Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
DYSKUSJE DOKTRYNALNE => BIBLIA - DYSKUSJE..... => Wątek zaczęty przez: Roszada w 01 Grudzień, 2015, 19:49
-
Czy zbawienie tylko u Świadków Jehowy?
Towarzystwo Strażnica przedstawia w swych publikacjach dwa rodzaje wypowiedzi. Jedne zdają się wskazywać, że tylko w tej organizacji jest zbawienie, a drugie, iż nie tylko Świadkowie Jehowy będą wybawieni.
Porównajmy te teksty.
Zbawienie tylko w organizacji Świadków Jehowy
„(...) Strażnicy w roku 1936, powiedziano: »Pismo Święte wyraźnie potwierdza, że w Armagedonie Jehowa zniszczy ludy ziemi, a zachowa tylko tych, którzy przestrzegają Jego przykazań i trzymają się Jego organizacji...«” (Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego 1995 s. 170).
„Ci, którzy pragną zbawienia, muszą się udać do organizacji Bożej, uzyskać wstęp do niej i na zawsze w niej pozostać. Jest to rzeczywiste miasto ucieczki (...) istnieje mocne miasto, które daje zbawienie. Jest to nasze miasto” (Strażnica Nr 12, 1953 s. 14 [ang. 01.10 1952 s. 603]).
„Poza moralnie czystą organizacją Bożą nie ma życia wiecznego” (Strażnica Nr 6, 1961 s. 10).
„Jehowa, który stworzył olbrzymie sekwoje na żywe świadectwo trwałości, zadbał też o to, żebyśmy jako Jego rozumne stworzenia mogli nabyć wytrwałości za pośrednictwem Jego Słowa, ducha i organizacji, aby na tej podstawie dostąpić zbawienia” (Strażnica Nr 22, 1970 s. 13).
„Studiujący Biblię muszą się zapoznać z organizacją »jednej trzody«, o której mówił Jezus w Jana 10:16. Muszą w pełni zrozumieć, że przynależność do organizacji Jehowy jest niezbędna do zbawienia” (Nasza Służba Królestwa Nr 11, 1990 s. 7).
„Ale jeśli odsuniemy się od organizacji Jehowy, w żadnym innym miejscu nie znajdziemy prawdziwej radości ani nadziei na zbawienie” (Strażnica Nr 18, 1993 s. 22).
„Noe i jego bogobojni domownicy ocaleli dzięki schronieniu się w arce, a nasze ocalenie zależy od okazywania wiary oraz od lojalnej współpracy z ziemską częścią wszechświatowej organizacji Jehowy” (Strażnica Nr 10, 2006 s. 22-23).
Zbawienie niekoniecznie w organizacji Świadków Jehowy
„Czy Świadkowie Jehowy uważają, że tylko oni zostaną wybawieni? Świadkowie Jehowy są przekonani, iż znaleźli religię prawdziwą. W przeciwnym razie by ją zmienili. Podobnie jak członkowie innych wyznań, żywią nadzieję na wybawienie. Wiedzą jednak, że nie mają prawa rozstrzygać, kto tego dostąpi. Sędzią jest Bóg i to On o tym decyduje (Izajasza 33:22)” (Strażnica 01.11 2008 s. 28).
„Czy wierzą, że tylko oni zostaną zbawieni? Ależ nie. Miliony ludzi, którzy w minionych stuleciach nie byli Świadkami Jehowy, zmartwychwstaną i będą mieć możliwość pozostania przy życiu. Wiele ludzi obecnie żyjących może jeszcze opowiedzieć się po stronie prawdy i sprawiedliwości przed nadejściem „wielkiego ucisku” i ci również dostąpią zbawienia. Ponadto Jezus powiedział, żebyśmy nie sądzili jedni drugich. My patrzymy na wygląd zewnętrzny; Bóg patrzy na serce. Widzi wszystko dokładnie, a sądzi miłosiernie. Do sądzenia upoważnił Jezusa, a nie nas (Mateusza 7:1-5; 24:21; 25:31)” (Świadkowie Jehowy — kim są? W co wierzą? 2001 s. 29-30; patrz też podobnie Świadkowie Jehowy w dwudziestym wieku 1989 s. 29).
Widzimy, że Świadkowie Jehowy mają dwa zestawy odpowiedzi, na zadane pytanie, czy tylko oni będą zbawieni.
-
Bo to są dwa zestawy odpowiedzi dla różnych osób. Ten drugi zestaw to odpowiedzi "pod publikę", w takim samym tonie w jakim wypowiadał się G. Jackson podczas przesłuchania w Australii. Tak samo często szeregowi ŚJ odpowiadają gdy zarzuca im się, że wynoszą się ponad drugich uważając, że tylko oni dostąpią zbawienia - zetknąłem się z tym już kilka razy. "Nie, my wcale tak nie uważamy, że tylko my będziemy zbawieni". Taaa... Tak jakby się wstydzili do tego przyznać.
Zupełnie inny przekaz jest wewnątrz: dla samych głosicieli oraz dla zainteresowanych. Ci są co rusz przekonywani, że opuszczenie organizacji = pewna śmierć w Armagedonie.
-
Mam podobne zdanie ca M....
Zależy komu są owe poglądy są przedstawiane i jak chcemy wypaść. Te pierwsze aż kipią od zarozumialstwa i narcyzmu.
Te drugie pokazują....o my jesteśmy pokorni, nie uważamy się za tych naj...naj...
To takie "normalne" dla tej organizacji, są plastyczni i lubią być zawsze cacy. :P
-
Bo to są dwa zestawy odpowiedzi dla różnych osób.
Też tak przypuszczałem, tym bardziej, że te drugie odpowiedzi są też opublikowane na jw.org i pochodzą głównie z publikacji dla ludzi (Kim są ŚJ?, ŚJ w XX w.), a w Strażnicy z 2013 jest tylko odsyłacz do:
http://www.jw.org/pl/%C5%9Bwiadkowie-jehowy/faq/kto-zostanie-zbawiony/
Skorowidz podaje:
*** dx86-13 Wybawienie ***
jak odpowiadać na pytanie: „Czy uważacie, że tylko wy zostaniecie zbawieni?”: w13 1.5 2; w08 1.11 28; jt 29-30; br78 29
A więc, nie jak uczymy, tylko jak odpowiadać ludziom. ;)
-
"My patrzymy na wyglad zewnetrzny, Bog patrzy na serce (...) do sadzenia upowaznil Jezusa a nie nas"
Piekne slowa, szkoda tylko, ze puste i nie maja zadnego pokrycia. No bo niby co robi Komitet sadowniczy???
-
"My patrzymy na wyglad zewnetrzny, Bog patrzy na serce (...) do sadzenia upowaznil Jezusa a nie nas"
Piekne slowa, szkoda tylko, ze puste i nie maja zadnego pokrycia. No bo niby co robi Komitet sadowniczy???
Obłuda nad obłudami. A tak się afiszują z wersetami...nie sądźcie abyście nie byli....
Pamiętam kiedyś był wykład na temat młodzieży i przekleństw. Starszy tak ładnie mówił, aż miło.
Za jakiś czas idę do szkoły między blokami na skróty, a tam w krzakach słyszę....ty taki owaki jak ci to a tamto...i sypie się łacina podwórkowa. Podchodzę bliżej, a tam ww starszy wyprowadzał pieska na spacer, było zimno a piesek nie chciał się załatwić.
Oczywiście nie byłabym sobą gdybym nie powiedziała. Dzień dobry wujku, co tak krzyczysz na pieska? :)
I później miałam za swoje. Każdą moją odpowiedź uważał za mało precyzyjną. Albo wyrywał do odpowiedzi jak się nie zgłaszałam.
Taki to był nam miłościwie panujący brat K.... :D
-
Jeszcze taki nowy fragment sugerujący, że organizacja jest ważna:
„Podobnie mądrze jest uważnie przyjrzeć się religii [w ang. a religious organization]. Jeśli jakąś wyznajesz, w gruncie rzeczy powierzasz jej swoje życie duchowe. W grę wchodzi twoje zbawienie” (Strażnica 01.07 2013 s. 3).
Krytyka zbawienia przez organizację
„Nie wolno nam brać udziału w żadnej współczesnej formie bałwochwalstwa, takiej jak oddawanie czci wizerunkom czy symbolom przez określone gesty albo przypisywanie zbawienia człowiekowi lub organizacji” (Strażnica Nr 21, 1990 s. 26).
„BAŁWOCHWALSTWO (...) formy: (...) przypisywanie zbawienia człowiekowi lub organizacji” (Skorowidz do publikacji Towarzystwa Strażnica 1986-2000, 2003 s. 36-37).
-
No i jeszcze osławiony fragment:
„Wskazówki organizacji Jehowy, od których będzie zależało nasze życie, według ludzkiej oceny mogą się wtedy wydać niepraktyczne. Wszyscy musimy być gotowi usłuchać każdego polecenia, jakie otrzymamy, bez względu na to, czy z naszego lub strategicznego punktu widzenia będzie ono rozsądne, czy też nie” (Strażnica 15.11 2013 s. 20).
-
Termin „organizacja” niebiblijny :)
„Czy mamy prawo twierdzić, że Bóg posiada swoją organizację, albo mówić o organizacji Bożej, skoro w Biblii nie występuje słowo »organizacja«, nawet w językach oryginalnych?” (Strażnica Rok CII [1981] Nr 24 s. 23).
„W Biblii nie występuje słowo »organizacja«, a wyrażenie »organizacja Boża« było w latach dwudziestych czymś zupełnie nowym” (Strażnica Nr 17, 1998 s. 8).
Nemo: Poprawiłem :)
-
A tu nie tylko organizacja ale i publikacja ratująca nasze życie ;):
"Warto się nad tym zastanowić, zanim rozpowszechnimy jakąś publikację. Gdyby była wyblakła, zabrudzona, miała rozdarcia czy też pozaginane rogi, źle świadczyłoby to o naszej organizacji i mogłoby odwrócić uwagę czytelnika od pięknej i ratującej życie treści naszych publikacji" (Nasza Służba Królestwa Nr 10, 2011 s. 7).
-
Czy zbawienie tylko u Świadków Jehowy?
Czy zbawienie tylko u Świadków Jehowy?
Towarzystwo Strażnica przedstawia w swych publikacjach dwa rodzaje wypowiedzi. Jedne zdają się wskazywać, że tylko w tej organizacji jest zbawienie, a drugie, iż nie tylko Świadkowie Jehowy będą wybawieni.
Porównajmy te teksty.
Zbawienie tylko w organizacji Świadków Jehowy
(...)
Zbawienie niekoniecznie w organizacji Świadków Jehowy
(...)
" Widzimy, że Świadkowie Jehowy mają dwa zestawy odpowiedzi, na zadane pytanie, czy tylko oni będą zbawieni."
"Powyżej dziurek w nosie" miałam już tych i innych dwuznacznych nauk CK, dwuznacznych wyjaśnień, dwuznacznych odpowiedzi w/g CK.
Potem dziwić się, że mózg nie wytrzymuje i dopadają śJ depresje i jej konsekwencje. W moim zborze, co wiem to cztery osoby leczyły się u psychiatry i korzystały z pomocy psychologa.
Dziękuje Roszado za zebranie tych informacji w poście.
-
"Ze sprawozdania za rok służbowy 2014 wynika, że lud Boży z zapałem i gorliwością głosi dobrą nowinę o Królestwie (Mat. 24:14). Dzięki służbie od drzwi do drzwi, specjalnym kampaniom z traktatami i zaproszeniami oraz świadczeniu publicznemu prawda biblijna dociera do ludzi na niespotykaną dotąd skalę. Jednak żeby ktoś został wybawiony, musimy studiować z nim Biblię i pomóc mu stać się uczniem Jezusa (1 Tym. 2:4). "
Pytanie pod akapitem: 1. Co jest niezbędne, żeby ludzie zostali wybawieni?
(NSK, lipiec 2015)
Czy wielka rzesza jest ludem Bożym?
-
No świetny tekst, nawet się nie spodziewałem, że w roku 2015 coś takiego było.
Dałem go na innych forach tak:
Tekst z 2015 roku, z lipca:
„Co jest niezbędne, żeby ludzie zostali wybawieni? Ze sprawozdania za rok służbowy 2014 wynika, że lud Boży z zapałem i gorliwością głosi dobrą nowinę o Królestwie (Mat. 24:14). Dzięki służbie od drzwi do drzwi, specjalnym kampaniom z traktatami i zaproszeniami oraz świadczeniu publicznemu prawda biblijna dociera do ludzi na niespotykaną dotąd skalę. Jednak żeby ktoś został wybawiony, musimy studiować z nim Biblię i pomóc mu stać się uczniem Jezusa (1 Tym. 2:4).” (Nasza Służba Królestwa Nr 7, 2015 s. 1).
Jest tu podana nieprawda, bo ŚJ studiują z nim książkę, a nie Biblię!
-
No i jeszcze osławiony fragment:
„Wskazówki organizacji Jehowy, od których będzie zależało nasze życie, według ludzkiej oceny mogą się wtedy wydać niepraktyczne. Wszyscy musimy być gotowi usłuchać każdego polecenia, jakie otrzymamy, bez względu na to, czy z naszego lub strategicznego punktu widzenia będzie ono rozsądne, czy też nie” (Strażnica 15.11 2013 s. 20).
A więc nic się nie zmieniło przez te lata, trzeba każdy absurd brać jako dobrodziejstwo z niebios, nie dyskutować tylko wykonywać . W przeciwnym razie nici z raju.
Miałam może z 14 - 15 lat i był u nas wykład. Z mównicy grzmiał jeden starszy i padają słowa....matko czy jesteś gotowa się wyrzec swojego dziecka, jeśli to nie będzie posłuszne zasadom płynącym od Jehowy? Popatrzyłam na moją matkę, a on pokiwała znacząco głową, aż mnie przeszedł zimny dreszcz. Wyobraziłam sobie jak wyrzuca mnie z domu.
-
Miałam może z 14 - 15 lat i był u nas wykład. Z mównicy grzmiał jeden starszy i padają słowa....matko czy jesteś gotowa się wyrzec swojego dziecka, jeśli to nie będzie posłuszne zasadom płynącym od Jehowy? Popatrzyłam na moją matkę, a on pokiwała znacząco głową, aż mnie przeszedł zimny dreszcz. Wyobraziłam sobie jak wyrzuca mnie z domu.
Nie mogę lubika za toi dać :-\, ale nie wyobrażam sobie mojej świętej pamięci mamy w takiej sytuacji. Nie chce mi się wierzyć, by była do tego zdolna. :-\
-
Spoko, tu nie chodzi o lubika, ale o to jak bardzo ludzie potrafią w to wierzyć. Czasem tak mocno, że zdrowy rozsądek, uczucia, zażyłości, więzy krwi i to co w życiu najcenniejsze staje się nic niewarte.
Ja za swoje dziecko bym życie oddała, wolałabym aby mi się łeb pierw urwał niż bym miała czemuś takiemu przytaknąć. Ale widać....rodzic rodzicowi nierówny.
-
Właśnie przed chwilą słyszałem przez telefon płacz pewnej matki, której jedyna córka mająca 33 lata wraz z mężem odeszła rok temu do zielonoświątkowców i w swojej neofickiej gorliwości molestuje religijnie swoją matkę.
Serce się kraje człekowi jak słyszy, jak religijne wojny dzielą rodziny. :(
-
Dante powiedział.....
Fanatyzm religijny gorszą rzeczą niż brak wiary w Boga.
-
Podchodzi do mnie Pan/Pani śJ i mówi, że powinienem zostać świadkiem. Przekonuje mnie do tego jak tylko może.
Czytam tej osobie słowa:
„Czy Świadkowie Jehowy uważają, że tylko oni zostaną wybawieni? Świadkowie Jehowy są przekonani, iż znaleźli religię prawdziwą. W przeciwnym razie by ją zmienili. Podobnie jak członkowie innych wyznań, żywią nadzieję na wybawienie. Wiedzą jednak, że nie mają prawa rozstrzygać, kto tego dostąpi. Sędzią jest Bóg i to On o tym decyduje (Izajasza 33:22)” (Strażnica 01.11 2008 s. 28).
Pytam: Jaki jest sens, skoro nie Wy to rozstrzygacie? Przecież piszecie sami, ze wszedzie wierzący mogą być zbawieni, więc dziękuję. Pozdrawiam
-
Podchodzi do mnie Pan/Pani śJ i mówi, że powinienem zostać świadkiem. Przekonuje mnie do tego jak tylko może.
Czytam tej osobie słowa:
Pytam: Jaki jest sens, skoro nie Wy to rozstrzygacie? Przecież piszecie sami, ze wszedzie wierzący mogą być zbawieni, więc dziękuję. Pozdrawiam
Bo to jest tak jak w "Samych swoich"....sąd sądem, ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie. :D
-
Oczywiście ,że nie.Znowu CK się pomyliło.
BŁ. PIUS IX.
W allokucji Singulari quadam z 4 grudnia 1854 r. powiedział:
Jest to prawda wiary, której silnie trzymać się należy, że poza Kościołem apostolskim, rzymskim nikt zbawić się nie może, on bowiem jest jedyną arką zbawienia i kto do niego się nie schroni, zatonie w potopie''.
Sobór Florencki, dekret dla Jakobitów, 4. II 1441
Święty Kościół Rzymski mocno wierzy, wyznaje i głosi, że nikt, kto nie jest w Kościele katolickim, nie tylko poganie, ale i żydzi, albo heretycy i schizmatycy, nie mogą dostąpić żywota wiecznego; lecz pójdą w ogień wieczny ‘który zgotowany jest diabłu i aniołom jego’ (Mt 25:41), jeżeli przed końcem życia nie będą przyłączeni do niego (Kościoła)... Nikt też, choćby nie wiedzieć jakie dawał jałmużny, a nawet przelał krew dla Imienia Chrystusowego, nie może być zbawiony, jeżeli nie wytrwa w łonie i jedności Kościoła katolickiego.
Jak żydzi mają być w KK, jak dzisiaj KK podjął decyzję o nie nawracaniu żydów?Specjalnie,żeby nie dostąpili zbawienia?
Sobór Watykański II, "Lumen Gentium" 14
Chrystus bowiem jest jedynym Pośrednikiem i drogą zbawienia, On, co staje się dla nas obecny w Ciele swoim, którym jest Kościół, On to właśnie podkreślając wyraźnie konieczność wiary i chrztu potwierdził równocześnie konieczność Kościoła, do którego ludzie dostają się przez chrzest jak przez bramę. Nie mogliby tedy być zbawieni ludzie, którzy wiedząc, że Kościół założony został przez Boga za pośrednictwem Chrystusa jako konieczny, mimo to nie chcieliby bądź przystąpić do niego, bądź też w nim wytrwać.
Jak nie Armagedon i ognie to potop. Teraz trzeba uswiadomić ŚJ jak bardzo sie mylą.
-
No wszystko pięknie, ufam że zacytowałeś zgodnie z oryginałem.
Tylko teraz zacytuj wykładnię KK, że NIKT kto nie należy do KK nie będzie zbawiony.
A druga sprawa, wszyscy protestanci uznają Kościół i uważają, że zbawieni będą ludzie należący do tego Kościoła, który założył Jezus.
Tak więc papieże nic nowego nie powiedzieli.
Każdy ewangelik należy do mistycznego Kościoła (ponadwyznaniowego).
Poczytaj Dzieje Apostolskie opisujące początkowe struktury Kościoła.
Mylisz też widzę Kościół z Organizacją.
U ŚJ słowo organizacja nie jest odpowiednikiem słowa Kościół.
Kościół (zbór) u ŚJ to 144 000:
*** re rozdz. 38 s. 276 ***
Oczyszczał 144 000 członków Izraela duchowego, gdyż „pragnął stawić przed sobą ów Kościół [„zbór”, NW] w całym jego pięknie, bez żadnej skazy lub rysy albo jakiegoś braku, ale w świętości i nieskazitelności” (Efezjan 5:25-27, Romaniuk).
a organizacja to twór założony w 1879 jako Towarzystwo Strażnica:
„Wniosek ten jest w zupełnej harmonji ze znanemi dowodami. Jehowy organizacja na ziemi zwana jest Towarzystwem. W organizacji tej znajdują się ludzie pilnie zajęci sprawami królestwa i przynoszący tegoż owoc...” (Strażnica 15.01 1932 s. 24 [ang. 15.11 1931 s. 344]).
-
Takie oto ciekawe zdania znalazłem:
*** w82/9 s. 19 ***
A chociaż dzisiaj świadectwo to obejmuje jeszcze zaproszenie do organizacji Jehowy w celu zapewnienia sobie wybawienia, nadejdzie czas, gdy orędzie przybierze ostrzejszy ton, jak „gromki okrzyk wojenny”.
„Kto się podaje za chrześcijanina, musi być zawsze cząstką widzialnej organizacji Jehowy” (Strażnica Nr 3, 1960 s. 11).
„Wskazujmy wszystkim zlatującym się »gołębiom« drogę do »wybawienia«, do ocalenia za obronnymi murami organizacji Jehowy, i pomnażajmy »sławę« Jehowy w jej bramach” (Strażnica Rok CVI [1985] Nr 17 s. 20).
-
O Biblii, zbawieniu i organizacji razem:
„Jeśli chcieli rozumieć Biblię, co miało im przynieść ratunek, to Biblia musiała im być wyjaśniona przez organizację Bożą” (Strażnica Nr 1, 1963 s. 8).
-
Jak żydzi mają być w KK, jak dzisiaj KK podjął decyzję o nie nawracaniu żydów?Specjalnie,żeby nie dostąpili zbawienia?
A nie ma Żydów w KK?
A gdzie są potomkowie tych co Piotr chrzcił, te 3000 i 5000.
Jak się spytałem kolegów, to mi powiedzieli, że w Unii Wolności i Platformie. ;D
Ja sam znałem takowych Żydów i co rusz czytam w Gościu Niedzielnym o takich.
W ostatnim zaś numerze o zakonniku co ochrzcił tysiące muzułmanów:
Jestem terrorystą
http://gosc.pl/doc/2865920.Jestem-terrorysta
W poprzednim numerze zaś było o pastorze baptystów, który podobnie czyni.
-
Oto jedne z najstarszych tekstów o zbawieniu w organizacji ŚJ:
„Budowany przez Noego korab za rozkazem Boga jest przeto obrazem organizacji Bożej i symbolicznie mówi do wszystkich inteligentnych stworzeń: »Organizacja Jehowy jest jedynem miejscem bezpieczeństwa«” (Strażnica 15.11 1934 s. 348 [ang. 15.09 1934 s. 283]).
„Muszą oni znaleźć ochronę w Organizacji Bożej, co świadczy, iż w Organizacji tej muszą być zanurzeni, ochrzczeni i w niej skryci. Arka, którą na rozkaz Boży Noe zbudował, przedstawiała Organizację Bożą, a ci, co do arki weszli i w niej przed potopem schron znaleźli, zostali w taki sposób zachowani (...) Pod ochroną organizacji Pana mają być bezpiecznie przeprowadzeni przez Armagedon (Sofon. 2:1-4). Dlatego »wielki lud« musi znaleźć schronienie w pozaobrazowej arce, ukrywającej go przed światem” (Spojrzyj faktom w oczy 1938 s. 41).
-
Teksty o zbawieniu przez organizację da się chronologicznie tak podzielić (podaję po jednym, dwa przykłady - więcej będzie w moim artykule):
Organizacja Świadków Jehowy nie jest potrzebna do zbawienia
„Dzieło to prowadzone w okresie około czterdziestu pięciu lat nigdy nie zamierzało stworzyć organizacyi, do której możnaby się zapisać lub wstąpić. Jego celem było i jest oświecać ludzi pod względem wyrozumienia wielkiego planu Bożego i ta drogą poselstwo prawdy zgromadziło prawdziwych Chrześcian z kościołów katolickiego i protestanckich ze wszystkich części świata. Ci chrześcijanie nie są naśladowcami pastora Russell’a lecz naśladowcami Pana, którzy pożywają z pokarmów, które Pan przygotował dla nich przez Swego wiernego i mądrego sługę” (Harfa Boża 1921, 1930 s. 248 [ed. ang. 1928 s. 242]).
„Świadkowie Jehowy nie nawołują do przyłączenia się do jakiejś ziemskiej organizacji, ani tego nie oczekują” (Rząd – tajenie prawdy. Dlaczego? 1935 s. 61).
„Świadkowie Jehowy są jedynymi prawdziwymi przyjaciółmi, jakich mają na świecie szczerzy i uczciwi katolicy. Świadkowie Jehowy nie pragną zakładać jakiejś religijnej czy innej organizacji na ziemi i nie czynią też żadnych wysiłków w tym kierunku. Ich jedyną misją jest to, aby w posłuszeństwie dla przykazań Bożych wydawać ludziom świadectwo i pouczać ich, że Jehowa Wszechmocny i jego rząd teokratyczny jest ich jedyną nadzieją” (Nowy Dzień 15.08 1939 s. 1139; Faszyzm czy wolność 1939 s. 56).
Zbawienie przez organizację
„(...) Strażnicy w roku 1936, powiedziano: »Pismo Święte wyraźnie potwierdza, że w Armagedonie Jehowa zniszczy ludy ziemi, a zachowa tylko tych, którzy przestrzegają Jego przykazań i trzymają się Jego organizacji...«” (Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego 1995 s. 170).
„Poza moralnie czystą organizacją Bożą nie ma życia wiecznego” (Strażnica Nr 6, 1961 s. 10).
„Jest to dla nas wskazówką, że postanowienie dotyczące zbawienia wiąże się ściśle z organizacją Jehowy” (Strażnica Nr 20, 1968 s. 4).
Organizacja Świadków Jehowy nie jest potrzebna do zbawienia
W angielskiej Strażnicy z 15 kwietnia 1970 roku na stronie 247 napisano takie oto słowa, które po polsku ukazały się w rok później:
„Czy świadkowie Jehowy wierzą, że tylko oni sami zostaną zbawieni?
Świadkowie Jehowy wierzą, że dzieło, jakie przeprowadzają, jest dziełem zbawiennym w skutkach. Po cóż mieliby się podejmować takiej pracy, gdyby uważali, iż dla innych nie ma już żadnej nadziei? Są przeświadczeni, że miłosierdzie Boże rozciągnie się na mnóstwo różnych ludzi. Apostoł Paweł oświadczył, że Bóg wzbudzi z martwych nawet »niesprawiedliwych« (Dzieje 24:15). Dlatego też świadkowie Jehowy wierzą, że zbawionych zostanie sporo takich ludzi, którzy dziś nie są świadkami. Natomiast jeśli chodzi o nadciągający »wielki ucisk« i możliwości ocalenia podczas tego konfliktu, to Biblia wskazuje niedwuznacznie, że kto by chciał korzystać z ochrony Bożej, ten musi się teraz zwrócić do Niego i zdecydowanie stanąć po Jego stronie. Jezus powiedział: »Jak było za dni Noego, takie będzie przyjście Syna Człowieczego (...) nie spostrzegli się, że nastał potop i zmiótł wszystkich: tak będzie i z przyjściem Syna Człowieczego« (Mat. 24:21, 37-39). Noe i jego rodzina przeżyli potop, ponieważ służyli Jehowie Bogu. Wszystkich innych spotkała zagłada. Jezus zaznaczył, że tak samo będzie w nadchodzącym »wielkim ucisku«, i świadkowie Jehowy temu wierzą” (Strażnica Rok XCII [1971] Nr 1 s. 17).
Zbawienie przez organizację
„Jehowa, który stworzył olbrzymie sekwoje na żywe świadectwo trwałości, zadbał też o to, żebyśmy jako Jego rozumne stworzenia mogli nabyć wytrwałości za pośrednictwem Jego Słowa, ducha i organizacji, aby na tej podstawie dostąpić zbawienia” (Strażnica Nr 22, 1970 s. 13).
Organizacja Świadków Jehowy nie jest potrzebna do zbawienia
W roku 1978 (i 1979) Towarzystwo Strażnica wydało po raz pierwszy broszurę pt. Świadkowie Jehowy w dwudziestym wieku i w niej dało odpowiedź na poniższe pytanie:
„Czy wierzą, że tylko oni zostaną zbawieni? Ależ nie. Miliony ludzi, którzy w minionych stuleciach nie byli Świadkami Jehowy, zmartwychwstaną i będą mieć możliwość uzyskania życia. Wiele ludzi obecnie żyjących może jeszcze stanąć po stronie prawdy i sprawiedliwości przed nadejściem »wielkiego ucisku« i ci również zostaną zbawieni. Ponadto Jezus powiedział, żeby jedni drugich nie sądzili. My patrzymy na wygląd zewnętrzny; Bóg patrzy na serce. Widzi wszystko dokładnie, a sądzi miłosiernie. Do sądzenia upoważnił Jezusa, a nie nas (Mateusza 7:1-5; 24:21)” (Świadkowie Jehowy w dwudziestym wieku 1978 s. 30).
Zbawienie przez organizację
„A chociaż dzisiaj świadectwo to obejmuje jeszcze zaproszenie do organizacji Jehowy w celu zapewnienia sobie wybawienia, nadejdzie czas, gdy orędzie przybierze ostrzejszy ton, jak »gromki okrzyk wojenny«” (Strażnica Rok CIII [1982] Nr 9 s. 19).
„Tylko Świadkowie Jehowy – bądź to spośród ostatka pomazańców, bądź też z »wielkiej rzeszy« – jako zwarta społeczność pozostająca pod ochroną Najwyższego Organizatora mają biblijnie uzasadnioną nadzieję przeżycia nieuchronnego końca tego skazanego na zagładę systemu...” (Strażnica Nr 17, 1989 s. 19).
Organizacja Świadków Jehowy nie jest potrzebna do zbawienia
W roku 1989 wydano nową wersję broszury z roku 1978 pt. Świadkowie Jehowy w dwudziestym wieku, a w niej nauczano:
„Czy wierzą, że tylko oni zostaną zbawieni? Ależ nie. Miliony ludzi, którzy w minionych stuleciach nie byli Świadkami Jehowy, zmartwychwstaną i będą mieć możliwość pozostania przy życiu. Wiele ludzi obecnie żyjących może jeszcze stanąć po stronie prawdy i sprawiedliwości przed nadejściem »wielkiego ucisku«, i ci również zostaną zbawieni. Ponadto Jezus powiedział, żebyśmy nie sądzili jedni drugich. My patrzymy na wygląd zewnętrzny; Bóg patrzy na serce. Widzi wszystko dokładnie, a sądzi miłosiernie. Do sądzenia upoważnił Jezusa, a nie nas (Mateusza 7:1-5; 24:21)” (Świadkowie Jehowy w dwudziestym wieku 1989 s. 29).
Zbawienie przez organizację
„Studiujący Biblię muszą się zapoznać z organizacją »jednej trzody«, o której mówił Jezus w Jana 10:16. Muszą w pełni zrozumieć, że przynależność do organizacji Jehowy jest niezbędna do zbawienia” (Nasza Służba Królestwa Nr 11, 1990 s. 7).
Organizacja Świadków Jehowy nie jest potrzebna do zbawienia
W roku 2001 (ang. 2000) wydano nową wersję broszury z roku 1989 pt. Świadkowie Jehowy w dwudziestym wieku. Tym razem miała ona tytuł Świadkowie Jehowy – kim są? W co wierzą?, a w niej nauczano:
„Czy wierzą, że tylko oni zostaną zbawieni? Ależ nie. Miliony ludzi, którzy w minionych stuleciach nie byli Świadkami Jehowy, zmartwychwstaną i będą mieć możliwość pozostania przy życiu. Wiele ludzi obecnie żyjących może jeszcze opowiedzieć się po stronie prawdy i sprawiedliwości przed nadejściem »wielkiego ucisku« i ci również dostąpią zbawienia. Ponadto Jezus powiedział, żebyśmy nie sądzili jedni drugich. My patrzymy na wygląd zewnętrzny; Bóg patrzy na serce. Widzi wszystko dokładnie, a sądzi miłosiernie. Do sądzenia upoważnił Jezusa, a nie nas (Mateusza 7:1-5; 24:21; 25:31)” (Świadkowie Jehowy – kim są? W co wierzą? 2001 s. 29-30).
Zbawienie przez organizację
„Noe i jego bogobojni domownicy ocaleli dzięki schronieniu się w arce, a nasze ocalenie zależy od okazywania wiary oraz od lojalnej współpracy z ziemską częścią wszechświatowej organizacji Jehowy” (Strażnica Nr 10, 2006 s. 22-23).
Organizacja Świadków Jehowy nie jest potrzebna do zbawienia
„Czy Świadkowie Jehowy uważają, że tylko oni zostaną wybawieni? Świadkowie Jehowy są przekonani, iż znaleźli religię prawdziwą. W przeciwnym razie by ją zmienili. Podobnie jak członkowie innych wyznań, żywią nadzieję na wybawienie. Wiedzą jednak, że nie mają prawa rozstrzygać, kto tego dostąpi. Sędzią jest Bóg i to On o tym decyduje (Izajasza 33:22)” (Strażnica 01.11 2008 s. 28).
Zbawienie przez organizację
„Wskazówki organizacji Jehowy, od których będzie zależało nasze życie, według ludzkiej oceny mogą się wtedy wydać niepraktyczne. Wszyscy musimy być gotowi usłuchać każdego polecenia, jakie otrzymamy, bez względu na to, czy z naszego lub strategicznego punktu widzenia będzie ono rozsądne, czy też nie” (Strażnica 15.11 2013 s. 20).
Organizacja Świadków Jehowy nie jest potrzebna do zbawienia
Na oficjalnej stronie internetowej jw.org Towarzystwa Strażnica znajdują się poniższe słowa, do których kieruje nas Strażnica 01.05 2013 s. 2:
„Czy Świadkowie Jehowy uważają, że tylko oni będą zbawieni?
Nie. Miliony ludzi, którzy żyli w przeszłości i nie byli Świadkami Jehowy, będą mogły dostąpić zbawienia. Biblia wyjaśnia, że w obiecanym przez Boga nowym świecie »nastąpi zmartwychwstanie zarówno prawych, jak i nieprawych« (Dzieje 24:15). Poza tym wielu z obecnie żyjących może jeszcze zacząć służyć Bogu i oni również zostaną zbawieni. Oczywiście osądzanie, kto zasługuje na zbawienie, a kto nie, nie należy do nas. Prawo do takiego osądu otrzymał wyłącznie Jezus (Jana 5:22, 27)”.
http://www.jw.org/pl/%C5%9Bwiadkowie-jehowy/faq/kto-zostanie-zbawiony/
Zbawienie przez organizację
Pomimo, że powyższe słowa nadal znajdują się na stronie internetowej Świadków Jehowy, to znaczy jw.org, to nowa publikacja uczy następująco:
„Co jest niezbędne, żeby ludzie zostali wybawieni? Ze sprawozdania za rok służbowy 2014 wynika, że lud Boży z zapałem i gorliwością głosi dobrą nowinę o Królestwie (Mat. 24:14). Dzięki służbie od drzwi do drzwi, specjalnym kampaniom z traktatami i zaproszeniami oraz świadczeniu publicznemu prawda biblijna dociera do ludzi na niespotykaną dotąd skalę. Jednak żeby ktoś został wybawiony, musimy studiować z nim Biblię i pomóc mu stać się uczniem Jezusa (1 Tym. 2:4)” (Nasza Służba Królestwa Nr 7, 2015 s. 1).
-
Możliwy jest też inny podział. Teksty dla Świadków Jehowy i teksty dla ludzi ze świata
Ale o tym było w pierwszym poście tego wątku, co skomentował M. :)
-
Niektóre błędne poglądy
Mit: Świadkowie Jehowy nie obchodzą Bożego Narodzenia, bo nie wierzą w Jezusa.
Fakt: Jesteśmy chrześcijanami. Wierzymy, że zbawienie można osiągnąć tylko dzięki Jezusowi Chrystusowi (Dzieje 4:12).
http://www.jw.org/pl/%C5%9Bwiadkowie-jehowy/faq/dlaczego-nie-obchodzicie-bo%C5%BCego-narodzenia/
(podkrl. moje)
-
Fakt: Jesteśmy chrześcijanami. Wierzymy, że zbawienie można osiągnąć tylko dzięki Jezusowi Chrystusowi (Dzieje 4:12).
No bo wierzą, że Jezus jest Głową ich organizacji. :)
*** w78/10 s. 15 ***
Głową całej chrześcijańskiej organizacji zborowej jest Jezus Chrystus
Proste, jak sznurek w kieszeni. :)
-
no tak, w sumie WTS to Organizacja Boża
-
A tu jest ciekawy tekst:
„Czy można stanowczo orzekać, że tylko ochrzczeni świadkowie Jehowy przeżyją Armagedon? – A. S.
Byłoby błędem odpowiadać na to pytanie prostym »tak« lub »nie«. (...) Odpowiedź musi też być »warunkowa« dlatego, że Biblia nie podaje wyraźnie, jak Bóg postąpi w pewnych wyjątkowych wypadkach, na przykład z osobami opóźnionymi w rozwoju umysłowym, które nie są w stanie poznać prawdy o Jehowie i Jego zamierzeniach. Możliwe, że i do tych nieochrzczonych osób zastosowana zostanie zasługa rodzinna, podobnie jak w wypadku nie ponoszących za siebie odpowiedzialności dzieci, które mają wiernych, bogobojnych rodziców lub opiekunów (...) Nie ma żadnej biblijnej podstawy do zakładania, iż osoba, która dostatecznie zna prawdę biblijną i sens oddania swego życia Bogu oraz chrztu, ale która wstrzymuje się od tego kroku, będzie mimo to zachowana przez Boga w nadciągającej katastrofie” (Strażnica Rok XCII [1971] Nr 21 s. 23-24).
Zauważmy, że w powyższym fragmencie Towarzystwo Strażnica nie zajmuje się ludźmi inaczej wierzącymi, a tylko związanymi w jakiś sposób z tą organizacją.
-
Inny tekst, choć nie zawiera słowa "zbawienie" ale uratowanie z Armagedonu. To wspomnienie z lat 60. XX wieku:
*** yb06 s. 117 Rumunia ***
Do takich wiernych sług należał Iosif Jucan, który mawiał: „Jeśli przestaniemy regularnie karmić się ze stołu Bożego i utrzymywać bliską więź z ‚Matką’, nie przeżyjemy Armagedonu”. Miał na myśli pozostawanie w ścisłym kontakcie z ziemską częścią organizacji Jehowy. Tacy bracia byli dla współwyznawców prawdziwym skarbem i niczym mur obronny osłaniali zbory przed burzycielami jedności.
-
Możliwe, że i do tych nieochrzczonych osób zastosowana zostanie zasługa rodzinna[/b], podobnie jak w wypadku nie ponoszących za siebie odpowiedzialności dzieci, które mają wiernych, bogobojnych rodziców lub opiekunów (...)
To mniej więcej jak wyśmiewany chrzest u katolików
-
A tu jest ciekawy tekst:
„na przykład z osobami opóźnionymi w rozwoju umysłowym, które nie są w stanie poznać prawdy o Jehowie i Jego zamierzeniach. Możliwe, że i do tych nieochrzczonych osób zastosowana zostanie zasługa rodzinna, ” (Strażnica Rok XCII [1971] Nr 21 s. 23-24).
I znów osoby z opóźnieniu umysłowym. :-\
No i jakaś zasługa rodzinna. ;)
Czyli "wiara zastępcza", jak u nas przy chrzcie dzieci. ;)
-
Czyli "wiara zastępcza", jak u nas przy chrzcie dzieci. ;)
Dlaczego chrzcimy niemowlęta?
http://piotrandryszczak.pl/chrzest_dzieci.html
-
To mniej więcej jak wyśmiewany chrzest u katolików
Będąc śJ daleka byłam od wyśmiewania, komentowania, nawet nie czułam się dobrze w towarzystwie takich osób. A że tam lepiej nie odzywać się, to milczałam. Nie raz miałam chęć zwrócić uwagę, odezwać się, a też nie chciałam mieć tam problemów, rozmów i patrzenia na mnie jak na "podejrzaną". Sami szacunku żądają, oczekują a innym, wielu z śJ tego nie okazuje.
-
Będąc śJ daleka byłam od wyśmiewania, komentowania, nawet nie czułam się dobrze w towarzystwie takich osób. A że tam lepiej nie odzywać się, to milczałam. Nie raz miałam chęć zwrócić uwagę, odezwać się, a też nie chciałam mieć tam problemów, rozmów i patrzenia na mnie jak na "podejrzaną". Sami szacunku żądają, oczekują a innym, wielu z śJ tego nie okazuje.
Zgadzam się z tą wypowiedzią. Kiedyś przy pewnej okazji przystopowałem "teokratyczne" towarzystwo podczas wyśmiewania jakiegoś katolickiego święta. Chodziło chyba o Boże Ciało.
- Teraz drzecie łacha, a jutro pójdziecie do ludzi głosić i będziecie im kit wciskać, że szanujecie ich poglądy i takie tam.
- Ale bracie Dietrichu. Na żartach się nie znasz?
- Na takich żartach nie. Niedawno te rzeczy były tez dla mnie święte. To, że przestałem w nie wierzyć, nie znaczy, że będę to teraz wyśmiewać. Nienawidzę obłudy. Nawet w teokratycznym wydaniu. Ani Jezus ani Paweł w ten sposób nie postępował.
-
Zbawienie niekoniecznie w organizacji Świadków Jehowy
„Czy Świadkowie Jehowy uważają, że tylko oni zostaną wybawieni? Świadkowie Jehowy są przekonani, iż znaleźli religię prawdziwą. W przeciwnym razie by ją zmienili. Podobnie jak członkowie innych wyznań, żywią nadzieję na wybawienie. Wiedzą jednak, że nie mają prawa rozstrzygać, kto tego dostąpi. Sędzią jest Bóg i to On o tym decyduje (Izajasza 33:22)” (Strażnica 01.11 2008 s. 28).
„Czy wierzą, że tylko oni zostaną zbawieni? Ależ nie. Miliony ludzi, którzy w minionych stuleciach nie byli Świadkami Jehowy, zmartwychwstaną i będą mieć możliwość pozostania przy życiu. Wiele ludzi obecnie żyjących może jeszcze opowiedzieć się po stronie prawdy i sprawiedliwości przed nadejściem „wielkiego ucisku” i ci również dostąpią zbawienia. Ponadto Jezus powiedział, żebyśmy nie sądzili jedni drugich. My patrzymy na wygląd zewnętrzny; Bóg patrzy na serce. Widzi wszystko dokładnie, a sądzi miłosiernie. Do sądzenia upoważnił Jezusa, a nie nas (Mateusza 7:1-5; 24:21; 25:31)” (Świadkowie Jehowy — kim są? W co wierzą? 2001 s. 29-30; patrz też podobnie Świadkowie Jehowy w dwudziestym wieku 1989 s. 29).
*** w89 1.9 s. 19 ***
Tylko Świadkowie Jehowy — bądź to spośród ostatka pomazańców, bądź też z „wielkiej rzeszy” — jako zwarta społeczność pozostająca pod ochroną Najwyższego Organizatora mają biblijnie uzasadnioną nadzieję przeżycia nieuchronnego końca tego skazanego na zagładę systemu, w którym panuje Szatan Diabeł (Objawienie 7:9-17; 2 Koryntian 4:4).
Jak "tylko to tylko. :)
-
Dziś wstawiono mój artykuł:
Czy organizacja Świadków Jehowy jest potrzebna do zbawienia?
http://bednarski.apologetyka.info/swiadkowie-jehowy/czy-organizacja-swiadkow-jehowy-jest-potrzebna-do-zbawienia,922.htm
-
*** w89 1.9 s. 19 ***
Tylko Świadkowie Jehowy — bądź to spośród ostatka pomazańców, bądź też z „wielkiej rzeszy” — jako zwarta społeczność pozostająca pod ochroną Najwyższego Organizatora mają biblijnie uzasadnioną nadzieję przeżycia nieuchronnego końca tego skazanego na zagładę systemu, w którym panuje Szatan Diabeł (Objawienie 7:9-17; 2 Koryntian 4:4).
Ten cytat jest świetny! W dodatku z rocznika Strażnicy który akurat posiadam, bo to ten sławny rocznik w którym jest mowa że "dzieło" zostanie zakończone w "XX wieku" :)
-
Świadkowie Jehowy to tylko mała Sekta ale jest to jednak najlepszy i zarazem najgorszy pajak który po reformach osiągnie 10 000% .
Jahwe jest Bogiem Wszystkiej Ziemi , wszystkich Narodów.
Także twierdzenia ŚJ w tym temacie są nadużyciem przynajmniej na dzień dzisiejszy .
Zobaczymy co będzie w przyszłości. Ponieważ to od nich prawdopodobnie nawrócą się żydzi do Jahwe a od nich cała ziemia - te wnioski są oparte na Jeremiaszu 30 i 31.
-
Ponieważ to od nich prawdopodobnie nawrócą się żydzi do Jahwe a od nich cała ziemia - te wnioski są oparte na Jeremiaszu 30 i 31.
Oj chłopcze nawet nie wiesz, że ŚJ tę naukę mieli i porzucili.
Ty najpierw zanim swoją sektę tworzyć zaczniesz czy nawracać ŚJ, to się zainteresuj naukami ŚJ.
Będziesz wiedział czego uczyli, czego uczą i czego będą uczyć. ;D
-
serio mieli ? tą z Jer. 30 i 31?
możesz podać jakiś fragment tekstu ?
-
serio mieli ? tą z Jer. 30 i 31?
możesz podać jakiś fragment tekstu ?
Oj cienias jesteś a chcesz ŚJ nawracać. ;D
„Dlatego w książce Nadszedł Czas (Wykłady Pisma Świętego, tom II), opublikowanej w roku 1889, C. T. Russell odniósł werset z Księgi Jeremiasza 31:29-34 do rodowitych Żydów i tak go skomentował: »Historya światowa świadczy, że karanie Izraela pod panowaniem Pogan było ustanowione [w roku 607 P. Chr.] (...), trwa dotąd i jest mało nadziei, aby jego narodowa reorganizacya nastąpiła przed R. P. 1914, [z] końcem ‘siedm [siedmiu] czasów’ – 2520 lat«.” (Wspaniały finał Objawienia bliski! 1993 s. 118; por. Strażnica Rok CV [1984] Nr 19 s. 6).
W oryginalnym podręczniku widnieje jednak rok 606, a nie 607:
„Historya światowa świadczy, że karanie Izraela pod panowaniem Pogan było ustanowione w roku 606 przed Chrystusem, trwa dotąd i jest mało nadziei, aby jego narodowa reorganizacya nastąpiła przed R. P. 1914, końcem ‘siedm czasów’ – 2520 lat” (Nadszedł Czas 1919 [ang. 1889] s. 97).
-
własnie tam jest problem bo Jer. 30 i 31 mówią raz o żydach a raz o świadkach Jehowy.
i tylko Jahwe może pomóc to rozróżnić.
-
własnie tam jest problem bo Jer. 30 i 31 mówią raz o żydach a raz o świadkach Jehowy.
i tylko Jahwe może pomóc to rozróżnić.
Głupstwa piszesz. Jahwe dał ludziom rozum i Księgę oraz wspólnotę, która miała ją interpretować a nie prywaciarzy czy sekty. ;D
-
czy za Wspólnotę rozumiesz KRK ?
-
czy za Wspólnotę rozumiesz KRK ?
Wspólnota to wspólnota. Sam wiesz jaka.
Uznajesz chłopcze tylko ST, a pytasz o KK, który w ST nie istniał?
Obudź się. ;D
-
niestety przyjacielu stosujesz manipulację jak Świadek po NSK.
zamiast odpowiadać prosto i uczciwie omijasz niewygodne kwestie.
nieładnie oj nieładnie
-
niestety przyjacielu stosujesz manipulację jak Świadek po NSK.
zamiast odpowiadać prosto i uczciwie omijasz niewygodne kwestie.
nieładnie oj nieładnie
Bo prać mózgi możesz chłopcom równym sobie, a nie nam. ;D
-
czy za Wspólnotę rozumiesz KRK ?
A ile jest takich od I wieku do dziś?
Nawet protestanci piszą, że jest jedna, choć uważają ją za odstępczą i grzeszną.
-
A nie przeraża cię to całe bałwochwalstwo w Kosciołach Katolickich.
Te obrazy i figury ?
-
A nie przeraża cię to całe bałwochwalstwo w Kosciołach Katolickich.
Te obrazy i figury ?
To jest forum o ŚJ a nie o KK.
Obrazy i figury są na każdym kroku, nie tylko w kościołach.
Bałwochwalstwo? Ty się w to jeszcze bawisz? :)
-
Bałwochwalstwo? Ty się w to jeszcze bawisz? :)
Grzech przeciwko 10 przykazaniom - jeden z największych grzechów człowieka
-
Grzech przeciwko 10 przykazaniom - jeden z największych grzechów człowieka
A co z fałszywymi prorokami takimi jak ty robiono wg Prawa?
Kamienowano wiesz. ;)
Jedna wspólnota Izraela była. Reszta to sekciarze, jakimi chcesz być też ty.
Ty uprawiasz bałwochwalstwo bo sobie swego prywatnego boga czynisz. Kolejnego. :)
-
Uważaj co dalej pisze w proroctwie o ŚJ:
Jr 30:16 bt2 "Wszyscy jednak, co cię chcieli pochłonąć, ulegną sami pożarciu. Wszyscy, co ciebie uciskali, pójdą w niewolę. Wszyscy, co dokonywali na tobie grabieży, zostaną ograbieni. Wszystkich tych, co łupili ciebie, wydam na łup."
-
Uważaj co dalej pisze w proroctwie o ŚJ:
Jr 30:16 bt2 "Wszyscy jednak, co cię chcieli pochłonąć, ulegną sami pożarciu. Wszyscy, co ciebie uciskali, pójdą w niewolę. Wszyscy, co dokonywali na tobie grabieży, zostaną ograbieni. Wszystkich tych, co łupili ciebie, wydam na łup."
Powiem ci tak chłopie.
Na forum biblia webd i innym też był taki napalony na wersety jak ty.
On już umarł. Też był siódmym aniołem jak ty.
Tak więc zastanów się nad swoimi głupstwami, bo będzie trzeba poprosić Admina żeby nie dawał ci szansy pogłębiać sobie tu depresji czy innych schorzeń. To naprawdę niebezpieczne. :-\
-
Taki ciekawy fragmencik:
*** w85/2 s. 11 ***
Ponadto prawdziwi chrześcijanie nie powinni zaniedbywać regularnego spotykania się na zebraniach. Jest to szczególnie ważne w naszych czasach, ponieważ zbliża się koniec obecnego systemu rzeczy (Hebr. 10:24, 25).
Oczywiście chcąc się zastosować do tej natchnionej rady, wszyscy szczerzy słudzy Boga Jehowy i Jezusa Chrystusa muszą należeć do jednej organizacji.
-
Armagedon a ocalenie w organizacji:
„Do takich wiernych sług należał Iosif Jucan, który mawiał: »Jeśli przestaniemy regularnie karmić się ze stołu Bożego i utrzymywać bliską więź z ‘Matką’, nie przeżyjemy Armagedonu«. Miał na myśli pozostawanie w ścisłym kontakcie z ziemską częścią organizacji Jehowy. Tacy bracia byli dla współwyznawców prawdziwym skarbem...” (Rocznik Świadków Jehowy 2006 s. 117).
-
Armagedon a ocalenie w organizacji:
„Do takich wiernych sług należał Iosif Jucan, który mawiał: »Jeśli przestaniemy regularnie karmić się ze stołu Bożego i utrzymywać bliską więź z ‘Matką’, nie przeżyjemy Armagedonu«. Miał na myśli pozostawanie w ścisłym kontakcie z ziemską częścią organizacji Jehowy. Tacy bracia byli dla współwyznawców prawdziwym skarbem...” (Rocznik Świadków Jehowy 2006 s. 117).
Mnie się wydaje, że oni na kolanie te teksty wkładają jakimś ludziom z doświadczeń w usta.
-
Bo to są dwa zestawy odpowiedzi dla różnych osób. Ten drugi zestaw to odpowiedzi "pod publikę", w takim samym tonie w jakim wypowiadał się G. Jackson podczas przesłuchania w Australii. Tak samo często szeregowi ŚJ odpowiadają gdy zarzuca im się, że wynoszą się ponad drugich uważając, że tylko oni dostąpią zbawienia - zetknąłem się z tym już kilka razy. "Nie, my wcale tak nie uważamy, że tylko my będziemy zbawieni". Taaa... Tak jakby się wstydzili do tego przyznać.
Zupełnie inny przekaz jest wewnątrz: dla samych głosicieli oraz dla zainteresowanych. Ci są co rusz przekonywani, że opuszczenie organizacji = pewna śmierć w Armagedonie.
Ray Franz w swej drugiej książce wspomina na s. 339 o dwóch postawach CK:
"W materiałach opublikowanych przez Strażnicę można znaleźć dwa oddzielne
przesłania, jedno skierowane do tych, którzy są poza Organizacją, drugie skierowane do tych, którzy do niej należą.".
-
Mnie się wydaje, że oni na kolanie te teksty wkładają jakimś ludziom z doświadczeń w usta.
. Oni tylko drukują te teksty , a ludzi też sobie wymyślają , kto sprawdzi że taka a taka osoba wypowiedziała te słowa , nikt . Tylko co mnie smieszylo jak nie którzy mówili takimi tekstami . Często widziałem jak w trakcie rozmowy , mówiły strażnicą jakby to były ich myśli.
-
Termin „organizacja” niebiblijny :)
„Czy mamy prawo twierdzić, że Bóg posiada swoją organizację, albo mówić o organizacji Bożej, skoro w Biblii nie występuje słowo »organizacja«, nawet w językach oryginalnych?” (Strażnica Rok CII [1981] Nr 24 s. 23).
„W Biblii nie występuje słowo »organizacja«, a wyrażenie »organizacja Boża« było w latach dwudziestych czymś zupełnie nowym” (Strażnica Nr 17, 1998 s. 8).
Jest jeszcze taki cytat:
„Niektórzy ociągają się teraz z używaniem wyrażenia »organizacja Boża«, wręcz boją się tego, ponieważ zauważyli, że w ich przekładach Biblii słowo »organizacja« nie występuje w powiązaniu z Bogiem albo też wcale go tam nie ma” (Strażnica Rok CII [1981] Nr 24 s. 6).
No ładny numer. :)
-
„Niektórzy ociągają się teraz z używaniem wyrażenia »organizacja Boża«, wręcz boją się tego, ponieważ zauważyli, że w ich przekładach Biblii słowo »organizacja« nie występuje w powiązaniu z Bogiem albo też wcale go tam nie ma” (Strażnica Rok CII [1981] Nr 24 s. 6).
A bidnego katolika przypierają do ściany i gnębią "No gdzie jest Trójca?" Szczególnie starsze ciocie aktywistki, które ten slogan miały wbijany do głowy przez lata na szkoleniach.
-
Ciekawe wspomnienie Raya Franza o jego stryju F. Franzu i zbawieniu tylko ŚJ, s. 448, w drugiej jego książce:
"Prezes Towarzystwa Strażnica Fred Franz miał przemówienie, podczas którego przytoczył swoją rozmowę z mężczyzną, który miał zostać księdzem rzymskokatolickim a aktualnie studiował ze świadkami. Prezes wspomniał o tym, iż ten człowiek zapytał go, czy to prawda, że „armagedon przeżyją tylko Świadkowie Jehowy, podczas gdy wszystkich innych dosięgnie wieczne zniszczenie”. Fred Franz odpowiedział, „wydaje się, że tak to przedstawia Pismo”. Mężczyzna dopytywał się: „Nawet i małe dzieci?” Odpowiedź prezesa brzmiała: „Oczywiście, każda gnida stanie się wszą, a małe szczury dorosłymi szczurami”. Okoliczność, że w ogóle mógł ten przypadek opowiedzieć publicznie przed taką rzeszą zgromadzonych istotnie dowodzi jego wiary w obowiązywanie tego poglądu. Być może takie ostre wypowiedzi komuś się podobają. Nie mogę tego osądzić. Ale przekonany jestem, że dla wielu ludzi są powodem do głębokiego zaniepokojenia."
Brak komentarza. :-\
-
Tyle lat żył w dziewictwie , to niema co się dziwić , że mu uderza na mózg . Wymyślają różne teorie . Natan Knorr zdaje się zmarł na raka mózgu . Ale tym głównym to był Fryderyk Franz , on miał duży wpływ na Knoora i to On był tym co drygował WTSem.
-
Czy zbawienie tylko w organizacji Świadków Jehowy?
JEZUS NA MECZU PIŁKARSKIM
Jezus Chrystus nam powiedział, że nigdy nie był na meczu piłkarskim.
Tak więc z przyjaciółmi zabraliśmy go, by zobaczył choć jeden.
Walka była zaciekła między drużyną ...{Świadków Jehowy}
"Jworgowców" i katolickich "Krzyżowców".
Jako pierwsi strzelili "Krzyżowcy".
Jezus oklaskiwał entuzjastycznie i wyrzucił w górę kapelusz.
Potem strzelili "Jworgowcy" i Jezus znowu
klaskał z entuzjazmem i znowu rzucił w górę kapelusz.
To, zdaje się, zmieszało pewnego człowieka za nami.
Trącił Jezusa w ramię i zapytał:
- Za którą drużyną pan kibicuje, dobry człowieku?
- Ja? - odpowiedział Jezus wyraźnie podniecony meczem. -
Nie kibicuję za nikim. Po prostu cieszy mnie gra.
Mężczyzna zwrócił się do swego sąsiada i mruknął:
- Hm, ateista.
W drodze do domu krótko poinformowaliśmy Jezusa o aktualnej sytuacji religijnej na świecie.
- Ciekawe, co się dzieje z osobami religijnymi na świecie, Panie - mówiliśmy mu. - Ciągle
im się wydaje, że Bóg jest po ich stronie i że jest przeciwko innym.
Jezus przytaknął.
- Właśnie dlatego nie popieram żadnych religii, tylko ludzi - powiedział. - Ludzie są ważniejsi
od religii. Człowiek jest ważniejszy niż szabat.
- Powinieneś uważać na to, co mówisz - ostrzegł go jeden z nas.
- Już raz Cię ukrzyżowali za mówienie podobnych rzeczy, nie pamiętasz?
- Tak - i to właśnie religijni ludzie - odpowiedział Jezus z ironicznym uśmiechem.
De Mello „Śpiew ptaka"
Wtedy krzyżowali, dzisiaj wyrzucają z synagog…tzn zborów, co według ich mniemania, uniemożliwia nam zbawienie.
Całe szczęście, że Jezus ma inne zdanie i nie powiedział na krzyżu "umieram tylko za Świadków Jehowy”.
-
Ten moment gdy ŚJ czyta fragment Ewangelii Marka: 10:17-21 ;D
Tymczasem na kongresie mówca oznajmia:
Aby uniknąć dysonansu poznawczego u nie do końca pokornych owieczek, zrewidowana błyskiem nowego zrozumienia rewizja rewizji poprawionej wersji najlepszego na świecie przekładu Biblii już wkrótce otrzyma nowe brzmienie! Oto one:
"17 Gdy wybierał się w drogę, przybiegł pewien człowiek i upadłszy przed Nim na kolana, pytał Go: "Nauczycielu dobry, co mam czynić, aby osiągnąć życie wieczne?" 18 Jezus mu rzekł: "Czemu nazywasz Mnie dobrym? Nikt nie jest dobry, tylko sam Bóg ORGANIZACJA. 19 Znasz przykazania: Nie zabijaj, nie cudzołóż, nie kradnij, nie zeznawaj fałszywie, nie oszukuj, czcij swego ojca i matkę". 20 On Mu rzekł: "Nauczycielu, wszystkiego tego przestrzegałem od mojej młodości". 21 Wtedy Jezus spojrzał z miłością na niego i rzekł mu: "Jednego ci brakuje. Idź, sprzedaj wszystko, co masz, i rozdaj ubogim PRZEKAŻ NA WTS, a będziesz miał skarb w niebie. Potem przyjdź i chodź za Mną! CHODŹ PO DOMACH, STÓJ PRZY WÓZKU SZUKAJĄC KOLEJNYCH POTENCJALNYCH DAWCÓW MIENIA"
-
Taki ciekawy fragmencik:
*** w85/2 s. 11 ***
Ponadto prawdziwi chrześcijanie nie powinni zaniedbywać regularnego spotykania się na zebraniach. Jest to szczególnie ważne w naszych czasach, ponieważ zbliża się koniec obecnego systemu rzeczy (Hebr. 10:24, 25).
Oczywiście chcąc się zastosować do tej natchnionej rady, wszyscy szczerzy słudzy Boga Jehowy i Jezusa Chrystusa muszą należeć do jednej organizacji.
Muszą?
A co tu piszą?
„Jeżeli sama Biblia nie mówi wyraźnie, że ktoś poszedł po śmierci do Gehenny, czyli został przeznaczony na wieczne unicestwienie, to my nie możemy dogmatycznie orzekać, co się z nim stało. Nie znamy wszystkich szczegółów z życia danej osoby. A czy możemy czytać w czyimś sercu? Nie, tego nie umiemy” (Strażnica Rok XCVIII [1977] Nr 2 s. 13).
„Nie powinniśmy jednak snuć domysłów co do tego, czy dana osoba zmartwychwstanie, czy nie. Osąd należy do Boga” (Strażnica Nr 6, 2006 s. 6).
-
Jeden ze starszych tekstów o zbawiającej organizacji:
„Organizacja Jehowy jest jedynym miejscem bezpieczeństwa, a kto raz skorzystał z tego miejsca ochrony, następnie je jednak dobrowolnie opuszcza, tego czeka niechyba zguba. (...) Jeżeli Jonadabowie wytrwają i pozostaną wierni Bogu i jego organizacji, zostaną oni zachowani. Te prawdy mają obecnie największe znaczenie” (Aniołowie 1934 s. 62, 63).
-
Ja myślę że zgodnie z tym co powiedział Jezus Zbawieni zostaną wszyscy miłosierni
Co kryje się pod pojęciem -wszyscy- ?
-
(...) Jezus przytaknął.
- Właśnie dlatego nie popieram żadnych religii, tylko ludzi - powiedział. - Ludzie są ważniejsi
od religii. Człowiek jest ważniejszy niż szabat (...)
Całe szczęście, że Jezus ma inne zdanie i nie powiedział na krzyżu "umieram tylko za Świadków Jehowy”.
Człowiek jest ogromną wartością, ale nie u świadków Jehowy.
Jezus cenił ludzi i w taki właśnie sposób zawsze starałam się patrzeć na drugiego człowieka.
Dlatego mnie dziś tam nie ma.