Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
PORTALE, BLOGI, FORA I INNE => ZE ŚWIATA => Wątek zaczęty przez: Światus w 19 Listopad, 2022, 18:58
-
Sąd Pierwszej Instancji Torrejón de Ardoz (Madryt) rozpoczął w tym tygodniu bezprecedensowy proces w Hiszpanii. Kilku członków organizacji Świadków Jehowy potępiło osoby, które uważają za swoich dysydentów, Hiszpańskie Stowarzyszenie Ofiar Świadków Jehowy (AEVTJ) .
To pierwszy raz w Hiszpanii, gdy religia postawiła przed sądem swoich dysydentów, ponieważ chcą, aby sędzia pokoju nakazał im usunąć słowo „ ofiary ” z nazwy.
Według El Periódico de España zapewniają oni, że określenie zawarte przez AEVTJ jest nieuczciwe i godzi w ich honor, dlatego poprzez publikacje w Internecie domagają się zaprzestania działań wojennych oraz domagają się sprostowania i odszkodowania.
Źródło: https://www-huffingtonpost-es.translate.goog/entry/pugna-en-los-testigos-de-jehova-primera-vez-que-una-religion-lleva-a-sus-disidentes-a-juicio-en-espana_es_637121b0e4b0ca9acf25b80e?_x_tr_sl=es&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=pl&_x_tr_pto=sc (https://www-huffingtonpost-es.translate.goog/entry/pugna-en-los-testigos-de-jehova-primera-vez-que-una-religion-lleva-a-sus-disidentes-a-juicio-en-espana_es_637121b0e4b0ca9acf25b80e?_x_tr_sl=es&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=pl&_x_tr_pto=sc)
W związku z żądaniem wypłaty odszkodowania powstaje pytanie, kim są ci "członkowie organizacji", którzy złożyli pozew?
Stwórzmy legalne, zarejestrowane Stowarzyszenie Byłych Świadków Jehowy w Polsce. Pokażmy ŚJ, że istnieje alternatywna organizacja.
-
No proszę a u nas funkcjonuje słowo "ofiary" w nazwie Dnia Pamięci Ofiar Strażnicy:
https://nowiny24.pl/dzien-pamieci-ofiar-straznicy-byli-swiadkowie-jehowy-mowia-do-swoich-bliskich-kochamy-was/ar/c11-15727682
Sam też napisałem art.i w tytule jest słowo ofiar:
Międzynarodowy Dzień Pamięci Ofiar Strażnicy – 26 lipca (cz. 1-2)
-
Bardzo ciekawa informacja. Ciekawe czy jeśli ofiary ŚJ udowodnią przed sądem, że są ofiarami to czy nie odwróci się to przeciwko ŚJ ;D
-
nie wiem jak teraz ale kiedyś na allegro nie można było napisać w komentarzu że 'sprzedawca to oszust" (gdyż słowo oszust traktowano jako obraźliwe), ale można było napisać "czuję się oszukany przez sprzedawcę" (gdyż to już jest _subiektywna_ opinia)
może tutaj sprawa także rozbija sie o podobne niuanse? :)
-
Na pewno sąd będzie analizował różnice w sformułowaniach, słowa mają ogromną moc. Z drugiej strony można być czyjąś ofiarą, ale popełniony przez oprawcę czyn może nie mieścić się w ramach czynów zabronionych przez prawo.
-
Niestety niemcy hiszpania i polska idzie w tym samym kierunku system sądowniczy jest powoływany przez polityków i kierują nim politycy.
To jest u nas dobra zmiana Ziobro gnębi Tuleję i może to robić, niestety w takim systemie korporacja strażnica jest mocna.
Ma to wywołać efekt mrożący wobec osób skrzywdzonych przez organizację, dopiero jak powstaną takie grupy w wielkiej brytanii irlandi włoszech czy w usa gdzie jest niezależny system sądowniczy zaczną mieć problemy.
Trzeba być realistą pieniądz lubi politykę, a strażnica to pieniądz są w obwe strażnica, podobna Ziobro jakąś ustawę szykuje żeby bronić światków jehowy przed szkalowaniem.
Słyszałem po obsłudze że rząd jest wdzięczny im że tylu ukraińców przyjęli, a Ziobro szczególnie ceni organizacje jehowy, ja bym uważał z próbą pozbawiania ich kasy działaniami.
W warszawie nie wolno legalnie rozklejać informacji o organizacji jehowy, mogące podważać jej autorytet to podobno chce zalegalizować Ziobro w całym kraju, nie mam pojęcia jaki mają dostęp do niego.
-
Ziobro jakąś ustawę szykuje żeby bronić światków jehowy przed szkalowaniem. (...) W warszawie nie wolno legalnie rozklejać informacji o organizacji jehowy
O, to szeroka koalicja, Ziobro plus Platforma :)
a tak poważnie, to jakieś plotki bez zrozumienia o co chodzi w ustawie, którą Ziobro _naprawdę_ szykuje, ale nie po to aby bronić Strażnicy ale aby zamknąć usta krytykom Kościoła Katolickiego
na szczęście, czego Ziobro dotknie, to spartoli... Czytałem tę ustawę... Nic z niej nie wynika...
-
Z tego co mi wiadomo to ŚJ są zarówno w USA, Wielkiej Brytanii, Irlandii i we Włoszech ;) więc nie wiem czy to jest zależne od układu Ziorbo i ska.
Zbaczając trochę z tematu to znając różne kryminalne "seriale na faktach" to nie chciałabym być sądzona za sprawę kryminalną ani w USA ani w Irlandii ani we Włoszech :D
Natomiast jestem bardzo ciekawa jaki werdykt będzie w sprawie ŚJ wobec Hiszpańskich Ofiar ŚJ :)
-
Jehowa pogniewał się na jw-orga, za to, że bez konsultacji z nim, jw-org zabrał mu coroczną ofiarę w postaci godzinek ze służby i cofnął swoje błogosławieństwo. >:( Według mnie, Jehowa powinien już zebrać tych ze 144 000 którzy są w niebie by procedować ostateczne odrzucenie organizacji, tak jak postąpił wobec narodu Izraelskiego.
-
Media w Hiszpanii już podchwyciły temat.
Niestety tłumacz google nie spisał się najlepiej, dlatego podaje tylko link. Kto chce może sam dać na tłumacza. Inne witryny chcą opłaty za dostęp do artykułu.
https://www.elnacional.cat/es/sociedad/jueza-madrid-sostiene-testigos-jehova-secta-exmiembros-victimas_1134891_102.html
https://cronicaglobal.elespanol.com/vida/20231213/la-justicia-asociacion-de-victimas-testigos-jehova/816918463_0.html
-
Informacja od ex z Hiszpanii :)
Dziś od rana media masowego przekazu, m.in TV, trąbią o przegranym procesie śj i wygranej stowarzyszenia.
Przy okazji obnażając, jak destruktywnie ta organizacja wpływa na rodziny.
Można powiedzieć, że śj w Hiszpanii przeżywają prawdziwy armagedon, plagę boleści, którą sami sobie zafundowali.
Bo to przecież śj poszli do sądu z pozwem na stowarzyszenie i na poszczególnych członków zarządu tegoż stowarzyszenia.
-
Informacja od ex z Hiszpanii :) ... c.d. ...
Organizację w sądzie reprezentowały trzy małżeństwa z Betel hiszpańskiego.
To oni złożyli to oskarżenie wobec tego stowarzyszenia w imieniu organizacji JW.
Teraz jest taka sytuacja, że koszty z przegranego procesu mają pokryć ci betelczycy, a tych kosztów jest ponad 20 tysięcy euro.
(Ciekawe skąd betelczycy wezmą taką kasę?
Czy im sekta tę kasę podaruje w prezencie przegranego procesu.)
Krótko mówiąc, ładnie ich wrobili :'( :'(
74 strony dowodów na sektę.
Materiał m.in., został oceniony przez międzynarodowy zespół ekspertów d/s sekt.
Adwokat broniący stowarzyszenia, to też nie jest zwykły adwokat, to również bardzo dobry ekspert, który się specjalizuje w sprawach sekt.
-
74 strony dowodów na sektę.
czy można prosić o link do tego 74 stronicowego dokumentu?
-
czy można prosić o link do tego 74 stronicowego dokumentu?
Niestety, linkiem do tego dokumentu jeszcze nie dysponuję.
-
Informacja od ex z Hiszpanii :'( ... c.d. ...
Wczoraj, syn Prezesa Stowarzyszenia Ofiar Świadków Jehowy, który zeznawał przeciwko swojemu ojcu.
Popełnił samobójstwo.
Miał 27 lat i był świadkiem Jehowy.
Informuje o tym sam Prezes tego Stowarzyszenia.
https://www.youtube.com/watch?v=N7MwkgbZLSo
(Napisy polskie po włączeniu w ustawieniach)
-
Trochę informacji o życiu Prezesa Stowarzyszenia Ofiar Świadków Jehowy w Hiszpanii Israela Flores.
Jak organizacja śj niszczy życie ludzi.
I jak to się stało, że powstało to stowarzyszenie w Hiszpanii.
https://www.youtube.com/watch?v=zEHNLQjlKnA
-
W temacie, omówienie na kanale "Obudźcie się!" artykułu w tej sprawie.
https://www.youtube.com/watch?v=gSniXEHvWN8
-
No proszę a u nas funkcjonuje słowo "ofiary" w nazwie Dnia Pamięci Ofiar Strażnicy:
https://nowiny24.pl/dzien-pamieci-ofiar-straznicy-byli-swiadkowie-jehowy-mowia-do-swoich-bliskich-kochamy-was/ar/c11-15727682
Sam też napisałem art.i w tytule jest słowo ofiar:
Międzynarodowy Dzień Pamięci Ofiar Strażnicy – 26 lipca (cz. 1-2)
Roszado.
Tak, funkcjonuje w takiej postaci.
Ale nie wszyscy ludzie strażnicę kojarzą sobie ze świadkami Jehowy.
Wydaje się, że być może lepszym i czytelniejszym przekazem byłby: ... "Dzień Pamięci Ofiar Świadków Jehowy" ...
Wtedy od razu te "ofiary" byłyby kojarzone ze śj.
-
Ofiar Śwadków Jehowy? Tych szeregowych Świadków którzy nie mają na nic wpływu i też są ofiarami?Mądre. Nie znałem.
-
Ofiar Śwadków Jehowy? Tych szeregowych Świadków którzy nie mają na nic wpływu i też są ofiarami?Mądre. Nie znałem.
Szeregowi Świadkowie to miliony osób, ta masa ludzi daje Mandat grupce u szczytu do sprawowania władzy.
-
Konferencja prasowa po wygranym procesie hiszpańskiego stowarzyszenia ofiar śj z jw.org.
https://www.youtube.com/watch?v=QuP9QrsqNCo
-
Spokojnie WTS ma prawników i apelacja już jest zapewne konstrułowana.
Przypominam Kociembów - tam poszło też na noże a póżniej chyba była ugoda.
-
O tym tutaj nie rozmawiamy.
-
A już miałem wrzucić linka z konferencji prasowej ale widzę że sami o to zadbaliscie :)
-
Spokojnie WTS ma prawników i apelacja już jest zapewne konstrułowana.
Przypominam Kociembów - tam poszło też na noże a póżniej chyba była ugoda.
Nie ma to jak sukces zrównać do parteru.
Reskatorze, zadziwiasz mnie trochę swoją taką retoryką.
Bo bez zwątpienia uważam, że to jest sukces tego stowarzyszenia, nawet jeśli apelacja jakakolwiek będzie :-* :-*
Chociaż zapewne strażnicy trudno będzie obalić te mnóstwo dowodów, które zostały na rozprawach sądowych przez to stowarzyszenie przedstawione.
I myślę, że akurat w tym przypadku porównanie sprawy Kociembów do tej sytuacji z tym konkretnym stowarzyszeniem jest bardzo nieadekwatne.
Tu chodzi o nazwę stowarzyszenia, która ukazuje prawdziwe oblicze tej organizacji.
A przecież przez właśnie tak skonstruowaną nazwę znaleźli się na ławie oskarżonych.
W sprawie Kociembów chodziło o zupełnie coś innego, niż w tej sytuacji.
A każdy świadek Jehowy wie, jak to od środka wygląda.
I jak ta organizacja niszczy i prześladuje tych, którzy nie popierają jej doktrynerskiej polityki.
Oczywiście, że być może strażnica będzie konstruowała swoją apelację.
Bo to ich nędzna polityka, nawet jeśli wiedzą, że mają przegraną sprawę.
Albo w ostateczności podpisują ugody, żeby nie skazić tego fałszywie budowanego wizerunku swojej nieskazitelności, by ukryć swój cały gnój.
Nie po to opłacają całe sztaby prawników, żeby siedzieli i pierdzieli w stołki za ogromną kasę nic nie robiąc.
A ostatnio zdaje się widać, że ci prawnicy na całym świecie, mają coraz więcej roboty w różnych stronach świata, nie mogą siedzieć bezczynnie.
Ale wcale to nie oznacza, że tę apelację wygrają.
A w ostateczności, mogą zrobić kozłów ofiarnych z tych betelczyków, którzy reprezentatywnie wystąpili w ich imieniu.
Na różne plugastwa ich stać i nieraz wymyślali różne cuda.
Podobne do tych, że to nadgorliwi głosiciele wymyślili sobie koniec świata wyznaczony przez nich na rok 1975.
A historia tej organizacji pokazuje, że takich szwindli w przeszłości było więcej.
-
Estero nie jestem jakimś obrońcą adwokatem WTS .
Oczywiście że to dwie różne sprawy chodziło oto że WTS nie ODPUSZCZA nikomu kto podważa ich wizerunek.
Pozwoliłem sobie na pewną ironię i chyba żle zostałem przez to zrozumiany.
Znamy mechanizmy działania WTS potrafili doprowadzić swoje odwołania nawet do Sądów Najwyższych.
To zagrywka WTS który użył te małżeństwa jako zderzak wobec stowarzyszenia-perfidne zagranie.
Korporacja ma ogrom kasy i podsypie zapewne nieco euro wnioskodawcom tym małżeństwom którzy są śj.
Choć stowarzyszenie wygrało sprawę to chyba jednak będzie ciąg dalszy i apelacja-niestety.
-
Co do tego ,że WTS pogodzi się z przegraną ,to jestem pewny,że NIE i że będzie apelacja do wyższej instancji .
I czy będzie to tylko chwilowa wygrana tych byłych już Świadków to okaże się w przyszłości .
Na razie odnieśli wielki sukces,co rozniosło się dużym echem po Europie i świecie.
W takich krajach jak Polska,czy innych krajach rosyjskojęzycznych bądź niemieckojęzycznych ta dobra wiadomość dotarła głównie do środowisk byłych Świadków a w samej Hiszpanii czy też Meksyku i niemalże całej Ameryki południowej do szerszej ilości całego społeczeństwa . Tak ,że ta mała grupa poszkodowanych ludzi odniosła na dzień dzisiejszy spektakularny sukces.!