Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

DYSKUSJE DOKTRYNALNE => BIBLIA - DYSKUSJE..... => Wątek zaczęty przez: NieZnaPrawdy w 29 Grudzień, 2020, 23:31

Tytuł: Jezus vs. Jan Chrzciciel
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 29 Grudzień, 2020, 23:31
Jakie podobieństw odnajdujecie między tymi postaciami?

Przyjście jednego i drugiego oznajmia anioł.
Tytuł: Odp: Jezus vs. Jan Chrzciciel
Wiadomość wysłana przez: Technolog w 29 Grudzień, 2020, 23:43
Jeden i drugi głosił
Jeden chrzcił, drugi nie (antypodobieństwo ;p)
Oboje mieli swoich uczniów
Tytuł: Odp: Jezus vs. Jan Chrzciciel
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 29 Grudzień, 2020, 23:49
(mtg): prawie żadnego z małym wyjątkiem zbałamucili lud - jednemu łeb ucięli dla zabawy, drugiego przygwoździli dla uciechy Rzymian i elity ludu ziemi - Amharec  >:D
Tytuł: Odp: Jezus vs. Jan Chrzciciel
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 30 Grudzień, 2020, 00:09
Obie postacie wyimaginowane.
Tytuł: Odp: Jezus vs. Jan Chrzciciel
Wiadomość wysłana przez: Technolog w 30 Grudzień, 2020, 18:27
Co to ma na celu?
Masz punkt na zebraniu?
Tytuł: Odp: Jezus vs. Jan Chrzciciel
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 30 Grudzień, 2020, 19:08
Obie postacie wyimaginowane.

A coś więcej w tym temacie.
Podobne hasło można by rzucić na temat Popiela- a przecież czytałem komiks.


Co to ma na celu?
Masz punkt na zebraniu?

A czemu pytasz?
Tytuł: Odp: Jezus vs. Jan Chrzciciel
Wiadomość wysłana przez: Technolog w 30 Grudzień, 2020, 22:49

A czemu pytasz?
No pytam. Poprostu.
Tytuł: Odp: Jezus vs. Jan Chrzciciel
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 30 Grudzień, 2020, 22:52
A coś więcej w tym temacie.



Czyli co?
Tytuł: Odp: Jezus vs. Jan Chrzciciel
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 30 Grudzień, 2020, 23:16
Czyli co?
Jakiś rozwinięcie tematu, wypowiedź taka trochę z mocy autorytetu
a ja chciałbym, jeśli można, poprosić o więcej merytoryczności.

No pytam. Poprostu.

Jeśli uznać naszą obecność tutaj za zebranie to tak, mam punkt.
Wydaje mi się porównanie tych dwóch postaci bardzo ciekawe.
Uczono nas o wielkim Jezusie i jakimś tam Janie Chrzcicielu a po przyjrzeniu się temu co zapisano w ewangeliach to nie koniecznie tak wygląda.

Przykładowo w czym Jezus wzorował się na swoim starszym kuzynie (wujku?)?

Tytuł: Odp: Jezus vs. Jan Chrzciciel
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 31 Grudzień, 2020, 06:19
Jakiś rozwinięcie tematu, wypowiedź taka trochę z mocy autorytetu
a ja chciałbym, jeśli można, poprosić o więcej merytoryczności.

A co to autorytet i merytoryczność? Czyż powoływanie się na tzw. Autorytety to nie jest czasem pozbawione merytoryczności powielanie dogmatów?
Tytuł: Odp: Jezus vs. Jan Chrzciciel
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 31 Grudzień, 2020, 19:20
Jakiś rozwinięcie tematu, wypowiedź taka trochę z mocy autorytetu
a ja chciałbym, jeśli można, poprosić o więcej merytoryczności.


Wystarczy poczytać biblię chrześcijańską tak bez wciśniętych nam manipulacji.
Tytuł: Odp: Jezus vs. Jan Chrzciciel
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 01 Styczeń, 2021, 02:36
przede wszystkim czytając Biblię mamy stanowisko tylko jednego z wielu ugrupowań religijnych które istniały w I wieku n.e.; w Biblii napisano że Jan zaprzeczał jakoby był Mesjaszem, itd. - ale napisano to już po jego śmierci gdy Jan nie żył i nie mógł zaprzeczyć; ciekawa jest również rozbieżność między słowami Jezusa o Janie a słowami Jana o samym sobie

Jezus twierdzi że Jan jest prorokiem
Jan twierdzi sam o sobie że NIE jest prorokiem
kto ma rację, a kto jest w błędzie, skoro obydwóch zaliczamy do "tych dobrych"?
Tytuł: Odp: Jezus vs. Jan Chrzciciel
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 01 Styczeń, 2021, 17:20
A co to autorytet i merytoryczność? Czyż powoływanie się na tzw. Autorytety to nie jest czasem pozbawione merytoryczności powielanie dogmatów?

Trochę zaszwankowała u mnie interpunkcja.
Moją intencją było wyrażenie tego co napisałeś.

Gremczak wypowiedział się niejako z mocy autorytetu.

Co to znaczy, że Jezus nie istniał?
Czy nie było takiej osoby o imieniu Jezus która zapoczątkowała pewne zmiany które doprowadziły do powstania chrześcijaństwa?

Weźmy przykładowo Jana Pawła II.
Według katolickiej nauki zasiadał na tronie Piotrowym, uczynił cud uzdrowienia.
Czy istniał taki święty?

Nie wielu z tu obecnych będzie miało problem z odpowiedzią.
Czy jednak możemy zaprzeczy istnieniu takiej osoby mimo, że nawet inaczej się nazywała?


Tytuł: Odp: Jezus vs. Jan Chrzciciel
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 01 Styczeń, 2021, 19:16
Trochę zaszwankowała u mnie interpunkcja.
Moją intencją było wyrażenie tego co napisałeś.

Gremczak wypowiedział się niejako z mocy autorytetu.

Co to znaczy, że Jezus nie istniał?
Czy nie było takiej osoby o imieniu Jezus która zapoczątkowała pewne zmiany które doprowadziły do powstania chrześcijaństwa?

Weźmy przykładowo Jana Pawła II.
Według katolickiej nauki zasiadał na tronie Piotrowym, uczynił cud uzdrowienia.
Czy istniał taki święty?

Nie wielu z tu obecnych będzie miało problem z odpowiedzią.
Czy jednak możemy zaprzeczy istnieniu takiej osoby mimo, że nawet inaczej się nazywała?
Nie o to mi się rozchodziło w tym co napisałem.
Nie twierdziłem ,czy ktoś o takim imieniu istniał czy nie istniał.
Żeby to lepiej zrozumieć posłużę się przykładem niewolnika u ŚJ.
Czy on istnieje?
Tak.
Czy jest tym za kogo się podaje?
Dla zmanipulowanych przez niego tak ,dla innych nie.

Tytuł: Odp: Jezus vs. Jan Chrzciciel
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 23 Styczeń, 2021, 17:12
Między tymi postaciami biblijnymi istnieje sporo zastanawiających zbieżności.


Lista jeszcze się nie wyczerpała...
Tytuł: Odp: Jezus vs. Jan Chrzciciel
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 23 Styczeń, 2021, 21:57
Obaj byli wysłannikami Boga .
 Mimo wielu zbieżność jakie ich łączyły,  Jan, wypowiedział znamienite słowa,
 " Nie jestem godzien, temu kto po mnie przyjdzie, zawiązać rzemyków od sandałów" !
Z pokorą wskazał na ogromną wyższość Jezusa .
Tytuł: Odp: Jezus vs. Jan Chrzciciel
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 23 Styczeń, 2021, 22:22
Po śmierci Jana (chrzciciela) Jezus (z Nazaretu) postanowił , że czas już nadszedł aby zająć "miejsce mu przygotowane" i głosić o "Królestwie Bożym"
JEZUS zmartwychwstał i poszedł do OJCA
A czy Jan (od Anny)  jest razem z Nim w niebie ?
To pytanie dla teologów i biblistów
Tytuł: Odp: Jezus vs. Jan Chrzciciel
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 24 Styczeń, 2021, 11:10
W swoim czasie to Jan jest większym prorokiem od Jezusa.
To Jezus przychodzi do Jana się ochrzcić.
To Jezus wzoruje się na Janie, co prawda na prośbę uczniów ale jednak.
Tytuł: Odp: Jezus vs. Jan Chrzciciel
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 24 Styczeń, 2021, 22:23
Jan zapowiadał przyjście Mesjasza, i chrzcił wodą.
 Jezus natomiast duchem świętym.
Tytuł: Odp: Jezus vs. Jan Chrzciciel
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 25 Styczeń, 2021, 23:40
Obaj pustelnikowali.

Ps. Żona mi podpowiedziała
Tytuł: Odp: Jezus vs. Jan Chrzciciel
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 26 Styczeń, 2021, 07:39
Obaj należą do tej samej sekty.
Tytuł: Odp: Jezus vs. Jan Chrzciciel
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Klocek w 26 Styczeń, 2021, 11:01
Jan zapowiadał przyjście Mesjasza, i chrzcił wodą.
 Jezus natomiast duchem świętym.
W jaki sposób Jezus chrzcił duchem świętym i po czym poznać? Jak mnie chrzcili dś (bierzmowali), to nie widziałem udzielonego daru w postaci, ani gołębia, ani języków ognia, ani nie słyszałem szumu wiatru, ani po dziś nie mówię innym językiem. A u was jak to było z tym chrztem w dś? Jeśli chodzi o opisy ewangeliczne, to podobieństwo Jana Ch., Jezusa i moje bytowanie ŚJ przez 20 lat, to i ja też byłem im podobny pod względem fanatyzmu religijnego.
Tytuł: Odp: Jezus vs. Jan Chrzciciel
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 26 Styczeń, 2021, 11:56
' ... Jak mnie chrzcili dś (bierzmowali), to nie widziałem udzielonego daru w postaci, ani gołębia, ani języków ognia, ani nie słyszałem szumu wiatru, ani po dziś nie mówię innym językiem. A u was jak to było z tym chrztem w dś? ...'
Witaj Stanisław Klocek:
To bierzmowanie miałeś naprawę marne, kiedy mnie natomiast oliwili czy pieczętowali mało nie były mokre majty z przerażenia, gdyż ''języki ognia'' jakie zaistniały spowodowały spalenie trzech chałup, ''szum wiatru'' to istny huragan zrywający wieżę nie myl z (Ww) a gołębie w popłochu napaskudziły na moją bujną rudą czuprynę i zacząłem mówić  ''innym językiem -tzn. kuchennym, to pozostało - jak pamiętne bierzmowanie  >:D
Tytuł: Odp: Jezus vs. Jan Chrzciciel
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 24 Wrzesień, 2021, 19:41
Przyszło mi do głowy podobne porównanie dwóch innych postaci biblijnych - Józef i Daniel.
Możecie zacząć wymieniać a na koniec powiem jaki jest (według mnie) motał z tej bajki.
Tytuł: Odp: Jezus vs. Jan Chrzciciel
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 24 Wrzesień, 2021, 22:40
Daniel motał z Betszebą - a Józef z Marią  :o
Tytuł: Odp: Jezus vs. Jan Chrzciciel
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 24 Wrzesień, 2021, 23:35
nie powiedziano który Józef więc niech będzie Józef Egipski :)

jeden miał okazję pogrzeszyć z żoną Potyfara a drugi z żoną Uriasza
jeden nie skorzystał a drugi wprost przeciwnie
Tytuł: Odp: Jezus vs. Jan Chrzciciel
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 26 Wrzesień, 2021, 20:32
Podobieństwa historii Józefa syna Jakuba i Daniela w niewoli babilońskiej.

Tytuł: Odp: Jezus vs. Jan Chrzciciel
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 27 Wrzesień, 2021, 21:30
No ale jaki morał z tej bajki?

Uważam, że te historie są jednym ze źródeł obecnej potęgi Żydów.
Tytuł: Odp: Jezus vs. Jan Chrzciciel
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 27 Wrzesień, 2021, 22:59
No ale jaki morał z tej bajki?

Uważam, że te historie są jednym ze źródeł obecnej potęgi Żydów.

Nie prawda - bo Maria była polką i na Jasnej Górze została ukoronowana na "Królową Polski"
- kto w to nie wierzy ?