Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
BYLI... OBECNI... => ŚWIADKOWIE JEHOWY W MEDIACH => Wątek zaczęty przez: Fantom w 14 Wrzesień, 2021, 08:41
-
Stacja Four Corners w Australii wyemitowała reportaż z byłymi ŚJ. ''Ujawnianie tajemniczego świata Świadków Jehowy. Byli członkowie ujawniają sekretne praktyki stosowane do wzbudzania strachu i utrzymywania dyscypliny wśród wyznawców. Ci, którzy uciekli, mówią, że czas pociągnąć ich do odpowiedzialności.''
Poproszono ŚJ w Australii o możliwość odniesienia się do filmu. Oddział ŚJ nie zgodził się na bezpośredni komentarz. W zamian przesłali pisemny komentarz i odpowiedzi na pytania zadane przez Four Corners.
Jeżeli ktoś jest chętny może zechce sie wysilic i wstawić napisy do filmu?
Zwiastun: https://www.youtube.com/watch?v=EeUMcHZEfWw&ab_channel=NigelRowley
Całość: https://www.youtube.com/watch?v=Lf7ISfHj1BI&ab_channel=NigelRowley Napisy w j.polskim w ustawieniach.
Pytanie i odpowiedzi do i od ŚJ. List w j. angielskim. https://www.documentcloud.org/documents/21061174-jw-response-to-four-corners?fbclid=IwAR0ls67N5cGk7wQSA3CgeilcstJ9pvPxaWEw3HBKW1_uhhFuRFNiu61TK4I
Dodatek: https://www.abc.net.au/news/2021-09-13/jehovah-witnesses-child-abuse-four-corners-investigations/100444320
Fragment odpowiedzi udzielonej przez ŚJ w liście: ''Mimo to Świadkowie Jehowy uważają za swój moralny i biblijny obowiązek zapewnianie duchowego pocieszenia i pomocy ofiarom molestowania dzieci i ich rodzinom, a my to robimy. Chociaż Świadkowie Jehowy początkowo nie przyłączyli się do Programu, jako społeczność wyznaniowa nadal odpowiadaliśmy bezpośrednio na wszelkie roszczenia o zadośćuczynienie w sposób troskliwy, sprawiedliwy i oparty na zasadach. 25 lutego uchwalono poprawkę Komisji ds. australijskich organizacji charytatywnych i organizacji non-profit (2021, środki nr 1) z 2021 r., która nakłada na organizacje charytatywne obowiązek dołączenia do programu. Dlatego Świadkowie Jehowy rozpoczęli proces wdrażania.''
-
Film jest w całości dostępny na oficjalnej stronie ABC i można go będzie oglądać do sierpnia, domyślam się że 2022. Obejrzało go już milion widzów. Jest konkretny. Można też pobrać transkrypcję w języku angielskim albo kliknąć na tłumaczenie polskie.
Jedyne czego mi tam brakuje to konkretne cytaty nakazujące/sugerujące zerwanie kontaktów z wykluczonymi. Bo org wyparł się tego w swym obłudnym liście do redakcji.
-
Dobry dokument. Pokazuje na przykładach bezduszność organizacji, oraz patologiczne zachowania wynikające wprost z nakazów CK.
-
A poprzedni wstrząsnął? Komisja wstrząsnęła? Po rosnącej najwyższej głosicieli na to nie wygląda.
-
A poprzedni wstrząsnął? Komisja wstrząsnęła? Po rosnącej najwyższej głosicieli na to nie wygląda.
Pewnie, że komisja wstrząsnęła! Od 2016 zaczął się masowy exodus ŚJ z organizacji... jeśli nie fizyczny, to na pewno mentalny.
-
Od 2016 zaczął się masowy exodus ŚJ z organizacji
Po rosnącej najwyższej głosicieli na to nie wygląda.
Kto ma rację?
-
Kto ma rację?
Bo to jest tak, że ci JWExitowcy masowo próbują się kamuflować i by nikt nie podejrzewał ich o odstępcze poglądy zasilają szeregi głosicieli. Wszystko ma błogosławieństwo Szatana, więc tendencja będzie się raczej utrzymywać. >:D
-
Jest inaczej mam takie coś że denerwuje ludzi podczas rozmowy na orga jestem cięty co tu kryć może nawet ponad miarę.
Potrafię rozmową ponękać robię to celowo ale i tak przypadkowo, był u nas znajomy że tak nazwę z okolic centrali Nadarzyn.
O ile jeszcze w 2019 gadaliśmy na temat organizacji przekomarzać się przy piwku, ja coś tam on Jehowa wyprostuje jak z narodem Izraelskim coś się mu zawsze wyrwało, on chyba testował ile wiem to ostatnio było słabo.
Moje zagajenie o obcisłych rajtkach u facetów nauki dla starszych w szczycie umierania na covid odpowiedz mnie zmroziła.
Wiesz skończ ja wiem że znasz to gówno, skończyłem wyraz twarzy no kop wiesz że jest zile.
Można odpierać bronić ale wszystko pęka jak nie widać konnica że wróci to co było do 1998 to chyba był ostatni rok świętej organizacji.
Nie tylko org to ma katolicy też opór ateistyczny i pedofilia zrobiły takie spustoszenia że konnica nie widać. katecheci obcisły nie wiem o co chodzi w tej ksywce, jaką miałeś godzinkę u pedofila byliśmy już tak bezwiednie.
Ale nasze zawsze bliższe znajomy odkąd pamiętam był wesoły pogodny nigdy nie miał doła przynajmniej u mnie.
Wypytałem żony co mu i wiesz on rady nie daje mają sprzeczne polecenia i ciągła presja, dlatego jak z dużą maszyną pomimo tego że już jest awaria ona działa, zamęczają tych co dla nich pracują a my pękamy powali.
Widzą to dlatego drą ryja kasy słuchajcie CK nie oglądajcie tego co o nas mówią, przy okazji wykańczają emocjonalnie tych co im służą, a ławka krótka na pokolenie milenialsów bym nie liczył rozmawiałem z takim pomocniczy w korpo on mi dziadek skończ znajdę fajną niunię, to kopne w dupę tych 8 zboków.
Zasadniczo młody ma rację moje filozofie na nic mu.
-
Kto ma rację?
Uwielbiam 🙂🙂🙂
Krotko I na temat 😊
-
Jest inaczej mam takie coś że denerwuje ludzi podczas rozmowy na orga jestem cięty co tu kryć może nawet ponad miarę.
Potrafię rozmową ponękać robię to celowo ale i tak przypadkowo, był u nas znajomy że tak nazwę z okolic centrali Nadarzyn.
Uwielbiałam takie rozmowy. Godzinami byłam w stanie rozmawiać w taki sposób.
Co ciekawe teraz sobie uświadamiam jak wiele osób wzbudzało u mnie wątpliwości. Lubiłam te rozmowy, bo były szczere mimo, że dość dyplomatyczne.
Myślę, że masowy exodus byłby gdyby można było się z wykluczonymi i z odstępcami spotykać bez problemu.
Wysłane z mojego ANE-LX1 przy użyciu Tapatalka
-
A poprzedni wstrząsnął? Komisja wstrząsnęła? Po rosnącej najwyższej głosicieli na to nie wygląda.
Najwyższa liczba głosicieli to fałszywa rubryka. Z każdego zboru zbiera się najwyższą liczbę głosicieli z dowolnego miesiąca, po czym sumuje się to wszystko i w ten sposób dostajesz ogólną najwyższą liczbę głosicieli. Czyli np bierze się miesiące tylko z okresu pamiątki lub wizyty nadzorcy obwodu, gdzie starsi dzwonią do nieczynnych i pytają o zupę i dupę, oraz o to czy byli ostatnio w służbie. Jeśli akurat ktoś był, to przestaje być nieczynnym a staje się nieregularnym i już można go doliczyć do puli głosicieli. Dodatkowo, teraz żeby być głosicielem nie trzeba nawet podawać sprawozdania godzinowego - wystarczy powiedzieć, że było się w służbie.
-
Chciałbym,aby wstrząsnął kimkolwiek.Przypuszczam ,że robi na nas wrażenie i ugruntowuje nasze przypuszczenia.
Przeciętny JW odbierze to jako atak szatańskiego świata na jedyną ,prawdziwą religię i.t.p .......
Jedyny pożytek to zanim ktoś do nich przyjdzie a poczyta coś w internecie o JW to MOŻE się zastanowi czy WARTO.
-
Najwyższa liczba głosicieli to fałszywa rubryka.
Wiem, ale w długim terminie powinno być widać spadek, np taki jak w Polsce. Może po godzinach albo liczbie studiów, ale tego nie analizowałem.
-
Jest inaczej mam takie coś że denerwuje ludzi podczas rozmowy na orga jestem cięty co tu kryć może nawet ponad miarę.
Potrafię rozmową ponękać robię to celowo ale i tak przypadkowo, był u nas znajomy że tak nazwę z okolic centrali Nadarzyn.
O ile jeszcze w 2019 gadaliśmy na temat organizacji przekomarzać się przy piwku, ja coś tam on Jehowa wyprostuje jak z narodem Izraelskim coś się mu zawsze wyrwało, on chyba testował ile wiem to ostatnio było słabo.
Moje zagajenie o obcisłych rajtkach u facetów nauki dla starszych w szczycie umierania na covid odpowiedz mnie zmroziła.
Wiesz skończ ja wiem że znasz to gówno, skończyłem wyraz twarzy no kop wiesz że jest zile.
Można odpierać bronić ale wszystko pęka jak nie widać konnica że wróci to co było do 1998 to chyba był ostatni rok świętej organizacji.
Nie tylko org to ma katolicy też opór ateistyczny i pedofilia zrobiły takie spustoszenia że konnica nie widać. katecheci obcisły nie wiem o co chodzi w tej ksywce, jaką miałeś godzinkę u pedofila byliśmy już tak bezwiednie.
Ale nasze zawsze bliższe znajomy odkąd pamiętam był wesoły pogodny nigdy nie miał doła przynajmniej u mnie.
Wypytałem żony co mu i wiesz on rady nie daje mają sprzeczne polecenia i ciągła presja, dlatego jak z dużą maszyną pomimo tego że już jest awaria ona działa, zamęczają tych co dla nich pracują a my pękamy powali.
Widzą to dlatego drą ryja kasy słuchajcie CK nie oglądajcie tego co o nas mówią, przy okazji wykańczają emocjonalnie tych co im służą, a ławka krótka na pokolenie milenialsów bym nie liczył rozmawiałem z takim pomocniczy w korpo on mi dziadek skończ znajdę fajną niunię, to kopne w dupę tych 8 zboków.
Zasadniczo młody ma rację moje filozofie na nic mu.
Mam wrażenie że swoje przemyślenia tłumaczyć w translatorze z portugalskiego na rozyjski potem na angielski i dalej chiński, szwedzki i dopiero Polski.
Ciężko się to czyta.
-
Jest inaczej mam takie coś że denerwuje ludzi podczas rozmowy na orga jestem cięty co tu kryć może nawet ponad miarę.
Potrafię rozmową ponękać robię to celowo ale i tak przypadkowo, był u nas znajomy że tak nazwę z okolic centrali Nadarzyn.
O ile jeszcze w 2019 gadaliśmy na temat organizacji przekomarzać się przy piwku, ja coś tam on Jehowa wyprostuje jak z narodem Izraelskim coś się mu zawsze wyrwało, on chyba testował ile wiem to ostatnio było słabo.
Moje zagajenie o obcisłych rajtkach u facetów nauki dla starszych w szczycie umierania na covid odpowiedz mnie zmroziła.
Wiesz skończ ja wiem że znasz to gówno, skończyłem wyraz twarzy no kop wiesz że jest zile.
Można odpierać bronić ale wszystko pęka jak nie widać konnica że wróci to co było do 1998 to chyba był ostatni rok świętej organizacji.
Nie tylko org to ma katolicy też opór ateistyczny i pedofilia zrobiły takie spustoszenia że konnica nie widać. katecheci obcisły nie wiem o co chodzi w tej ksywce, jaką miałeś godzinkę u pedofila byliśmy już tak bezwiednie.
Ale nasze zawsze bliższe znajomy odkąd pamiętam był wesoły pogodny nigdy nie miał doła przynajmniej u mnie.
Wypytałem żony co mu i wiesz on rady nie daje mają sprzeczne polecenia i ciągła presja, dlatego jak z dużą maszyną pomimo tego że już jest awaria ona działa, zamęczają tych co dla nich pracują a my pękamy powali.
Widzą to dlatego drą ryja kasy słuchajcie CK nie oglądajcie tego co o nas mówią, przy okazji wykańczają emocjonalnie tych co im służą, a ławka krótka na pokolenie milenialsów bym nie liczył rozmawiałem z takim pomocniczy w korpo on mi dziadek skończ znajdę fajną niunię, to kopne w dupę tych 8 zboków.
Zasadniczo młody ma rację moje filozofie na nic mu.
Przepraszam, czytam po 2 razy... ale nic, a nic nie rozumiem... Można na polski?
-
Tak jak pisałem,to jakiś bot chyba.Druga możliwośc ,to jakiś demon nieznajacy polskiego.
-
Pan który niedawno odszedł z org, otwiera Kapłańską w okolicy Hebrajczyków i czyta...
Tam po drugiej stronie świata w tej Australii oprócz ruchu lewostronnego mają nawet Biblię na odwrót.
https://youtu.be/gDwHdj7plWo?t=960
Poza tym był gejem, niepraktykującym (tak zrozumiałem) i nie wiem jakim cudem i po co zapisał się do org, która zachowania gejowskiego z zasady nie toleruje.
Obejrzałem póki co do 25 min. Nic nowego nie powiedziano. Jeśli ktoś już oglądał takie dokumenty i programy dla ogółu społeczeństwa, nawet w polskiej tv czy yt, to jeśli nie obejrzy to nic nie straci.
-
Mam wrażenie że swoje przemyślenia tłumaczyć w translatorze z portugalskiego na rozyjski potem na angielski i dalej chiński, szwedzki i dopiero Polski.
Ciężko się to czyta.
O przepraszam bardzo - janeczek zaczął już stosować przecinki i kropki w zdaniach! I w związku z tym ten tekst czyta się wyjątkowo łatwo! ;D
Brawo janeczek! :)
-
Sprawozdanie końcowe Królewskiej Komisji Australijskiej w sprawie postępowania w przypadku wykorzystywania seksualnego dzieci wśród Świadków Jehowy
18 października 2021 Jan Kucholl
Celem śledztwa Królewskiej Komisji Australijskiej z 2015 roku dotyczącego Świadków Jehowy było przeanalizowanie:
Doświadczenia ofiar wykorzystywania seksualnego dzieci wśród Świadków Jehowy w Australii;
Reakcja Świadków Jehowy i Towarzystwa Strażnica Biblijne i Traktatowe Australii Ltd na zarzuty, doniesienia lub skargi dotyczące wykorzystywania seksualnego dzieci;
Systemy, zasady i procedury obowiązujące w ramach Świadków Jehowy i Towarzystwa Strażnica Biblijne i Traktatowe Australii Ltd w celu radzenia sobie z zarzutami lub obawami dotyczącymi wykorzystywania seksualnego dzieci i reagowania na nie
Systemy, zasady i procedury obowiązujące w ramach Świadków Jehowy i Towarzystwa Strażnica w celu zapobiegania wykorzystywaniu seksualnemu dzieci
Wszelkie powiązane pytania.
Akta dochodzenia znajdziesz na oficjalnej stronie internetowej Królewskiej Komisji Australijskiej.
Znajdziesz tu również automatyczne tłumaczenie raportu podsumowującego w języku francuskim, do którego przeczytania gorąco zachęcam w celu wyrobienia sobie opinii. Oryginalna wersja angielska dostępna jest tutaj .
Królewska Komisja Australijska podsumowuje (fragmenty raportu podsumowującego):
Przesłuchanie 16 świadków (zob. strony 88-89):
2 ofiary wykorzystywania seksualnego
BCB (Świadek Jehowy)
BCG (były Świadek Jehowy)
1 Świadek Jehowy, który był nadzorcą obwodu
Doug Jackson (zaangażowany w sprawę BCB)
6 absolwentów zaangażowanych w sprawy BCB i BCG
Max Horley (przypadek BCB)
Joe Bello (sprawa BCB)
Dino Ali (sprawa BCG)
Kevin Bowditch (sprawa BCG)
Ron de Rooy (sprawa BCG)
Alan Pencheff (sprawa BCG)
1 były Świadek Jehowy i „starszy”
Monty Baker
1 były prokurator DDP z Queensland
Jason Davies
3 absolwentów australijskiego oddziału Świadków Jehowy
Kierownik Działu Serwisu
Rodney Spinks
Przełożony działu prawnego i prawnik
Vincent Toole
1 dyrektor australijskiego oddziału Towarzystwa Biblijnego i Traktatowego — Strażnica
Terrence O'Brien
1 ekspert zatrudniony przez australijską firmę Strażnica
Dr Monica Applewhit e
1 międzynarodowy dyrektor Świadków Jehowy i członek ciała kierowniczego
Geoffrey Jackson
Ponad 1000 stron stenogramów przesłuchań świadków (patrz strony 87 + sekcja stenogramów tutaj )
Analiza różnych dokumentów organizacji dotyczących zarządzania pedofilią
Analiza głównych wierzeń Świadków Jehowy (strona 10)
Dosłowna interpretacja Biblii
opierać się na zasadach z I wieku naszej ery, aby określić praktyki, zasady i procedury
Milenijność i wiara, że koniec świata jest bliski
„Męskie” przywództwo w organizacji i rodzinie
zachować separację od wszystkich, którzy nie są członkami organizacji
znaczenie głoszenia
Fakt, że Świadkowie Jehowy do 1998 r. wymagali od ofiary postawienia zarzutów zarówno byłym „śledczym”, jak i jej molestowaniu seksualnym
Zastosowanie biblijnej zasady „dwóch świadków” w sprawach pedofilii (str. 10)
Doświadczenie dwóch ofiar, BCB i BCG, ich konfrontacji ze sprawcą, polityki wprowadzonej przez Świadków Jehowy w celu zajęcia się ich sprawą, strachu przed ekskomuniką lub splamieniem imienia Jehowy, jeśli oświadczą to władzom
Analiza wszystkich polityk, praktyk i procedur, które powodują problemy (strona 12)
organizacja nie ma zwyczaju zgłaszania wykorzystywania seksualnego dzieci na policję lub inny organ;
przed 1998 r. ofiara molestowania seksualnego dziecka musiała złożyć swój zarzut w obecności sprawcy
jeśli oskarżony nie przyzna się do winy, istnieje nieelastyczny wymóg, aby było dwóch naocznych świadków incydentu wykorzystywania seksualnego dziecka
kobiety są nieobecne w procesach decyzyjnych wewnętrznego systemu dyscyplinarnego
nie ma jasnego przepisu, aby osobie, która przeżyła nadużycie seksualne, towarzyszyła osoba udzielająca pomocy podczas wewnętrznych postępowań dyscyplinarnych
organizacja posiada ograniczone i nieefektywne praktyki zarządzania ryzykiem,
polityka i praktyka organizacji polega na ostracyzmowaniu tych, którzy chcą opuścić organizację.
Geoffrey Jackson, szef organizacji, który twierdzi, że zarozumiałe byłoby stwierdzenie, że są jedynymi rzecznikami, których używa Bóg, a Królewska Komisja Australijska stwierdziła, że jest to niezgodne z przeanalizowanymi dowodami, że centrala uczelni jest kanałem, za pomocą którego Jehowa komunikuje się z nimi
Opis wszystkich ról i obowiązków w organizacji Świadków Jehowy oraz awansów (strony 14-16):
Kolegium centralne
Gałęzie
Zbory
Wydawcy
Starszyzna
Słudzy ministerialni
Wiedza i analiza różnych publikacji Świadków Jehowy dotyczących formułowania i stosowania zasad organizacji (strona 20):
Przebudźcie się i Strażnica
Pasterz trzodę Bożą (Księga dla starszych zborów)
Zorganizowani do spełniania woli Jehowy
Podręcznik dla oddziałów w różnych krajach (Betele) „ Organizacja oddziałów ” z 2015 r.
Listy podpisane w imieniu Ciała Kierowniczego
Szablony listów dla absolwentów
Co Świadkowie Jehowy stosują w leczeniu przypadków wykorzystywania seksualnego dzieci
Opis sankcji stosowanych przez Świadków Jehowy (strona 27)
Szczegóły spraw BCB i BCG oraz przesłuchań Świadków
Spostrzeżenie, że starsi nie oferowali ofiarom emocjonalnego wsparcia ani ochrony (str. 32)
Analiza pisemnych notatek starszych zaangażowanych w sprawę BCG (strona 34,35)
Niezdolność starszych do podjęcia działań z powodu zasady dwóch świadków (strona 39)
Obowiązek ofiary wielokrotnej konfrontacji z agresorem (strona 41)
Wielu Świadków w zborze oskarża ofiarę wykorzystywania seksualnego o kłamstwo
że firma BCG nie powinna zgłaszać swoich nadużyć seksualnych na policję, ponieważ „nie stawiamy braci przed wymiarem sprawiedliwości” (str. 43)
Analiza wymian między zborami a australijskim oddziałem w sprawie wykorzystywania seksualnego
Starszy, który radzi BCB, aby nie zgłaszała nadużyć do Australijskiej Komisji Królewskiej (strona 55), aby nie splamić imienia Jehowy
Analiza ponad 5000 dokumentów dostarczonych przez Australijską Strażnicę Królewskiej Komisji Australijskiej (strony 58-59) i co z niej wynika:
Identyfikacja 1006 pedofilów (od 1950)
Identyfikacja ponad 1800 ofiar wykorzystywania seksualnego
108 starszych lub sług pomocniczych oskarżonych
28 oskarżonych awansowało na byłych sług pomocniczych po tych zarzutach
Szef australijskiego Departamentu Prawnego Strażnicy, pan Toole, który wyjaśnia, że miesięcznie otrzymuje 3-4 telefony od starszych w przypadkach wykorzystywania seksualnego nieletnich (str. 59)
Brak dowodów Świadkowie Jehowy zgłosili władzom australijskim jeden z 1006 przypadków pedofilów
Brak dowodów na istnienie wewnętrznej polityki zgłaszania władzom wykorzystywania seksualnego nieletnich, gdy nie jest to wymagane przez prawo, a Komisja nalega, aby zgłaszanie tego władzom było obowiązkowe, gdy ofiara jest nieletnia (strona 61, 62)
Analiza przepisów prawnych różnych stanów Australii dotyczących denuncjowania seksualnego wykorzystywania nieletnich (str. 62) oraz tego, jak Świadkowie Jehowy interpretują te prawa, w szczególności dotyczące ochrony wyznania religijnego (str. 63 ).
Wciąż aktualne stosowanie zasady dwóch świadków (s. 65)
Że wypada męskim „starszym” / śledczym osądzić sytuację wykorzystywania seksualnego (str. 67)
Że potępienie i ekskomunika pedofilów nie jest skutecznym środkiem ochrony ofiar w zborach (str. 69)
Szczegółowa analiza praktyki ostracyzmu i strachu przed odejściem z organizacji (str. 70)
Odpowiedzi eksperta wynajętego przez Strażnicę (strona 73)
Wiele innych rzeczy do odkrycia, które zachęcam do samodzielnego przeczytania
Na mojej stronie poświęconej pedofilii znajdziecie również inne informacje na ten temat.https://www-jwinfo-ch.translate.goog/temoins-de-jehovah/2021/10/rapport-de-conclusion-de-la-royal-australian-commission-sur-la-gestion-des-abus-sexuels-sur-des-mineurs-chez-les-temoins-de-jehovah/?_x_tr_sl=fr&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=pl&_x_tr_pto=nui,sc