełniania woli Jehowy strona 118, akapit 11, oraz w „Instrukcji do prowadzenia księgowości obwodu” (S-331) [M: do pobrania tutaj (https://drive.google.com/file/d/0B6x59Q9rx60oUmR0emZWUGstdWs/view?usp=sharing)], akapity 8 i 14.

        Mamy nadzieję, że dzięki tej zmienionej procedurze na kontach obwodu nie będą niepo-trzebnie gromadzone znaczne nadwyżki środków i że uda się dobrze wykorzystać ofiarowane fun-dusze, by zaspokoić miejscowe i ogólnoświatowe potrzeby. Prosimy udostępnić egzemplarz niniej-szego listu zastępcy nadzorcy zgromadzenia i nadzorcy Księgowości.

        Przyjmijcie wyrazy naszej chrześcijańskiej miłości oraz serdeczne pozdrowienia.

                                              Wasi bracia
                                       Biuro Oddziału
                    Świadkowie Jehowy w Polsce



Kopia dla: gron starszych
                 nadzorców obwodu


_______________________________________

Aktualizacja: Treść listu została podmieniona na oficjalną, polską wersję.
Tytuł: Odp: List do nadzorców obwodu - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: M w 05 Grudzień, 2015, 16:10
Na uwagę zasługuje przede wszystkim ten fragment:

Pod koniec każdego zgromadzenia saldo docelowe powinno zostać uaktualnione na podstawie spodziewanych kosztów, które należy opłacić przed rozpoczęciem następnego zgromadzenia. Jeśli całkowita ilość zebranych środków po zakończeniu zgromadzenia przekracza kwotę salda docelowego, nadmiar należy przesłać jako datek na ogólnoświatową działalność.

Mamy zatem sytuację analogiczną do tej, która już od 1,5 roku jest w zborach - bracia dają datki na pokrycie lokalnych potrzeb, a te są sprzeniewierzane i wysyłane do korporacji, niezgodnie z intencją darczyńców.
Tytuł: Odp: List do nadzorców obwodu - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: Barnabas w 05 Grudzień, 2015, 16:32
To jest chyba oczywiste że tak powinno być. Każdy kto daje datek na salę zgromadzeń czyni to w ramach wspierania ogólnoświatowej działalności. Więc nie ma się czego czepiać. A swoją drogą są sale zgromadzeń które mają nadwyżki finansowe bo ja nie znam. Choć osobiście byłem i jestem przeciwny istnieniu tych obiektów, to są "białe słonie".
Tytuł: Odp: List do nadzorców obwodu - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: M w 05 Grudzień, 2015, 16:41
To jest chyba oczywiste że tak powinno być. Każdy kto daje datek na salę zgromadzeń czyni to w ramach wspierania ogólnoświatowej działalności. Więc nie ma się czego czepiać. A swoją drogą są sale zgromadzeń które mają nadwyżki finansowe bo ja nie znam. Choć osobiście byłem i jestem przeciwny istnieniu tych obiektów, to są "białe słonie".

To jest dalekie od oczywistości. Jak daję datek na salę to oczekuję, że zostanie spożytkowany abym mógł dalej się na tej sali spotykać. Aby dołożyć się do kosztów, które zostały poniesione, żeby to konkretne zgromadzenie mogło się odbyć. Tymczasem po cichu, bez powiadamiania o tym głosicieli, pieniądze te są wyprowadzane na zewnątrz.
Tytuł: Odp: List do nadzorców obwodu - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: gedeon w 05 Grudzień, 2015, 17:26
To jest chyba oczywiste że tak powinno być. Każdy kto daje datek na salę zgromadzeń czyni to w ramach wspierania ogólnoświatowej działalności. Więc nie ma się czego czepiać. A swoją drogą są sale zgromadzeń które mają nadwyżki finansowe bo ja nie znam. Choć osobiście byłem i jestem przeciwny istnieniu tych obiektów, to są "białe słonie".

Jednak zdecydowanie myślę, że jest czego sie czepiać, bo manipulowanie środkami finansowymi jest widoczne teraz wyraźnie.
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: ExSJMario w 05 Grudzień, 2015, 18:33
Dwa określenia przychodzą mi na myśl. Malwersacje i złodziejstwo! Bo jeśli daję np. 100zł na określony cel tzn. zgromadzenie a z tego wykorzystane jest załóżmy 70zł, to pozostała suma powinna pokryć już częściowo następne zgromadzenie. Ale okazuje się, że suma która pozostaje jest zdefraudowana na cel nie wiadomo jaki a na pokrycie kolejnych kosztów oczekują znów pełnej kwoty. Złodziejstwo w 100%.
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 05 Grudzień, 2015, 19:59


        Mamy nadzieję że to usprawnienie pozwoli uniknąć posiadania przez obwody dużych kwot niespożytkowanych pieniędzy i pozwoli, by ofiarowane środki były w pełni wykorzystane na zaspokajanie potrzeb zarówno lokalnych, jak i ogólnoświatowych. Prosimy byście upewnili się, że list ten otrzyma zarówno zastępca nadzorcy zgromadzenia, jak i nadzorca kont obwodu.

        Przesyłamy wam pozdrowienia i wyrazy chrześcijańskiej miłości

                                              Wasi bracia
No i znowu niewolnik pazerny i nienasycony wprawił w zachwyt rzeszę braci którzy nie widzą w tym nic pazernego. Bo jak to zawsze buduje, jak na zgromadzeniu mówca z zachwytem mówi że zebrano już tyle i tyle, ale... "bracia hojności nigdy nie za wiele"
 
Tytuł: Odp: List do nadzorców obwodu - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: tomek_s w 06 Grudzień, 2015, 00:57
Na uwagę zasługuje przede wszystkim ten fragment:

Pod koniec każdego zgromadzenia saldo docelowe powinno zostać uaktualnione na podstawie spodziewanych kosztów, które należy opłacić przed rozpoczęciem następnego zgromadzenia. Jeśli całkowita ilość zebranych środków po zakończeniu zgromadzenia przekracza kwotę salda docelowego, nadmiar należy przesłać jako datek na ogólnoświatową działalność.

Mamy zatem sytuację analogiczną do tej, która już od 1,5 roku jest w zborach - bracia dają datki na pokrycie lokalnych potrzeb, a te są sprzeniewierzane i wysyłane do korporacji, niezgodnie z intencją darczyńców.

A katolicy na tacke dają, by na bieżące potrzeby było... albo dach na kośclele wyremontować, bo 50 lat nikt nie remnotował.

Czemu to śj chodzący od drzwi do drzwi to wyśmiewają?
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: M w 06 Grudzień, 2015, 09:54
Jeśli ktoś ma marzenie zajmować się finansami w obwodach i uczestniczyć w tych wspaniałych przekrętach finansowych, to polecam pobranie i zapoznanie się z dokumentem o którym mowa w liście: Instrukcja do prowadzenia kont obwodu (S-331) (https://drive.google.com/file/d/0B6x59Q9rx60oUmR0emZWUGstdWs/view?usp=sharing).
Tytuł: Odp: List do nadzorców obwodu - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: od-nowa w 06 Grudzień, 2015, 10:11
A katolicy na tacke dają, by na bieżące potrzeby było... albo dach na kośclele wyremontować, bo 50 lat nikt nie remnotował.

Czemu to śj chodzący od drzwi do drzwi to wyśmiewają?
Bardzo zle na mnie działały te przykłady podawane przez śJ o zbieraniu na tackę w KK, tak mnie to drażniło, że przez cały mój pobyt w organizacji, ani razu nie wyśmiewałam, nie podawałam tego przykładu w rozmowach, wręcz powiedziałam sobie: " ja tego mówić nie będę, to nie jest właściwe, aby krytykować a samemu też zbierać datki" !
Tytuł: Odp: List do nadzorców obwodu - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: Abba w 06 Grudzień, 2015, 11:09
Bardzo zle na mnie działały te przykłady podawane przez śJ o zbieraniu na tackę w KK, tak mnie to drażniło, że przez cały mój pobyt w organizacji, ani razu nie wyśmiewałam, nie podawałam tego przykładu w rozmowach, wręcz powiedziałam sobie: " ja tego mówić nie będę, to nie jest właściwe, aby krytykować a samemu też zbierać datki" !

I pewnie między innymi dlatego mogłeś się przebudzić.
Zauważyłem, że łatwiej obudzić się właśnie takim prostolinijnym,
obiektywnym SJ, którzy potrafią sprawiedliwie i z dystansem
oceniać to, co jest im podawane.
Ja miałem, tak samo. Nie chciałbym tworzyć tu pobocznego wątku,
ale sądzę, że wybudzić się z tak silnej propagandy WTS i niewoli człowiekowi,
jest wielkim darem od Boga. Cieszę się niezmiernie, że coraz więcej
myślących i szukających Boga SJ wyraźnie się wybudza ostatnio.
I nie jest tak, jak sugeruje WTS-owska propaganda, że tzw.
"odstępcy" przychodzą tylko po to by  „kraść, zabijać i niszczyć”.
(Strażnica z 1 września 2004, s.15). Poznałem już wielu wspaniałych ludzi,
którzy dalej rozwijają się duchowo i dokonują pięknych przemian.
Jak można uprawiać taką propagandę nienawiści wrzucając wszystkich do jednego wora.
Znam przykłady ludzi, którzy byli i są uosobieniem dobra, a zostali wykluczeni tylko dlatego,
że naprawdę szczerze w sumieniu nie mogli pogodzić się z niejedną fałszywą nauką WTS.
Stracili wszystko, a nadal dobrze życzą wszystkim SJ.
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: Puszek w 06 Grudzień, 2015, 13:17
Cytat: Formularz S-331, strona 2, akapit 8
Z funduszy obwodu niewolno udzielać nikomu osobistej pomocy pieniężnej.

Bez komentarza !!!
Tytuł: Odp: List do nadzorców obwodu - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 06 Grudzień, 2015, 14:34
A katolicy na tacke dają, by na bieżące potrzeby było... albo dach na kośclele wyremontować, bo 50 lat nikt nie remnotował.

Czemu to śj chodzący od drzwi do drzwi to wyśmiewają?

Rozbawiłeś mnie tymi bierzącymi potrzebami.Nie słyszałeś o ostatniej aferze w Watykanie dotyczącym finansów?
 Ludzie(katolicy) widzą te bierzące potrzeby i klną jak szewc.Zgadnij dlaczego.Napisz jeszcze ,że każdy grosz w KK jest wydawany na bieżące potrzeby,a ja Ci pokażę że to nieprawda.
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: tomek_s w 06 Grudzień, 2015, 15:44
A co mnie obchodzą jakies afery w Watykanie. Ja pisze o swojej parafii.

Wiedz, że KK to nie strażnica i wierni wiedzą na co dają datki.

Nie mierz wszystkich jedna miarką ;)
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 06 Grudzień, 2015, 16:20
Wiedz, że KK to nie strażnica i wierni wiedzą na co dają datki.
Nie bądź naiwny. Moja siostra, podobnie jak inni rolnicy ze wsi dzierżawi ziemię która należy do kościoła. Dzierżawę płaci na konto diecezji a nie parafii. A co potem dzieje się z tymi pieniędzmi...tego nie wie nikt z parafii.
Nie mierz wszystkich jedna miarką ;)
Tutaj właśnie można mierzyć jedna miarką. Czy to KK, czy WTS. Są to zorganizowane religie, które nigdy nie maja dosyć datków. A  przywódcy tych religii lubią opływać w dostatki. Jedni lubią luksusowe samochody, inni zegarki, itp. przedmioty luksusowe. A kto na to się składa? Czy to w KK, czy WTS-ie, są to w większości ludzie których nigdy nie będzie stać na takie dobra. A podobno "oni" maja wieść proste, skromne życie.
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: tomek_s w 06 Grudzień, 2015, 16:35
Nie bądź naiwny. Moja siostra, podobnie jak inni rolnicy ze wsi dzierżawi ziemię która należy do kościoła. Dzierżawę płaci na konto diecezji a nie parafii. A co potem dzieje się z tymi pieniędzmi...tego nie wie nikt z parafii.


Piszemu tu o datkach na parafie, a nie o dzierżawie co wpływa do kurii.
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 06 Grudzień, 2015, 16:43
Piszemu tu o datkach na parafie, a nie o dzierżawie co wpływa do kurii.
A Ty myślisz, że z "tacy", ślubów, pogrzebów, nie trzeba odpalać działki do diecezji. Kiedyś ksiądz podczas kolędy skarżył się mojemu ojcu ile to musi odprowadzać. Stąd to wiem. Bo osobiście żadnego kontaktu z KK nie mam. Chyba że ksiądz kłamał. To wtedy masz rację.
Tytuł: Odp: List do nadzorców obwodu - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: Tazła w 06 Grudzień, 2015, 19:47
To jest chyba oczywiste że tak powinno być. Każdy kto daje datek na salę zgromadzeń czyni to w ramach wspierania ogólnoświatowej działalności. Więc nie ma się czego czepiać. A swoją drogą są sale zgromadzeń które mają nadwyżki finansowe bo ja nie znam. Choć osobiście byłem i jestem przeciwny istnieniu tych obiektów, to są "białe słonie".

   A czemu nie ma nadwyżek, po co ten cały list?
To bardzo proste....nadwyżek nie ma bo albo ludzie za mało dają, albo starsi się źle gospodarzą.
A list jest po to aby i jednym i drugim podkręcić śrubkę.

Co to jest ogólnoświatowa działalność? To jak wysłać kasę kominem do nieba. Dla mnie różnicy nie ma.

Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: M w 06 Grudzień, 2015, 19:52
Warto wspomnieć że list ten prawdopodobnie nie został jeszcze wysłany do Polski, otrzymały go na razie zbory w Anglii czy USA (stąd jest on tłumaczeniem z angielskiego). Ponieważ w nagłówku nie ma nic o konkretnym kraju (a często gdy list dotyczy konkretnego kraju to nagłówek zawiera taką informację) to można się spodziewać, że trafi również do nas, jednak nie mamy takiej pewności.

Inna sprawa, że oryginału po polsku możemy nigdy nie zobaczyć, bo nie mają do niego dostępu nawet starsi zboru, a nadzorcy obwódów i sal zgromadzeń, a tak głęboko nasze macki (jeszcze) nie sięgają ;D.
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: tomek_s w 06 Grudzień, 2015, 19:55
Czy z tych składek na ogolnoswiatową dziłalność są budowane czy utrzymywane domy dla samotnych matek, jadłodajnie, szpitale w afryce, studnie w Sudanie, domy spokojnej starości itp?

Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: M w 06 Grudzień, 2015, 21:37
Czy z tych składek na ogolnoswiatową dziłalność są budowane czy utrzymywane domy dla samotnych matek, jadłodajnie, szpitale w afryce, studnie w Sudanie, domy spokojnej starości itp?

Nie. Są budowane drukarnie, biura Towarzystwa i Sale Królestwa ;). No i czasem jak jest klęska żywiołowa to z tych środków udziela się pomocy braciom na terenach dotkniętych kataklizmem.
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 06 Grudzień, 2015, 21:54
Nie. Są budowane drukarnie, biura Towarzystwa i Sale Królestwa ;). No i czasem jak jest klęska żywiołowa to z tych środków udziela się pomocy braciom na terenach dotkniętych kataklizmem.
No i jeszcze...fundusz reprezentacyjny ;)
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: tomek_s w 06 Grudzień, 2015, 22:15
To chociażby coś wykombinowali dla swoich braci starych i niedołężnych by im pomóc... By nie musieli umierać w hospicjach prowadzonych przez zakonnice czy inne babilońskie inicjatywy.
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 06 Grudzień, 2015, 22:22
To chociażby coś wykombinowali dla swoich braci starych i niedołężnych by im pomóc... By nie musieli umierać w hospicjach prowadzonych przez zakonnice czy inne babilońskie inicjatywy.
Tu się z Tobą zgadzam.
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: tomek_s w 06 Grudzień, 2015, 22:31
To czemu nie poddacie takiego pomysłu na zebraniach?

Czemu dziadki i babcie, którzy pół swego życia napieprzali na kościół, dzis korzystają z Caritasu czy innych instytucji babilonu wielkiego? ;)

Własnie takie instytucje są finansowane ze srodków zbieranych co jakis czas w kosciele.
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: M w 06 Grudzień, 2015, 22:43
To czemu nie poddacie takiego pomysłu na zebraniach?

Czemu dziadki i babcie, którzy pół swego życia napieprzali na kościół, dzis korzystają z Caritasu czy innych instytucji babilonu wielkiego? ;)

Własnie takie instytucje są finansowane ze srodków zbieranych co jakis czas w kosciele.

Bywały takie inicjatywy, ale oddolne. Słyszałem gdzieś o domu spokojnej starości prowadzonym przez ŚJ. Nie wiem czy nadal istnieje. Na pewno nie był "pobłogosławiony" przez Ciało Kierownicze.
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: tomek_s w 06 Grudzień, 2015, 22:55
Jak to stwierdziłeś... oni wolą wydawać na drukarnie... teraz inwestycja w TV...

Stare pokolenie umiera, zamortyzowało się w firmie... Wartość praktycznie zerowa...

Strasznica i inne knigi - krótki czas życia produktu

Poprostu firma
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 06 Grudzień, 2015, 23:03
W/g śJ to dzieci powinny się opiekować starymi rodzicami. Ale życie pokazuje inaczej.
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: tomek_s w 06 Grudzień, 2015, 23:12
W/g śJ to dzieci powinny się opiekować starymi rodzicami. Ale życie pokazuje inaczej.

Pod warunkiem, że Ci fanatyczni rodzice nie wypier.... wczesniej dzieci (ostepców) ze swojego życia.

Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 06 Grudzień, 2015, 23:26
Pod warunkiem, że Ci fanatyczni rodzice nie wypier.... wczesniej dzieci (ostepców) ze swojego życia.
Albo odwrotnie.
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: gedeon w 07 Grudzień, 2015, 07:12
Bywały takie inicjatywy, ale oddolne. Słyszałem gdzieś o domu spokojnej starości prowadzonym przez ŚJ. Nie wiem czy nadal istnieje. Na pewno nie był "pobłogosławiony" przez Ciało Kierownicze.

Taki dom został otwarty w miejscowości Bystra Krakowska w czerwcu 2010 roku. Był przeznaczony dla SJ, na terenie placówki była sala królestwa z której korzystał miejscowy zbór.

w 2011 lub początek 2012 roku Nadarzyn po reprymendzie z Centrali wycofał się z tego projektu pozostawiając na lodzie miejscowy zbór który korzystał tam z sali królestwa.
 
Z tego powodu do wszystkich "gron starszych" rozesłano list z 29 sierpnia 2012 który zabrania prowadzenia przez zbory pomocy opiekuńczej nad starszymi i chorymi braćmi.....hipokryzja.

W tej chwili jest to dom pomocy społecznej prowadzony na powszechnych zasadach

W tym domu przebywa Sylwia która ucierpiała od ataku nożownika w Poznaniu.

http://bystra.sadyba.org/ (http://bystra.sadyba.org/)
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 07 Grudzień, 2015, 08:01
Drugi dom pomocy prowadzony przez świadków jest  w Skwirzowie koło Sandomierza.Zawsze były prowadzone na ogólnych zasadach ale większość pensjonariuszy to zawsze byli świadkowie.Tam też była sala.
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: M w 07 Grudzień, 2015, 09:16
Z tego powodu do wszystkich "gron starszych" rozesłano list z 29 sierpnia 2012 który zabrania prowadzenia przez zbory pomocy opiekuńczej nad starszymi i chorymi braćmi.....hipokryzja.

Do pobrania:
- rzeczony list z 29 sierpnia 2012 roku dot. domów opieki (https://drive.google.com/file/d/0B6x59Q9rx60oQ3NvX3J1ay0xeFk/view?usp=sharing)
- załącznik do ww. listu - materiały źródłowe z publikacji (https://drive.google.com/file/d/0B6x59Q9rx60oNDR3TXlmcm5lZVU/view?usp=sharing)
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: gedeon w 07 Grudzień, 2015, 10:51
Dzięki M.

To świadczy o jednym korporacja nigdy nie zadziwiła nikogo swoją szczodrością.
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: tomek_s w 07 Grudzień, 2015, 10:51
Dzięki M
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: Puszek w 07 Grudzień, 2015, 13:10
Do pobrania:
- rzeczony list z 29 sierpnia 2012 roku dot. domów opieki (https://drive.google.com/file/d/0B6x59Q9rx60oQ3NvX3J1ay0xeFk/view?usp=sharing)
- załącznik do ww. listu - materiały źródłowe z publikacji (https://drive.google.com/file/d/0B6x59Q9rx60oNDR3TXlmcm5lZVU/view?usp=sharing)

Przeczytałem..jak dla mnie sku***synśtwo !!!! Nie mam słów na to. Im więcej takich materiałów trafia mi przed oczy to tym bardziej szlag mnie trafia i mam dość tej sekty.
Nic tylko głosić i wrzucać datki na "ogólnoświatową działalność".
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: Tadeusz w 07 Grudzień, 2015, 15:02
Cały ten list obrazujący politykę WTS-u wskazuje jasno zasady w niej panujące: nic bez pozwolenia CK, żadnego tracenia pieniędzy na współwyznawców - wszystko na WTS, jeżeli jednak głosiciel jest tak tępy i nie rozumie tego to może oddać swoje, ale tylko swoje pieniądze na potrzebujących braci i nie wolno mu namawiać innych do tego.
Boże jakie to obrzydliwe!!!
Zwłaszcza w świetle biblii która nakazuje głodnego nakarmić, itd.
I oni mienią się przedstawicielstwem Boga?!?
Chyba raczej mamomy...
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: Tazła w 07 Grudzień, 2015, 20:10

Boże jakie to obrzydliwe!!!
Zwłaszcza w świetle biblii która nakazuje głodnego nakarmić, itd.
I oni mienią się przedstawicielstwem Boga?!?
Chyba raczej mamomy...

  Tadeusz taka jest właśnie cała ta prawda.
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: owca w 07 Grudzień, 2015, 20:17
Tylko to manipulawanie pieniędzmi jest widoczne dla nas , lecz nie dla innych w zborach , oni nie dopuszczają takiej myśli i dlatego my nic nie zwój jemy.
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: Abba w 07 Grudzień, 2015, 21:34
po przeczytaniu tego listu

  list z 29 sierpnia 2012 roku dot. domów opieki (https://drive.google.com/file/d/0B6x59Q9rx60oQ3NvX3J1ay0xeFk/view?usp=sharing)

Parę zdań, jakie zwróciły moją uwagę:

(http://i.imgur.com/OUioQaC.jpg?1)

    No tak, nie ma listu bez propagandowej manipulacji pozorną logiką.
A czy może Jezus zlecił budowanie wystawnych kompleksów jak Warwick,
albo wypłacanie wysokich odszkodowań pedofilom, i to przy usilnych
staraniach, by czasem ten fakt nie dotarł do wiernych wrzucających datki
z niewinną intencją by - jak to pięknie napisano - "głosić dobrą nowinę
o Królestwie i czynić uczniów"?

Inna sprawa:

(http://i.imgur.com/BFrQBzB.jpg)

   Oj, nie byłbym tego taki pewien! Ale WTS zawsze grzeszy tym, że już wie do kogo Jezus
powie, albo do kogo czegoś nie powie Jezus. Ja widzę, że Jezus najwyraźniej bez WTS-u nie
poradzi sobie z sądzeniem i zbawieniem. No ale ma suflera, który już go z
osądzeniem wyręczył :) Krew normalnie mnie zalewa, gdy czytam podobne
stwierdzenia - jak ja mogłem tak długo popierać taką butę.
Podsumowując, przychodzi mi do głowy fragment, który, o ironio, zacytuję z Przekładu Nowego Świata:

"Forma oddawania czci, która jest czysta i nieskalana
z punktu widzenia naszego Boga i Ojca, polega na tym:
opiekować się sierotami i wdowami w ich ucisku oraz
zachowywać siebie niesplamionym przez świat" Jakuba 1:21


I inna wypowiedź tym razem z B.Tysiąclecia:

"Nie bój się, mała trzódko, gdyż spodobało się Ojcu waszemu
dać wam królestwo. Sprzedajcie wasze mienie i dajcie jałmużnę" (Łuk 12:32)


Więc, jeśli org sama stwierdza, że nie jest to jej celem, to można zrozumieć
wszystkie rzeczy, których się ostatnio dopuszcza. W lukrowanej tv.jw.org
większość CK nosi drogie, bijące po oczach sygnety, niektórzy  Rolexy.
Mają prawo, ale mogliby chociaż trochę skromności i pokory okazać.
Trochę jałmużny by z tych rzeczy się mogło uzbierać...

Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: od-nowa w 07 Grudzień, 2015, 22:47
To CK nie ma nic wspólnego z Bogiem i Jezusem Chrystusem.
Władza, pieniądz, wygodne, bogate życie, zdrowa żywność, dobra opieka lekarska, w razie potrzeby dobry szpital i spokojna dostatnia starość, to owszem może być dla CK.
Brzydzą mnie ich słowa, że Jezus 'nie zlecił nam budowania szkół, szpitali, domów opieki, schronisk dla bezdomnych jak to czynią różne  religie, nawet jeśli takie działania są pożyteczne i godne uznania'.
CK zaleca bycie aspołecznym.
Chwała i podziękowanie  za to 'różnym religiom', że właśnie  budują szkoły, pomagają potrzebującym i chorym itd.
'Głosić i czynić uczniów' taaaaa a w razie konieczności pobytu w szpitalu, gdyby go nie wybudowały 'różne religie' to wtedy co?
Jak to dobrze, że już nie muszę karmić swojego umysłu tak niestrawnym "pokarmem"!
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 08 Grudzień, 2015, 05:12
Ciekawe co się dzieje dzisiaj z tymi co całe życie spędzili w domach betel.Kiedyś mieli dożywocie .
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 08 Grudzień, 2015, 07:43
 A czy Jezus zlecił uczniom bodowanie centrów kongresowych,lokalnych biur oddziałów,tłumaczy papirusów?
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: M w 08 Grudzień, 2015, 09:36
Cytat: List do starszych
[Jezus] nie zlecił nam budowania szkół, szpitali, domów opieki, schronisk dla bezdomnych.

A polecił budować hotele, biura, studia telewizyjne i drukarnie? Argument z dupy. Mi się wydawało, że Jezus uczył swoim przykładem i nakazał by go naśladować. Zobaczmy zatem co robił, czego uczył i czego wymagał:
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: Tazła w 08 Grudzień, 2015, 09:40


    Tak, oni nie budują, nie przykładają swojej ręki do powstawania różnych miejsc tego świata, ale korzystać
później z nich to bardzo chętnie.

Byłam małym dzieckiem gdy u nas we wsi budowano sklep. Każdy musiał pomagać i w dzień wolny od pracy ojciec się wybierał właśnie na tą budowę. Pamiętam matkę jak go próbowała przekonać żeby nie szedł, że jest tylu innych, że to nie jest ich sprawa , że na pewno nie zdążą go nawet ukończyć itd.... bo będzie armagedon.

Od 30 lat robi codziennie zakupy w tym sklepie, czy to nie jest przejaw obłudy tych ludzi?
Podobnie było z przedszkolem i ośrodkiem zdrowia. Od siebie nic, bo to świeckie, ale własną d....iść władować to już jak najbardziej bo się należy.
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 08 Grudzień, 2015, 09:52
Mateusza 19:21: Jezus powiedział mu: „Jeśli chcesz być doskonały, idź, sprzedaj swoje mienie i daj biednym,

Kto wie,może któryś z nich rozstanie się z Rolexem i przekaże kasiorkę potrzebującym?Troche mnie poniosło...:)
 A gdyby tak na kongresie gdzie bedzie czlonek CK rozwieśic transparent z jego nazwiskiem i tym cytatem z biblii?
 
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: tomek_s w 08 Grudzień, 2015, 10:10
w15 15.3 s. 25

Lojalnie wspierajmy braci Chrystusa

„W jakiej mierze uczyniliście to jednemu z najmniejszych spośród tych moich braci, w takiej uczyniliście to mnie” (MAT. 25:40).
JAK BYŚ ODPOWIEDZIAŁ?

    Jakie przypowieści Jezus opowiedział swoim bliskim współpracownikom? (Zobacz ilustrację tytułową). (b) Co powinniśmy wiedzieć na temat przypowieści o owcach i kozach?

JEZUS rozmawia ze swymi bliskimi współpracownikami Piotrem, Andrzejem, Jakubem i Janem. Właśnie opowiedział im przykłady o niewolniku wiernym i roztropnym, dziesięciu dziewicach i o talentach. Na koniec podaje jeszcze jedną przypowieść. Mówi w niej o czasie, gdy „Syn Człowieczy” będzie sądził „wszystkie narody”. Przykład ten niewątpliwie zaintrygował uczniów. Jezus wspomniał w nim o dwóch grupach: jedną określił mianem owiec, a drugą kóz. Skierował też uwagę na istotną trzecią grupę, którą nazwał ‛braćmi króla’ (odczytaj Mateusza 25:31-46).

2 Lud Jehowy już od lat całkiem słusznie interesuje się tą przypowieścią, gdyż Jezus ukazał w niej los ludzkości. Wyjawił, dlaczego jedni dostąpią życia wiecznego, a inni zostaną na zawsze zgładzeni. Nasze życie zależy więc od tego, czy rozumiemy i wprowadzamy w czyn prawdy, które przekazał Jezus. Skoro stawka jest tak wysoka, powinniśmy się zastanowić: Jak Jehowa stopniowo uściślał nasze zrozumienie tej przypowieści? Dlaczego można powiedzieć, że podkreśla ona wagę dzieła głoszenia? Kto otrzymał nakaz, by głosić? I dlaczego teraz jest pora, aby okazywać lojalność „królowi” oraz tym, których nazywa on ‛swoimi braćmi’?

Skoro świadkowie jehowy tak są nauczani odnośnie Ewangelii Św. Mateusza 25, 31-40. To nie ma sie co dziwić.
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: Puszek w 08 Grudzień, 2015, 18:42
https://www.youtube.com/watch?v=KLsQsB1jLaM (https://www.youtube.com/watch?v=KLsQsB1jLaM)

Może ktoś to zweryfikować? Od 2:30.

Wydaję mi się że autora znowu poniosło we wnioskach. Jeśli taki ośrodek jest to na pewno WTS w tym udziału wg zaleceń nie bierze. A nawet jeśli by tak miało być...to czemu nie w końcu tyle tu dyskusji na ten temat ostatnio.
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: Panter w 09 Grudzień, 2015, 00:33
https://www.youtube.com/watch?v=KLsQsB1jLaM (https://www.youtube.com/watch?v=KLsQsB1jLaM)

Może ktoś to zweryfikować? Od 2:30.

Wydaję mi się że autora znowu poniosło we wnioskach. Jeśli taki ośrodek jest to na pewno WTS w tym udziału wg zaleceń nie bierze. A nawet jeśli by tak miało być...to czemu nie w końcu tyle tu dyskusji na ten temat ostatnio.

W wypadku tych domów opieki to "strzelił zanim nabił". Skoro był w szoku, po zapoznaniu się z tą informacja,  można było choćby uważniej przeczytać co sami o sobie piszą:
Cytuj
Are you affiliated with the Watchtower Bible & Tract Society? No.

Czyli Jah-Jireh Domy Ameryki nie są w żaden sposób powiązane z Watchtower Bible & Tract Society of New York.

Przynajmniej oficjalnie nie są. A jak jest w rzeczywistości?
Podejrzewam, że to raczej normalna biznesowa działalność indywidualnych SJ. Czy cieszy się poparciem WTS? Bardziej w tej sprawie trzeba by pytać amerykanów i anglików, gdzie te domy funkcjonują od dłuższego czasu.

Poszukując w necie, odnalazłem czeską stronę (http://www.jahjireh.cz/fotogalerie) tych domów i tam jest link do polskiej fundacji Sadyba.  ;)
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: falafel w 09 Grudzień, 2015, 17:16
Czyli Jah-Jireh Domy Ameryki nie są w żaden sposób powiązane z Watchtower Bible & Tract Society of New York.

Równie dobrze mogą być powiązani z Watchtower Bible and Tract Society of Pensylwania. Z WTSem to nigdy nic nie wiadomo. Wszak to specjaliści od kręcenia :)
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: M w 09 Grudzień, 2015, 17:48
Równie dobrze mogą być powiązani z Watchtower Bible and Tract Society of Pensylwania. Z WTSem to nigdy nic nie wiadomo. Wszak to specjaliści od kręcenia :)

Cytaj ze strony: "We are not connected with or endorsed by the United States Branch Office of Jehovah's Witnesses or any legal entity used by it."

Sami piszą, że nie są powiązani z żadną korporacją, którą posługują się Świadkowie Jehowy w USA.
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: falafel w 09 Grudzień, 2015, 17:50
A to się wyjaśniło całkowicie :)
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: donadams w 15 Grudzień, 2015, 12:32
Wydaję mi się że autora znowu poniosło we wnioskach. Jeśli taki ośrodek jest to na pewno WTS w tym udziału wg zaleceń nie bierze. A nawet jeśli by tak miało być...to czemu nie w końcu tyle tu dyskusji na ten temat ostatnio.

Szanuję pracę tego człowieka i nie raz zwrócił moją uwagę na coś ciekawego, jednak ciężko byłoby nie podchodzić do niego z dystansem. We wnioskach często odpływa, czasem analizuje pewne fakty wybiórczo i milczy na temat pewnych rzeczy. Zdarza mu się też nie mieć wiedzy na pewne tematy, na które się wypowiada (w tej sprawie wysłałem do niego wiadomość).
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: Abba w 15 Grudzień, 2015, 14:22
Szanuję pracę tego człowieka i nie raz zwrócił moją uwagę na coś ciekawego, jednak ciężko byłoby nie podchodzić do niego z dystansem. We wnioskach często odpływa, czasem analizuje pewne fakty wybiórczo i milczy na temat pewnych rzeczy. Zdarza mu się też nie mieć wiedzy na pewne tematy, na które się wypowiada (w tej sprawie wysłałem do niego wiadomość).

Czasem nieprzemyślane działanie czyni więcej szkody niż pożytku.
Nieobiektywne, albo co gorsza nie oparte na faktach komentarze
(np. na bezsensownych sensacyjnych pogłoskach) czyni więcej szkody niż pożytku.
Wybudzający się SJ zaczynają to oglądać i myślą sobie : "no tak, rzeczywiście ci
odstępcy gadają głupoty". Dlatego tak ważna jest skromność i pokora, kiedy
publicznie chcemy się za coś brać. Przy wielu doradcach jest mądrość.
Ja miałem już kilka sensacji o WTS na nasze forum, ale gdy zacząłem weryfikować, pytać
- dochodziłem do wniosku że nie warto zaczynać. Nie chcę tworzyć szumu medialnego który
tylko utrudnia weryfikację rzeczywistości.

Z drugiej strony chyba warto pamiętać, że każdy z nas w jakiejś mierze błądzi,
każdy pragnie w jakiś sposób racjonalnie komentować to co się dzieje itd.,
raz to nam wychodzi celująco, a czasem po prostu nie mamy racji.
Ja widzę na pewno dobre pobudki wielu osób, które z czystej wiary zbudowanej na Biblii,
a czasem nawet tylko czystego rozsądku  stanęły przeciwko propagandzie WTS,
natomiast nie przeciwko poszczególnym SJ - i to cenię.
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. kontroli sald konta obwodu
Wiadomość wysłana przez: M w 07 Styczeń, 2016, 22:20
Zaktualizowałem dzisiaj pierwszy post zawierający list o który mowa, zamieniając moje tłumaczenie z angielskiego na oficjalną polską wersję. Mamy teraz więc dodatkowe potwierdzenie, że wytyczne te dotyczą również Polski.
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. środków na kontach obwodu
Wiadomość wysłana przez: zaocznie wywalony w 07 Styczeń, 2016, 23:02
Bywały takie inicjatywy, ale oddolne. Słyszałem gdzieś o domu spokojnej starości prowadzonym przez ŚJ. Nie wiem czy nadal istnieje. Na pewno nie był "pobłogosławiony" przez Ciało Kierownicze.
Ja wiem o dwóch takich domach.
Ale nie są to domy dla każdego - jeżeli Nadarzyn (ups, sorki, zarząd specjalnej fundacji) nie sfinansuje komuś pobytu, to na samodzielne opłacenie stać tylko dość bogatych.
Po prostu - kolejny biznes
Tytuł: Odp: List do nadzorców zgromadzeń - dot. kontroli sald konta obwodu
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 08 Styczeń, 2016, 07:45
Jeśli myślisz o Sadybie to się mylisz.O obecności tam decyduje opieka społeczna.Biuro palpitacji serca dostałoby gdyby miało coś zapłacić.Koszt pobytu w każdym DOS wynosi coś koło cztery tysiące ,część jest pokrywana z emerytury pacjenta część finansuje rodzina jak ją stać lub opieka społeczna.