Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
FORUM W DZIAŁANIU => STOWARZYSZENIE WYZWOLENI => Wątek zaczęty przez: Stowarzyszenie Wyzwoleni w 17 Lipiec, 2015, 11:18
-
Stare powiedzenie mówi, że nie ma ludzi niezastąpionych.
Śmiemy nie zgadzać się z tym powiedzeniem. Niektóre osoby swoim zaangażowaniem , poświęceniem oraz zapałem zrobiły tak dużo dla sprawy, że stały się wręcz ikoną a na pewno wizerunkiem grupy , w której działały.
Bez wątpienia Stanisław Chłościński jest taką osobą.
Stowarzyszenie to Ty Gedeonie. Nikt nie jest w stanie Ciebie zastąpić.
Dlatego bardzo Ci dziękujemy za wszystko co zrobiłeś w zakresie realizowania celów Wyzwolonych.
Rezygnacja Twoja jest dla nas dużą stratą, wiele cennych inicjatyw Stowarzyszenie Tobie tylko zawdzięcza. Postaramy się, by Twoja idea miała godnych naśladowców.
Wiemy, że życie rodzinne jest najważniejszym skarbem jaki posiadamy, dlatego troska o nie jest nadrzędnym celem dla każdego. Wielu z nas zostało go pozbawionych, lata spędzone w Organizacji na każdym wywarły swoiste piętno.
Dlatego z pełnym zrozumieniem akceptujemy Twój wybór i Twoją decyzję.
Stanisławie, mamy nadzieję, że chociaż z daleka będziesz nas wspierał swoją myślą.
Dziękujemy.
Stowarzyszenie Wyzwoleni
-
Dla mnie prywatnie Stanisław pozostanie "honorowym Prezesem". :)
-
Dla mnie prywatnie Stanisław pozostanie "honorowym Prezesem". :)
Z uwagi na osiągnięcia oraz historię Gedeona w Stowarzyszeniu, będziemy tytułować Go z pełnym szacunkiem jako Prezesa.
Panie Prezesie, raz jeszcze bardzo dziękujemy za wszystko co dobre.
Stowarzyszenie Wyzwoleni
-
Mi Stowarzyszenie kojarzy się właśnie z osobą Stanisława i pewnie dla wielu osób tak jest i pozostanie. Mimo wszystko mam nadzieje ze Wyzwoleni będą dalej działać i spełniać swoją misję.
-
Tak Szczebiotko, działamy. Kontynuujemy obecnie akcję z ulotkami. W tym tygodniu ulotki zostały rozesłane do wszystkich chętnych.
Dokonujemy reorganizacji w strukturach Stowarzyszenia. Naszym celem jest praca kolektywna. Chcemy aby wszystkie działania kojarzyły się odtąd nie z jednym człowiekiem tylko z całą grupą , która będzie działała na rzecz wszelkich inicjatyw Stowarzyszenia.
Niezwykle trudno byłoby wykonać jednej osobie pracę taką jaką wykonywał Gedeon. Do tego potrzebna jest odpowiednia mentalność. I odpowiednie predyspozycje. Ale wierzymy, że w grupie jest siła i postaramy się razem , wspólnie osiągnąć wiele.
Postaramy się na tym forum informować Państwo o Naszych celach oraz o ich realizacji.
-
Chcemy aby wszystkie działania kojarzyły się odtąd nie z jednym człowiekiem tylko z całą grupą , która będzie działała na rzecz wszelkich inicjatyw Stowarzyszenia.
Bez wyrazistego lidera mocno nie pociągniecie. :-\
Nikt chyba nie uważał, że za Stanisławem nie stoją inne osoby. Widoczne były nawet tu na forum w swoim działaniu. Bez nich Stanisław bedący prezesem nic by nie zrobił.
I Jacek i Aleksandra oraz osoby wspomagające były widoczne, choćby gdy mowa była o ulotce czy innych działaniach.
Jakbym czytał słowa o Russellu napisane przez Rutherforda: "odtąd nie z jednym człowiekiem...".
-
Ja myślę że Wam się uda, chociaż czeka Was dużo pracy. Życzę Wam powodzenia, bo początki zawsze są ciężkie.
-
Z uwagi na osiągnięcia oraz historię Gedeona w Stowarzyszeniu, będziemy tytułować Go z pełnym szacunkiem jako Prezesa.
Panie Prezesie, raz jeszcze bardzo dziękujemy za wszystko co dobre.
Stowarzyszenie Wyzwoleni
A w imieniu Stowarzyszenia kto? Ktoś je reprezentuje?
-
A w imieniu Stowarzyszenia kto? Ktoś je reprezentuje?
Słuszna uwaga. Napisałem już na PW do Stowarzyszenia aby każdy post zamieszczany tu na forum jako Stowarzyszenie był obowiązkowo podpisywany zgodnie z reprezentacja zapisaną w Statucie Stowarzyszenia. Organizacja pozarządowa nie może publikować anonimowych komunikatów.
-
Już tłumaczymy. W obrocie pism urzędowych stosuje się przepisy z art. 107 od § 1 KPA.
Z kolei na forum wyrażamy większościową opinię Stowarzyszenia reprezentowaną przez Jego Zarząd. Dlatego każdy komunikat wyraża wolę Stowarzyszenia i uznaliśmy zgodnie z naszym obecnym celem , iż odtąd oficjalne komunikaty nie będą zawierać podpisu osoby Prezesa lub innej osoby upoważnionej. Komunikaty będą opatrzone podpisem ' Stowarzyszenie Wyzwoleni '.
-
Słuszna uwaga. Napisałem już na PW do Stowarzyszenia aby każdy post zamieszczany tu na forum jako Stowarzyszenie był obowiązkowo podpisywany zgodnie z reprezentacja zapisaną w Statucie Stowarzyszenia. Organizacja pozarządowa nie może publikować anonimowych komunikatów.
Widzę tu kolejną odmianę znanego nam anonimowego podpisu „Twoi bracia”. Czyli nikt. Wzorzec sprawdzony przez lata.
-
Anonimy powinny lądować w koszu, gdzie jest ich miejsce. Znaleźli się znawcy KPA ;D ;D ;D
-
OK, szanujemy waszą decyzje ale proszę uszanować dobre obyczaje, dlatego mamy prawo wiedzieć kto do nas przemawia, czy to takie trudne, nazwiska członków zarządu są jawne, no i obyczaj i dobre wychowanie też tak nakazuje. Nie wiem w czym problem.?
-
[b Organizacja pozarządowa nie może publikować anonimowych komunikatów.[/b]
Szanowny Panie Prezesie
Rozumiemy Pana obawy aby czasami nie doszło w Stowarzyszeniu do żadnych zaniedbań. Zapoznaliśmy się z informacjami dla organizacji pozarządowych i uznaliśmy , iż Nasz sposób porozumiewania się z Państwem jest właściwy oraz zgodny z celem Stowarzyszenia. Tylko komunikaty prasowe powinny być opatrzone imieniem i nazwiskiem. A podpis ' Stowarzyszenie Wyzwoleni ' dodatkowo uzupełniony stroną internetową www.wyzwoleni.org wyczerpuje znamiona odpowiedniego przepływu kontaktu ze Stowarzyszeniem.
Na stronie www.wyzwoleni.org znajdziecie Państwo wszelkie aktualne dane kontaktowe.
-
OK, szanujemy waszą decyzje ale proszę uszanować dobre obyczaje tu panujące i gościnność, dlatego mamy prawo wiedzieć kto do nas....
Stasiu z całym szacunkiem do Twojej osoby ale padłam czytając "dobre obyczaje tu panujące i gościnność", ostatnio tego nie było widać i wiesz czemu.
Druga sprawa jest taka ze na forum internetowym nie musimy ujawniać swoich danych osobowych, tym bardziej ze dane osobowe są prawnie chronione. Weteran, Jego córka jak i reszta z nas nie podpisuje się tutaj imieniem i nazwiskiem, wiec uważam ze i Stowarzyszenie nie ma takiego prawa, chyba że się mylę? W co wątpię bo to polityka internetu.
-
Dziękuję za usunięcie mojego postu który tu był. Jeśli tak traktujecie tutaj wolność słowa to proszę o usuniecie mojego konta z tego forum wraz z moimi zdjęciami.
-
OK, szanujemy waszą decyzje ale proszę uszanować dobre obyczaje tu panujące i gościnność, dlatego mamy prawo wiedzieć kto do nas przemawia, czy to takie trudne, nazwiska członków zarządu są jawne, no i obyczaj i dobre wychowanie też tak nakazuje. Nie wiem w czym problem.?
Szanowny Panie Prezesie.
Już wyjaśniliśmy to, że sposób podpisywania się pod komunikatami wynika z określonych celów . Nie ma w tym nic tajnego. Nasze komunikaty są przeanalizowane przez Zarząd Stowarzyszenia i wyrażają Jego opinię. A zatem zapraszamy na stronę www.wyzwoleni.org celem zapoznania się z załogą Zarządu Stowarzyszenia. Jesteśmy również dostępni pod wskazanym numerem telefonu.
Bardzo prosimy Pana, Panie Prezesie, jako administratora forum aby zapobiegł Pan używania nacisku na Nas oraz kpin w Naszym kierunku przez użytkowników tego forum.
-
Komunikaty wewnętrzne, umieszczane na swojej stronie www, może Stowarzyszenie zamieszczać według swoich zasad.
Po zakończeniu treści pisma zewnętrznego osoba upoważniona składa swój podpis. Pisma zewnętrzne powinny podpisywać tylko osoby upoważnione do reprezentowania Stowarzyszenia na zewnątrz, są to członkowie Zarządu lub osoby przez ten Zarząd upoważnione. Taki sposób reprezentacji określa Statut, a potwierdzenie tego znajduje się w odpisie KRS.
Pismo zamieszczone przez Stowarzyszenie WYZWOLENI (również w formie komunikatu), na tym forum, bez wątpienia jest pismem zewnętrznym. Z szacunku do nas, a także do zasad powszechnie obowiązujących, osoba komunikująca coś w imieniu Stowarzyszenia nie powinna być anonimowa.
Czytając pismo od Stowarzyszenia chciałbym wiedzieć czy napisała to osoba upoważniona do wystosowania danego komunikatu i w jaki sposób została do tego umocowana.
-
Komunikaty wewnętrzne, umieszczane na swojej stronie www, może Stowarzyszenie zamieszczać według swoich zasad.
Po zakończeniu treści pisma zewnętrznego osoba upoważniona składa swój podpis. Pisma zewnętrzne powinny podpisywać tylko osoby upoważnione do reprezentowania Stowarzyszenia na zewnątrz, są to członkowie Zarządu lub osoby przez ten Zarząd upoważnione. Taki sposób reprezentacji określa Statut, a potwierdzenie tego znajduje się w odpisie KRS.
Pismo zamieszczone przez Stowarzyszenie WYZWOLENI (również w formie komunikatu), na tym forum, bez wątpienia jest pismem zewnętrznym. Z szacunku do nas, a także do zasad powszechnie obowiązujących, osoba komunikująca coś w imieniu Stowarzyszenia nie powinna być anonimowa.
Czytając pismo od Stowarzyszenia chciałbym wiedzieć czy napisała to osoba upoważniona do wystosowania danego komunikatu i w jaki sposób została do tego umocowana.
Drogi Jacku.
Rozumiemy, że wcześniej stworzyliście taki system intermedialny co do kontaktów z różnymi mediami. Niemniej nie ma takiego podziału o którym piszesz. Nie określa tego żadna ustawa. Jedyny warunek , który został przedstawiony NGO, odnosi się do komunikatu prasowego . I jest dlatego całkiem odwrotnie, niż piszesz. To na stronie www.wyzwoleni.org zaleca się aby komunikaty były parafowane podpisem podobnie jak pisma urzędowe ponieważ strona www ma charakter strony prasowej.
Niemniej jest to tylko zalecenie a nie warunek.
Nie określa tego również w żadnym stopniu statut ani wpis do KRS tak jak sugerujesz. Nie można przepisów do określonych tymi przepisami czynności stosować jako analogii do komunikatów na tym forum.
Na tym chcieliśmy zakończyć z Naszej strony ten temat.
-
Dobra Mariusz, już się tak nie obrażaj, i tak wiemy, że to Ty ;).
-
Dobra Mariusz, już się tak nie obrażaj, i tak wiemy, że to Ty ;).
A mówił, że pożegnał się z forum.
Kazał wykasować konto.
Oj brak konsekwencji. ;D
Albo wstyd mu, że wrócić musiał w to 'bagienko'. :)
-
Drogi Jacku.
Rozumiemy, że wcześniej stworzyliście taki system intermedialny co do kontaktów z różnymi mediami. Niemniej nie ma takiego podziału o którym piszesz. Nie określa tego żadna ustawa. Jedynym warunkiem , który został przedstawiony NGO jest komunikat prasowy . I jest dlatego całkiem odwrotnie, niż piszesz. To na stronie www.wyzwoleni.org (http://www.wyzwoleni.org) zaleca się aby komunikaty były parafowane podpisem podobnie jak pisma urzędowe ponieważ strona www ma charakter strony prasowej.
Niemniej jest to tylko zalecenie a nie warunek.
Na tym chcieliśmy zakończyć z Naszej strony ten temat.
Zapoznaj się ze Statutem Stowarzyszenia i z wpisem do KRS, szczególnie w części dotyczącej reprezentacji.
-
Miałem już nie pisać, ale co tam:
Nie dajcie się nabrać! To kolejna prowokacja! ;)
Najpierw Mario i Roberta strzelili focha usuwając się z Forum, a teraz pojawili się w nowej odsłonie jako anonimowe i abstrakcyjne Stowarzyszenie Wyzwoleni.
Tak się składa drogi Mario, że wraz z Gedeonem i Skarbnikiem także byłem swego czasu członkiem Zarządu Wyzwolonych i nigdy nie było tak, żeby mówić do ludzi Stowarzyszenia czy sympatyków z pozycji anonimowego tworu. To już nawet nie chodzi o jakiekolwiek przepisy państwowe ale o zwyczajny szacunek i transparentność działań. Można oczywiście posługiwać się nickiem "Stowarzyszenie Wyzwoleni", ale do dobrych obyczajów należałoby podanie informacji: "To ja Mario (lub: to ja Roberta) będę z upoważnienia Stowarzyszenia komunikował się z Państwem w takiej formie". I wystarczy. Bo teraz wygląda to zupełnie niepoważnie - tak, jakbyście chcieli się ukryć za anonimowym awatarem (niczym decydenci w WTS podpisujący się "Wasi bracia", ale co to za bracia, o tym nikt nie wie). Mieliście jaja zrobić schizmę na Forum i w Stowarzyszeniu, to miejcie też jaja stanąć przed nami z otwartą przyłbicą.
Według mojej skromnej oceny jest to tania zagrywka mająca na celu skonsolidowanie niedobitków Wyzwolonych, sugerująca jakoby Stowarzyszenie po rezygnacji Jacka i Stanisława wciąż było mocne, zwarte i pełne energii. A każdy, kto miał okazję zaglądnąć tam od wewnątrz wie, że tak nie jest. Nie widzę już nikogo, kto przejąłby schedę po Stanisławie, bo do rzeczowej roboty to nigdy nie było zbyt wielu chętnych. Obym się mylił i został przyjemnie zaskoczony. Ale póki co, to na to nie liczę.
Anonim "Stowarzyszenie Wyzwoleni" raczył napisać:
To na stronie www.wyzwoleni.org zaleca się aby komunikaty były parafowane podpisem podobnie jak pisma urzędowe ponieważ strona www ma charakter strony prasowej.
Otóż rozmijacie się z logiką szanowni Mario/Roberto, gdyż tutaj też przedstawiliście komunikat/oświadczenie (i pewnie będziecie chcieli to robić dalej) skierowany do szeroko pojętej opinii publicznej. Jaka jest różnica pomiędzy komunikatem organizacji pozarządowej umieszczonym na witrynie internetowej a umieszczonym na publicznym Forum utworzonym przez ową organizację? Dlaczego na swojej stronie Mario podpisuje się imieniem i nazwiskiem, a tutaj pali głupa i wymiguje się jakimiś interpretacjami ustawy? Bo wstyd, że się tu nawywijało, a teraz trzeba przyjść w łachę, bo nie ma gdzie pisać? Trudno. Bywa. Też kilka takich sytuacji przeżyłem. Trzeba wziąć na klatę i żyć dalej, a nie się wydurniać w nieskończoność.
Gedeon wobec adwersarzy zawsze argumentował, że prywatny nick na Forum to jedno, a pisanie jako oficjalny przedstawiciel czegoś tam, to drugie. Jest w tym pewna logika, chociaż do mnie zbytnio nie przemawia. Jednak tutaj pasuje jak ulał. Nabroił Mario jako Mario, ale co stoi na przeszkodzie, żeby wypowiadając się w imieniu ludzi Stowarzyszenia podpisywał się jako Mariusz Nowak? Chyba że wypowiada się jedynie w imieniu swoim i Roberty (bo jak sam napisał "Nasze komunikaty są przeanalizowane przez Zarząd Stowarzyszenia i wyrażają Jego opinię", a w tej chwili Zarząd to tylko Mario i Roberta), a pozostali członkowie Wyzwolonych przecierają oczy ze zdziwienia, czytając że "na forum wyrażamy większościową opinię Stowarzyszenia reprezentowaną przez Jego Zarząd". Aż mnie skręca z ciekawości z iloma to członkami Stowarzyszenia skonsultowano taki sposób komunikacji z opinią publiczną odwiedzającą niniejsze Forum? Pokuszę się o wniosek, że z nikim. Była to decyzja tylko dwóch osób - Mario i Roberty. A dlaczego tak myślę? Bo Zarząd zawsze miał problem z konsultowaniem swoich decyzji z kimkolwiek spoza swego grona. Nie podejrzewam, żeby teraz cokolwiek się zmieniło. A czytając pokrętne tłumaczenia anonimowego "Stowarzyszenia Wyzwoleni" moje podejrzenia nabierają mocy.
Jeśli się mylę, to proszę mnie sprostować odpowiednimi faktami.
-
Temat budzi nadal wiele kontrowersji, powoływanie się na kodeksy przez Stowarzyszenie nic nie zmienia. Dlaczego?
Forum rządzi się swoimi prawami z zasady jest tak, ze każdy z nas piszących może posiadać jedno konto przypisane do jego nica. W przypadku Stowarzyszenia jest inaczej z upoważnienia może tu pisać każdy.
W przypadku sporu trudno będzie przypisać personalnie adres IP danej osobie.
Oczywiście Stowarzyszenie zrobi jak uważa z kodeksem czy bez. Nadal jest tu dla Was miejsce i macie swoją zakładkę.
W tej sytuacji każdy Wasz nie podpisany personalnie imieniem i nazwiskiem post będzie zawierał informacje od moderatora o braku autoryzacji po stronie Stowarzyszenia postu. Takie działanie nie ma na uwadze cenzurowania wypowiedzi Stowarzyszenia ale na zwracać uwagę na zachowanie rozwagi przez czytających.
To pisałem ja Stanisław Chłościński, Administrator tego forum