Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
INNE RELIGIE, WYZNANIA, ATEIZM... => KOŚCIOŁY CHRZEŚCIJAŃSKIE => Wątek zaczęty przez: Światus w 28 Grudzień, 2023, 11:09
-
Zakładam ten wątek, żeby nie zaśmiecać innych.
Ostatnio zrobiło się głośno w temacie "Papież jest za błogosławieństwem par homoseksualnych". Zamieszczam więc część artykułu, który znalazłem na katolickiej stronie www. A to w nawiązaniu do poniższego postu foksa:
Świadkowskie papiestwo ma bardzo wiele za uszami ale używając takich porównań do ich pokazania, przeginasz i kompromitujesz sam siebie.
Bo to w twojej organizacji ciało kierownicze ostatnio błysnęło nowym i to dość potężnym światłem gościny Sodomy i Gomory.
https://www.rp.pl/kosciol/art39587011-watykan-daje-zielone-swiatlo-do-blogoslawienia-par-homoseksualnych (https://www.rp.pl/kosciol/art39587011-watykan-daje-zielone-swiatlo-do-blogoslawienia-par-homoseksualnych)
Może coś napiszesz na ten temat. Jesteś za błogosławieństwem par homoseksualistów w Kościele Rzymskokatolickim?
Może jakąś podstawę biblijną, tradycji tych zmian podasz.
***
"W konsekwencji stwierdził, że istnieje możliwość udzielenia błogosławieństwa "o które prosi jedna lub więcej osób” ale w takiej formie, aby nie przekazywać błędnej koncepcji małżeństwa". Na zakończenie orzeka, że jeśli nie ma takiego niebezpieczeństwa, to możliwe jest udzielenie błogosławieństwa osobie lub osobom homoseksualnym.
Wyjaśnia, że sama prośba o błogosławieństwo może być wyrazem potrzeby Bożej pomocy w życiu: "Kiedy bowiem prosi się o błogosławieństwo, wyraża się prośbę o pomoc do Boga, prośbę by móc żyć lepiej, zaufanie do Ojca, który może pomóc nam lepiej żyć". Dodaje przy tym, że „decyzje, które mogą być częścią roztropności duszpasterskiej w pewnych okolicznościach, nie muszą stać się normą”.
Deklaracja "Fiducia supplicans"
Ogłoszona w poniedziałek deklaracja Dykasterii Nauki Wiary pootrzymuje i rozwija stanowisko papieża wyrażone dwa miesiące temu. Stanowi ona, że w obliczu prośby dwóch osób, aby były pobłogosławione, nawet jeśli ich stan jako pary jest „nieregularny”, wyświęcony szafarz będzie mógł wyrazić zgodę, ale unikając, by ten gest duszpasterskiej bliskości, zawierał elementy choćby w daleki sposób podobne do obrzędu małżeństwa.
Dokument zgłębia temat błogosławieństw, rozróżniając między błogosławieństwami z rytuału i liturgicznymi, a błogosławieństwami spontanicznymi, które są bardziej zbliżone do gestów pobożności ludowej: to właśnie w tej drugiej kategorii rozważa się teraz możliwość przyjęcia także tych, którzy nie żyją zgodnie z normami chrześcijańskiej doktryny moralnej, ale pokornie proszą o bycie pobłogosławieni.
Jednocześnie deklaracja w pełni podtrzymuje nauczanie Kościoła odnośnie do małżeństwa, przypominając, że może nim być wyłącznie sakramentalny związek kobiety i mężczyzny, a Kościół opowiada się stanowczo przeciw przyznawaniu takich praw jakimkolwiek innym związkom."
Źródło: https://deon.pl/kosciol/franciszek-popiera-blogoslawienie-par-homoseksualnych-wyjasniamy,2698277 (https://deon.pl/kosciol/franciszek-popiera-blogoslawienie-par-homoseksualnych-wyjasniamy,2698277)
-
Z googla:
"Czy każde zachowanie i postawę należy akceptować?
Różnica między tolerancją i akceptacją polega na tym, że tolerancja obejmuje szerszy krąg zjawisk niż akceptacja. Każdy z nas toleruje pewne poglądy, style życia, wartości lub zachowania, ale nie wszystkie jesteśmy w stanie zaakceptować."
Jeśli mówimy o błogosławieństwie kościoła to już jest to krok dalej, to promocja.
-
to kolejny pomysł na strzyżenie owiec :)
-
to kolejny pomysł na strzyżenie owiec :)
Kilka stówek "co łaska" i dwoje nieregularnych błogosławieństwo mają?
-
Kilka stówek "co łaska" i dwoje nieregularnych błogosławieństwo mają?
No jaaaahaa
-
O czym tu piszecie?
Ludzie mają prawo żyć tak jak chcą pod warunkiem, że nie krzywdzą innych.
-
O czym tu piszecie?
Ludzie mają prawo żyć tak jak chcą pod warunkiem, że nie krzywdzą innych.
Oczywiście że mają. Kto im zabrania. Teraz jeszcze największa organizacja religijna im błogosławi >:D
-
wiele napisano na temat "nowych świateł" u świadków Jehowy", a teraz mamy "nowe światło" made in Watykan :)
ale najzabawniejsze jest to jak Episkopat Polski skomentował te "nowe światła" :)
-
Zakładam ten wątek, żeby nie zaśmiecać innych.
Ostatnio zrobiło się głośno w temacie "Papież jest za błogosławieństwem par homoseksualnych". Zamieszczam więc część artykułu, który znalazłem na katolickiej stronie www. A to w nawiązaniu do poniższego postu foksa:
***
"W konsekwencji stwierdził, że istnieje możliwość udzielenia błogosławieństwa "o które prosi jedna lub więcej osób” ale w takiej formie, aby nie przekazywać błędnej koncepcji małżeństwa". Na zakończenie orzeka, że jeśli nie ma takiego niebezpieczeństwa, to możliwe jest udzielenie błogosławieństwa osobie lub osobom homoseksualnym.
Wyjaśnia, że sama prośba o błogosławieństwo może być wyrazem potrzeby Bożej pomocy w życiu: "Kiedy bowiem prosi się o błogosławieństwo, wyraża się prośbę o pomoc do Boga, prośbę by móc żyć lepiej, zaufanie do Ojca, który może pomóc nam lepiej żyć". Dodaje przy tym, że „decyzje, które mogą być częścią roztropności duszpasterskiej w pewnych okolicznościach, nie muszą stać się normą”.
Deklaracja "Fiducia supplicans"
Ogłoszona w poniedziałek deklaracja Dykasterii Nauki Wiary pootrzymuje i rozwija stanowisko papieża wyrażone dwa miesiące temu. Stanowi ona, że w obliczu prośby dwóch osób, aby były pobłogosławione, nawet jeśli ich stan jako pary jest „nieregularny”, wyświęcony szafarz będzie mógł wyrazić zgodę, ale unikając, by ten gest duszpasterskiej bliskości, zawierał elementy choćby w daleki sposób podobne do obrzędu małżeństwa.
Dokument zgłębia temat błogosławieństw, rozróżniając między błogosławieństwami z rytuału i liturgicznymi, a błogosławieństwami spontanicznymi, które są bardziej zbliżone do gestów pobożności ludowej: to właśnie w tej drugiej kategorii rozważa się teraz możliwość przyjęcia także tych, którzy nie żyją zgodnie z normami chrześcijańskiej doktryny moralnej, ale pokornie proszą o bycie pobłogosławieni.
Jednocześnie deklaracja w pełni podtrzymuje nauczanie Kościoła odnośnie do małżeństwa, przypominając, że może nim być wyłącznie sakramentalny związek kobiety i mężczyzny, a Kościół opowiada się stanowczo przeciw przyznawaniu takich praw jakimkolwiek innym związkom."
Źródło: https://deon.pl/kosciol/franciszek-popiera-blogoslawienie-par-homoseksualnych-wyjasniamy,2698277 (https://deon.pl/kosciol/franciszek-popiera-blogoslawienie-par-homoseksualnych-wyjasniamy,2698277)
Eeee....Myslałem że wykażesz sie podobną wnikliwością jak w tematach świadkowskich i sypniesz tutaj na poparcie nowego, katolickiego światła niezła wiązanką wersetów.
A Ty mi sypiesz tak logicznymi cytatami jak świadkowskie wyjaśnienia nauki o pokoleniu.
Czyli co sakramentalny zwiazek kobiety i mężczyzny ma błogosławieństwo rytualne, liturgiczne a pary homoseksualne mają błogosławieństwo spontaniczne?
To jak to rozumieć? Liturgiczne to full opcja a spontaniczne to nie full?
Homoseksualiści mogą cieszyć się tylko częściową przychylnością kościoła?
-
Homoseksualiści mogą cieszyć się tylko częściową przychylnością kościoła?
wypowiedź będzie dość długia, ale chcę wyjaśnić, jak wieloznacznym słowem jest "błogosławieństwo"
przed kilkunastoma laty rozmawiałem, z exSJ, który po opuszczeniu organizacji nadal wierzył w ofiarę okupu Jezusa
koleś ten opowiadał mi, że zaczął przychodzić na spotkania baptystów, a po paru miesiącach poprosił pastora o chrzest
do chrztu nie został dopuszczony, gdyż pastor spytał kolesia czy on wierzy w Trójcę Św. i uzyskał odpowiedź... negatywną!
Odpowiedź negatywna z ust świadka Jehowy lub ex-świadka Jehowy nie jest niczym zaskakującym.
pastor powiedział na zakończenie "będę się za ciebie modlić"
koleś pyta mnie, Sebastiana, jak ja rozumiem te końcowe pastora...
ja (podejmując się "tłumaczenia z kościelnego na potoczny"), mówię:
"najkrócej mówiąc, pastor miał na końcu języka słowo: spier...aj (albo w łagodniejszej wersji: spadaj na drzewo), ale jako człowiek kulturalny użył eufemizmu"
koleś śmiał się z moich słów kilkanaście minut, ale przyznał mi rację, że słowa pastora (i odmowa chrztu) są tak kategoryczne, że wyraźnie dało się odczuć, że osoba antytrynitarna nie jest mile widziana wśród trynitarian i że jest to przeszkoda nie do przeskoczenia.
inny przypadek: znajomy katolik opowiada mi że był u spowiedzi ale NIE otrzymał rozgrzeszenia, gdyż po rozwodzie żyje w nowym cywilnym małżeństwie. Aby nie powiedzieć "wynocha", kapłan (ZAMIAST rozgrzeszenia) udzielił mu "błogosławieństwa". Mój rozmówca (wyraźnie rozżalony) zacytował mi wiersz Norwida pt. "ruszaj z Bogiem" (https://literat.ug.edu.pl/cnwybor/082.htm (https://literat.ug.edu.pl/cnwybor/082.htm) ) i skomentował że czuje się jak "wygoniony żebrak" z tegoż wiersza.
mój komentarz: w tym przypadku błogosławieństwo "idź z Bogiem" można uznać za eufemizm dla wulgaryzmu "wypier...aj"
a teraz do meritum: decyzja Jerzego Bergolio jest sformułowana takim językiem, że:
1) jedni traktują "błogosławieństwo dla gejów" jako "substytut małżeństwa"
2) drudzy traktują "błogosławieństwo dla gejów" jako "eufemizm zastępujący wulgaryzmy" przy wypraszaniu geja ze świątyni
skutki będą takie, że niektóre episkopaty (np. niemiecki) wybiorą opcję nr 1, a inne episkopaty (np. polski) wybiorą opcję nr 2
kończąc: decyzja Franciszka Beznumerkowego pozwala na DOWOLNE interpretacje: od pełnej wrogości wobec lgbt (ale "wyrażonej eufemizmami") aż po niemalże całkowitą (umownie 99,99% ową :) ) akceptację związków homoseksualnych
-
https://www.o2.pl/informacje/orgia-na-plebanii-biegli-wydali-opinie-po-skandalu-w-dabrowie-gorniczej-6953173559270336a (https://www.o2.pl/informacje/orgia-na-plebanii-biegli-wydali-opinie-po-skandalu-w-dabrowie-gorniczej-6953173559270336a)
To teraz takie pełne miłości spotkania kapłanów kościoła katolickiego, będą już legalne?
To i może kapłan Tomasz Z. uniknie kościelnego procesu skoro zasady się zmieniły.
Jak to dobrze że papież Franciszek w końcu wyszedł na przeciw potrzebom ludu bożego.
To ukrywanie swoich pragnień prowadzi tylko do kłopotów.
-
wypowiedź będzie dość długia, ale chcę wyjaśnić, jak wieloznacznym słowem jest "błogosławieństwo"
błogosławieństwo
1. «w religiach chrześcijańskich: obrzęd polegający na przeżegnaniu kogoś krzyżem lub znakiem krzyża»
2. «życzenie przychylności Boga, losu»
3. «dobrodziejstwo, pomyślność, przychylność»
https://sjp.pwn.pl/slowniki/b%C5%82ogos%C5%82awie%C5%84stwo.html (https://sjp.pwn.pl/slowniki/b%C5%82ogos%C5%82awie%C5%84stwo.html)
-
wypowiedź będzie dość długa, ale chcę wyjaśnić, jak wieloznacznym słowem jest "błogosławieństwo"
błogosławieństwo
1. «w religiach chrześcijańskich: obrzęd polegający na przeżegnaniu kogoś krzyżem lub znakiem krzyża»
2. «życzenie przychylności Boga, losu»
3. «dobrodziejstwo, pomyślność, przychylność»
https://sjp.pwn.pl/slowniki/b%C5%82ogos%C5%82awie%C5%84stwo.html (https://sjp.pwn.pl/slowniki/b%C5%82ogos%C5%82awie%C5%84stwo.html)
najzabawniejsze jest to jak Episkopat Polski skomentował te "nowe światła" :)
decyzja Jerzego Bergolio jest sformułowana takim językiem, że:
1) jedni traktują "błogosławieństwo dla gejów" jako "substytut małżeństwa"
2) drudzy traktują "błogosławieństwo dla gejów" jako "eufemizm zastępujący wulgaryzmy" przy wypraszaniu geja ze świątyni
skutki będą takie, że niektóre episkopaty (np. niemiecki) wybiorą opcję nr 1, a inne episkopaty (np. polski) wybiorą opcję nr 2
kto odszuka oficjalne stanowisko Episkopatu Polski (i odcedzi z niego zbędne gadulstwo) ten przekona się, że mam rację, twierdząc że Episkopat Polski wybrał (opisaną przeze mnie) opcję nr 2
-
O czym tu piszecie?
Ludzie mają prawo żyć tak jak chcą pod warunkiem, że nie krzywdzą innych.
Cóż to znaczy??
Jeśli ja posiadam ten szczególny rodzaj wiadomego zaburzenia, tę fobię, czy ktoś się będzie przejmował moją nerwicą?
Za wikipedią:
"Fobia (nowołac. phobia z stgr. φόβος phóbos „strach, lęk”) – zaburzenie nerwicowe, którego objawem osiowym jest uporczywy lęk przed określonymi sytuacjami, zjawiskami lub przedmiotami, związany z unikaniem przyczyn go wywołujących i utrudniający funkcjonowanie w społeczeństwie. Fobie wywoływane są przez pewne sytuacje lub obiekty zewnętrzne wobec osoby przeżywającej lęk, które w praktyce nie są niebezpieczne. Zasadniczy obraz fobii to przesadne reakcje zaniepokojenia i trwogi, pomimo świadomości o irracjonalności własnego lęku oraz zapewnień, że obiekt strachu nie stanowi realnego zagrożenia.
ICD-10 wyróżnia wśród zaburzeń lękowych w postaci fobii (F40) agorafobię, socjofobię, specyficzne (izolowane) postacie fobii, inne zaburzenia lękowe w postaci fobii oraz fobie bliżej nie określone. "
-
O czym tu piszecie?
Ludzie mają prawo żyć tak jak chcą pod warunkiem, że nie krzywdzą innych.
ale przecież nikt nie zabrania gejom "żyć jak chcą" :)
jedyne o co toczy się dyskusja to możliwość uzyskania ślubu kościelnego i to akurat w kościele katolickim (chociaż istnieje bliźniaczo podobny Reformowany Kościół Katolicki https://pl.wikipedia.org/wiki/Reformowany_Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_Katolicki_w_Polsce (https://pl.wikipedia.org/wiki/Reformowany_Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_Katolicki_w_Polsce)) który bezproblemowo błogosławi związki homoseksualne
.tak pół żartem pół serio :) "pożalę się" Wam, że sklep biedronka "nie pozwala mi żyć tak jak chcę" :) bo nie sprzedali mi samochodu marki Ford i musiałem pójść do firmowego salonu Forda :)
.
mam nadzieję, że każdy rozumie ten przykład z fordem i biedronką :)
-
od kilkudziesięciu lat kościół katolicki efektywnie strzyże heteroseksualne owieczki, żyjące w tzw. "związkach niesakramentalnych"
powołano nawet specjalne duszpasterstwo dla osób żyjących w tzw. "związkach niesakramentalnych"
w praktyce, jeśli ktoś rozwiedzie się i zawrze kolejny ślub cywilny, to kościół NIE udzieli mu ślubu kościelnego, ale...
ale chętnie przyjmie "ponadprzenajświętsze" :) pieniążki od takiego grzesznika i "cudzołożnika"
a w zamian za to ów cudzołożnik uzyska niepełną ale częściową akceptację i będzie mógł wychowywać kolejnych płatników którzy gdy dorosną będą mogli z własnej kieszeni płacić za "kościelne czary mary"
a zatem... skoro można doić heteroseksualnych cudzołóżników, to "byłoby grzechem zaniechania" nie wydoić z pieniędzy chętnej pary gejowskiej :)
-
od kilkudziesięciu lat kościół katolicki efektywnie strzyże heteroseksualne owieczki, żyjące w tzw. "związkach niesakramentalnych"
powołano nawet specjalne duszpasterstwo dla osób żyjących w tzw. "związkach niesakramentalnych"
w praktyce, jeśli ktoś rozwiedzie się i zawrze kolejny ślub cywilny, to kościół NIE udzieli mu ślubu kościelnego, ale...
ale chętnie przyjmie "ponadprzenajświętsze" :) pieniążki od takiego grzesznika i "cudzołożnika"
a w zamian za to ów cudzołożnik uzyska niepełną ale częściową akceptację i będzie mógł wychowywać kolejnych płatników którzy gdy dorosną będą mogli z własnej kieszeni płacić za "kościelne czary mary"
a zatem... skoro można doić heteroseksualnych cudzołóżników, to "byłoby grzechem zaniechania" nie wydoić z pieniędzy chętnej pary gejowskiej :)
Sebastian,
Ze wszystkim się zgadzam. Mało tego.
Uważam, że jesteś jak zawsze w formie, jeśli chodzi o pisanie/ wypowiedzi :-*
U ŚJ zrobiłbyś karierę, Sebastian NO a może nawet wyżej. No ale wiary Ci zabrakło całkiem jak mnie ;)
Pozdrawiam
-
od kilkudziesięciu lat kościół katolicki efektywnie strzyże heteroseksualne owieczki, żyjące w tzw. "związkach niesakramentalnych"
powołano nawet specjalne duszpasterstwo dla osób żyjących w tzw. "związkach niesakramentalnych"
w praktyce, jeśli ktoś rozwiedzie się i zawrze kolejny ślub cywilny, to kościół NIE udzieli mu ślubu kościelnego, ale...
ale chętnie przyjmie "ponadprzenajświętsze" :) pieniążki od takiego grzesznika i "cudzołożnika"
a w zamian za to ów cudzołożnik uzyska niepełną ale częściową akceptację i będzie mógł wychowywać kolejnych płatników którzy gdy dorosną będą mogli z własnej kieszeni płacić za "kościelne czary mary"
a zatem... skoro można doić heteroseksualnych cudzołóżników, to "byłoby grzechem zaniechania" nie wydoić z pieniędzy chętnej pary gejowskiej :)
Jak tak możesz bluźnić przeciw pełnemu troski o wybawienie ludzi, powszechnemu kościołowi apostolskiemu ? ;D ;D
U świadków będziesz pokarmem dla ptactwa, u katolików gorącą smołę będziesz pił po wieki wieków ;D ;D
-
Jak tak możesz bluźnić przeciw pełnemu troski o wybawienie ludzi, powszechnemu kościołowi apostolskiemu ? ;D ;D
ja nie bluźnię :) ja "z podziwem" opisuję tę "troskę" o jak najpełniejsze "wybawienie" ludzi od nadmiaru gotówki :)
-
zobaczcie jak unikalną ofertę przygotował Bóg w Trójcy Jedyny dla mieszkańców Gorlitz i mieszkańców Zgorzelca :)
,
wysilcie wyobraźnię i wyobraźcie sobie parę gejów, którzy cierpią na autohomofobię i należą do Młodzieży Wszechpolskiej :)
jednego dnia tęczowe flagi, drugiego dnia flagi ONR-u :)
taka para może być szczęśliwa, o ile zamieszka w Zgorzelcu
gdy rano obudzą się "jako lewacy" podreptają przez most Jana Pawła II do Goerlitz i mogą uczestniczyć jako "druhny" w błogosławieństwie dla gejów którzy są ich kumplami
a gdy rano obudzą się "jako prawacy" podreptają to świątyni w Zgorzelcu i mogą wysłuchać antygejowskiego kazania na mszy świętej
a co ważniejsze, obydwie parafie chętnie przyjmą od nich wsparcie materialne :)
.
zaprawdę powiadam Wam: jeden święty powszechny i apostolski kościół katolicki ma ofertę dla każdego :)
-
Błogosławieństwo w Katechizmie Kościoła Katolickiego https://www.teologia.pl/m_k/kkk1b04.htm
Pytanie: czy Bóg faktycznie takim osobom błogosławi? Pytanie: czy wierzącym w KK homoseksualistom można odmówić błogosławieństwa? Czy może potrzebują błogosławieństwa celem ingerencji Boga w życie takich osób, aby przestały żyć w grzechu? Czy może to błogosławieństwo jest tylko dla tych homoseksualistów, którzy zaprzestali takich praktyk, ale nadal czują pociąg do tej samej płci?
'''(...)Rzecznik KEP zwrócił uwagę, że zarówno Deklaracja, jak i Nota stwierdzają, iż "nie wyklucza się udzielania błogosławieństwa pojedynczym osobom o skłonnościach homoseksualnych, które przejawiają pragnienie życia w wierności objawionym planom Bożym, tak jak naucza Kościół".(...)"Błogosławieństwo ma stanowić dla człowieka pomoc i umocnienie w zerwaniu z grzechem i w prowadzeniu dobrego życia" - zaznacza rzecznik KEP.'' https://polskieradio24.pl/5/1222/artykul/3304428,papiez-dal-zgode-na-blogoslawienstwo-par-jednoplciowych-co-to-zmienia%C2%A0rzecznik-kep-wyjasnia
https://www.youtube.com/watch?v=AH2j-ZEZsPA ''Czy gej może być świadkiem Jehowy?''
-
tak na marginesie, zauważyłem podobieństwo sztucznego słownictwa, które stosuje i katolicyzm i świadkowie Jehowy
u ŚJ mamy np. dziwnie brzmiące określenie "nieczynny" głosiciel (zauważmy, że "nieczynny" to może być bankomat albo sklep, ale nieczynny człowiek?)
w katolicyzmie mamy pary "nieregularne", co brzmi równie idiotycznie.
Nieregularne pary (rozumiejąc dosłownie) to chyba takie "które same nie wiedzą czy chcą być parą" (we wtorek rozchodzą się w piątek godzą się i tak w kółko)
Oczywiście rozumiem intencję osób duchownych, które chciały podkreślić, że niektóre pary są "niezgodne z regułami" katolicyzmu, ale mimo wszystko wyrażenie "para nieregularna" jakoś mi zgrzyta...
-
Błogosławieństwo w Katechizmie Kościoła Katolickiego https://www.teologia.pl/m_k/kkk1b04.htm
Pytanie: czy Bóg faktycznie takim osobom błogosławi? Pytanie: czy wierzącym w KK homoseksualistom można odmówić błogosławieństwa? Czy może potrzebują błogosławieństwa celem ingerencji Boga w życie takich osób, aby przestały żyć w grzechu? Czy może to błogosławieństwo jest tylko dla tych homoseksualistów, którzy zaprzestali takich praktyk, ale nadal czują pociąg do tej samej płci?
'''(...)Rzecznik KEP zwrócił uwagę, że zarówno Deklaracja, jak i Nota stwierdzają, iż "nie wyklucza się udzielania błogosławieństwa pojedynczym osobom o skłonnościach homoseksualnych, które przejawiają pragnienie życia w wierności objawionym planom Bożym, tak jak naucza Kościół".(...)"Błogosławieństwo ma stanowić dla człowieka pomoc i umocnienie w zerwaniu z grzechem i w prowadzeniu dobrego życia" - zaznacza rzecznik KEP.'' https://polskieradio24.pl/5/1222/artykul/3304428,papiez-dal-zgode-na-blogoslawienstwo-par-jednoplciowych-co-to-zmienia%C2%A0rzecznik-kep-wyjasnia
https://www.youtube.com/watch?v=AH2j-ZEZsPA ''Czy gej może być świadkiem Jehowy?''
czy Bóg faktycznie błogosławi homoseksualistom? To trzeba byłoby się zapytac Boga.
Jeżeli uznać że Biblia to natchnione przez Niego słowo to jako były śJ odpowiedż raczej znasz.
Stanowisko biblijne jest jednoznaczne. Są to czyny naganne, z którymi trzeba jak najszybciej zerwać bo prowadzą do potępienia.
Decyzja papieża to kompletne lanie wody i rozwadnianie biblijnego stanowiska
-
Według mnie pomysł jest głupi. Jak tak dalej pójdzie, ludzie zaczną przechodzić do Lefebrystów lub protestantów. Chyba wolałbym protestantów, bo często mają ciekawe kazania. :)
-
Według mnie pomysł jest głupi. Jak tak dalej pójdzie, ludzie zaczną przechodzić do Lefebrystów lub protestantów. Chyba wolałbym protestantów, bo często mają ciekawe kazania. :)
Skoro nie podoba im się to co papież robi w sprawie homoseksualistów, to chyba do luteran nie pójdą.
Chyba że do baptystów albo zielonoświątkowców. Oni chyba jeszcze tęczową ideologią jak luteranie oczadzeni nie są.
A podejrzewam że większość nie pojdzie nigdzie i dołączą do i tak licznej już frakcji niepraktykujących, agnostyków, ateistów.
-
A podejrzewam że większość nie pojdzie nigdzie i dołączą do i tak licznej już frakcji niepraktykujących, agnostyków, ateistów.
zgadzam się z przedmówcą.
ocena działań kościoła (jakiegokolwiek, a zwłaszcza katolickiego) przez wiernych to NIE jest wybór banku lub sklepu... W sensie: nie podoba mi się biedronka, więc pójdę do netto, odmówiono mi kredytu w pkobp, więc pójdę do ing,... to tak NIE DZIAŁA...
Dla większości katolików w Polsce, nie ma alternatywy w postaci: znajdę sobie inny, bardziej "przyjazny" kościół... Jest alternatywa: praktykować lub nie praktykować lub całkowicie odciąć się od wiary i zostać agnostykiem/ateistą/itp
-
A podejrzewam że większość nie pojdzie nigdzie i dołączą do i tak licznej już frakcji niepraktykujących, agnostyków, ateistów.
jestem w stanie wyobrazić sobie pojedyncze osoby, które wybiorą inną wspólnotę.
przykładowo jakiś jeden senior wyjedzie rano w niedzielę pociągiem ze szklarskiej poręby do wrocławia, a potem migiem taxówką do miejsca gdzie lefebryści odprawiają przedsoborową mszę swiętą, po której będzie wracał kolejne kilka godzin do szklarskiej poręby
przykładowo jakaś rodzina wybierze się ze szklarskiej do jeleniej góry na nabożeństwo protestanckie
ale to będą wyjątki
większość albo (mimo zastrzeżeń) podrepta do kościoła katolickiego albo zostanie w domu i nawet nie pomyśli o innych opcjach
-
większość albo (mimo zastrzeżeń) podrepta do kościoła katolickiego albo zostanie w domu i nawet nie pomyśli o innych opcjach
Postępujaca laicyzacja nie omija i Polski a decyzja papieża w sprawie homoseksualistów tylko ten proces przyśpieszy.
-
Postępujaca laicyzacja nie omija i Polski a decyzja papieża w sprawie homoseksualistów tylko ten proces przyśpieszy.
Amen :)
-
Według mnie pomysł jest głupi. Jak tak dalej pójdzie, ludzie zaczną przechodzić do Lefebrystów lub protestantów. Chyba wolałbym protestantów, bo często mają ciekawe kazania. :)
Postępujaca laicyzacja nie omija i Polski a decyzja papieża w sprawie homoseksualistów tylko ten proces przyśpieszy.
Nigdy nie byłem katolikiem i zawsze byłem zwolennikiem ukrócenia i tak już kurczącej się władzy kościoła katolickiego.
Dlatego strzał we własną stopę, zrobiony przez papieża w postaci decyzji o błogosławieństwach homoseksualistów powinien cieszyć.
Jest tylko jedno ale. Większość przywódców kk to cyniczni, zdemoralizowani, pławiący się w luksusach i łasi na kasę swoich podwładnych służbiści.
Ogromna ilośc wśród nich, to właśnie aktywni homoseksuliści.
Ale wśród rzesz poddanych, wielu ludzi ceniących sobie tradycyjne wartości jak małżeństwo, rodzina dzieci.
Jeżeli ich będzie co raz mniej, to co stanie się ze społeczeństwami?
Pozostanie tęczowa cywilizacja zmierzająca ku upadkowi.
-
w dzisiejszej Polsce episkopat skapitulował wobec laicyzacji i (pomijając wyjątki takie jak abp Ryś) nawet nie próbuje walczyć o młodzież...
jest jakaś tam garstka aktywistów kościelnych...
i jest jakaś tam garstka wygolonych na łyso frustratów wszechpolskich...
a oprócz tego (cytując klasyka) nie ma i "nie będzie niczego"...
no cóż, (cytując klasyka) "niech się dzieje wola nieba, z nią się zawsze zgadzać trzeba" :)
-
Ale wśród rzesz poddanych, wielu ludzi ceniących sobie tradycyjne wartości jak małżeństwo, rodzina dzieci.
Jeżeli ich będzie co raz mniej, to co stanie się ze społeczeństwami?
twoje pytanie miałby sens jeśli wszyscy bylibyśmy biseksualni...
wtedy (i tylko wtedy) związki jednopłciowe byłyby alternatywą dla tradycyjnie rozumianej rodziny opartej na małżeństwie mężczyzny i kobiety
ale w sytuacji w której zdeklarowany 100% gej i tak nie założy rodziny z żadną kobietą i i tak nie zostanie ojcem, kwestia akceptacji lub nie-akceptacji związków jednopłciowych nie ma większego wpływu na "kondycję polskiej rodziny"...
co więcej, zaakceptowanie związków jednopłciowych przez kościół katolicki może mieć minimalny ale _pozytywny_ wpływ na "kondycję heteroseksualnych rodzin"... w jaki sposób?
w taki, że zmniejszy się ilość małżeństw pozornych.
Gdy związki tęczowe są nieakceptowane, niektórzy geje (np. zatrudnieni w państwowych instytucjach opanowanych przez prawicę albo zatrudnieni w instytucjach kościelnych) mogą zawierać pozorne fikcyjne małżeństwo z kobietą (aby nikt nie posądził ich o homoseksualizm), a na boku potajemnie współżyć z mężczyzną.
owszem, takich fikcyjnych związków jest mało ale istnieją. Gdyby przyjąć, że stanowią 0,1% wszystkich małżeństw to byłoby ich co roku zawieranych kilkaset, np. 300 w całej Polsce.
skutek jest taki że co roku 300 kobiet wikła się w związek fikcyjny z którego nie narodzi się dziecko.
gdyby społeczeństwo zaakceptowało związki jednopłciowe, te 300 kobiet miałoby szansę na normalnego męża i na dziecko.
w skali Polski może to nieduża zmiana, ale pozytywna (z pkt widzenia "tradycyjnych wartości").
-
Sebastian, jak zawsze w punkt :)
-
Tęczowa, lewicowa rewolucja to nie tylko rejestracja związków homoseksualnych.
To promocja homoseksualizmu, mody na bezdzietność, małodzietność, szeroki dostęp do aborcji.
Jeszcze przy intensywnie prowadzonej polityce przyjmowania uchodźców, z kręgów religijno-kulturowych o wysokiej dzietności, to prosta droga do zaniku naszej cywilizacji.
-
darew, uciekasz w ogólniki, ale NIE odniosłeś się do mojego argumentu
-
Tęczowa, lewicowa rewolucja to nie tylko rejestracja związków homoseksualnych. To promocja homoseksualizmu, mody na bezdzietność, małodzietność, szeroki dostęp do aborcji
przy tak szerokiej definicji "tęczowej rewolucji" wielu heteroseksualistów może być uznanych za "tęczową zarazę" :) np. z powodu małodzietności.
Ile muszę mieć dzieci aby być "nietęczowym"? :)
Wystarczy ośmioro jak "ojciec wirgiliusz" założyciel Konfederacji? :)
Czy muszę mieć co najmniej 13 jak patryjarcha Jakub? :)
-
darew, uciekasz w ogólniki, ale NIE odniosłeś się do mojego argumentu
Owszem próbuje spojrzeć na sprawę z szerokiej perspektywy i przewidywać długofalowe efekty w przyszłości.
Bardzo rozwlokłeś swój argument ;). Rozumiem, że próbujesz dowieść, że decyzja papieża nie będzię miała negatywnych skutków w kwestii wychowania społeczeństw w duchu tradycyjnych wartości. Nawet pokusiłeś się że o tezę że może mieć pozytywny wpływ. Próbujesz uzasadniać że gej pod naciskiem społecznym żeni się i odbiera żonie prawo do tradycyjnej rodziny.
Wziąłeś pod uwagę że mamy 21 wiek i takie rzeczy już raczej miejsca nie mają?
A nawet gdyby, to co gdy homoseksualista spłodzi dziecko czy nawet dzieci?
Powiesz wtedy że to przecież nie homoseksualista tylko biseks.
To kim był wcześniej zanim się ożenił?
Uważam że za bardzo próbujesz te włosy na głowach rozdzielać
przy tak szerokiej definicji "tęczowej rewolucji" wielu heteroseksualistów może być uznanych za "tęczową zarazę" :) np. z powodu małodzietności.
Ile muszę mieć dzieci aby być "nietęczowym"? :)
Wystarczy ośmioro jak "ojciec wirgiliusz" założyciel Konfederacji? :)
Czy muszę mieć co najmniej 13 jak patryjarcha Jakub? :)
Pisałem Ci już że nie chodzi tylko o tęczową rewolucję ale ogólnie lewicową, modę na życie bez zobowiązań, bycie singlem
A Ty dalej próbujesz dzielić te włosy na części.
-
Pisałem Ci już że nie chodzi tylko o tęczową rewolucję ale ogólnie lewicową, modę na życie bez zobowiązań, bycie singlem
ogólnie rzecz ujmując, autorytet Kościoła Kat. i autorytet argentyńskiego papieża kumplującego się z Putinem są tak słabiutkie, że kwestia tego czy Kościół Katolicki pobłogosławi związki LGBT czy tego nie zrobi... i tak jest trzeciorzędna...
-
twoje pytanie miałby sens jeśli wszyscy bylibyśmy biseksualni...
wtedy (i tylko wtedy) związki jednopłciowe byłyby alternatywą dla tradycyjnie rozumianej rodziny opartej na małżeństwie mężczyzny i kobiety
ale w sytuacji w której zdeklarowany 100% gej i tak nie założy rodziny z żadną kobietą i i tak nie zostanie ojcem, kwestia akceptacji lub nie-akceptacji związków jednopłciowych nie ma większego wpływu na "kondycję polskiej rodziny"...
Ale jeśli przyjmiemy że, część ludzi to 100% hetero, część to 100% homo, a część jest w różnym stopniu po między, to rzecz przedstawia się całkiem inaczej.
Polecam zapoznać się z tematem zmiany płci, szczególnie w śród młodzieży.
Tam lepiej widać opłakane skutki lewicowej propagandy.