Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
DYSKUSJE DOKTRYNALNE => BIBLIA - DYSKUSJE..... => Wątek zaczęty przez: Janek w 14 Kwiecień, 2022, 08:40
-
Witajcie. Chcę podzielić się z Wami swoimi ostatnimi przemyśleniami. W Ewangelii według Łukasza 21:8 czytamy: "On odrzekł: „Uważajcie, żebyście nie zostali wprowadzeni w błąd, bo pojawi się wielu takich, którzy będą się powoływać na moje imię i mówić: ‚To ja nim jestem’ oraz ‚Ta chwila jest już blisko’. Nie idźcie za nimi". Czy Jezus w tym wersecie ostrzega między innymi przed Świadkami Jehowy? Co ciekawe, nigdzie w publikacjach nie znalazłem szczegółowego wyjaśnienia tych słów. Jednak werset ten, zawiera odnośnik do 1 Listu Jana 4:1: „Kochani, nie każdej natchnionej wypowiedzi wierzcie, ale sprawdzajcie, czy takie wypowiedzi pochodzą od Boga, bo na świecie pojawiło się wielu fałszywych proroków”. W Leksykonie Wnikliwe poznawanie pism pod hasłem Natchnienie podali takie wyjaśnienie: „Ze słów Pawła jasno wynika, że istnieją zarówno prawdziwe, jak i fałszywe „natchnione wypowiedzi (…) źródłem fałszywych „natchnionych wypowiedzi” są demony. Znajduje to potwierdzenie w wizji danej Janowi. Apostoł ujrzał, jak z paszczy smoka, bestii oraz fałszywego proroka wychodzą „trzy nieczyste natchnione wypowiedzi”, które przypominały wyglądem żaby. Niedwuznacznie oświadczył, że wypowiedzi te są „natchnione przez demony” i mają na celu zgromadzenie królów ziemi na wojnę Har-Magedonu”. Nie było by w tym nic dziwnego, gdyby nie połączenie tego wersetu z ostrzeżeniem Jezusa, aby uważać na ludzi, którzy mówią, że ,Ta chwila jest już blisko’. Przecież to główny temat, który poruszają w swoich rozmowach mających na celu werbowanie nowych członków.
-
Myślę ,że nie.
Dla ŚJ najważniejsze imię to Jehowa a nie Jezus.
W tym wersecie Jezus mówi o swoim imieniu.
-
W pewnym sensie organizacja Jehowy próbuje zastąpić Jezusa, twierdząc np. że to oni są pośrednikami między ludźmi a Bogiem i u nich jest zbawienie. Ale ciekawsze jest nawiązanie do wersetu Mat 24,23-27 "Gdyby wam wtedy kto powiedział: Oto tu jest Chrystus albo tam, nie wierzcie. Powstaną bowiem fałszywi mesjasze i fałszywi prorocy i czynić będą wielkie znaki i cuda, aby, o ile można, zwieść i wybranych. Oto przepowiedziałem wam. Gdyby więc wam powiedzieli: Oto jest na pustyni - nie wychodźcie; oto jest w kryjówce - nie wierzcie. Gdyż jak błyskawica pojawia się od wschodu i jaśnieje aż na zachód, tak będzie z przyjściem Syna Człowieczego,"
Powrót Chrystusa ma być bardzo wyraźnie widoczny, a nie jakiś niewidzialny. Jezus na pewno ostrzegał przed prorokami, którzy mają twierdzić, że Chrystus już jest, już powrócił i króluje.
-
Już ST zapowiadał ŚJ. ;D
„Przecież Ty, Panie, jesteś pośród nas, a Twoim imieniem jesteśmy nazwani, nie opuszczaj nas!. Tak mówi Pan o tym ludzie: Tak lubią się wałęsać, swoich nóg nie oszczędzają, ale Pan nie ma w nich upodobania, wypomina teraz ich winę i nawiedza ich grzechy. Potem rzekł Pan do mnie: Nie módl się o powodzenie dla tego ludu. (...) I rzekłem: Ach! Wszechmocny Panie, oto prorocy mówią im: Nie ujrzycie miecza, a głód was nie dotknie, lecz dam wam trwały pokój na tym miejscu. A Pan rzekł do mnie: Fałszywie prorokują prorocy w moim imieniu; nie posłałem ich ani nie dałem im poleceń, ani nie mówiłem do nich, Kłamliwe widzenia, marne wieszczby i wymysły swojego serca wam prorokują” (Jr 14:9-14 NP).
-
Też myślę, że nie. Robią to w sposób niezamierzony. Są zazębieniu w obracającym się mechaniźmie i działają również mechanicznie.
Jednak co do guru organizacji, to trudno mi wywnioskować, czy manipulują ludźmi, czy też sami zostali przez innych zmanipulowania działają na zasadzie wyłączonego umysłu, będąc przeświadczeni i niezwykłym działaniu na nich Ducha Świętego...
-
Roszado można to powiedzieć tak samo o świadkach jak i o np Mormonach... (dalsza czesc kierowana do ogolu). Cały problem polega w jednym toksycznym slowie: interpretacja.
Tam gdzie zaczyna się interpretacja, kończy się logika i zaczynają się tzw mongolskie teorie. Zaczyna się słynne: "aaaa to że tu tak jest napisane, to taki zart byl, ten skryba to taki tylko śmieszek był i tak na prawdę to on miał na myśli "tu wstaw dowolna doktrynę zależna od wyznania". Problemem jest materiał źródłowy, napisany przez ludzi żyjących tysiące lat temu dla ludzi żyjących tysiące lat temu któremu my mający znikoma wiedzę o ich życiu i kontekście kulturowym próbujemy przypisać współczesne spełnienia.
Ale czego można się spodziewać gdy przykłady tego mamy już w Biblii. Weźmy np. Mat1:23 i jego odniesienie do Iz 7. Po przeczytaniu CAŁEGO rozdziału 7 Izajasza potrzebne jest totalne zaprzeczenie rzeczywistości żeby nie przyznać że pisarz ew Mateusza wyrwał werset z kontekstu i za Chiny nie mowi on o Jezusie. Potrzebna jest interpretacja.... I tak analizując kolejne odnośniki do ST okazuje się że to standardowa praktyka... Pod tym względem sj są bardzo podobni do pierwszych Chrzescijan...
Kończąc mój bol tyłka uważam że interpretację za bezsensowne działanie... (ponadto bardzo elastyczne, bo jak coś się nie spełni to zawsze można przeinterpretowac)...
-
(mtg): jeżeli chodzi o interpretację Biblii to przysłowie mówi '' każda pliszka swój ogonek chwali''
Nadmienię są idioci (przepraszam za słowo) nawet z kilkoma tytułami przed nazwiskiem a nawet psycholodzy, którzy wypowiadają się np.
Bajka ''Czerwony Kapturek'' jest nieodpowiednia, gdyż zawiera wątek - grozy
Bajka ''Sierotka Marysia i siedmiu krasnoludków'' podtekst - pornograficzny
Bajka ''Śpiąca Królewna'' przedstawia - morderstwo
Ja wychowałem się na tych bajkach i one nie wpłynęły abym został w przyszłości jakimś dewiantem, ... itp.
Uważam właśnie obecna nadinterpretacja (KL), która zmierza do umocnienia danego wyznania.
Nie wspomnę o korowanie przekładów tejże księgi poprzez różnorodne tłumaczenia jak np. SREBRZANKA (Ww)
-
Roszado można to powiedzieć tak samo o świadkach jak i o np Mormonach... (dalsza czesc kierowana do ogolu). Cały problem polega w jednym toksycznym slowie: interpretacja.
To jest zabawa, a Ty serio to przyjąłeś? ;D
To jest pokazanie absurdu stosowania przez ŚJ do siebie Iz 43:10-12, bo można równie dobrze ten fragment co ja podałem. :)
-
To jest zabawa, a Ty serio to przyjąłeś? ;D
To jest pokazanie absurdu stosowania przez ŚJ do siebie Iz 43:10-12, bo można równie dobrze ten fragment co ja podałem. :)
Ah za dużo ostatnio myśli i frustracji w głowie:)
-
one nie wpłynęły abym został w przyszłości jakimś dewiantem, ... itp.
Przyszłość jeszcze nie nastąpiła dlatego być może jeszcze nie zostałeś. ;)
-
ten wątek dobrze ilustruje zasadę że każdemu łatwo jest dostrzec źdźbło w oku swego brata ale belki we własnym oku nie dostrzega
jeśli "jeździmy" po świadkach Jehowy, bo naciagnęli werset z Izajasza 42:10-12, to mamy radochę i dla zabawy dokładamy Jeremiasza
ale gdyby (jak zrobił to wyżej kolega Turbulent_Business) przyjrzeć sie bliżej Ewangelii Mateusza, to okazałoby się że cała religia chrześcijańska oparta jest na naciąganiu wersetów, a wtedy okazałoby się (paradoksalnie) że ekscesy świadków Jehowy są kontynuacją ekscesów ewangelisty Mateusza i szerzej: kontynuacją ekscesów pierwszych chrześcijan.
Na tym poprzestanę i celowo NIE dodam, że cały Nowy Testament to jedna wielka bzdura.
Gdybym to bowiem napisał, to chrześcijanie tacy jak Roszada zapewne wściekliby sie na mnie.
A więc, cicho sza, krytykujemy _tylko_ świadków Jehowy. :)
-
Może Jezus nie ostrzegał przed ŚJ ale dwa fragmenty pasują jak ulał:
(5): bo wielu przyjdzie, powołując się na moje imię i mówiąc: 'Ja jestem Chrystusem'; i w błąd wprowadzą wielu. [Przekład Nowego Świata, Mt 24]
Chrystus - po polsku Pomazaniec. A więc podstawiamy
(5): bo wielu przyjdzie, powołując się na moje imię i mówiąc: 'Ja jestem Pomazańcem'; i w błąd wprowadzą wielu. [Przekład Nowego Świata, Mt 24]
I pasuje do Anthonego Morrisa jak w mordę strzelił.
(23): Gdyby wam wtedy kto powiedział: Oto tu jest Chrystus albo tam, nie wierzcie.
(24): Powstaną bowiem fałszywi mesjasze i fałszywi prorocy i czynić będą wielkie znaki i cuda, aby, o ile można, zwieść i wybranych.
(26): oto jest w kryjówce - nie wierzcie. [Biblia Warszawska, Mt 24]
ŚJ uczą że Jezus już przyszedł w 1914 tylko niewidzialnie.
-
No tak jakby się zgadza... :)
„Wielu bowiem przyjdzie pod moim imieniem i będą mówić: ‘Ja jestem’ oraz ‘Nadszedł czas’. Nie chodźcie za nimi” (Łk 21:8).
"Ja jestem" od 1914...
"Nadszedł czas" na Armagedon...
Nie przez przypadek więc jedna z książek Russella ma tytuł „Nadszedł Czas”.
https://piotrandryszczak.pl/tom2.html
-
Moi drodzy
- Jezus z Nazaretu ostrzegał przed fałszywymi prorokami a tacy są dookoła (w internecie , mediach itd.
Na szczęście dla nas istnieje demokracja i wolność słowa (w naszym kraju) i każdy sobie może wiadomości wszelkie weryfikować pod własne rozeznanie i potrzeby :)
A propos ; nie żyjemy teraz Na Bliskim Wschodzie , w Rosji czy w Chinach :-\
Cieszmy się tą wolnością słowa , wyznania i poglądów puki ją mamy
-
ten wątek dobrze ilustruje zasadę że każdemu łatwo jest dostrzec źdźbło w oku swego brata ale belki we własnym oku nie dostrzega
jeśli "jeździmy" po świadkach Jehowy, bo naciagnęli werset z Izajasza 42:10-12, to mamy radochę i dla zabawy dokładamy Jeremiasza
ale gdyby (jak zrobił to wyżej kolega Turbulent_Business) przyjrzeć sie bliżej Ewangelii Mateusza, to okazałoby się że cała religia chrześcijańska oparta jest na naciąganiu wersetów, a wtedy okazałoby się (paradoksalnie) że ekscesy świadków Jehowy są kontynuacją ekscesów ewangelisty Mateusza i szerzej: kontynuacją ekscesów pierwszych chrześcijan.
Na tym poprzestanę i celowo NIE dodam, że cały Nowy Testament to jedna wielka bzdura.
Gdybym to bowiem napisał, to chrześcijanie tacy jak Roszada zapewne wściekliby sie na mnie.
A więc, cicho sza, krytykujemy _tylko_ świadków Jehowy. :)
https://www.reddit.com/r/Polska/comments/u3dpji/propozycja_nowelizacji_kodeksu_karnego_w_sejmie_w/?utm_medium=android_app&utm_source=share
Jak to przejdzie to będziemy usuwać posty i wyjeżdżać do Kambodży;)
-
Łukasza 20:46-47
Strzeżcie się uczonych w Piśmie, którzy lubią chodzić w długich szatach, kochają pozdrowienia na rynkach, pierwsze krzesła w synagogach i pierwsze miejsca na ucztach. Pożerają oni domy wdów i dla pozoru odprawiają długie modlitwy. Ci otrzymają surowszy wyrok.
Akurat Jezus to ostrzega przed panami w spódnicach czego świadki nie robią na razie
Pozostają przywódcy różni papież hierarchia i księża katoliccy prawosławni itd...i rozni duchowni żydowscy i muzułmańscy tak na szybko tak że tytuł wątku to pudło