Wiadomość wysłana przez: Światus w 01 Grudzień, 2021, 19:01
Uznałem, że lepiej będzie wstawić go w dziale PSYCHOMANIPULACJA niż INfo prosto z kanału. Chociaż równie dobrze mógłby się znaleźć w NA WESOŁO.
Najpierw link, potem wyjaśnienia;
https://www.jw.org/pl/biblioteka/materialy-wideo/#pl/mediaitems/LatestVideos/pub-jwb-084_12_VIDEO (https://www.jw.org/pl/biblioteka/materialy-wideo/#pl/mediaitems/LatestVideos/pub-jwb-084_12_VIDEO)
Film trwa niecałe 2 minuty, a ile tam "kwiatków" :)
Już na samym początku lektor radosnym głosem oświadcza:
- W ostatnim czasie dzieło głoszenia w Turcji pięknie się rozwija.
Nie byłbym sobą, gdybym nie sprawdził. I oto wyniki z rocznego sprawozdania 2020.
Turcja;
- liczba ludności: 84 339 000,
- przeciętna liczba głosicieli: 4667,
- liczba ochrzczonych w 2020 r.: 149.
Zaiste, dzieło głoszenia pięknie się rozwija.
**********
"Oddanie do użytku" sugeruje, że wybudowano nowe, być może większe, Biuro Oddziału.
Tymczasem sprzedano budynek, w którym mieściło się BO, a wszystkich pracowników przeniesiono na dwa wynajęte piętra w biurowcu.
Czyżby po przykrych doświadczeniach z Królem Północy* Świadkowie Jehowy postanowili nie posiadać nic na własność?
* 2 grudnia 2021 Kirgistan ma rozstrzygnąć, czy zakazać 13 publikacji ŚJ, a może i zdelegalizować organizację (info też na jw.org).
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 01 Grudzień, 2021, 19:09
Tytuł wątku jest zarazem tytułem filmu na jw.org.
Uznałem, że lepiej będzie wstawić go w dziale PSYCHOMANIPULACJA niż INfo prosto z kanału. Chociaż równie dobrze mógłby się znaleźć w NA WESOŁO.
Najpierw link, potem wyjaśnienia;
https://www.jw.org/pl/biblioteka/materialy-wideo/#pl/mediaitems/LatestVideos/pub-jwb-084_12_VIDEO (https://www.jw.org/pl/biblioteka/materialy-wideo/#pl/mediaitems/LatestVideos/pub-jwb-084_12_VIDEO)
Film trwa niecałe 2 minuty, a ile tam "kwiatków" :)
Już na samym początku lektor radosnym głosem oświadcza:
- W ostatnim czasie dzieło głoszenia w Turcji pięknie się rozwija.
Nie byłbym sobą, gdybym nie sprawdził. I oto wyniki z rocznego sprawozdania 2020.
Turcja;
- liczba ludności: 84 339 000,
- przeciętna liczba głosicieli: 4667,
- liczba ochrzczonych w 2020 r.: 149.
Zaiste, dzieło głoszenia pięknie się rozwija.
**********
"Oddanie do użytku" sugeruje, że wybudowano nowe, być może większe, Biuro Oddziału.
Tymczasem sprzedano budynek, w którym mieściło się BO, a wszystkich pracowników przeniesiono na dwa wynajęte piętra w biurowcu.
Czyżby po przykrych doświadczeniach z Królem Północy* Świadkowie Jehowy postanowili nie posiadać nic na własność?
* 2 grudnia 2021 Kirgistan ma rozstrzygnąć, czy zakazać 13 publikacji ŚJ, a może i zdelegalizować organizację (info też na jw.org).
Podoba mi się Światusie Twoja dociekliwość :)
W Polsce potrafią robić uroczyste otwarcie 5-kilometrowego odcinka drogi, a w Turcji świętują wynajęcie pokoi biurowych! ;D
Każdy powód do świętowania jest dobry! ;D
Wiadomość wysłana przez: Blue w 01 Grudzień, 2021, 19:32
Nie byłbym sobą, gdybym nie sprawdził. I oto wyniki z rocznego sprawozdania 2020.
Turcja;
- liczba ludności: 84 339 000,
- przeciętna liczba głosicieli: 4667,
- liczba ochrzczonych w 2020 r.: 149.
Zaiste, dzieło głoszenia pięknie się rozwija.
Światusie, trzeba oddać orgowi to, że w Turcji rzeczywiście jest wzrost. W 2020 roku było to aż 19%.
Wiadomość wysłana przez: Lovely w 01 Grudzień, 2021, 19:46
Światusie, trzeba oddać orgowi to, że w Turcji rzeczywiście jest wzrost. W 2020 roku było to aż 19%.Może odstępcy powinni pójść na kurs języka tureckiego, żeby móc głosić tam prawdę o prawdzie
Wysłane z mojego RMX3241 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 01 Grudzień, 2021, 20:11
Światusie, trzeba oddać orgowi to, że w Turcji rzeczywiście jest wzrost. W 2020 roku było to aż 19%.Zdziwił mnie tak wielki wzrost, bo kraj jest zdominowany przez muzułmanów (wg wikipedii 98%), przecież muzułmaninowi jest trudniej zaakceptować jw.org, bo na starcie musi odrzucić natchnienie koranu i uznać natchnienie Biblii.
skąd może brać się taki wielki wzrost? Chodzi o uchodźców, którzy masowo przybywają do Turcji z innych krajów czy chodzi o coś innego?
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 01 Grudzień, 2021, 20:11
...
Nie byłbym sobą, gdybym nie sprawdził. I oto wyniki z rocznego sprawozdania 2020.
Turcja;
- liczba ludności: 84 339 000,
- przeciętna liczba głosicieli: 4667,
- liczba ochrzczonych w 2020 r.: 149.
Zaiste, dzieło głoszenia pięknie się rozwija.
...
Podoba mi się Światusie Twoja dociekliwość :)
W Polsce potrafią robić uroczyste otwarcie 5-kilometrowego odcinka drogi, a w Turcji świętują wynajęcie pokoi biurowych! ;D
Każdy powód do świętowania jest dobry! ;D
Do tej pory wydawało mi się, że całkiem nieźle u mnie z logiką skoro za nią mi płacą. Ale jak czytam to co powyżej to wydaje mi się, że pora chyba pomyśleć o bezrobociu albo znaleźć jakąś mniej wymagającą myślenia robotę.
Światusie, jak dane, które przytoczyłeś potwierdzają bądź zaprzeczają rozwój dzieła?
PoProstuJa, czy polskie drogi i tureckie pokoje otwierają ŚJ?
Wiadomość wysłana przez: Światus w 01 Grudzień, 2021, 23:20
Światusie, jak dane, które przytoczyłeś potwierdzają bądź zaprzeczają rozwój dzieła?
Przenosiny z 3 lub 4 piętrowego budynku na dwa piętra biurowca świadczy raczej o zwijaniu interesu...
Poza tym Blue podał wzrost - 19%.
Tylko że tak...
W roku 2020 było 4667 głosicieli (przec.). Rok wcześniej było 3933 głosicieli.
Różnica: 4667 - 3933 = 734 głosicieli.
Tymczasem ochrzczono tylko 149 osób. To nadal wzrost, ale już tylko o niecałe 4%.
Różnica: 734 - 149 = 585 głosicieli.
Gdzie się podziało 585 głosicieli?
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 01 Grudzień, 2021, 23:55
Były też znane przypadki, gdzie polscy bracia nauczyli się języka tureckiego i przenieśli się do tureckich zborów.
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 02 Grudzień, 2021, 07:50
Pytałem jak dane przytoczone przez Ciebie zaprzeczają bądź potwierdzają rozwój dzieła?
...
Nie byłbym sobą, gdybym nie sprawdził. I oto wyniki z rocznego sprawozdania 2020.
Turcja;
- liczba ludności: 84 339 000,
- przeciętna liczba głosicieli: 4667,
- liczba ochrzczonych w 2020 r.: 149.
Zaiste, dzieło głoszenia pięknie się rozwija.
...
W odpowiedzi przytaczasz wyliczankę w której mieszasz dane:
Przenosiny z 3 lub 4 piętrowego budynku na dwa piętra biurowca świadczy raczej o zwijaniu interesu...
Poza tym Blue podał wzrost - 19%.
Tylko że tak...
W roku 2020 było 4667 głosicieli (przec.). Rok wcześniej było 3933 głosicieli.
Różnica: 4667 - 3933 = 734 głosicieli.
Tymczasem ochrzczono tylko 149 osób. To nadal wzrost, ale już tylko o niecałe 4%.
Różnica: 734 - 149 = 585 głosicieli.
Gdzie się podziało 585 głosicieli?
Piszesz o głosicielach i ochrzczonych, a to chyba nie są tożsame grupy, prawda?
Wiadomość wysłana przez: Światus w 02 Grudzień, 2021, 09:45
Z logicznego punktu widzenia nie można nic zarzucić org.
Ale tu chodzi o manipulację statystykami.
Wiem, że takiemu logikowi jak Ty, nie przyszłoby do głowy mylić wzrostu liczby głosicieli ze wzrostem liczby członków organizacji, ale innym tak.
Teraz coś dla ludzi lubiących logiczne myślenie.
Halina Frąckowiak świetnie śpiewa. Niech żyje bal! to piękna piosenka.
Pomijając mój gust, to Prawda, czy Fałsz? ;)
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 02 Grudzień, 2021, 09:54
Cytuj
Piszesz o głosicielach i ochrzczonych, a to chyba nie są tożsame grupy, prawda?A jaki procent nieochrzczonych głosicieli nie przyjmuje chrztu w danym roku?
Jaki procent stanowią nieochrzczeni głosiciele w skali świata?
Czyż od ponad 100 lat ciągle nie porównujemy wg tej samej zasady?
Jeśli nawet nie są te grupy tożsame, to gdy porównanie robi się ciągle tak samo, to daje to jakiś stały obraz.
Co innego gdybyśmy raz powoływali się na ochrzczonych, a innym razem na głosicieli nieochrzczonych, robiąc globalne porównanie.
Po drugie, to org jest winien (a nie Światus), że nie podaje w odpowiedni sposób swych danych, tak by można było je porównać bez uwag.
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 02 Grudzień, 2021, 10:09
podobny proces może dotyczyć Turcji, która przyjęła kilka milionów uchodźców i utrzymuje ich na koszt Unii Europejskiej, która (pieniędzmi pochodzącymi z wpłacanych przez poszczególne państwa składek członkowskich) płaci za utrzymanie uchodźców na terenie Turcji.
obstawiam, że znaczna część owego "wzrostu w Turcji" może dotyczyć przepływu _już_ochrzczonych_ uchodźców z innych krajów.
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 02 Grudzień, 2021, 10:17
To jeden bajzel. Dlatego nie można patrzeć na jeden czy drugi rok tylko patrzeć na okres kilkunastu lat.
Ja zawsze tak robię. Podając dane za dany rok, zaraz podaję poprzednie 10-15 lat.
Przykład:
https://sjwp.pl/nowe-swiatla/2019-polska-115-229/msg206595/#msg206595
Wiadomość wysłana przez: Światus w 02 Grudzień, 2021, 10:34
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 02 Grudzień, 2021, 10:43
Sprawozdanie z działalności Świadków Jehowy na całym świecie w roku służbowym 2020
Świadkowie Jehowy na całym świecie
https://www.jw.org/pl/%C5%9Bwiadkowie-jehowy/na-calym-swiecie/
Zalicza więc również nieochrzczonych głosicieli w tych tytułach tekstów do ŚJ.
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 02 Grudzień, 2021, 11:07
Śmieszy mnie jednak, że fajnie jest manipulować statystykami, bo Świadkowie też nimi manipulują. Ja ze statystykami, tabelami, danymi mam tyle do czynienia, że jeśli są rzetelne to nie wiem jak mogą manipulować.
Obawiam się, że ŚJ czytający zmanipulowaną recenzję świadkowskich statystyk może się tylko utwierdzić w przekonaniu, że odstępcy manipulują "prawdą". ;)
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 02 Grudzień, 2021, 11:17
Podał dane uczciwie i linki, a kwestia interpretacji danych, to jego dywagacje.
Zaraz robić z niego manipulatora to nie jest okej.
Tym bardziej że poddał pod dyskusję temat, a nie nakazał zamknąć wątek bez dyskusji, jak niektórzy to proszą. ;D
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 02 Grudzień, 2021, 11:49
1) wskazać ilu uchodźców zainteresowało się ofertą jw.org
2) wskazać ilu ochrzczonych to dzieci świadkowskich rodziców a ilu to pozyskani z zewnątrz
3) wskazać ilu odeszło ze zboru i ilu popadło w nieaktywność
4) itd. itp.
sama organizacja takich danych NIE wskazuje, a my nie mamy narzędzi by zdobyć te dane albo oszacować te dane
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 02 Grudzień, 2021, 12:08
Ja tam wielkiej manipulacji u Światusa nie widzę.
Podał dane uczciwie i linki, a kwestia interpretacji danych, to jego dywagacje.
Zaraz robić z niego manipulatora to nie jest okej.
Tym bardziej że poddał pod dyskusję temat, a nie nakazał zamknąć wątek bez dyskusji, jak niektórzy to proszą. ;D
Ok nie jestem Ok.
Robię z innych manipulatorów? Ok.
Pisałem o braku logiki w argumentacji bo jej tam nie było i tyle. Ale Ok. ;)
A jeśli Turcy głoszą uchodźcom i jest tych odbiorów ich głoszenia więcej to niestety dzieło się rozwija. ;) Tak na mój chłopski rozum więcej to raczej wzrost i rozwój niż spadek. Ale ja się nie znam i pewnie znowu robię z kogoś manipulatora. ;) ;D :))
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 02 Grudzień, 2021, 12:13
Ok nie jestem Ok.To jest odwieczna wojna, kto jest ŚJ.
Robię z innych manipulatorów? Ok.
Pisałem o braku logiki w argumentacji bo jej tam nie było i tyle. Ale Ok. ;)
Czy ŚJ-pionier, który w czerwcu został wykluczony, a dał owoc w maju, powinien być liczony, on i jego godziny? ;D
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 02 Grudzień, 2021, 12:22
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 02 Grudzień, 2021, 12:30
Bo widocznie te nowe BO na tych dwóch piętrach są dla nich tańszym rozwiązaniem.Znika zagrożenie zawłaszczenia przez państwo tego Biura O.
Nie ma co ukrywać, że za tego prezydenta wzrasta islamizacja w Turcji.
Przejęcie na meczet muzeum Hagia Sophia jest tego objawem:
"Od 1934 do lipca 2020 świątynia pełniła rolę muzeum. Po decyzji sądu administracyjnego Turcji unieważniającego dekret z 1934 i decyzji prezydenta Recepa Tayyipa Erdoğana została ponownie zamieniona w meczet".
https://pl.wikipedia.org/wiki/Hagia_Sophia
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 02 Grudzień, 2021, 12:32
To jest odwieczna wojna, kto jest ŚJ.
Czy ŚJ-pionier, który w czerwcu został wykluczony, a dał owoc w maju, powinien być liczony, on i jego godziny? ;D
:) Roszado, to wszystko racja. Przecież niektórzy forumowicze będący wciąż aktywnymi, ochrzczonymi głosicielami opowiadają jak to kilkuosobowe grupki raportują sobie po godzince lub dwie za napisanie wspólnego listu. Nic tylko się cieszyć z tego "kolosa o glinianych stopach". ;)
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 02 Grudzień, 2021, 12:35
Szczególnie w krajach 'niepewnych', byłego ZSRR i z przewagą muzułmanów.
Proces łączenia BO rozpoczęto w 2012 r., ale ostatnio jakby przyhamował...
Może teraz czas na wznowienie?
Tu opisywano to:
https://sjwp.pl/nowe-swiatla/2012-polaczenie-niektorych-biur-oddzialow/msg20651/#msg20651
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 02 Grudzień, 2021, 15:57
Znika zagrożenie zawłaszczenia przez państwo tego Biura O.Tak to może być też argument, dlaczego pozbyli się dotychczasowego BO..
Nie ma co ukrywać, że za tego prezydenta wzrasta islamizacja w Turcji.
Przejęcie na meczet muzeum Hagia Sophia jest tego objawem:
"Od 1934 do lipca 2020 świątynia pełniła rolę muzeum. Po decyzji sądu administracyjnego Turcji unieważniającego dekret z 1934 i decyzji prezydenta Recepa Tayyipa Erdoğana została ponownie zamieniona w meczet".
https://pl.wikipedia.org/wiki/Hagia_Sophia
Jednak my do końca też nie wiemy jednej rzeczy.
A mianowicie, czy oni na tych dwóch piętrach, to nowe BO wynajęli czy może nabyli, np. kupili, albo odziedziczyli po jakimś fanatycznymi, nawiedzonym Turku.! 😉
Wiadomość wysłana przez: Lovely w 02 Grudzień, 2021, 16:50
Przyznam, że nie kojarzę, ale akurat sprawozdania nie były w zakresie moich zainteresowań. Czy org podaje metody statystyczne do prezentowanych danych?
Wysłane z mojego RMX3241 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 02 Grudzień, 2021, 17:11
A czy wiadomo, gdzie mieszkają teraz betelczycy z Turcji?Na kwaterach prywatnych, też wynajętych, ale już z kasy betelczyka. ;D
Nie masz kasy, to nie nadajesz się. ;)
A może tak:
*** w15 15.1 s. 4 ***
Dojeżdżający współpracownicy, którzy usługują w Betel jeden lub więcej dni w tygodniu, muszą sami zatroszczyć się o zakwaterowanie oraz środki na utrzymanie
Wiadomość wysłana przez: Światus w 02 Grudzień, 2021, 18:45
A czy wiadomo, gdzie mieszkają teraz betelczycy z Turcji? W biurowcu?
Przyznam, że nie kojarzę, ale akurat sprawozdania nie były w zakresie moich zainteresowań. Czy org podaje metody statystyczne do prezentowanych danych?
Wysłane z mojego RMX3241 przy użyciu Tapatalka
"W pobliskim budynku znajdują się mieszkania dla rodziny Betel".
Wiadomość wysłana przez: Lovely w 02 Grudzień, 2021, 19:02
Wysłane z mojego RMX3241 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 02 Grudzień, 2021, 19:28
Jak sobie poradzą, gdy w biurowcu piętro wyżej/niżej będzie siedziba firmy zajmującej się np. produkcja wyrobów tytoniowych? Będą jeździć razem windą? A jak ktoś będzie palił przed wejściem albo całe biuro udekorują na święta?zgodnie z korporacyjnymi zasadami wyuczonej bezradności, dojrzały w swej bezradności i dojrzały wiekiem i dojrzały posłuszeństwem niewolnikowi ochrzczony brat znający język angielski zadzwoni do Warwicka i spyta co ma w takiej sytuacji zrobić.
Wiadomość wysłana przez: Lovely w 02 Grudzień, 2021, 19:59
zgodnie z korporacyjnymi zasadami wyuczonej bezradności
To są poważne problemy. Do takich dylematów dochodzi pralka, odkurzacz, mop. Za chwilę się okaże, że nie ma czasu na głoszenie.
Wysłane z mojego RMX3241 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Siedemtwarzy w 02 Grudzień, 2021, 22:23
A tak chałupa generuje koszty, trzeba dbać żreć, oprać towarzystwo. Jakieś drobne na waciki... No i zabrać mogą, a w przypadku biura co najwyżej kaucja poleci albo i nie...
Wiadomość wysłana przez: Ekskluzywna Inkluzywność w 03 Grudzień, 2021, 02:38
Inne, dużo atrakcyjniejsze kościoły protestanckie też zyskują? Chętnie bym zobaczył porównanie.
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 03 Grudzień, 2021, 09:57
Po za tym Koran, uważają za dokończone słowo biblijnego Boga a Jezusa za Proroka Bożego a zarazem za Muzułmanina, czyli poddającego się woli Boga.
Dodam jeszcze, że bardzo boją się piekła, i ten czynnik sprawia, że Ci ludzie masowo, nie porzucają Islamu i nie przyłączają się do Świadków.
W Islamie nauczają, że porzucenie Islamu i przejście na na inną religię powoduje, niezadowolenie samego Boga i wieczne męki w pałającym ogniem piekle.
Na zachodzie są też znane przypadki, również w polskich zborach, gdzie ŚJ przeszli na Islam. Jednym z takich konwertytów był znany piosenkarz, Michael Jackson.
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 03 Grudzień, 2021, 12:09
To niech ktoś wytłumaczy skąd te wzrosty w kraju muzułmańskim?ja to tłumaczę (nie jestem pewny czy poprawnie: dlatego chciałbym o tym podyskutować) na dwa sposoby:
1) wzrost bez wzrostu: czyli wraz z falą uchodźców, których Turcja utrzymuje, przybywają także (stanowiący jakiś tam promil ludności) świadkowie Jehowy z narodów, które uczestniczą w bliskowschodniej wędrówce ludów
2) próby zintegrowania się uchodźców z miejscową ludnością (coś co przypomina "nawracanie sie" więźniów w polskich zakładach karnych) tzn. taki uchodźca dostaje karteczkę na której napisano że ŚJ to "rodzina braci i sióstr" i on liczy (najczęściej bezpodstawnie) że takie nowe znajomości zaowocują nową pracą nowym miejscem zamieszkania itd. itp.
te dwa zjawiska łącznie mogą dawać ładnie prezentujący się w korporacyjnej statystyce "procent wzrostu"
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 09 Grudzień, 2021, 21:01
1) wzrost bez wzrostu: czyli wraz z falą uchodźców, których Turcja utrzymuje, przybywają także (stanowiący jakiś tam promil ludności) świadkowie Jehowy z narodów, które uczestniczą w bliskowschodniej wędrówce ludów
2) próby zintegrowania się uchodźców z miejscową ludnością (coś co przypomina "nawracanie sie" więźniów w polskich zakładach karnych) tzn. taki uchodźca dostaje karteczkę na której napisano że ŚJ to "rodzina braci i sióstr" i on liczy (najczęściej bezpodstawnie) że takie nowe znajomości zaowocują nową pracą nowym miejscem zamieszkania itd. itp.
Czy dobrze rozumiem, że wydaje ci się, iż uchodźcy z krajów, w których dominuje islam, chcąc zintegrować się z Turkami będących w ok. 90% wyznawcami islamu dołączają do Świadków Jehowy, których w Turcji - jak podaje Światus (dzięki za pomoc wypunktowaniu) - jest:
Turcja;
- liczba ludności: 84 339 000,
- przeciętna liczba głosicieli: 4667,
- liczba ochrzczonych w 2020 r.: 149.
czyli jakieś 0,005%?
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 10 Grudzień, 2021, 00:22
Czy dobrze rozumiem, że wydaje ci się, iżzaskoczę Cię, ale... TAK, dobrze rozumiesz...
chodzi po prostu o to, że każde zjawisko, nawet marginalne, może spowodować "zmiany w statystykach", dotyczące tak maleńkiej społeczności jak świadkowie Jehowy w Turcji.
zauważ, Diotrefesie, że jeśli w pokoju siedzą tylko dwie osoby i wejdzie trzecia, to w ciągu sekundy ilość osób obecnych w pokoju "zwiększy się aż o 50%"
Nie chciało mi się wyszukiwać dokładnych informacji, ilu uchodźców gości aktualnie Turcja, więc ograniczyłem się do pierwszego cytatu z googli (cyt.) "Prezydent poinformował, że w Turcji mieszka 5 mln obcokrajowców, w tym 3,6 mln Syryjczyków, którzy uciekli przed wojną domową w swoim kraju, i 300 tys. Afgańczyków." (/cyt.)
Nie wiem jaka część "obcokrajowców" to uchodźcy, a jaka to cudzoziemcy jako tako zintegrowani z tureckim społeczeństwem (np. legalnie pracujący członkowie kadry kierowniczej zachodnich korporacji, które zainwestowały w Turcji), ale założyłem że w Turcji przebywa około 4 mln uchodźców, zwłaszcza że dalsza część wypowiedzi Prezydenta Erdogana mówi że musi on zadbać w pierwszej kolejności o 84 mln swoich obywateli.
Szybki przybliżony rachunek 88 mln - 84 mln = 4 mln (jako przybliżona liczba uchodźców).
Gdyby założyć że w Turcji przebywa 4 miliony uchodźców i gdyby 99,99% z tychże uchodźców uznało że nie warto zostać świadkiem Jehowy, to nawet ten 0,01% z 4 milionów, stanowiłby aż 400 osób, a więc (w porównaniu do maleńkiej kilkutysięcznej społeczności) byłby to gigantyczny wzrost.
Ja NIE zakładam jednak, że "aż" 0,01% uchodźców jest _trwale_ zainteresowana ofertą jw.org
Dopuszczam jednak, że setki a co najmniej dziesiątki osób mogą (przynajmniej na początku) być zainteresowane (z nazwijmy to: "nieszczerych" pobudek): mogą przychodzić na zebrania, część z nich może nawet miesiąc lub dwa być nieochrzczonymi głosicielami, a później takie "nieszczere" osoby (widząc że "złoty deszcz" nie spada, a zbory nie proponują profitów typu praca i mieszkanie itd.) mogą wykruszać się.
Ale nawet takie chwilowe i wyrachowane _pseudo-zainteresowanie_ ze strony uchodźców może być widoczne w statystyce.
Chcę także zwrócić Twoją uwagę, Diotrefesie, że "próba integracji ze społeczeństwem" została przeze mnie wymieniona dopiero na _drugim_ miejscu, a na pierwszym jest okoliczność, że niektórzy uchodźcy już _przed_ przybyciem do Turcji mogą być ochrzczonymi świadkami Jehowy, a więc po przyjeździe do Turcji mogą (z nazwijmy to: "szczerych" pobudek) nawiązywać kontakt z miejscowymi zborami, uczestniczyć w zebraniach i w głoszeniu, itd. itp.
Nie wykluczam także że kilkudziesięciu uchodźców wyznających tę mniejszościową religię mogło utworzyć zbór działający na terenie obozu dla uchodźców.
Sumując, obydwa wymienione przeze mnie zjawiska (zmiana miejsca zamieszkania przez "szczerych" już _ochrzczonych_ świadków Jehowy przybywających z innych krajów i odrębnie "nieszczere" zainteresowanie mające na celu "integrację" ze społeczeństwem), nawet jeśli są zjawiskami marginalnymi, to na tle _jeszcze_bardziej_ marginalnej społeczności świadków Jehowy w Turcji mogą dawać znaczące procenty "wzrostu".
Powtórzę na koniec, że jeśli w pokoju siedzą tylko dwie osoby i wejdzie trzecia, to w ciągu sekundy ilość osób obecnych w pokoju "zwiększy się aż o 50%" - myślę że ten przykład dobrze obrazuje, że dla malutkiej społeczności każdy wzrost będzie "wysokim procentowo" wzrostem.
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 10 Grudzień, 2021, 10:25
U wszystkich innych jest tak dalece zakorzeniony strach przed potępieniem i wylądowaniu w piekle, że porzucenie Islamu i przyłączenie do ŚJ jest praktycznie niemożliwe.