Wiadomość wysłana przez: Kleryk w 12 Lipiec, 2021, 22:46
Mamy przygotowane dwa nowe plakaty, na Dzień Pamięci Ofiar Strażnicy.
Plakaty można wydrukować samodzielnie lub zamówić w drukarni.
Plakaty zostały przygotowane tak, aby można było je wydrukować w formacie A4/A3/A2
Koszt druku (np. zamawiając przez allegro) wynosi za 100 plakatów A3 / 30-50zł
(https://i.imgur.com/nThvuJ9.jpg)
(https://i.imgur.com/ztGdHuH.jpg)
Plakaty w dużej rozdzielczości, gotowe do druku można pobrać ze strony: https://kochamywas.pl/plakaty/ (https://kochamywas.pl/plakaty/)
Jeśli chcesz wydrukować i rozwiesić plakaty w swoim mieście pamiętaj, aby zrobić to zgodnie z prawem. Wieszanie na słupach ogłoszeniowych wymaga zazwyczaj uzyskania zgodny zarządcy i wiążę się z wniesieniem opłaty.
Wiadomość wysłana przez: Do w 12 Lipiec, 2021, 23:00
Elegancka stronka, wiele się zmieniło odkąd ostatnio tam zaglądałem.
Pełna profeska,
Dobra robota i powodzenia.
Pozdrawiam
Do
Wiadomość wysłana przez: Technolog w 13 Lipiec, 2021, 06:02
Ania może zobaczyć się z dziadkami, nie zabraniają tego żadne przepisy ustanowione przez CK.
Wiadomość wysłana przez: Estera w 13 Lipiec, 2021, 07:20
Ania może zobaczyć się z dziadkami, nie zabraniają tego żadne przepisy ustanowione przez CK.
Życie codzienne świadków Jehowy, jednak potwierdza treść plakatu.
Zazwyczaj jest tak, że jak rodzice przestają być świadkami Jehowy, zrywane są wszelkie kontakty z wykluczonymi dziećmi.
I dziećmi ich dzieci, czyli wnukami.
Rzadko kiedy jest tak, że włącza się zdrowo - rozsądkowe myślenie.
I dziadkowie pomimo, że ich dzieci przestają być śj, starają się utrzymać kontakt ze swoimi wnukami.
W 99% jest tak, że jest jednoznacznie zerwany wszelki kontakt z całą rodziną.
Oczywiście, przepisy CK tego jasno i wprost nie mówią i nie nakazują.
Ale pragmatyzm życia jasno wykazuje, że jest dokładnie tak, jak mówi ów plakat.
Zakaz kontaktów z wykluczonymi jest tak mocno wtłaczany w głowy śj.
Że zazwyczaj ucinany jest wszelki kontakt nie tylko z dziećmi, ale i wnukami.
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 13 Lipiec, 2021, 07:48
Wiadomość wysłana przez: Kleryk w 13 Lipiec, 2021, 09:02
Tyle gadania, ze SJ wyrywają wersety z kontekstu, stosują manipulacje, bla bla bla, a ten pierwszy plakat sam jest manipulacją tekstem, sytuacją,i skrótem myślowym, że głowa mała.
Ania może zobaczyć się z dziadkami, nie zabraniają tego żadne przepisy ustanowione przez CK.
Masz na plakacie cytaty z ich publikacji.
Jeśli dziadkowie nie mieszkają w tym samym mieście i stosują się do wytycznych organizacji to nie może się zobaczyć.
Moje dzieci od roku nie widziały się z dziadkami, bo nie mogą do nas przyjechać ani my nie możemy pojechać do nich. Oczywiście dzwonią do nich bezposrednio bo to nie dzieci zostały wykluczone, ale ze mną nawet nie rozmawiają.
Tak samo można zrobić plakat, że Zbyszek nie może pójsc na studniówkę. I to nie będzie manipulacja, bo to, że ja poszedłem na swoją i przez to zleciałem z przywilejów, to nic nie zmienia w tym, że Zbyszek i wielu innych nie mogą.
Wiadomość wysłana przez: janeczek w 13 Lipiec, 2021, 10:46
Wiadomość wysłana przez: Matylda w 13 Lipiec, 2021, 12:37
Tyle gadania, ze SJ wyrywają wersety z kontekstu, stosują manipulacje, bla bla bla, a ten pierwszy plakat sam jest manipulacją tekstem, sytuacją,i skrótem myślowym, że głowa mała.
Ania może zobaczyć się z dziadkami, nie zabraniają tego żadne przepisy ustanowione przez CK.
Technolog ty znasz jakąś inną świadkojechowską sekte?
Przepisów stricte, nie ma wcale jest tylko paplanina i wymysł murarza, tynkarza i kabarecirza. Niestety nasi krewni te wymysły stosują.
I nie ma w tym plakacie żadnej manipulacji!!!
Wiadomość wysłana przez: Marzena w 13 Lipiec, 2021, 12:43
Wiadomość wysłana przez: Matylda w 13 Lipiec, 2021, 13:30
Nie jaram się tym. To niczego nie zmieni, a właściwie nie zmieni poglądów i podejścia śj. Każdy z nas podejmując decyzję o odejściu wiedział jaki ciężar przyjdzie mu dźwigać. Ale szanuję, że mimo wszystko komuś się chce o tym głośno mówić.A to swoją drogą.
W kwestii formalnej, jehowi stosują ostracyzm. Czy ma sens im to wspominać? Moim zdaniem szkoda prądu ale jak ktoś ma chęć i siłę to też ok.
Wiadomość wysłana przez: Vog w 13 Lipiec, 2021, 14:49
Z artykułu o Australii: "W wyniku śledztwa ujawniono, że Świadkowie Jehowy ukryli ponad 1000 przypadków seksualnego wykorzystywania dzieci".
Właściwie przypadków było prawie 1800 a 1006 sprawców z tego co pamiętam.
Poza tym super, że Ci się chce :)
Wiadomość wysłana przez: Mahershalalhashbaz w 13 Lipiec, 2021, 15:43
Nie jaram się tym. To niczego nie zmieni, a właściwie nie zmieni poglądów i podejścia śj. Każdy z nas podejmując decyzję o odejściu wiedział jaki ciężar przyjdzie mu dźwigać. Ale szanuję, że mimo wszystko komuś się chce o tym głośno mówić.
To ma ostrzec ludzi ze świata przed sektą, że ona stosuje takie środki kontroli przy użyciu przemocy emocjonalnej i to ukrywa.
A także pokazać sekcie że jej ofiary nie będą siedzieć cicho.
Wiadomość wysłana przez: Marzena w 13 Lipiec, 2021, 16:06
To ma ostrzec ludzi ze świata przed sektą, że ona stosuje takie środki kontroli przy użyciu przemocy emocjonalnej i to ukrywa.
A także pokazać sekcie że jej ofiary nie będą siedzieć cicho.
Bardzo dobrze rozumiem przekaz bo tam byłam... Jednak z obserwacji swojego "nowego" otoczenia mało kogo to interesuje. Jeszcze jakiś czas temu myślałam podobnie, ale z biegiem czasu inne rzeczy stały się ważniejsze/ciekawsze.
I nie chodzi mi tu wcale o to że tak wygodnie, każdy ma inną misję do spełnienia.
Wiadomość wysłana przez: Technolog w 13 Lipiec, 2021, 17:03
Ale moją odpowiedzą na plakat będzie inny cytat ze Strażnicy.
"https://www.jw.org/finder?wtlocale=P&docid=1974565&srctype=wol&srcid=share&par=24"
Cytuj
"*** w74/22 ss. 13-14 ak. 21 Zachowywanie zrównoważonego poglądu na wykluczonych ***
21 Co się tyczy wykluczonych członków rodziny (poza niepełnoletnimi synami i córkami) mieszkających oddzielnie, każda rodzina musi sama zadecydować, w jakiej mierze będzie z nimi utrzymywać stosunki. Nie jest to sprawa, którą mieliby za chrześcijańskie rodziny rozstrzygać starsi zboru. Starsi są jedynie zainteresowani tym, żeby do zboru nie dostawał się ponownie „kwas” przez czyjeś solidaryzowanie się z człowiekiem, który musiał być usunięty, gdyż okazał się takim „kwasem”. Stąd jeśli wykluczony ojciec lub matka przychodzą odwiedzić syna czy córkę albo zobaczyć wnuków i zostają przyjęci w takim chrześcijańskim domu, starsi w to nie wnikają. Dana osoba ma przyrodzone prawo odwiedzać swych potomków, z którymi przecież ją łączą związki krwi. Podobnie gdy synowie i córki oddają szacunek ojcu albo matce, choćby ci byli wykluczeni ze zboru, i zachodzą do nich, aby zobaczyć, jak ze zdrowiem i czy nie potrzebują czegoś, wcale to jeszcze nie równa się utrzymywaniu z nimi wspólnoty duchowej.
https://www.jw.org/finder?wtlocale=P&docid=1974565&srctype=wol&srcid=share&par=24"
Wiec w niektórych przypadkach (różnych, nie tylko związanych z wykluczeniem) to nie strażnicowe zasady, ale nadinterpretacja poszczególnych głosicieli, brak samodzielnego myślenia i starsi świętsi od Papierza, doprowadzili do tej sytuacji, mimo, że literatura jest bardziej liberalna. Typowe faryzejskie metody nauczania i stosowania prawa, tworzenia niepisanego prawa. Co prowadzi później do przykrych sytuacji takich jak ma Kleryk.
PS. Rozmowę po studniówce też miałem i to nawet z argumentem, że na tej studniówce bawił się wykluczony.
Wiadomość wysłana przez: Vog w 13 Lipiec, 2021, 17:57
Wiec w niektórych przypadkach (różnych, nie tylko związanych z wykluczeniem) to nie strażnicowe zasady, ale nadinterpretacja poszczególnych głosicieli, brak samodzielnego myślenia i starsi świętsi od Papierza, doprowadzili do tej sytuacji, mimo, że literatura jest bardziej liberalna. Typowe faryzejskie metody nauczania i stosowania prawa, tworzenia niepisanego prawa. Co prowadzi później do przykrych sytuacji takich jak ma Kleryk.Też racja. Strażnica lubi sugerować co powinno się zrobić zamiast nakazywać wprost. Narracja obecnie wydaje się bardziej radykalna względem kontaktów z byłymi świadkami.
Kontakty rodzinne wyłącznie w ważnych, formalnych sprawach.
Dawne rady to stare światło :) Teraz odstępca ma być wrogiem. I warto uświadamiać o tym ludzi, którzy mogą być podatni na "prawdę".
Wiadomość wysłana przez: Kleryk w 13 Lipiec, 2021, 18:01
Nawiązując do mojego poprzedniego postu. Zacytowany fragment Strażnicy, dla mnie, nijak ma się do nagłówka plakatu, chociaż sam w sobie jest obrzydliwy. Jednak tak postawiony zarzut większość SJ z łatwością odbije. I o czywiście piętnuję zachowanie kogoś kto ma tak poryte w głowie, że nie odbierze telefonu od wykluczonego swojego dziecka, bo nie, dla zasady, choćby to nawet było na życiowym zakręcie i potrzebowało nagłej pomocy. Takiego fanatyzmu nie toleruję i sprzeciwiam się wprost.
Ale moją odpowiedzą na plakat będzie inny cytat ze Strażnicy.
"https://www.jw.org/finder?wtlocale=P&docid=1974565&srctype=wol&srcid=share&par=24"
Wiec w niektórych przypadkach (różnych, nie tylko związanych z wykluczeniem) to nie strażnicowe zasady, ale nadinterpretacja poszczególnych głosicieli, brak samodzielnego myślenia i starsi świętsi od Papierza, doprowadzili do tej sytuacji, mimo, że literatura jest bardziej liberalna. Typowe faryzejskie metody nauczania i stosowania prawa, tworzenia niepisanego prawa. Co prowadzi później do przykrych sytuacji takich jak ma Kleryk.
PS. Rozmowę po studniówce też miałem i to nawet z argumentem, że na tej studniówce bawił się wykluczony.
Nie do końca się z tobą zgodzę.
W artykule jest jedynie mowa, że starsi nie będą się zajmować takimi sprawami.
Natomiast rady w kwestii traktowania wykluczonych są konkretne.
Pamiętasz filmik z kongresu gdzie było pokazane aby nie odbierać telefonu od dziecka?
Na stronie kochamywas.pl masz zamieszczony film gdzie na zgromadzeniu rodzice mówią o tym jak całkowicie zerwali kontakt z dziećmi.
Jeśli ktoś zachowuje się inaczej, to nie do końca stosuje się do wskazówek niewolnik. Tak samo jak w sprawie wyższego wykształcenia. Ten kto nie idzie na studia nie jest fanatykiem, lecz przykładnym głosicielem.
Wiadomość wysłana przez: Technolog w 13 Lipiec, 2021, 18:15
Niestety nie ma co polegać na radach starszych, bo nigdy nie wiesz na kogo się trafi. Mam przykład taki w moim byłym zborze, gdzie jeden ostatnio mówił o tym, żeby głosić jak toniesz krzycząc "Jehowo ratuj". Nie wiem jak miałbym to głoszenie sobie zaraportować. A drugi starszy jest całkiem normalny i życiowy. A znowu mój wujek, też starszy, zawsze powtarzał (tylko nie wiem czy oficjalnie), że jak ktoś ma ochotę iść na studia to powinien się kształcić ile chce, no i jego synowie poszli i się wykształcili bo chcieli.
Filmik z kongresu pamiętam i też mnie uderzył, bo dziewczyna mogła być w nagłej potrzebie i potrzebować szybko pomocy.
Niestety, w Strażnicy wszelakie sugestie co zrobić i jak postępować, przyprawione kilkoma sugestywnymi pytaniami, traktowane są jak prawda objawiona, a niedopowiedzenia głosiciele szybko sobie dopowiadają w rygorystycznym kierunku.
No cóż, działaj w swoim temacie tak jak uważasz.
Wiadomość wysłana przez: Blue w 13 Lipiec, 2021, 18:51
Gdyby jakiś głosiciel był znany z utrzymywania nieuzasadnionych kontaktów z krewnymi, którzy zostali wykluczeni lub się odłączyli, ale nie mieszkają z nim pod
jednym dachem, starsi powinni z nim porozmawiać i udzielić mu rad opartych na Biblii. Omówią z nim myśli z książki Bądź blisko Jehowy, strona 241. Jeśli wyraźnie widać, że w tej sprawie chrześcijanin lekceważy ducha zasad leżących u podstaw postanowienia o wykluczeniu i nie reaguje na rady, to nie nadaje do otrzymania w zborze przywilejów powierzanych przykładnym głosicielom.
Paście, rozdział 12, część 17.1
Wiadomość wysłana przez: Estera w 13 Lipiec, 2021, 18:52
Kontakty rodzinne wyłącznie w ważnych, formalnych sprawach.
Dawne rady to stare światło :) Teraz odstępca ma być wrogiem. I warto uświadamiać o tym ludzi, którzy mogą być podatni na "prawdę".
Słusznie Vog zauważyłeś.
Należy wziąć mocno pod uwagę, że Strażnica uprawia tresurę w trzymaniu owiec w posłuszeństwie.
Uczy się też tego, że nie należy dyskutować, nawet jeśli jakiś starszy podejmuje debilną decyzję, bo władzy zborowej się nie krytykuje.
Tylko się jej bezwzględnie i bez szemrania słucha.
Mieszkam na terenie, gdzie owce w starszych są wpatrzone jak w najważniejszych namiestników bożych.
Wielu jest gotowych założyć dla nich złote korony i nakazać królewskich pokłonów.
Słowa tych ludzi mają moc wywyższyć człowieka, ale równie bardzo szybko zniszczyć.
:'( :'( :'(
Stare światło, co do wykluczonych czy ludzi odchodzących było bardziej liberalne.
Produkowanie reklamowych filmików na główne zgromadzenia w roku tworzą odpowiednie szablony myślowe w głowach śj.
Władze Strażnicy robią to celowo, a błędnych nadinterpretacji nikt z nich nie prostuje.
A jak nie prostuje, to znaczy, że dla nich są one wygodne.
Milczeniem są zatwierdzone.
A fanatyczni starsi w takich zachowaniach jeszcze tylko umacniają szeregowych świadków.
Treści tego typu, że nawet nie pisać i nie czytać maili, sms-ów i nie odbierać telefonów od wykluczonych członków rodzin.
Prowadzą do wielu niewyobrażalnych tragedii w rodzinach.
Strażnica tego z tej strony medalu, nie roztrząsa.
Dla niej ważne jest by wykluczona osoba nie siała fermentu informacjami z poza ekranu i literatury strażnicy.
Stąd są tak radykalne cięcia i nie ważne, że z powodu braku kontaktu z rodziną, ktoś sobie odbiera życie.
Bo na banicji zborowej sobie nie radzi.
To nikogo z tej korporacji nie obchodzi.
A członkowie zboru nawet na pogrzeb takiej osoby się nie wybiorą, by wesprzeć pogrążoną w rozpaczy rodzinę.
I dlatego polityka traktowania w taki sposób osób wykluczonych, odłączających się, świadomych, czym są nauki strażnicy.
Jest tak bardzo niebezpieczna.
To nie są żarty.
Ludzie przez taką politykę tracą życie :'( :'( :'(
I trzeba o tym mówić głośno, jasno i wyraźnie.
Żeby strażnica nie czuła się komfortowo.
I żeby czuła się całkowicie obnażona.
Czuła na plecach ostrzegawczy oddech tych, którzy odchodzą.
Wiadomość wysłana przez: janeczek w 13 Lipiec, 2021, 19:07
Wiadomość wysłana przez: Technolog w 13 Lipiec, 2021, 19:20
Technolog, ja za bardzo nie wiem o co Ci chodzi. Przytoczona przez Ciebie strażnica jest nieaktualna - w późniejszych egzemplarzach zrewidowano stosunek do wykluczonych. [/b]Dzięki temu wpisowi maglowałem w skorowidzu i innych temat wykluczonych.
Gdy doszedłem do fragmentu: co zrobić
Cytuj
jeśli wykluczony odbierze telefon: w95 15.7 27ręce mi opadły i ogarnęło zażenowanie.
Blue, pogadamy kiedyś przy innym wątku, ja się z tego wątku wypisuję.
Wiadomość wysłana przez: Blue w 13 Lipiec, 2021, 19:37
Wiadomość wysłana przez: Technolog w 13 Lipiec, 2021, 19:39
Odpowiadać można na nie tylko kłamiąc (jak to zrobił prawnik ŚJ w Kanadzie)Możesz przybliżyć, bo nie pamiętam.
Wiadomość wysłana przez: Blue w 13 Lipiec, 2021, 19:51
Porównaj to sobie z tym, co sam znajdziesz w literaturze i co my tutaj przedstawiliśmy.
Wiadomość wysłana przez: Technolog w 13 Lipiec, 2021, 21:05
Porównaj to sobie z tym, co sam znajdziesz w literaturze i co my tutaj przedstawiliśmy.Porównałem, oglądałem film i co powiedzieć, w jw.org jest prawda dla zboru i prawda dla świata. Wiemy o tym chociażby po odpowiedziach na najczęściej zadawane pytania na jw.org. Jednak nadal obstaję przy twierdzeniu, że zdanie o Ani z plakatu jest naciągane jak kalesony. No ale pominąwszy już to.
Kiedyś tłumaczyłem małżonce, że wykluczony nie roznosi choroby, i rozmawiając z nim niczym się nie zarażę. a może sprawię, że lepiej się poczuje. Zwyke rozmawiałem po zebraniu albo na zgromadzeniu. Jak już przyszedł to chyba jest z człowiekiem w porządku.. Strażnica z września 2021 wytrąciła mi argument. Coraz większa betonoza.
Wiadomość wysłana przez: Mahershalalhashbaz w 13 Lipiec, 2021, 21:22
Kopiąc jeszcze głębiej można znaleźć Strażnicę w której wykluczanie jest opisane jako niebiblijna praktyka o pogańskim pochodzeniu, stosowana tylko przez paskudne szatańskie organizacje takie jak kościół katolicki. Od tamtego czasu nowe światło ostracyzmu rozbłysło i lśni teraz jak supernowa.
Wiadomość wysłana przez: Lovely w 15 Lipiec, 2021, 10:24
Jednak nadal obstaję przy twierdzeniu, że zdanie o Ani z plakatu jest naciągane jak kalesony.
Oczywiście masz prawo tak uważać. Chciałabym Ci opowiedzieć o sobie. Moi rodzice wzieli chrzest przed moimi narodzinami. Wcześniej mieli bardzo bliskie relacje z rodziną, ale opierała się ona głównie na urodzinach, imieninach i wigilii. Przed moimi narodzinami (a po chrzcie rodziców) relacje rodzinne zmalały prawie do zera. Jestem dorosła kobietą i widziałam swoją rodzinę kilka razy (nawet nie na weselach, bo tak się potoczyło, że moje rodzeństwo wcześniej brało śluby i rodziny ze świata nie zaprosili, więc oni nas też nie). Aktualnie jedyna moja rodzina z jaką mam jakąkolwiek relacje jest ŚJ. Dobrze wiem, że jak tylko przestanę być ŚJ przestaną się do mnie odzywać. Uważam, że i tak jestem w bardzo dobrej sytuacji, bo zostanę z mężem i Jego rodziną
Ciepło myślę o osobach, które po odejściu od ŚJ nie miałyby nikogo, wiem, że jest ich wiele. I dla mnie i dla nich to zdanie nie jest przesadzone.
Jeśli tylko komukolwiek udało się ominać/lekceważyć brak utrzymywania relacji z wykluczonymi to bardzo się cieszę. To ważne w życiu, relacje rodzinne są bardzo ważne.
PS Wyobraźcie sobie, że udało mi się ominąć rozmowy napominajacej po studniówce
Wysłane z mojego ANE-LX1 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 15 Lipiec, 2021, 14:02
Ten cytat jest tak sformułowany, że wszystko inne co napiszą, nie ma żadnego znaczenia, bo najważniejsze jest to co mówi Biblia.
Tylko gdzie tak mówi ?
Wiadomość wysłana przez: janeczek w 15 Lipiec, 2021, 15:05
Wiadomość wysłana przez: Kleryk w 16 Lipiec, 2021, 22:15
Tak wyglądają plakaty A3 w wersji drukowanej.
Gdyby ktoś chciał takie zamówić i otrzymać to polecam tego sprzedawce:
https://allegro.pl/oferta/plakaty-a3-druk-expres-24h-100-sztuk-7366564904 (https://allegro.pl/oferta/plakaty-a3-druk-expres-24h-100-sztuk-7366564904)
Koszt 200 plakatów z wysyłką do domu to niecałe 80zł
Jak rano zamówicie to macie gotowe na następny dzień.
Wiadomość wysłana przez: Mahershalalhashbaz w 18 Lipiec, 2021, 15:08
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 18 Lipiec, 2021, 15:28
. Ot, taki czy inny plakat nie robi na ludziach różnicy, tym bardziej, że o tematyce religijnej.
Tylko w samych Niemczech w 2019 roku z dwóch największych kościołów wypisało się prawie pół miliona osób.