Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

FORUM W DZIAŁANIU => ZAPRASZAMY DO DZIAŁANIA => Wątek zaczęty przez: Liberal w 22 Sierpień, 2015, 03:35

Tytuł: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: Liberal w 22 Sierpień, 2015, 03:35
Na FB Wyzwolonych zamieściłem taki oto wpis:

Tytuł: Odp: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: Liberal w 22 Sierpień, 2015, 12:32
Odpisano mi:
Tytuł: Odp: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: M w 22 Sierpień, 2015, 17:35
Szanowny Panie ;D.
Tytuł: Odp: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: gedeon w 24 Sierpień, 2015, 22:22
Na FB Wyzwolonych zamieściłem taki oto wpis:


Bardzo dobre pytanie.
Tytuł: Odp: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: Janosik w 24 Sierpień, 2015, 22:45
I co oddadzą Wyzwoleni kasę czy nie?
Tytuł: Odp: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: gedeon w 25 Sierpień, 2015, 05:57
I co oddadzą Wyzwoleni kasę czy nie?

Problem nie polega na oddaniu kasy tylko na wydrukowaniu ulotek, do czego Stowarzyszenie Wyzwoleni publicznie sie zdeklarowało.
Należy też pamiętać że Copyright zostało scedowane na Stowarzyszenie.


Dlaczego Stowarzyszenie odmawia drukowania i ponoszenia kosztów tej akcji skoro zgodnie z wolą darczyńców otrzymało na ten cel pieniądze.
Osoby które w tej sprawie zwracają się do mnie, chce serdecznie przeprosić za takie potraktowanie. Obecnie nie mam wpływu na gospodarowanie środkami Stowarzyszenia.

Drogi Zarządzie Stowarzyszenia przemawia za Wami arogancja i buta. Jak można było odmówić dalszych ulotek Pani Irenie, która podarowała Stowarzyszeniu "Wyzwoleni" 2 000  zł a otrzymała 1000 ulotek zamawiając kilkadziesiąt tysiecy ulotek. Tym samym udzielając lakonicznej odpowiedzi, że wiecej ulotek już nie bedzie, pozostałe środki będą przeznaczone na działalność Stowarzyszenia. To jest skandal. Myślę, że w tej sytuacji już nikt nie wesprze finansowo niczego co będzie firmowało Stowarzyszenie. Wiadomo nigdy nie ma za dużo pieniędzy ale to należy o nie poprosić a nie potraktować kogoś z buta.
Pani Irena bardzo chetnie jeszcze by wsparła akcję ulotkową ale nie cele Statutowe Stowarzyszenia.

Oczekuje, że Stowarzyszenie Wyzwoleni rozliczy się publicznie z otrzymanych pieniędzy i odpowie na pytanie dlaczego zakończono kampanie rozdawania ulotek i dlaczego osoby proszące o nie, tych ulotek nie otrzymali?
Czy w tej sprawie doszło do nadużycia, zgodnie ze Statutem Stowarzyszenia, Komisja Rewizyjna powinna zbadać tą sprawę i udzielić publicznego wyjaśnienia.

Na stronie Stowarzyszenia można przeczytać:

Cytuj
Cytat

    Dzień Pamięci Ofiar Strażnicy - ulotka
    Oddajemy do Waszych rąk ulotkę, którą zamierzamy uczcić drugą rocznicę Dnia Pamięci Ofiar Strażnicy, która przypada na 26 lipca.
    Przyłącz się do nas i wesprzyj naszą akcję darowizną pieniężną, którą wykorzystamy na profes-jonalny druk. Musimy zebrać min 500 zł, wtedy jedna ulotka będzie kosztować mniej niż 5 gr.
    Każda najdrobniejsze wpłata ma znaczenie, im więcej zbierzemy tym więcej wydrukujemy.
    http://wyzwoleni.org/

Każda najdrobniejsze wpłata ma znaczenie, im więcej zbierzemy tym więcej wydrukujemy. ......
Zostawiam to bez komentarza.

Dlaczego napisałem o tym publicznie, liczne maile wysyłane w tej sprawie do Stowarzyszenia pozostają bez odpowiedzi.
Tytuł: Odp: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: Liberal w 27 Sierpień, 2015, 02:44
Tak se właśnie myślałem, że Wyzwoleni są w finansowych kłopotach, więc przesunęli środki z darowizn celowych na swoje wydatki.
Teraz moje podejrzenia się potwierdziły...
Tym to nawet nie powinna zajmować się Komisja Rewizyjna (bo wiadomo, że ręka rękę myje, a pan Porębski [Gandalf] powszechnie znany jest jako mistrz manipulacji wszelakiej), tylko prokurator za malwersacje, defraudacje i działania na szkodę stowarzyszenia:
http://wiadomosci.ngo.pl/wiadomosc/305953.html (http://wiadomosci.ngo.pl/wiadomosc/305953.html)

Sądzę, że dokonano nadużycia na paragrafie 41 Statutu Stowarzyszenia Wyzwoleni:
"[Stowarzyszenie] Nadwyżkę przychodów nad kosztami przeznacza na działalność, o której mowa w par. 10 Statutu."
Warto by jednakże dowiedzieć się, na jakie to cele i na jaką działalność z wymienionych w paragrafie 10 Statutu konkretnie przeznaczono nadwyżkę otrzymanych pieniędzy.

Swoją drogą zrobiono tutaj niezły szwindel, bo podejrzewam, iż odgórnie założono, że wydrukowanych zostanie jedynie 20 tysięcy ulotek, bez względu na to, ile wpłynie na ten cel pieniędzy. A że kasy wpłynęło niespodziewanie sporo (aż na 100 tysięcy ulotek), to owe kilka tysięcy złotych nadwyżki z pewnością ucieszyły Zarząd, który nieustannie balansuje na granicy zera.

Szkopuł jednak w tym, że tu mieliśmy akurat do czynienia z darowiznami celowymi, czy przeznaczonymi na konkretną sprawę, i jako takie powinny być wykorzystane zgodnie z intencjami i oczekiwaniami darczyńców. A nie zostały tak spożytkowane. Wbrew wyraźnej woli ofiarodawców ich środki zostały przesunięte wedle widzimisię Zarządu na nie-wiadomo-co.

Skandal, proszę Państwa, skandal...
Tytuł: Odp: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: gedeon w 27 Sierpień, 2015, 08:01
Marku może defraudacja i malwersacja to zbyt mocne słowa ale wyjaśnić sprawę należy.
Dlaczego wydrukowano tylko 20 000 ulotek. Dlaczego wiele osób ich nie otrzymało?
Tytuł: Odp: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: Boratyniak w 27 Sierpień, 2015, 18:41
Liberal wydaje mi się że szukasz sensacji tam gdzie jej nie ma. Potrzeba czasu. To tworzą tylko ludzie, którzy prowadzą Stowarzyszenie w wolnej chwili. Ci ludzie mają także swoje życie.
Tytuł: Odp: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: Janosik w 27 Sierpień, 2015, 22:49

Drogi Zarządzie Stowarzyszenia przemawia za Wami arogancja i buta. Jak można było odmówić dalszych ulotek Pani Irenie, która podarowała Stowarzyszeniu "Wyzwoleni" 2 000  zł a otrzymała 1000 ulotek zamawiając kilkadziesiąt tysięcy ulotek. Tym samym udzielając lakonicznej odpowiedzi, że wiecej ulotek już nie bedzie, pozostałe środki będą przeznaczone na działalność Stowarzyszenia. To jest skandal.
To jest dopiero przekręt Wyzwolonych, maja pomagać ale co tam oni wola podarowane kasę przepuścić na swoje widzi mi sie. To jest po prostu chamstwo.

M: Janosik, po pierwsze, nie używaj czerwonego koloru, on należy się jedynie moderacji. Po drugie, przegiąłeś z tym drugim postem, dlatego go usunąłem.
Tytuł: Odp: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: Liberal w 28 Sierpień, 2015, 02:02
Marku może defraudacja i malwersacja to zbyt mocne słowa ale wyjaśnić sprawę należy.

Specjalnie przejaskrawiłem sprawę, żeby zwrócić uwagę do czego może doprowadzić milczące przyzwolenie na samowolę Zarządów wszelakich.
Ale faktycznie - użyłem zbyt mocnych określeń i dopóki sprawa się nie wyjaśni wycofuję je, chociaż nadal uważam to wszystko za skandaliczne i podejrzane.

Liberal wydaje mi się że szukasz sensacji tam gdzie jej nie ma. Potrzeba czasu. To tworzą tylko ludzie, którzy prowadzą Stowarzyszenie w wolnej chwili. Ci ludzie mają także swoje życie.

Akurat mi nie musisz tego tłumaczyć, bo byłem członkiem Zarządu Wyzwolonych i doskonale wiem, jak to wygląda :)
A sensacji nie szukam, bo to nie ja wywołałem temat, tylko kilka innych osób proszących o wyjaśnienie gdzie są zamówione i ZAPŁACONE przez nich z góry ulotki.
Jeżeli za coś płacę i ktoś przyjmuje ode mnie pieniądze zobowiązując się do wykonania usługi, to jego psim obowiązkiem jest wywiązać się z umowy, gdyż w innym wypadku staje się oszustem i złodziejem. Już chyba prościej tego wytłumaczyć się nie da.
Radosną twórczość z przesuwaniem środków finansowych na "bardziej istotne potrzeby" już chyba każdy z nas przerabiał w Organizacji. Tam decydowało grono starszych a tutaj Zarząd Wyzwolonych.
No, ale poczekamy - zobaczymy :)
Tytuł: Odp: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: gedeon w 28 Sierpień, 2015, 13:54


Dlaczego napisałem o tym publicznie, liczne maile wysyłane w tej sprawie do Stowarzyszenia pozostają bez odpowiedzi.

Wiem nie jest to komfortowa sytuacja dla Stowarzyszenia, mój post nie miał na celu dyskredytować w oczach opinii publicznej Stowarzyszenia. Pani Irena pisząc do Stowarzyszenia wyraźnie zaznaczyła że te informacje zostaną upublicznione, był czas na reakcję i wywiązanie się z przyrzeczenia publicznego. Do tej pory nikt ze Stowarzyszenia nie napisał do Pani Ireny, nie przeprosił i niczego nie wyjaśnił. Nie ma tez żadnej udokumentowanej akcji z ulotkami pilotowanej przez Stowarzyszenie.  Ja życzę Stowarzyszeniu wszystkiego najlepszego.
Tytuł: Odp: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: KAZ w 28 Sierpień, 2015, 17:52
Ja tak czytam to porażka. Może kto jest za bardzo zaangażowany kandydaturą na posła aby odpowiadać.
Tytuł: Odp: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: Córka Weterana w 28 Sierpień, 2015, 18:45
Ja tak czytam to porażka. Może kto jest za bardzo zaangażowany kandydaturą na posła aby odpowiadać.

Chyba coś pomyliłeś.
Tytuł: Odp: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: M w 28 Sierpień, 2015, 18:55
Ja tak czytam to porażka. Może kto jest za bardzo zaangażowany kandydaturą na posła aby odpowiadać.

Jacek Zahorski, jeśli jego masz na myśli, nie jest już częścią Stowarzyszenia Wyzwoleni, wystąpił z niego razem z Gedeonem ponad miesiąc temu.
Tytuł: Odp: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: KAZ w 28 Sierpień, 2015, 21:27
Więc pomyliłem. Nie wiedziałem posiadając nie aktualne już informacje o Jacku.


Przepraszam za pomyłkę.
Tytuł: Odp: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: KAZ w 28 Sierpień, 2015, 21:32
Wydawało mi się tez że dzisiaj wiedziałem zdjęcie aktualne zamieszczone w poście Gedeona z wizytówka w klapie i nazwą Stowarzyszenia Wyzwoleni.
Teraz widzę że zdjęcie było z 18.11.2014. Myślałem że nadal tam działają.
Tytuł: Odp: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: gedeon w 28 Sierpień, 2015, 22:26
Wydawało mi się tez że dzisiaj wiedziałem zdjęcie aktualne zamieszczone w poście Gedeona z wizytówka w klapie i nazwą Stowarzyszenia Wyzwoleni.
Teraz widzę że zdjęcie było z 18.11.2014. Myślałem że nadal tam działają.

To już tylko historia.
Tytuł: Odp: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: KAZ w 28 Sierpień, 2015, 22:29
No teraz już wiem.
Tytuł: Odp: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: gedeon w 29 Sierpień, 2015, 07:17
No teraz już wiem.

Do czasu zarejestrowania Fundacji w Sądzie, działamy jako:
„Centrum Edukacji i Obywatelskich Inicjatyw Społecznych”
w Płocku
Stanisław Chłościński
Kontakt: chloscinski@gmail.com, lub Tel. 663269314
Tytuł: Odp: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: Janosik w 29 Sierpień, 2015, 11:05
Tak se właśnie myślałem, że Wyzwoleni są w finansowych kłopotach, więc przesunęli środki z darowizn celowych na swoje wydatki.
Teraz moje podejrzenia się potwierdziły...
Tym to nawet nie powinna zajmować się Komisja Rewizyjna (bo wiadomo, że ręka rękę myje, a pan Porębski [Gandalf] powszechnie znany jest jako mistrz manipulacji wszelakiej), tylko prokurator za malwersacje, defraudacje i działania na szkodę stowarzyszenia:
http://wiadomosci.ngo.pl/wiadomosc/305953.html (http://wiadomosci.ngo.pl/wiadomosc/305953.html)
Czyli moderator Gandalf i właściciel forum Mictlan czyli Damian mogą sobie rękę podać. Zresztą ze ich wywalili z organizacji Świadków Jehowy za cwaniactwo to wszyscy wiedza.
A tu więcej:
http://jw-forum.de/index.php?/topic/231-httpwatchtower-forumpl/page__st__220__p__17251#entry17251

M: Powstrzymaj się od wyzwisk, niezależnie do kogo są kierowane
Tytuł: Odp: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: Boratyniak w 29 Sierpień, 2015, 17:15
Za cwaniactwo nie wywalają z organizacji. Cwaniactwo jest tam wręcz wysoce pożądane.
Tytuł: Odp: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: M w 29 Sierpień, 2015, 19:43
Za cwaniactwo nie wywalają z organizacji. Cwaniactwo jest tam wręcz wysoce pożądane.

Wywalają, jeśli się wyda. Bo jeśli się wydało, to znaczy, że nie byłeś wystarczającym cwaniakiem :).
Tytuł: Odp: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: Janosik w 29 Sierpień, 2015, 20:26
Wywalają, jeśli się wyda. Bo jeśli się wydało, to znaczy, że nie byłeś wystarczającym cwaniakiem :).
To prawda. Tam cwaniacy maja sie ale do czasu. I tak na przykład taki cwaniak może być oszustem , złodziejem i nic mu nie zrobią jesli sprawa nie nabierze rozgłosu. Znam przypadki cwaniaków co r...... sobie swiadkowny i niczego sie nie obawiali. Jednakże jedna swiadkowna przystawiła gościa do muru  i dala mu ultimatum - żenisz sie albo ide z tym do starszych i zostaniesz ściągnięty z przywileju. Gościu wolał być w organizacji wiec wymiękł i sie pobrali. znam innego cwaniak a zboru Krosno (Podkarpacie) co r..... sobie na lewo i prawo i jak sie wyda to wykluczają go na pół roku i tak już kilka razy było.

gedeon:proszę abyś nie używał wulgaryzmów

M: Usunąłem dwa poniższe posty które nic nie wnosiły do dyskusji, a jedynie dyskutowały z oceną administratora.
Tytuł: Odp: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: KAZ w 31 Sierpień, 2015, 09:29
Ludzie o czym wy piszecie :(

Offtop od tematu.
Tytuł: Odp: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: Janosik w 31 Sierpień, 2015, 10:05
Ludzie o czym wy piszecie :(

Offtop od tematu.
Raczej nie offtop lecz głębsza analiza tematu. Bo nie wystarczy pójść na ulice i wręczyć komuś ulotkę o ofiarach Strażnicy.
Trzeba wiedzieć ze ci co znaleźli sobie ofiarę w organizacji Świadków Jehowy zostali wykluczeni za cwaniactwo i udają ze pomagają ofiara Straznicy.
Klasyczny trik podobnie jak robią politycy zmieniając partie.
Jednakże to sa ci sami ludzie o tych samych charakterach.
Kaz czy ty jak zamawiasz ulotki , dajesz kasę a ulotek nie otrzymujesz to jak reagujesz na to.
Tytuł: Odp: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: KAZ w 31 Sierpień, 2015, 14:42
Cytuję zamiar i intencje autora :

Zostało już tylko 100 dni to obchodów DNIA PAMIĘCI OFIAR STRAŻNICY.
Warto zawczasu przygotować się do niego.
Znakiem rozpoznawczym jest żółta wstążeczka
(https://scontent-bru.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/10520711_601536823299510_1300554586106019471_n.jpg?oh=be20aac57183eff5ac0456d9391d430c&oe=559DAA96)
W zeszłym roku przy Salach Królestwa położyliśmy kwiaty i ulotki.
Jakiś pomysł na ten rok?
26 lipca już za 100 dni.



Jak dla mnie to daleko posunięta analiza i spory wykraczające zapewne poza intencje forumowicza.
Może warto w tej kwestii ustanowić nowy wątek tematyczny aby nie zaśmiecać tego tematu, a w tym pomyśleć jaki będzie kolejny pomysł na 2016 ??

Ale to tylko moje osobiste zdanie.
Tytuł: Odp: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: M w 31 Sierpień, 2015, 15:20
Zgadzam się z KAZ-em, temat Dnia Ofiar Strażnicy jest wyczerpany dlatego na razie go zamykam. Otworzymy za rok ;).

Tymczasem dyskusja dot. ulotek / finansów Stowarzyszenia została wydzielona tutaj, do nowego wątku.
Tytuł: Odp: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: Boratyniak w 02 Wrzesień, 2015, 18:56
Może ktoś napisać kim jest Gandalf i Mictlan, Damian? O co chodzi z tym jego cwaniactwem?
Tytuł: Odp: Nieotrzymane ulotki ze Stowarzyszenia Wyzwoleni
Wiadomość wysłana przez: M w 02 Wrzesień, 2015, 22:41
Mictlan = Damian = Administrator forum watchtower-forum.pl
Gandalf = Moderator forum watchtower-forum.pl, udziela się również w stowarzyszeniu Wyzwoleni