Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
DYSKUSJE DOKTRYNALNE => BIBLIA - DYSKUSJE..... => Wątek zaczęty przez: NieZnaPrawdy w 29 Grudzień, 2020, 23:31
-
Jakie podobieństw odnajdujecie między tymi postaciami?
Przyjście jednego i drugiego oznajmia anioł.
-
Jeden i drugi głosił
Jeden chrzcił, drugi nie (antypodobieństwo ;p)
Oboje mieli swoich uczniów
-
(mtg): prawie żadnego z małym wyjątkiem zbałamucili lud - jednemu łeb ucięli dla zabawy, drugiego przygwoździli dla uciechy Rzymian i elity ludu ziemi - Amharec >:D
-
Obie postacie wyimaginowane.
-
Co to ma na celu?
Masz punkt na zebraniu?
-
Obie postacie wyimaginowane.
A coś więcej w tym temacie.
Podobne hasło można by rzucić na temat Popiela- a przecież czytałem komiks.
Co to ma na celu?
Masz punkt na zebraniu?
A czemu pytasz?
-
A czemu pytasz?
No pytam. Poprostu.
-
A coś więcej w tym temacie.
Czyli co?
-
Czyli co?
Jakiś rozwinięcie tematu, wypowiedź taka trochę z mocy autorytetu
a ja chciałbym, jeśli można, poprosić o więcej merytoryczności.
No pytam. Poprostu.
Jeśli uznać naszą obecność tutaj za zebranie to tak, mam punkt.
Wydaje mi się porównanie tych dwóch postaci bardzo ciekawe.
Uczono nas o wielkim Jezusie i jakimś tam Janie Chrzcicielu a po przyjrzeniu się temu co zapisano w ewangeliach to nie koniecznie tak wygląda.
Przykładowo w czym Jezus wzorował się na swoim starszym kuzynie (wujku?)?
-
Jakiś rozwinięcie tematu, wypowiedź taka trochę z mocy autorytetu
a ja chciałbym, jeśli można, poprosić o więcej merytoryczności.
A co to autorytet i merytoryczność? Czyż powoływanie się na tzw. Autorytety to nie jest czasem pozbawione merytoryczności powielanie dogmatów?
-
Jakiś rozwinięcie tematu, wypowiedź taka trochę z mocy autorytetu
a ja chciałbym, jeśli można, poprosić o więcej merytoryczności.
Wystarczy poczytać biblię chrześcijańską tak bez wciśniętych nam manipulacji.
-
przede wszystkim czytając Biblię mamy stanowisko tylko jednego z wielu ugrupowań religijnych które istniały w I wieku n.e.; w Biblii napisano że Jan zaprzeczał jakoby był Mesjaszem, itd. - ale napisano to już po jego śmierci gdy Jan nie żył i nie mógł zaprzeczyć; ciekawa jest również rozbieżność między słowami Jezusa o Janie a słowami Jana o samym sobie
Jezus twierdzi że Jan jest prorokiem
Jan twierdzi sam o sobie że NIE jest prorokiem
kto ma rację, a kto jest w błędzie, skoro obydwóch zaliczamy do "tych dobrych"?
-
A co to autorytet i merytoryczność? Czyż powoływanie się na tzw. Autorytety to nie jest czasem pozbawione merytoryczności powielanie dogmatów?
Trochę zaszwankowała u mnie interpunkcja.
Moją intencją było wyrażenie tego co napisałeś.
Gremczak wypowiedział się niejako z mocy autorytetu.
Co to znaczy, że Jezus nie istniał?
Czy nie było takiej osoby o imieniu Jezus która zapoczątkowała pewne zmiany które doprowadziły do powstania chrześcijaństwa?
Weźmy przykładowo Jana Pawła II.
Według katolickiej nauki zasiadał na tronie Piotrowym, uczynił cud uzdrowienia.
Czy istniał taki święty?
Nie wielu z tu obecnych będzie miało problem z odpowiedzią.
Czy jednak możemy zaprzeczy istnieniu takiej osoby mimo, że nawet inaczej się nazywała?
-
Trochę zaszwankowała u mnie interpunkcja.
Moją intencją było wyrażenie tego co napisałeś.
Gremczak wypowiedział się niejako z mocy autorytetu.
Co to znaczy, że Jezus nie istniał?
Czy nie było takiej osoby o imieniu Jezus która zapoczątkowała pewne zmiany które doprowadziły do powstania chrześcijaństwa?
Weźmy przykładowo Jana Pawła II.
Według katolickiej nauki zasiadał na tronie Piotrowym, uczynił cud uzdrowienia.
Czy istniał taki święty?
Nie wielu z tu obecnych będzie miało problem z odpowiedzią.
Czy jednak możemy zaprzeczy istnieniu takiej osoby mimo, że nawet inaczej się nazywała?
Nie o to mi się rozchodziło w tym co napisałem.
Nie twierdziłem ,czy ktoś o takim imieniu istniał czy nie istniał.
Żeby to lepiej zrozumieć posłużę się przykładem niewolnika u ŚJ.
Czy on istnieje?
Tak.
Czy jest tym za kogo się podaje?
Dla zmanipulowanych przez niego tak ,dla innych nie.
-
Między tymi postaciami biblijnymi istnieje sporo zastanawiających zbieżności.
- są ze sobą blisko spokrewnieni
- obaj są pierworodni
- przyjście na świat obu, zwiastuje anioł Gabriel
- Ich matki są bardzo religijne
- zajście w ciąże jest z interwencji boskiej
- rodzą się w odstępie paru miesięcy
- zaraz po narodzinach dzieją się rzeczy nadprzyrodzone
- są kawalerami
- obaj mają swoich uczniów
- nawołują do skruchy za grzechy
- nakłaniają do chrztu
- żaden z nich nie spisał swojej księgi
- nie są światowcami, znaczy prowadzą życie w Izraelu
- obaj są uważani, przez współczesnych, za proroków
- obaj zostają skazani na śmierć za konflikt z władzą z ramienia Rzymu
- umierają około 30-stki
Lista jeszcze się nie wyczerpała...
-
Obaj byli wysłannikami Boga .
Mimo wielu zbieżność jakie ich łączyły, Jan, wypowiedział znamienite słowa,
" Nie jestem godzien, temu kto po mnie przyjdzie, zawiązać rzemyków od sandałów" !
Z pokorą wskazał na ogromną wyższość Jezusa .
-
Po śmierci Jana (chrzciciela) Jezus (z Nazaretu) postanowił , że czas już nadszedł aby zająć "miejsce mu przygotowane" i głosić o "Królestwie Bożym"
JEZUS zmartwychwstał i poszedł do OJCA
A czy Jan (od Anny) jest razem z Nim w niebie ?
To pytanie dla teologów i biblistów
-
W swoim czasie to Jan jest większym prorokiem od Jezusa.
To Jezus przychodzi do Jana się ochrzcić.
To Jezus wzoruje się na Janie, co prawda na prośbę uczniów ale jednak.
-
Jan zapowiadał przyjście Mesjasza, i chrzcił wodą.
Jezus natomiast duchem świętym.
-
Obaj pustelnikowali.
Ps. Żona mi podpowiedziała
-
Obaj należą do tej samej sekty.
-
Jan zapowiadał przyjście Mesjasza, i chrzcił wodą.
Jezus natomiast duchem świętym.
W jaki sposób Jezus chrzcił duchem świętym i po czym poznać? Jak mnie chrzcili dś (bierzmowali), to nie widziałem udzielonego daru w postaci, ani gołębia, ani języków ognia, ani nie słyszałem szumu wiatru, ani po dziś nie mówię innym językiem. A u was jak to było z tym chrztem w dś? Jeśli chodzi o opisy ewangeliczne, to podobieństwo Jana Ch., Jezusa i moje bytowanie ŚJ przez 20 lat, to i ja też byłem im podobny pod względem fanatyzmu religijnego.
-
' ... Jak mnie chrzcili dś (bierzmowali), to nie widziałem udzielonego daru w postaci, ani gołębia, ani języków ognia, ani nie słyszałem szumu wiatru, ani po dziś nie mówię innym językiem. A u was jak to było z tym chrztem w dś? ...'
Witaj Stanisław Klocek:
To bierzmowanie miałeś naprawę marne, kiedy mnie natomiast oliwili czy pieczętowali mało nie były mokre majty z przerażenia, gdyż ''języki ognia'' jakie zaistniały spowodowały spalenie trzech chałup, ''szum wiatru'' to istny huragan zrywający wieżę nie myl z (Ww) a gołębie w popłochu napaskudziły na moją bujną rudą czuprynę i zacząłem mówić ''innym językiem -tzn. kuchennym, to pozostało - jak pamiętne bierzmowanie >:D
-
Przyszło mi do głowy podobne porównanie dwóch innych postaci biblijnych - Józef i Daniel.
Możecie zacząć wymieniać a na koniec powiem jaki jest (według mnie) motał z tej bajki.
-
Daniel motał z Betszebą - a Józef z Marią :o
-
nie powiedziano który Józef więc niech będzie Józef Egipski :)
jeden miał okazję pogrzeszyć z żoną Potyfara a drugi z żoną Uriasza
jeden nie skorzystał a drugi wprost przeciwnie
-
Podobieństwa historii Józefa syna Jakuba i Daniela w niewoli babilońskiej.
- obaj trafiają za młodu do niewoli
- do największego ówczesnego imperium
- obaj są objaśniaczami snów
- zdobywając pozycję w obcym kraju mają wrogów na skutek których są uwięzieni
- za pomocą boską wychodzą cało z tych tarapatów
- wyjaśniają dwa sny największego ówczesnego władcy których nikt nie potrafi wyjaśnić
- dostają stanowisko najwyższe po królu
-
No ale jaki morał z tej bajki?
Uważam, że te historie są jednym ze źródeł obecnej potęgi Żydów.
-
No ale jaki morał z tej bajki?
Uważam, że te historie są jednym ze źródeł obecnej potęgi Żydów.
Nie prawda - bo Maria była polką i na Jasnej Górze została ukoronowana na "Królową Polski"
- kto w to nie wierzy ?