Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

BIBLIOTEKA => REPORTAŻE, WYWIADY - STANISŁAW KLOCEK ... słowa które mają moc .... => Wątek zaczęty przez: Stanisław Klocek w 01 Październik, 2015, 19:56

Tytuł: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Klocek w 01 Październik, 2015, 19:56
Pierwsza część relacji zabieganiem o dostęp do formularza z komitetu sądowniczego opatrzona kopiami dokumentów oraz włączoną niespodzianką audio z ukrycia (35 min).
 
Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: M w 01 Październik, 2015, 23:31
Z nagrania (ok. 25:00):

- Jak Haniu się trzymasz?
- My się chyba nie witamy, co nie?
- A no jak nie chcesz to nie, ja się witam

;D
Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 02 Październik, 2015, 08:36
Świetne!!!Czekam na 2 odc.
Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Klocek w 03 Październik, 2015, 19:14
Świetne!!!Czekam na 2 odc.
Cieszę, że czekasz. Oto jest na moim kanale YT
Sąd Śj - cz 2 (https://www.youtube.com/channel/UCnNo8e9tL-9RCd4mjbgL08g)
Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: DelfinWawa w 05 Październik, 2015, 12:18
Cytat 3:15:

-jehowa mówi "bądźcie posłuszni i bądźcie ulegli",
posłuszni to jak wszystko gra to jak mówi jehowa, jak mówi niewolnik, a ulegli to jak nam coś nie pasuje...nie rozumiemy czegoś do końca to wtedy trudno, to trzeba jakoś zrozumieć, na tym to polega
---------------------------------------------------------
Nie rozumiemy czegoś do końca to trzeba to jakoś zrozumieć? - IQ marchewki? Nie wiem jak to skomentować...

Spróbuję tak:

Czy przypadkiem zrozumienie z definicji nie jest wiedzą o czymś? pojętnością? Jak można nie rozumieć czegoś i to zrozumieć?

Sieczka dla mózgu straszna...
Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Klocek w 05 Październik, 2015, 17:09
Cytat 3:15:
-jehowa mówi "bądźcie posłuszni i bądźcie ulegli",
posłuszni to jak wszystko gra to jak mówi jehowa, jak mówi niewolnik, a ulegli to jak nam coś nie pasuje...nie rozumiemy czegoś do końca to wtedy trudno, to trzeba jakoś zrozumieć, na tym to polegać?
Chodzi raczej o Hebr 13:17 PNŚ, gdzie jest: Bądźcie posłuszni tym, którzy wśród was przewodzą, i bądźcie ulegli, .... Właśnie w "nagraniu z ukrycia", ów "starszy" zboru dał do zrozumienia mi, że to on jest tym, który przewodzi oraz, iż on także podlega wyżej postawionym, i, że niższa strefa osób ma być uległym, nawet mając argumenty, że wyżej postawieni nie mają racji.
Sieczka dla mózgu straszna...
Ta "sieczka" wynika z samej Biblii a od niej ową "sieczkę" stosuje ,,Strażnica". Gdzie pokazałem, w filmie cz/2 (https://www.youtube.com/watch?v=xXQvNBifnLg) szczególnie między 2000-2130 min. Tam powołałem się na Strażnicę z 1988 r. str. 28-31, gdzie w tytule artykółu Czy posłuszeństwo zawsze jest pożądane? oraz dalsze pytanie: Czy jednak (...) nasze posłuszeństwo ma być absolutne? W następnym akapicie odpowiedziano: Nie, jeśli usiłują wyzyskać swoją władzę w sposób nie podobający się Bogu.

Na następnej stronie w podtytule 'Sprawdzajcie inspirowane wypowiedzi', pierwsze zdanie akapitu zadaje pytanie: A jak się rzecz ma w zborze chrześcijańskim? Podano tam m. in. wersety 1 Ja 4:1, Gal 1:8, które nawiązują, że nawet gdyby anioł z nieba próbował wymusić uległość zw czymś, coby kolidowało z Bożym punktem widzenia, to mamy nie ulegać. Dalej artykuł wyjaśnia powołując się na Ps 32:9, że człowiek powinien mieć świadomość zrozumienia w podejmowaniu decyzji, a "nie ślepą uległość jak koń okiełznany w uzdę i wędzidło".

Niestety, w praktyce większość przewodzących zborami ŚJ od Brooklynu po Nadarzyn zachowują się tak, jak faryzeusze, o których Jezus powiedział Mat 23:3-b ... oni bowiem mówią, lecz nie wykonują. Eksponując jedynie Hebr 13:17 itp., a te o niepodporządkowaniu ukrywają. Dwie części filmu stanowią całość nawiązującą do tego, że większość tych procesów powinna być publiczna przed zgromadzeniem zboru. Przynajmniej tak wynika z Biblii. Myślę, że większości taka forma się nie podoba. Mi żadna się nie podoba, ani niejawna, ani publiczna, gdy prowadzą przedstawiciele ŚJ tacy, jak w mym przypadku. W sądzie świeckim dopuszczam obydwie formy i choć tam też zdarzają się uchybienia, to mimo to wolałbym jednak stanąć przed "Cezarem" (Ja 7:51; Dz 25:16). 
PS
Proszę wypowiadajcie się na temat sądownictwa ŚJ i róbcie recenzję filmu. Jeśli będzie coś krytycznego o mnie,
(a jest m. in.; czy upublicznione nagranie bez zgody drugiej strony, nie jest naruszeniem prawa?)
, a robione kulturalnie i sensownie, to ok.
Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Weteran w 19 Październik, 2015, 10:51
Stanisławie
Doskonały komentarz na temat ohydy KS i ostracyzmu z wykorzystaniem Twojego filmiku:

http://komitetsadowniczy.blogspot.com/2015/10/redukcja-czowieczenstwa-do-slepego.html
Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: owcaJehowy w 25 Październik, 2015, 08:15
Witaj Stanisławie!
Podziwiam Twoją odwagę w ubieganiu się o swoje dane osobowe, które masz prawo znać. Dla mnie to też nie jest jasne tłumaczenie -"Dopuścił się odstępstwa i nie okazał skruchy". A może należało przedstawić dowody tego odstępstwa, a z dowodami się nie dyskutuje. A to, że domagałeś się pewnych wyjaśnień, do których masz prawo, nie jest odstępstwem. Dlaczego Biuro Oddziału nie podaje szczegółów tego odstępstwa? Dlaczego nie doszło do spotkania odwoławczego komitetu i nie chcieli spotkać się twarzą w twarz, jeżeli dysponowali dowodami? To jest zastanawiające! (Dz. 25:16) Dla mnie też tylko Biblia jest autorytetem. / Nie zgadzam się z Twoją wypowiedzią, że Biblia daje im takie prawa do siania "siana"/.
Świetnie pokazałeś obszerne uzasadnienie  sądu /odrzucenie kasacji/.
Mnie też to bulwersuje, co powiedziałeś - "Inni mają prawo oglądać moje dane osobowe, a ja nie mam wglądu w swoje dane?" To skandal!
Dlaczego nie chcieli zgodzić się na K.S. w gronie osób, które mogły potwierdzić Twoje 'odstępstwo'?
Wypowiedź starszego - "jeżeli ktoś chce tu być, to musi tolerować pewne niedociągnięcia, tak jak katolicy zgadzają się na pewne rzeczy", dla mnie jest kuriozalna. Bo albo coś jest oparte na Słowie Bożym, albo nie. Od tego nie ma odstępstwa! Albo coś jest prawdą, albo fałszem. Jak sąd nie udowodni komuś winy, to wątpliwości rozstrzyga się na korzyść oskarżonego. Czy Twoje niedociągnięcia są tolerowanie na równi z niedociągnięciami braci starszych? 
Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Iza w 19 Listopad, 2015, 21:33
Drogi Stanisławie , gratuluję odwagi i konsekwencji. Niestety , Twój przykład jest kolejnym dowodem na to , ze przedstawiciele CK czują się bezkarni, czują sie - z upoważnienia CK - panami zycia i śmierci , i w ich mniemaniu upoważnia to lokalnych starszych do tak bezdusznej , zeby nie powiedzieć bezczelnej postawy. Sà ponad prawem ale mam nadzieję, ze z czasem to wszystko wyjdzie na jaw ! Dlatego dobrze , ze takie inicjatywy jak nasze forum istnieją!
Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 30 Wrzesień, 2017, 14:18
Niezależnie od wszystkiego w zborach ustanawiani byli przełożeni,którym należało okazywać szacunek,oraz posłuszeństwo.
Tak jest niemal wszędzie.
W szkole,pracy itp.
Mamy jednych nad sobą,innych pod.
Tak było i jest.
To nie my wymyśliliśmy zdanie:
"Bądźcie posłuszni waszym przełożonym i bądźcie im ulegli..."itp. Heb.13:17

Istotne jest to,żeby "przełożeni" "ci,którzy śród was przewodzą" "czuwali nad duszami waszymi i muszą zdać z tego sprawę".
Istnieje potrzeba umiejętnego przewodzenia ponieważ tacy "muszą zdać z tego sprawę".
Z drugiej strony nie na miejscu jest na nich narzekanie ponieważ:
"Niech to czynią z radością,a nie wzdychając,bo to nie byłoby z korzyścią dla was".
Istotna jest też postawa przełożonych ,by nie mieli usposobienia do narzekania.

I ci,którzy posiadają "czyste sumienie,starając się we wszystkim dobrze postępować "zasługują na nasze uznanie  i o to,żeby się za nich modlić" .Heb.13:18


Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Krystian w 30 Wrzesień, 2017, 16:18
Niezależnie od wszystkiego w zborach ustanawiani byli przełożeni,którym należało okazywać szacunek,oraz posłuszeństwo.
Tak jest niemal wszędzie.
W szkole,pracy itp.
Mamy jednych nad sobą,innych pod.
Tak było i jest.
To nie my wymyśliliśmy zdanie:
"Bądźcie posłuszni waszym przełożonym i bądźcie im ulegli..."itp. Heb.13:17

Istotne jest to,żeby "przełożeni" "ci,którzy śród was przewodzą" "czuwali nad duszami waszymi i muszą zdać z tego sprawę".
Istnieje potrzeba umiejętnego przewodzenia ponieważ tacy "muszą zdać z tego sprawę".
Z drugiej strony nie na miejscu jest na nich narzekanie ponieważ:
"Niech to czynią z radością,a nie wzdychając,bo to nie byłoby z korzyścią dla was".
Istotna jest też postawa przełożonych ,by nie mieli usposobienia do narzekania.

I ci,którzy posiadają "czyste sumienie,starając się we wszystkim dobrze postępować "zasługują na nasze uznanie  i o to,żeby się za nich modlić" .Heb.13:18

Wszystko piknie 8-) napisane.
Tylko zapomniałeś, że Bóg Jehowa nie jest kłamcą i dotrzymuje swoich obietnic w przeciwieństwie do CK, które jest fałszywym prorokiem.


Sędziwy i wielce poważany jest głową, a prorok udzielający fałszywych pouczeń jest ogonem. (16) I prowadzący ten lud sprawiają, że się błąka; prowadzeni zaś są zwodzeni. (17) Dlatego Jehowa nie będzie się radował z ich młodzieńców, a ich chłopcom nie mającym ojca, jak również ich wdowom nie okaże miłosierdzia; bo wszyscy oni są odstępcami i złoczyńcami i każde usta wypowiadają niedorzeczność.

Niedorzecznością było twierdzić o pokoleniu 1914 roku.
Dla mnie Ty jesteś odstępcą, ponieważ zawierzyłeś leśnym dziadkom z USA zamiast Bogu Jehowie.
Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 30 Wrzesień, 2017, 17:00
Nigdy nikomu nie zawierzam,na zasadzie ich prze ze mnie poważania ,poszanowania i tyle.
Nazywanie mnie odstępcą mnie nim nie uczyni.
Uczyni odstępstwo.
Już samo to słowo wskazuje na odstąpienie od...
Ja nie przywarłem do "dziadków".
Nie mają dla mnie większego znaczenia.
Nie ci,to tamci,nie tacy ,to inni.
To tylko ludzie -mam nadzieję cieszący się uznaniem stwórcy.

Rozumiem,że z perspektywy czasu zawężanie członków "pokolenia" do tych,którzy dosłownie przeżyli "wielką wojnę" okazało się niepotrzebne.
Tak jak "niedorzeczne" może się wydawać zapewnienie:
"...zaiste przyjdę niebawem..." Apok.22:20





Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Estera w 30 Wrzesień, 2017, 17:18
To nie my wymyśliliśmy zdanie:
"Bądźcie posłuszni waszym przełożonym i bądźcie im ulegli..."itp. Heb.13:17 (...)
I ci,którzy posiadają "czyste sumienie,starając się we wszystkim dobrze postępować "zasługują na nasze uznanie  i o to,żeby się za nich modlić" .Heb.13:18
   robbo1
   Wcześniej, w tym samym liście, jest powiedziane:
   Hebrajczyków 13:7

   "Pamiętajcie o tych, którzy wśród was przewodzą i którzy wam oznajmiają słowo Boże,
   a rozważając wynik ich postępowania, naśladujcie ich wiarę.


   robbo, w tym momencie, mam do Ciebie kilka pytań.

   1.) Jaką zachęta dla mnie do naśladowania, może być mój przewodnik, o którym słyszę,
        że proceduralnie ukrywa w zborze pedofila, bo się akurat nie trafiło dwóch świadków na jego zboczony czyn?
   2.) Jak szanować grono starszych, którzy milcząco, po kolesiowsku, nie biorą za mordę męża,
        który uprawia latami w domu przemoc psychiczną, fizyczną, ekonomiczną, seksualną?
   3.) Jak podchodzić do władzy zborowej, co choć mogłaby zadziałać szybko i sprawiedliwie,
        ale przez nepotyzm, układy zborowe i koligacje, przymyka oczęta i zatyka uszy na wszystko, co kolesiowski brat wyczynia?
   4.) W którym momencie rozważają słowo Boże, jeśli tam hoduje się wszelakiego pokroju patologię?

   Biblia mówi:
   "... rozważając ..." wynik ich postępowania, naśladujcie ich.
 
   A więc, nie ślepe posłuszeństwo, bo to starszy, ale dokładne przyglądanie się, jakie wyniki tworzy taki przewodnik!
   Czy rzeczywiście, taki mający władzę w zborze, jest godny naśladowania!
   Dla mnie, przewodnik, który ukrywa przestępców w zborze, powołując się na Boga, nie jest nikim do naśladowania!!

   I dlatego, między innymi, opuściłam to bandyckie, wręcz momentami, grono towarzyskie.
   Tacy, nie są godni naśladowania, nawet w jednym calu i w żadnej przestrzeni mojego życia.

   Z takimi "nie chadzam i nawet nie jadam", jak to mówi słowo Boże, niech swoją hiperhipokryzję uprawiają sami.
   Z takimi, jestem pewna, że Bóg, nie ma nic wspólnego, poza tym, że oni, sami sobie przywłaszczyli pozycję z ramienia Boga.
   Smutne wnioski, ale prawdziwe.
   :'( :'(
Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Michał chlu w 30 Wrzesień, 2017, 17:35
   robbo1
   Wcześniej, w tym samym liście, jest powiedziane:
   Hebrajczyków 13:7

   "Pamiętajcie o tych, którzy wśród was przewodzą i którzy wam oznajmiają słowo Boże,
   a rozważając wynik ich postępowania, naśladujcie ich wiarę.


   robbo, w tym momencie, mam do Ciebie kilka pytań.

   1.) Jaką zachęta dla mnie do naśladowania, może być mój przewodnik, o którym słyszę,
        że proceduralnie ukrywa w zborze pedofila, bo się akurat nie trafiło dwóch świadków na jego zboczony czyn?
   2.) Jak szanować grono starszych, którzy milcząco, po kolesiowsku, nie biorą za mordę męża,
        który uprawia latami w domu przemoc psychiczną, fizyczną, ekonomiczną, seksualną?
   3.) Jak podchodzić do władzy zborowej, co choć mogłaby zadziałać szybko i sprawiedliwie,
        ale przez nepotyzm, układy zborowe i koligacje, przymyka oczęta i zatyka uszy na wszystko, co kolesiowski brat wyczynia?
   4.) W którym momencie rozważają słowo Boże, jeśli tam hoduje się wszelakiego pokroju patologię?

   Biblia mówi:
   "... rozważając ..." wynik ich postępowania, naśladujcie ich.
 
   A więc, nie ślepe posłuszeństwo, bo to starszy, ale dokładne przyglądanie się, jakie wyniki tworzy taki przewodnik!
   Czy rzeczywiście, taki mający władzę w zborze, jest godny naśladowania!
   Dla mnie, przewodnik, który ukrywa przestępców w zborze, powołując się na Boga, nie jest nikim do naśladowania!!

   I dlatego, między innymi, opuściłam to bandyckie, wręcz momentami, grono towarzyskie.
   Tacy, nie są godni naśladowania, nawet w jednym calu i w żadnej przestrzeni mojego życia.

   Z takimi "nie chadzam i nawet nie jadam", jak to mówi słowo Boże, niech swoją hiperhipokryzję uprawiają sami.
   Z takimi, jestem pewna, że Bóg, nie ma nic wspólnego, poza tym, że oni, sami sobie przywłaszczyli pozycję z ramienia Boga.
   Smutne wnioski, ale prawdziwe.
   :'( :'(


Dokładnie mam identyczne wnioski :) te 4 punkty widzę ze w każdym zborze istnieją. Zatajanie domowych problemów to norma wszędzie :o
Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Klocek w 30 Wrzesień, 2017, 17:36
Niezależnie od wszystkiego w zborach ustanawiani byli przełożeni,którym należało okazywać szacunek,oraz posłuszeństwo.
Czy uważasz, że przełożeni powinni ubezwolnić i odnosić się lekceważąco do swych "owieczek"? Zdaje się, że powinno obowiązywać w obie strony, czy nie?
To nie my wymyśliliśmy zdanie:
"Bądźcie posłuszni waszym przełożonym i bądźcie im ulegli..."itp. Heb.13:17
Nie wiem, dlaczego pomijasz artykuł ze Strażnicy 1988 r. z 1 lipca (nr 13) od 28 do 31 str.? Oto wyjątki ze względu na sedno. Zadano tam pytania.
Cytuj
Czy trzeba podporządkować się każdemu, kto tego zażąda? Czy zawsze należy być posłusznym? Czy jednak w każdej z wymienionych tu dziedzin nasze posłuszeństwo ma być absolutne? (str 28)
Choć ten podtytuł dotyczy głównie władzy świeckiej jak i rodziny, to odpowiedziano.
Cytuj
Nie, jeśli usiłują wyzyskać swoją władzę w sposób nie podobający się Bogu (...) Słuchać jako władcy musimy Boga bardziej niż ludzi Dz 5:29 (str 28)
Istotne jest to,żeby "przełożeni" "ci,którzy śród was przewodzą" "czuwali nad duszami waszymi i muszą zdać z tego sprawę".
Na czym powinni czuwać? Ten sam artykuł podaje i wyjaśnia w podtytule.
Cytuj
Sprawdzajcie inspirowane wypowiedzi
A jak ma się  rzecz ze zwierzchnością w w zboirze chrześcijańskim? (...) Nie znaczy to jednak, że mamy słuchać  takich osób bez zwracania  należytej uwagi na to co mówią. Dlaczego? Apostoł Jan udzielił następującej rady: ,,Nie wierzcie każdej inspirowanej wypowiedzi , aby stwierdzić, czy pochodzą od Boga" (1 Jana 4:1) (...) Choćbyśmy nawet sami albo chociażby anioł z nieba opowiadał (...) coś poza tym (...) niech będzie Przeklęty (Gal 1:8) Czy przejawiamy takie samo usposobienie? (str 30)
Ostatni podtytuł instruuje.
Cytuj
Najmądrzejszy wybór

Jehowa nie oczekuje od nas ślepego posłuszeństwa. Nie chodzi Mu o taki posłuch, jaki może wymóc treser na zwierzęciu za pomocą  cugli i bata. Właśnie  dlatego powiedział Dawidowi: ,,Nie bądźcie bez rozumu niczym koń i muł: tylko wędzidłem  i uzdą można je okiełznać" (Ps 32:9 BT). Przeciwnie, obdarzył nas zdolnością myślenia i spostrzegawczością ...(str 30) ... nasze posłuszeństwo nie będzie zwykłą łatwowiernością, lecz sprawą wyboru. (str 31)
Gdyby tak stosowali się przewodnicy i "owieczki", to organizacja ŚJ w obecnym kształcie by nie istniała.
Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 30 Wrzesień, 2017, 17:46
Rozumiem twoje żale,nie rozumiem [nie znam] sytuacji,które zdyskwalifikowałyby usługujących.
Ty znasz,te ,które znasz.

Ja nie mam wątpliwości,że niektórzy z usługujących powinni zostać "zniesieni" ze stanowiska.
Znam i mam książkę "Miara mężczyzny" Gene A.Getz omawiająca kryteria zostania starszym w zborze.
Te dwadzieścia cech jakie powinny go charakteryzować.
Znakomita pozycja.
To z niej jeszcze zanim mieliśmy nasz przekład dowiedziałem się co to znaczy :"...iż powinien  być ...trzeźwy".
Tego,że rozczarowałeś się "starszymi" rozumiem.
Tego,że wszystkich "podciągasz pod jeden sznur" już nie.
Nie bez powodu pisałem o tym,że przełożeni "muszą zdać sprawę [z czuwania nad duszami waszymi]".
Jest to wielkie zobowiązanie ciążące na niektórych z nas,i wiem,że "rozpamiętując koniec ich życia ,naśladujcie ich wiarę" BT wyd.V
Z perspektywy czasu można orzec iż rozpamiętując koniec ich życia zasługują na to ,żeby "naśladować ich wiarę".

Nie bez powodu pisałem o zanoszeniu modlitw za tymi,którzy :
"starają się we wszystkim dobrze postępować".
Inne tłumaczenie:
"Pamiętajcie o waszych dawnych przełożonych...podziwiajcie chwalebny kres ich życia,starajcie się naśladować ich wiarę".
Tych,których kres życia okazał się "c h w a l e b n y".

A procedury postępowania przez nas obrane,odwołują się do znanych wam wersetów,które zapewne w tym przypadku okazały się niepotrzebne itp.

Ludzie o których piszesz jeżeli postępują jak piszesz "nie zasługują na naśladowanie".
Tego możesz być pewny,ja jestem.

Jeżeli w naszych publikacjach podajemy,że nie powinniśmy oddawać przełożonym [ tutaj jak sam napisałeś nie szło dosłownie o nich],to nie powinniśmy.
Ja nie okazywałem ,nie oczekiwałem.
Jeżeli nawet nasz ojciec w niebie nie oczekuje nierozumnego posłuszeństwa,zapewne oczekuje rozumnego.
Niezrozumiałe byłoby,gdyby oczekiwał nieposłuszeństwa.










Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Estera w 30 Wrzesień, 2017, 17:52
Dokładnie mam identyczne wnioski :) te 4 punkty widzę ze w każdym zborze istnieją. Zatajanie domowych problemów to norma wszędzie :o
   Michał
   Zawsze mi pewne rzeczy zgrzytały.
   Trzy dekady obserwowałam różne sytuacje.
   To co wymieniłam ...
   To tylko niektóre problemy, które, nawet ja, jako kobieta w zborze, obserwując, nieraz myślałam:

   "No, kurde felek ... Gdzie ci starsi? którzy niech choć raz, pokażą, że są normalnie myślącymi facetami z "ikrą"? jak to mówią.

   Ale nie, strażnica ma swoje hamulce na normalność.
   I to, co w świecie, jakiś problem, to "rach, ciach" i po ptakach, a tu jakieś błogie ... czekajcie na Jehowę! ...
   Gdybym trzymała się tych nienormalnych rad starszych zborowych,
   to zapewne, tych słów bym tu nie pisała, teraz.
   :'( :'(
   
Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 30 Wrzesień, 2017, 18:03
Zrozumcie,że czekanie na naszego ojca,w niebie,jego reakcję ,odpowiedź z perspektywy czasu wielokrotnie ma sen i uzasadnienie ,potwierdzenie.
Tylko,że niektórzy z nas nie lubią czekać [ja do nich należę].
I na zadawane przeze mnie starszym pytania [niektóre z nich]musiałem odpowiedzieć sobie sam.
Teraz uważam ,że niekiedy czekanie to nie niewiedza naszej organizacji,ale "starszych",jeżeli nie wiedzą itp.
To "usprawiedliwienie" ich niewiedzy.Niewiedzy niektórych z nich.
Wiem,też jednak,że niektórymi zagadnieniami nigdy nie zajmowaliśmy się i pewnie nie zaczniemy.
Innymi nieznacznie np.paleastronautyka .Erich von Daniken itp.
Ja zajmowałem,czytając jego publikacje ,jak i je krytykujące.
Np."AntyDaniken" Wojciech Michera
Za i przeciw.

A oczekiwanie doskonałości od niedoskonałych ludzi [starszych] to niedorzeczność.
Ja nie oczekiwałem,tak jak nie chciałbym,żeby ktokolwiek oczekiwał jej ode mnie.



Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Estera w 30 Wrzesień, 2017, 18:40
A oczekiwanie doskonałości od niedoskonałych ludzi [starszych] to niedorzeczność.
Ja nie oczekiwałem,tak jak nie chciałbym,żeby ktokolwiek oczekiwał jej ode mnie.
   Bardzo strażnicowo to brzmi.
   I bardzo wygodne tłumaczenie, na wszelką nieprawość.
   Niektórzy, nawet posuwając się do granic chamstwa i bezczelności, usprawiedliwiają oczekiwaniem od nich doskonałości.
   :'( :'(
   A to nie jest tak.
   Każdy ma sumienie i czuje, bez posiadania doskonałości ...
   Jak należy być dobrym człowiekiem, jak to pisał Paweł.
Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Krystian w 30 Wrzesień, 2017, 18:41
Zrozumcie,że czekanie na naszego ojca,w niebie,jego reakcję ,odpowiedź z perspektywy czasu wielokrotnie ma sen i uzasadnienie ,potwierdzenie.
Tylko,że niektórzy z nas nie lubią czekać [ja do nich należę].
I na zadawane przeze mnie starszym pytania [niektóre z nich]musiałem odpowiedzieć sobie sam.
Teraz uważam ,że niekiedy czekanie to nie niewiedza naszej organizacji,ale "starszych",jeżeli nie wiedzą itp.
To "usprawiedliwienie" ich niewiedzy.Niewiedzy niektórych z nich.
Wiem,też jednak,że niektórymi zagadnieniami nigdy nie zajmowaliśmy się i pewnie nie zaczniemy.
Innymi nieznacznie np.paleastronautyka .Erich von Daniken itp.
Ja zajmowałem,czytając jego publikacje ,jak i je krytykujące.
Np."AntyDaniken" Wojciech Michera
Za i przeciw.

A oczekiwanie doskonałości od niedoskonałych ludzi [starszych] to niedorzeczność.
Ja nie oczekiwałem,tak jak nie chciałbym,żeby ktokolwiek oczekiwał jej ode mnie.

Nie chodzi mi na czekanie na przyjście Pana Jezusa.
Wszyscy wierzący wiedzą, że przyjdzie.
Chodzi mi o zrobienie z Jego Ojca kłamcy.
Bóg Jehowa nic nie obiecywał na łamach Biblii o pokoleniu 1914. Robiła to Strażnica jak wąż syczał Ewie w raju
ssssssstraznice czytaj ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Michał chlu w 30 Wrzesień, 2017, 19:07
Zrozumcie,że czekanie na naszego ojca,w niebie,jego reakcję ,odpowiedź z perspektywy czasu wielokrotnie ma sen i uzasadnienie ,potwierdzenie.
Tylko,że niektórzy z nas nie lubią czekać [ja do nich należę].
I na zadawane przeze mnie starszym pytania [niektóre z nich]musiałem odpowiedzieć sobie sam.
Teraz uważam ,że niekiedy czekanie to nie niewiedza naszej organizacji,ale "starszych",jeżeli nie wiedzą itp.
To "usprawiedliwienie" ich niewiedzy.Niewiedzy niektórych z nich.
Wiem,też jednak,że niektórymi zagadnieniami nigdy nie zajmowaliśmy się i pewnie nie zaczniemy.
Innymi nieznacznie np.paleastronautyka .Erich von Daniken itp.
Ja zajmowałem,czytając jego publikacje ,jak i je krytykujące.
Np."AntyDaniken" Wojciech Michera
Za i przeciw.

A oczekiwanie doskonałości od niedoskonałych ludzi [starszych] to niedorzeczność.
Ja nie oczekiwałem,tak jak nie chciałbym,żeby ktokolwiek oczekiwał jej ode mnie.

Powiedz to kobiecie która zgłasza wiele razy starszym ze jej mąż jest pijakiem, i za każdym razem gdy to zgłasza jest wyzywana od kur... jeba... su... itp a starsi mówią ze nie ma drugie świadka Wiec mąż dalej może być starszym... sam będąc starszym często lamalem zasady korporacji i mówiłem: słuchaj dzwon na policję i opisuj zawsze wszystko a jak inni będą się czepiać to ja to załatwię i nie będzie problemów. Oczywiście do zboru trafił pionier specjalny i jak to się mówi: nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu i miał swoje zdanie w tej kwestii.

Pamiętaj ze organizacja w której jesteś zachęca do tuszowania spraw które są karalne: pedofilia, znęcanie się psychiczne lub fizyczne itp. Wszystko ku chwale Jehowy. Bo ściągniesz hańbę na jego imię. To po co się nazywać od imienia Bożego (wiem ze nie znamy tego imienia i bliższa mi forma to Jahwe) żeby potem je hanbic zatajaniem takich spraw. Ta korporacja ma ogromnie zgubne działanie na jednostki dlatego zachęcam Cię do tego żebyś przeanalizował fakty a nie to jak Ci strażnica opisuje wszystko.

Ciekawostka kolejna: wiele doświadczeń opisanych w strażnicach jest wyssanych z palca, nigdy nie miały miejsca. Szczególnie widać to gdy np strażnica opisuje doświadczenie z lat np 20-30 i podaje w doświadczeniu zmienione wyjaśnienia nauk choć w tamtych czasach doktryna brzmiała inaczej.

Miliony żyjących obecnie niw umrą? Fałszywy prorok już całe szczęście nie żyje.

Można mnożyć takie dowody.
Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 30 Wrzesień, 2017, 19:44
Człowieku znajdę ci setki wypowiedzi uczonych,których zdania okazały się nieprawdziwe,chociaż za takie uchodziły.
Już to wykazałem i to słowo jest jak najbardziej stosowne.
Na wielu przykładach.
To,że niektórzy starsi nie spełniają oczekiwań ,to pewne.
Niektórzy nie spełniają z czasem kwalifikacji.Tracą "kwalifikacje".Niestety.
Możliwe ,że niektórzy nie spełniali ich nigdy.

To,że niektórzy z nas żyją jak nie powinni,jest pewne.
Niektórzy na przywileju też.
Niektórzy tracą przywilej bycia "starszym".

Inni,którzy w naszej ocenie na to zasługują nie.
Nie od razu,nie zawsze.
I nie wyobrażam sobie sytuacji,gdy nasz siostra zgłasza ,że jej mąż nadużywa alkohol jest wyzywana od ...
Nie.
Możliwe,że jest od niej oczekiwane okazywanie zrozumienia itp.
To,że jest wtedy wyzywana takimi słowami przez starszych ,nie uwierzę.Nie.

I powtarzam nie wszyscy żyjemy jak należy.
Tak jak niektórzy z pierwszych chrześcijan .
Jak napisał J.Steinmann:
"Tylko na świętych obrazkach pierwsi chrześcijanie wyglądają jak świeci z aureolami."
O tych korynckich wiemy,że "w najlepsze bratali się z najgorszymi poganami".
"...jeden z członków wspólnoty żyje w konkubinacie z własną macochą.Poza tym [inni] procesowali się ze sobą i oskarżali się wzajemnie przed pogańskimi trybunałami.Niektórzy nie gardzili nawet usługami prostytutek..."
Na pewno istniały powody do odejścia.
Na pewno.
Ilu z was porzuciłoby "zbór koryncki".
Wiemy,że to "Apostoł narodów" przebywał w tym mieście podczas swojej drugiej podróży misyjnej ok.półtora roku.
Bezpośrednim powodem napisania listu było m.in poselstwo donoszące o "nieporządkach i nadużyciach " w tym zborze.1 Kor.16:17
Patrz 7:1
Odpowiedź na list koryntian :
"Co do spraw,które napisaliście,to..."7:1

Zrozumcie niedoskonałości niektórych z nas ,nie dowodzą nieprawdy.
Dowodzą naszej niedoskonałości.












Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Estera w 30 Wrzesień, 2017, 19:51
(...) Pamiętaj ze organizacja w której jesteś zachęca do tuszowania spraw które są karalne: (...) znęcanie się psychiczne lub fizyczne itp. Wszystko ku chwale Jehowy. Bo ściągniesz hańbę na jego imię. (...)
   Dokładnie tak ze mną postąpili.
   :'(

   Trwało to do pewnego czasu, kiedy po kilku latach takiej sytuacji, złożyłam zawiadomienie do Prokuratury.
   Ruszyli się, oj bardzo szybko się ruszyli.
   Ale nie po to żeby mi pomóc, tylko ukarać powołując komitet sądowniczy za sprawę karną.
   Dranie!!
Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Klocek w 30 Wrzesień, 2017, 20:24
Tego,że rozczarowałeś się "starszymi" rozumiem.
Tego,że wszystkich "podciągasz pod jeden sznur" już nie.
Bo na to zasługują zaczynając od liderów z Warwick, oraz tych wszystkich co popierają fałszerzy nauk Jezusa, o czym niżej.

Nie bez powodu pisałem o zanoszeniu modlitw za tymi,którzy :
"starają się we wszystkim dobrze postępować".
Po pierwsze: Jeśli dobrze postępują, to po co ich modlitwami poprawiać? Czy nie potrzebniejsze jest modlenie się za tych, co czynią zło? Po drugie, nie spotkałem się, aby jakaś modlitwa w jakimkolwiek religii była wysłuchana, w taki sposób, by nie było najmniejszych wątpliwości, że to czynnik Boży, a nie niewyjaśniony czynnik praw natury.

Ludzie o których piszesz jeżeli postępują jak piszesz "nie zasługują na naśladowanie".
Tego możesz być pewny,ja jestem.
       O ile dobrze rozumiem ostatnie zdanie ,,być pewnym, ja jestem" dotyczy "przewodzących", którzy nie zasługują nimi być, więc jesteś za tym, aby ich nie naśladować, a nawet dążyć, aby nimi nie byli. To ja Cię 'robbo, zasmucę. Otóż sama "góra" Ciała Kierowniczego (dalej CK) ŚJ fałszuje nauki Jezusa. Na razie mówię o mechanizmach sądownictwa w zborach, bo temat dotyczy tego wątku. Aby nie być  gołosłownym przedstawię jeden z aspektów nie rozwodząc się w szczegóły.
       Jezus wskazał na znane trzy kroki zapisane w I Ew. 18:15-17 (https://wol.jw.org/pl/wol/bl/r12/lp-p?q=mateusza%2018%3A15-17). Dotyczy jakiegokolwiek grzechu o czym w wers 15, ale skoncentrujmy się na 17, gdzie Jezus powiedział, że polubownie nie rozwiąże się danej kwestii grzechu, to ,,powiedz zborowi". Na początek należy wyjaśnić definicję słowa zbór według nauk CK opublikowanej m. in. w Strażnicy z 15 sierpnia 2017 s. 19.
(http://i55.tinypic.com/2kmya8.jpg')


Tak więc sami "monarchowie" ŚJ przyznają, iż zborem można nazwać od najmniejszej jednostki jakim jest miejscowy zbór (zgromadzenie ludzi). Każda mniejsza część zboru, nie jest zborem, jak podaje książka Zorganizowani. Gdy chodzi o grono starszych, to Dz 2:17 (https://wol.jw.org/pl/wol/bl/r12/lp-p?q=Dzieje%2020%3A17) ,,wezwał starszych zboru", a nie, że "wezwał zbór". Tymczasem wszem i wobec wszystkich wiadomym jest, że proces KS odbywa się za "zamkniętymi drzwiami" przed 3-5 starszymi, wbrew Jezusowi.


(http://i52.tinypic.com/5kmyyw.jpg')


Zatem mamy jak na dłoni, że polecenie Jezusa ,,powiedz zborowi" unieważniono. Wobec takiej sytuacji Jezus pyta.  Mat 15:3 ,,A czemu wy naruszacie przykazanie Boże ze względu na waszą tradycję? Jak to CK wyjaśnia? Powołuje się na tak znienawidzonych teologów z Babilonu Wielkiego, w tym przypadku na w- 15 kwietnia 2007 s. 27 (przypis)
(http://i40.tinypic.com/2qa21xs.jpg)


Odpowiedź Jezusa jest następująca. Mk 7:13 nwt i tak unieważniacie słowo Boże swoją tradycją, Chociaż ja nie ze wszystkim się zgadzam co w Biblii pisze, lecz wiele wskazówek ma praktyczną wartość. Jednakże prawo nadane KS "starszym zboru" jest prawem dostosowania do zawłaszczenia władzy przemocą poprzez zastraszanie, nie licząc się ze sprawiedliwymi decyzjami. To tylko część uchybień i niezgodności między Biblią i doktryną CK z Warwick
Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 01 Październik, 2017, 10:19
Nie wiem co o tym myśleć i jak ocenić twoją sprawę.
Nie znam szczegółów ,a one decydują o wszystkim.
Jeżeli jest jednak jak piszesz to mniemam,że byłaś pokrzywdzoną,z której uczyniono winną.
Nie wiem.
Mam nadzieję ,że twój mąż jeżeli był winny uznano go za winnego i został ukarany.
Czy twój mąż jest "świadkiem"?

A jeżeli idzie o zagadnienie "rozwiązywania sporów" itp.
To mam pewne pytanie.
Jeżeli w istocie słowa z Mt.18:17 odnosi się do poinformowania zboru jako całości,a nie jak to podaje Albert Barnes :"osób upoważnionych do zajmowania się tymi sprawami" np.starszych.
To wyjaśnij mi ,jak rozumieć słowa z wersetu 18
"Zaprawdę powiadam wam,że cokolwiek zwiążecie na ziemi,będzie związane w niebie,a cokolwiek rozwiążecie na ziemi,będzie rozwiązane w niebie".

Zwłaszcza,że te same słowa nasz zbawiciel powiedział do a p o s t o ł a [petros]w Mt.16:19
"...i cokolwiek zwiążesz na ziemi,będzie związane w niebie,a cokolwiek rozwiążesz na ziemi będzie rozwiązane w niebie".
Te same słowa powtórzył już po swoim zmartwychwstaniu do a p o s t o ł ó w :
"Komu odpuścicie grzechy zostaną odpuszczone,a komu zatrzymacie,temu są zatrzymane" Jana 20:23

Wydaje się więc,że wypowiedź z Mt.18:17 jest rozszerzeniem uprawnień na starszych jakie otrzymali apostołowie.

Masz odmienne zdanie.
Nasze nie jest jednak oszukiwaniem.

Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 01 Październik, 2017, 10:40
Tekst z 6 sekundy nagrania mnie rozwalił:
"(...) hocki - klocki."

Staszek, ależ Ty masz poczucie humoru ;D!
Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Michał chlu w 01 Październik, 2017, 14:14
Człowieku znajdę ci setki wypowiedzi uczonych,których zdania okazały się nieprawdziwe,chociaż za takie uchodziły.
Już to wykazałem i to słowo jest jak najbardziej stosowne.
Na wielu przykładach.
To,że niektórzy starsi nie spełniają oczekiwań ,to pewne.
Niektórzy nie spełniają z czasem kwalifikacji.Tracą "kwalifikacje".Niestety.
Możliwe ,że niektórzy nie spełniali ich nigdy.

To,że niektórzy z nas żyją jak nie powinni,jest pewne.
Niektórzy na przywileju też.
Niektórzy tracą przywilej bycia "starszym".

Inni,którzy w naszej ocenie na to zasługują nie.
Nie od razu,nie zawsze.
I nie wyobrażam sobie sytuacji,gdy nasz siostra zgłasza ,że jej mąż nadużywa alkohol jest wyzywana od ...
Nie.
Możliwe,że jest od niej oczekiwane okazywanie zrozumienia itp.
To,że jest wtedy wyzywana takimi słowami przez starszych ,nie uwierzę.Nie.

I powtarzam nie wszyscy żyjemy jak należy.
Tak jak niektórzy z pierwszych chrześcijan .
Jak napisał J.Steinmann:
"Tylko na świętych obrazkach pierwsi chrześcijanie wyglądają jak świeci z aureolami."
O tych korynckich wiemy,że "w najlepsze bratali się z najgorszymi poganami".
"...jeden z członków wspólnoty żyje w konkubinacie z własną macochą.Poza tym [inni] procesowali się ze sobą i oskarżali się wzajemnie przed pogańskimi trybunałami.Niektórzy nie gardzili nawet usługami prostytutek..."
Na pewno istniały powody do odejścia.
Na pewno.
Ilu z was porzuciłoby "zbór koryncki".
Wiemy,że to "Apostoł narodów" przebywał w tym mieście podczas swojej drugiej podróży misyjnej ok.półtora roku.
Bezpośrednim powodem napisania listu było m.in poselstwo donoszące o "nieporządkach i nadużyciach " w tym zborze.1 Kor.16:17
Patrz 7:1
Odpowiedź na list koryntian :
"Co do spraw,które napisaliście,to..."7:1

Zrozumcie niedoskonałości niektórych z nas ,nie dowodzą nieprawdy.
Dowodzą naszej niedoskonałości.

Jak już będę poza korporacja to Ci wrzuce nagrane na dyktafon wyzywiska od kur.. przez starszego zboru wobec zony... starszy przez lata to robil i nic mu nie zrobili mimo ze sprawa była prawie wszystkim znana. Czlowieku ta organizacja tuszuje wszystko ze względu na dobre imie organizacji. Szkoda mi Ciebie gdyż będziesz dalej tkwil w sekcie która oczekuje od Ciebie kasy i zebys sciagal nowe osoby do niej.

Po tym wszystkim co widziałem w tej korporacji to jedna wielka kpina i to ze sadzisz ze to się kiedyś zmieni to oczywiście ze się zmieni. Jak się skończy kasa w korporacji bo będzie trzeba wyplacac odszkodowania ofiarom pedofilii wtedy upadek tej korpo jest pewny.
Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Estera w 01 Październik, 2017, 14:31
Jak już będę poza korporacja to Ci wrzuce nagrane na dyktafon wyzywiska od kur.. przez starszego zboru wobec zony... starszy przez lata to robil i nic mu nie zrobili mimo ze sprawa była prawie wszystkim znana. Czlowieku ta organizacja tuszuje wszystko ze względu na dobre imie organizacji. Szkoda mi Ciebie gdyż będziesz dalej tkwil w sekcie która oczekuje od Ciebie kasy i zebys sciagal nowe osoby do niej.
Po tym wszystkim co widziałem w tej korporacji to jedna wielka kpina i to ze sadzisz ze to się kiedyś zmieni to oczywiście ze się zmieni. Jak się skończy kasa w korporacji bo będzie trzeba wyplacac odszkodowania ofiarom pedofilii wtedy upadek tej korpo jest pewny.
   POLSKA SCENA TEJ KORPORACJI UDAJĄCEJ JEDYNĄ RELIGIĘ ZBAWIENNĄ, JUŻ SIĘ ZMIENIA!!
   I już nigdy nie będzie taka sama, jak do tej pory.
   Zmienia się i to bardzo.
   I to na wielką niekorzyść tej religii.
   No, Ameryko, zbieraj się do domu za swój wielki ocean, z polskiego rynku.

   Pamiętam, jak było w latach '90 a jak jest teraz.
   Powstaje z tego bezduszny twór, który z braterstwem prawdziwym nie ma nic wspólnego.
   I możemy to na własne oczy właśnie obserwować.

   Któż by pomyślał, dziesięć lat temu, że ktoś będzie miał odwagę stanąć pod bramą Nadarzyna i wykładać prawdę o tej świętej organizacji?
   O jej matactwach i ukrywanych skrupulatnie, brudach?
   Albo pod bramami stadionów, na zgromadzeniach letnich?
   To prawdziwa historia, która się właśnie pisze.
   A najlepsze z tego jest to, że Nadarzyn nie ma takiej władzy, żeby to powstrzymać.
   I to jest najcudowniejsze w tym wszystkim.
   :D :D :D
Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 01 Październik, 2017, 20:37
   Dokładnie tak ze mną postąpili.
   :'(

   Trwało to do pewnego czasu, kiedy po kilku latach takiej sytuacji, złożyłam zawiadomienie do Prokuratury.
   Ruszyli się, oj bardzo szybko się ruszyli.
   Ale nie po to żeby mi pomóc, tylko ukarać powołując komitet sądowniczy za sprawę karną.
  Dranie!! (moje podkreślenie)

Piszesz: "Dranie"?  .................CO komu przyjdzie na myśl niech sobie powie i określi tych typów, zwących się starszymi, a z Warwick, obecnie, płynie nauka o niedoskonałości ot co, w zależności od potrzeb i dla kogo stosuje się potrzebny wariant, bo przecież jesteśmy niedoskonali. Od pół roku się mną interesują, tak intensywnie że żaden nawet telefonu nie wykona, ale do mego "trampka" pytania padają: co tam u Józka dość często, instrukcje podałem żonce, wiedzą że pedofilia mnie rozwaliła, a ja tego nie akceptuję nawet nie ma o czym rozmawiać. Również me wypowiedzi co niektórym się nie podobały, bo podkreślałem i to stosunkowo często temat manipulacji, robiąc to w pełni świadomie. Na trzynastu starszych trzech czyniło to z sercem, reszta do odstrzału, manipulują strażnicą, tematy im niewygodne są pomijane, to nie jest kwestia incydentalna, znam braci od północy po południe polski, od odry po bug, i wszędzie jest brak kompetencji, nie będę powtarzał przytaczanych faktów, bo i szkoda czasu. To właśnie starsi potwierdzają że to co oni reprezentują nie ma nic wspólnego ze zborem Hebr 13:17 ich postawa jest zaprzeczeniem tych słów, towarzystwo wzajemnych adoracji, to ich prawdziwe imię.
Gonił bym co niektórych za to co robią, albo inaczej za to czego nie robią i co zrobili wielu na cztery wiatry. Ponad trzydzieści lat w zborze, daje ogląd w temacie.

Pozdrawiam
 
Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Estera w 01 Październik, 2017, 21:15
   WIDZĘ MROKI
   Cisnęły by się może bardziej niecenzuralne słowa, ale dzisiaj nie ma już emocji w tej sprawie.
   Sytuacja wydarzyła się sporo lat temu, a wyglądało to tak, bo układy, kolesiostwo i pokrewieństwo, hamowały zdrowe działanie.
   :'( :'(

   Spotkałam też wspaniałych starszych, którzy za moje sprawy, brali się tak jak trzeba.
   Trochę później, jak się władza zborowa całkowicie wymieniła, a miejscowi potracili swoje przywileje.
   Przykre wspomnienia pozostały, bo tamci, mogli "po męsku" zadziałać, ale ewidentnie nie chcieli.
   Bo łatwiej było złożyć jedną "owcę" na ołtarzu Jehowy, w imię posprzątania wszystkiego pod dywan.
   Jak ujarzmić krnąbrnego "barana" (nie Ciebie Baranku forumowy  ;) ) i narazić się połowie zboru.
   :( :(

   Ale nadszedł czas mojej sprawiedliwości w tej teokracji.
   Bo znaleźli się ludzie, nie związani z miejscowymi rodzinami i skończył się parasol ochronny dla mojego męża.
   Takich starszych jest mało w zborach.
   A i ci nieliczni, którzy tam są, obserwując co się obecnie dzieje, odchodzą wybudzeni.
   Bo nie chcą żyć i działać w sprzeczności ze sobą i brawo takim.
   ;D ;D
Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 02 Październik, 2017, 11:43
   WIDZĘ MROKI
   Bo nie chcą żyć i działać w sprzeczności ze sobą i brawo takim.
   ;D ;D
(podkreślone moje)

Dokładnie tak było ze mną, boksowałem się sam ze sobą, tłumaczyłem sobie wszystko, tak byłem sfiksowany, ale ile można, dopiero gdy pedofilia a raczej krycie jej i do tego jeszcze bezczelne kłamstwa w tym temacie wyszły na jaw ruszyłem się. Teraz tylko zbieram się by im wysmarować list.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Klocek w 28 Listopad, 2018, 09:01
W labiryncie sądów (https://youtu.be/eryiK1BN1Vg), taki tytuł reportażu sprawy Danuty Kubik (owca Jehowy), z sądu w Pruszkowie. To ciąg dalszy jej wysiłków w sprawie Nadarzyna i unikania prokuratury w zajmowaniu się tym zagadnieniem.
Tytuł: Odp: Auto reportaż z sądownictwa ŚJ
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Klocek w 24 Styczeń, 2019, 11:46
Być może podany link wykracza poza ramy tematyczne tego Forum, a zamieszczam ze względu, że w tym dokumentalnym nagraniu Dziecko w rozpaczy (https://www.youtube.com/watch?v=dAgWgThZX7Y) (38 min.) ukazane są trzy postacie, które były kiedyś Świadkami Jehowy. Reportaż ten ukazuje problem; kto ma prawo do wychowywania dziecka?