Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
BYLI... OBECNI... => ŻYCIE ZBOROWE, GŁOSZENIE, SALE KRÓLESTWA => Wątek zaczęty przez: Gwałcidusza w 31 Marzec, 2022, 12:15
-
ŚJ często zapraszając na swoje zebrania mówią że nie przeprowadza się tam żadnych zbiórek pieniędzy. Jednak prawda jest inna. Na sali zebrań jest kilka skrzynek do zbiórki pieniędzy. A na większych zgromadzeniach są także terminale do wpłat kartą płatniczą. Zawsze mnie krępowała ta dwulicowość organizacji. czy coś się zmieniło w tym temacie na zebraniach? Ile teraz jest skrzynek i form płatności?
-
W większości SK są dwie skrzynki:
- "Wydatki miejscowego zboru",
- "Ogólnoświatowa działalność".
Datki można przekazywać do skrzynki, poprzez JW Donate https://donate.jw.org/ui/P/donate-home.html#/donate (https://donate.jw.org/ui/P/donate-home.html#/donate) oraz przelewem bankowym.
Obecnie na JW.ORG jest napisane:
Nie zbieramy na tacę.
https://www.jw.org/pl/%C5%9Bwiadkowie-jehowy/zebrania/ (https://www.jw.org/pl/%C5%9Bwiadkowie-jehowy/zebrania/)
-
Był czas, że były 3 skrzynki:
W roku 1993 (w USA w roku 1983) utworzono w zborach osobne skrzynki na pieniądze przeznaczone na „Fundusz Budowy Sal Królestwa”:
„Poproszono zbory, żeby postarały się o skrzynki z napisem »Datki na Fundusz Sal Królestwa«. Wszystko, co by się w nich znalazło, miało być użyte wyłącznie na ten cel” (Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego 1995 s. 344).
„Pół roku temu utworzono w Polsce, wzorem innych krajów, specjalny Fundusz Budowy Sal Królestwa. Wielu głosicieli przekazało już na ten cel pewne kwoty. Dzięki temu niektórym zborom budującym Sale Królestwa udzielono pożyczek. Zbory zwrócą te pieniądze wraz z odsetkami, żeby wszystkie datki przeznaczane na fundusz mogły służyć rok po roku do budowy następnych Sal Królestwa” (Nasza Służba Królestwa Nr 12, 1993 s. 3; por. ang. Nasza Służba Królestwa Nr 12, 1993 s. 3, a której wspomniano, ze fundusz ten istnieje w USA od 10 lat).
W 2014 r. zlikwidowano skrzynki na omawiany fundusz, a w zamian za to wprowadzono specjalne zobowiązania dla zborów, jaką sumę co miesiąc będą one przesyłać do biura oddziału krajowego. O tym mówił wewnętrzny list odczytywany w zborach (List do wszystkich zborów 29.03 2014 r.).
Kolejne skrzynki były na stadionach:
„W Salach Królestwa i tam, gdzie się odbywają większe zgromadzenia, można wrzucać datki do wywieszonych albo wystawionych skrzynek” (Nasza Służba Królestwa Nr 12, 1982 s. 7).
„Dla waszej wygody w różnych punktach stadionu znajdować się będą wyraźnie oznakowane skrzynki na takie datki. Każda kwota zostanie przyjęta z wdzięcznością. Towarzystwo pragnie z góry podziękować za szczodre i jednomyślne popieranie w taki sposób spraw Królestwa” (Nasza Służba Królestwa Nr 6, 1991 s. 8).
-
Ale pisują, że nie przeprowadza się żadnych zbiórek pieniędzy? Prawda? Było to zapewne krępujące. Dlatego myślą, że się schowają za słowem taca. To znowu świetnie pokazuje przebiegłość i obłudę Strażnicy.
-
Każda forma jest zbieraniem pieniędzy.
Czy skrzynka, czy taca, czy przelew, czy donate, czy:
„JAK MOŻNA WSPIERAĆ OGÓLNOŚWIATOWĄ DZIAŁALNOŚĆ
(...) Poniżej wymieniono różne sposoby składania datków.
DAROWIZNY
Można przekazać pieniądze, biżuterię lub inne wartościowe przedmioty.
Należy przy tym dołączyć krótkie oświadczenie, że jest to darowizna.
INNE FORMY WSPARCIA FINANSOWEGO
Oprócz przekazywania pieniędzy i wartościowych przedmiotów istnieją inne sposoby wspierania ogólnoświatowego dzieła Królestwa. Dalej je wyszczególniono. Niezależnie od tego, z jakiej metody lub metod chciałbyś skorzystać, prosimy o wcześniejsze skontaktowanie się z Biurem Oddziału w celu ustalenia, jakie sposoby są dostępne w twoim kraju. Ponieważ wymogi prawne i przepisy podatkowe się zmieniają, trzeba omówić te kwestie z kompetentnymi doradcami, zanim wybierze się najlepszy sposób przekazania środków materialnych.
Ubezpieczenia. Ofiarodawca może upoważnić korporację prawną, którą posługują się Świadkowie Jehowy, do odbioru sumy ubezpieczenia na życie lub kapitału zgromadzonego w ramach programu emerytalno-rentowego.
Rachunki bankowe. Środki zgromadzone na rachunkach bankowych lub indywidualnym koncie emerytalnym oraz certyfikaty depozytowe można przekazać umową powiernictwa lub zapisać w testamencie korporacji prawnej, którą posługują się Świadkowie Jehowy, zgodnie z miejscowymi uregulowaniami bankowymi.
Akcje i obligacje. Korporacji prawnej, którą posługują się Świadkowie Jehowy, można je przekazać w formie darowizny lub zapisać w testamencie.
Nieruchomości. Wspomnianej korporacji prawnej nieruchomość nadającą się do sprzedaży można przekazać od razu, a zamieszkaną – z zastrzeżeniem jej dożywotniego użytkowania.
Testamenty i powiernictwa. Korporacji prawnej, którą posługują się Świadkowie Jehowy, można zapisać w testamencie albo powierzyć w ramach umowy powiernictwa nieruchomości lub pieniądze. W niektórych krajach taka darowizna stanowi podstawę do ubiegania się o ulgi podatkowe.
Powyższe formy wsparcia finansowego zazwyczaj wymagają od ofiarodawcy poczynienia pewnych planów. Aby pomóc tym, którzy chcieliby wesprzeć w ten sposób ogólnoświatową działalność Świadków Jehowy, wydano broszurę zatytułowaną Jak wspierać finansowo ogólnoświatowe dzieło Królestwa (dostępna tylko w USA, w języku angielskim i hiszpańskim). Zawiera ona informacje o różnych formach darowizn przekazywanych od razu lub odroczonych w czasie, takich jak zapis testamentowy. Informacje te mogą nie w pełni odpowiadać możliwościom w twoim kraju ze względu na różnice w prawie podatkowym lub innych przepisach. Dlatego nawet po zapoznaniu się z ową broszurą powinieneś się skonsultować z własnym radcą prawnym lub doradcą podatkowym. Takie formy składania datków pozwalają wielu osobom wspierać naszą ogólnoświatową działalność religijną i humanitarną, a jednocześnie maksymalnie wykorzystywać przysługujące ulgi podatkowe.
Dodatkowe wskazówki można uzyskać, kontaktując się z Biurem Oddziału nadzorującym dany kraj.
BIURO ODDZIAŁU W POLSCE Świadkowie Jehowy ul. Warszawska 14
05-830 Nadarzyn tel. +48 22 739 16 00” (Strażnica 15.11 2013 s. 9).
-
https://www.jw.org/pl/biblioteka/materialy-wideo/#pl/mediaitems/StudioMonthlyPrograms/pub-jwb-082_1_VIDEO
Minuta 36:00
W skrocie Antek mowi, za kazdy powinien dawac hajsy, bo inaczej Jalapeno go nie kocha...
Byl o tym chyba watek...
-
*** km 4/12 s. 7 Dwa pieniążki znikomej wartości ***
A zatem nawet jeśli możemy dać tylko ‛dwa pieniążki znikomej wartości’, pamiętajmy, że wiele takich drobnych datków może utworzyć sporą sumę. Nasze ochocze dawanie cieszy szczodrego niebiańskiego Ojca, „gdyż Bóg miłuje dawcę rozradowanego” (2 Kor. 9:7).
*** g 3/14 s. 9 Pieniądze ***
W Biblii znajdujemy zachętę: „Dawajcie” (Łukasza 6:38). Osoby, które chcą się cieszyć uznaniem Bożym, powinny być szczodre, ponieważ „Bóg miłuje dawcę rozradowanego” (2 Koryntian 9:7).
*** w77/16 s. 19 ***
BÓG MIŁUJE SZCZODREGO DAWCĘ
Nie szczodrego nie miłuje?
Czyli wkupić się można? :)
-
Mają rację, ze nie ma zbiorek pieniędzy. Od ponad roku są juz nie potrzebne, bo kazdy zbór ma okreslone koszty jakie musi pokryć. Nie istotna jest wiec suma zbiórki, tylko suma pokrycia kosztów. To powoduje, ze wrzucanie do skrzynek przestalo być dobrowolne, a stało sie obowiazkowe, a to już chyba wykracza po za definicję słowa zbiorka...
-
Każda forma jest zbieraniem pieniędzy.
Czy skrzynka, czy taca, czy przelew, czy donate, czy:
Nie ma zbiórek w rozumieniu powszechnie znanym do tej pory w kościołach i to jest istotna różnica dla szarego Kowalskiego. Dzisiaj nie wiem jak to jest w KK. Czyli nie widzisz ile kto daje na tacę i inni nie widzą ile ty dałeś. Możesz dać 1 zł a możesz 1000zł. Z kasy w skrzynce nikt odcisków palców nie zbiera.
Niestety przez ostatnie 2 lata było wyraźnie widać ile kto daje, bo jedyną opcją datków na potrzeby zboru był przelew, ew koperta starszemu do ręki, ale to na jedno wychodzi.
-
Pewnie się to w pewnym stopniu zmieni, jak otworzą sale królestwa.
Może skrzynki powrócą.
W kościołach są różne formy. Też skarbony, też przelewy. Nie tylko taca.
-
Niestety przez ostatnie 2 lata było wyraźnie widać ile kto daje, bo jedyną opcją datków na potrzeby zboru był przelew, ew koperta starszemu do ręki, ale to na jedno wychodzi.
To nie jest prawda, ponieważ wysyłając pieniądze poprzez płatność kartą do konkretnego zboru przez JW Donate, one lądują na subkoncie widocznym w panelu danego zboru na JW.ORG. To są środki do dyspozycji tego zboru i w każdej chwili tenże zbór może zawnioskować o ich podjęcie i przetransferowanie ich na rachunek bankowy. Zbór nie ma natomiast wglądu w wyciąg i informacje kto i w jakiej kwocie wpłacił środki.
-
Rok ok. 150.
Słowa Justyna Męczennika. Fragment dłuższy, ale akcent na zbieranie pieniędzy:
„W dniu zaś, zwanym Dniem Słońca, odbywa się zebranie w jednym miejscu wszystkich razem, i z miast i ze wsi. Tedy czyta się Pamiętniki apostolskie albo Pisma prorockie, póki czas pozwala. Potem, gdy lektor skończy, przełożony daje żywym słowem upomnienie i zachętę do naśladowania tych nauk znakomitych. Następnie wszyscy z miejsc powstajemy i modlimy się. Poczem, jak się już powiedziało, gdy modlitwa się skończy, przynoszą chleb oraz wino i wodę, a przełożony zanosi modlitwy tudzież dziękczynienia, ile tylko może, lud zaś z radością odpowiada: Amen. Wreszcie następuje rozdawanie i rozdzielenie wszystkim tego, co się stało Eucharystią, nieobecnym zaś rozsyła się ją przez diakonów. Ci którym się dobrze powodzi, i którzy dobrą mają wolę, dają co chcą, a wszystko, co się zbierze, składa się na ręce przełożonego. On zaś roztacza opiekę nad sierotami, wdowami, chorymi, albo z innej przyczyny cierpiącymi niedostatek, nad więźniami, obcymi gośćmi, jednym słowem śpieszy z pomocą wszystkim, co są w potrzebie. Zgromadzenia zaś nasze dlatego odbywają się w Dniu Słońca, ponieważ to pierwszy dzień, w którym Bóg przetworzył ciemności oraz materię i świat uczynił, ponieważ i Jezus Chrystus, nasz Zbawiciel, tego samego dnia zmartwychpowstał. W przeddzień bowiem Dnia Saturna został ukrzyżowany, a nazajutrz po tymże dniu, to znaczy w Dzień Słońca, objawił się apostołom i tę im podał naukę, którąśmy niniejszym Waszej przedłożyli uwadze” („Apologia” I:67,3-7).
-
To nie jest prawda, ponieważ wysyłając pieniądze poprzez płatność kartą do konkretnego zboru przez JW Donate, one lądują na subkoncie widocznym w panelu danego zboru na JW.ORG. To są środki do dyspozycji tego zboru i w każdej chwili tenże zbór może zawnioskować o ich podjęcie i przetransferowanie ich na rachunek bankowy. Zbór nie ma natomiast wglądu w wyciąg i informacje kto i w jakiej kwocie wpłacił środki.
Ok, nie wiedziałem. Myślałem, że księgowy zboru ma pełny wgląd w przelewy bezpośrednio na nr konta zboru podany na jw.org.
-
nie znam szczegółów szczegółów rozwiązania które z (żubrowatym) bankiem Pekao SA wynegocjowało jw.org, ale wydaje mi się (nie wiem czy słusznie) że Technolog i Diotrefes opisują dwie zupełnie inne części tego samego zjawiska: czym innym są wpłaty kartą, a czym innym wpłaty przelewem.
zazwyczaj w większości polskich banków nie widać danych usera karty ale widać wpłaty przelewami.
Zawodowo rozliczam handel internetowy kilkunastu moich klientów i tam na rachunku widać dane przelewów ale nie widać danych posiadacza karty. Aby ustalić dane posiadacza karty sięgam do dodatkowej informacji (np. do emaila od payu).
akurat żaden mój klient nie korzysta z żubrowatego pekao sa, więc nie dam sobie ręki uciąć, że pekao sa nie zastosował innego rozwiązania, ale wydaje mi sie to mało prawdopodobne
-
Myślałem, że księgowy zboru ma pełny wgląd w przelewy bezpośrednio na nr konta zboru podany na jw.org.
To się zgadza, natomiast środki zapłacone kartą lądują na wirtualnym subkoncie należącym do WTS, a nie na nr konta zboru podany na JW.ORG.
-
Tych metod zbierania pieniędzy od czasów Russella było sporo. Różne fundusze i tak zwane Dobre Nadzieje, które dopiero na początku lat 60. XX w, wycofano.
Darowizna z nazwą „Dobra Nadzieja” (Dobre Nadzieje) istniała aż do roku 1954. Przykładowo w roku 1953 ukazał się artykuł pt. Jakim sposobem nasze pieniądze mogą chwalić Boga, a w nim następujące słowa:
„Ci, którzy mieszkają w Stanach Zjednoczonych i pragną współpracować w tej sprawie, mogą adresować swoją pocztówkę lub list do Watch Tower (...) Odnośnie tych »Dobrych nadziei«, można napisać w słowach następujących, na przykład: »Jest moją nadzieją, że podczas następnych dwunastu miesięcy będę mógł ofiarować na dzieło wielbienia Jehowy sumę $......., którą przekażę w takich ilościach i w takich terminach jak to będzie dogodne i jak mi to umożliwią warunki, niezasłużoną dobrocią Jehowy Boga przez Jezusa Chrystusa. (Podpis)« Dobrze jest zachować dla siebie kopię listu lub pocztówki na przypomnienie sobie. Na stronie 162 tego czasopisma znajduje się spis adresów innych biur Towarzystwa...” (Strażnica [wyd. polonijne] listopad 1953 s. 175 [ang. 01.05 1953 s. 267]).
W krajowych Strażnicach, po delegalizacji Świadków Jehowy w Polsce w roku 1950, treści o chęci przesyłania dolarów czy złotówek opuszczano (patrz Strażnica dodatkowa z lat 1950-1956, art. Jak możemy służyć Bogu swymi pieniędzmi, s. 12-14, art. z okładki Przyobleczcie się pokorą [ang. Strażnica 01.05 1953 s. 263-265]).
Zapewne wtedy tylko „pocztą pantoflową” przekazywano informacje o „Dobrych Nadziejach” i gotówkę na potrzeby Towarzystwa Strażnica.
Od roku 1955 do roku 1959 nadal prowadzono taką formę zbierania pieniędzy, choć nie nazywano jej już „Dobrymi Nadziejami”, ale zmieniono to określenie na „Wasze przewidywane datki” (patrz np. ang. Strażnica 01.05 1955 s. 273-275).
Przykładowo w języku polskim w roku 1959 opublikowano artykuł. pt. Dzielenie się dobrą nowina za pomocą osobistych datków, w którym napisano następująco.
„Oświadczenie to mogłoby mieć mniej więcej taką treść: »Mam nadzieję, że w przeciągu najbliższych dwunastu miesięcy będę w stanie wpłacić na dzieło głoszenia dobrej nowiny o Królestwie Bożym ogółem ..... zł, który to datek będę nadsyłał w takich kwotach i w takim czasie, jak się to okaże dla mnie dogodne i możliwe dzięki niezasłużonej dobroci Jehowy, wyrażanej za pośrednictwem Jezusa Chrystusa« /Podpis/” (Strażnica Nr 10, 1959 s. 23-24 [ang. 01.05 1959 s. 287]).
Jeszcze w roku 1960 nadmieniono o „Przewidywanych datkach”, ale było to już ostatnie ogłoszenie tego typu zamieszczone w polskiej Strażnicy:
„Jeżeli ktoś zamierza ofiarować Towarzystwu pewien datek w okresie najbliższych dwunastu miesięcy, to może wysłać pocztówkę lub list do biura oddziału w swoim kraju z zawiadomieniem, co spodziewa się wpłacić do tego biura na poparcie dzieła ogłaszania Królestwa Bożego. Niech zaopatrzy to w napis: »Przewidywane datki”«. U nas można to doręczyć miejscowemu słudze zboru. Szybkie zadośćuczynienie tej prośbie będzie Towarzystwu pomocą w rozplanowaniu działalności” (Strażnica Nr 10, 1960 s. 14).
-
Stanowiska do przelewów za pomocą kart płatniczych i czeków na kongresach
Od kilkunastu lat Towarzystwo Strażnica organizuje to, że i na kongresach Świadkowie Jehowy mogą dokonywać przelewów czy wpłacać czekami „dobrowolne datki”. Co najmniej od roku 1994 w angielskich publikacjach (a trochę później w polskich) wspomina się o „czekach”, a później też o „kartach płatniczych”:
„Dobrowolne datki. Swoje docenianie dla zgromadzeń możemy wyrazić, wrzucając do skrzynek w Sali Królestwa lub na obiekcie kongresowym dobrowolne datki. W większości obiektów można też przekazać datek za pomocą karty płatniczej” (Nasza Służba Królestwa Nr 4, 2009 s. 6).
„W dowód doceniania naszych zgromadzeń możemy wrzucać dobrowolne datki do skrzynek na ogólnoświatową działalność rozmieszczonych na obiekcie kongresowym. Jeśli chodzi o czeki, wpisanym beneficjentem powinna być »Strażnica – Towarzystwo Biblijne i Traktatowe«. Można też przekazać datek za pomocą karty płatniczej” (Nasza Służba Królestwa Nr 4, 2013 s. 4).
-
czy wspominano już bitcoin albo inne kryptowaluty?
trochę dziwne, że można zapłacić bitcoinem za pizzę, a nie można ofiarować go dla jw.org