Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
INNE RELIGIE, WYZNANIA, ATEIZM... => ATEIZM => Wątek zaczęty przez: Safari w 08 Listopad, 2020, 08:04
-
W zwiazku z ostatnimi wydarzeniami ludzie zaczeli wpisywac "apostazja" w Google I sie zaczela dyskusja o "odplywie" wiernych. Osobiscie nie uwazam zeby odplynela jakas ogromna liczba wiernych...
Ale tak z cuekawosci. Wychowana u Swiadkow, ale zdazyli mnie ochrzcic w koscuele.
Jakie sa konsekwencje odejscia oficjalnego z kosciola? Czy warto? Ktos tutaj przeszedl ta procedure?
-
Tu możesz obejrzeć bezpośrednią relację mądrej babki:
https://www.youtube.com/watch?v=QZp7JvlYPVo
W opisie filmu jest link do kolejnego, jakiejś innej ytberki która miała więcej problemów niż Pani Witt.
-
Mój kolega z pracy razem z dziewczyną (nigdy nie byli ŚJ) ostatnio właśnie się zabiera do dokonania formalnej apostazji z KK. Z tego co mi mówił potrzebny jest akt chrztu, a potem trzeba napisać odpowiednie pismo i wręczyć je księdzu w lokalnej parafii.
Co do konsekwencji to wydaje mi się, że obecnie nie ma żadnych, ale kto wie co przyniesie przyszłość biorąc pod uwagę obecny klimat polityczny w kraju.
-
Też tego próbowałem, ale nie powiem, jest to skomplikowane. Szczególnie dla kogoś, kto mieszka daleko od parafii gdzie go chrzczono...
A jak już się tam zjawiłem, to się okazało, że muszę jeszcze przyprowadzić dwóch świadków..
W Niemczech łatwiej, bo wystarczy tylko zgłosić taką chęć w sądzie.
-
Jakby to powiedzieć krótko, to jest problem emocjonalny.
Siedzimy kiedyś, w Poznaniu. W gościach. A gość papier wyjmuje z szuflady. Jeśli o tym pisałem, to znaczy, że to prawda. Zapytałem, czym się zajmuje na co dzień. To był papier o apostazji. Zapytałem, czy na co dzień zajmuje się wypisywaniem z kościołów. W ten sposób przeszliśmy do dialogu o wypisywaniu sie z kościołów. Była ciekawa rozmowa.
Kolega chciał sie wypisać z rzymsko - katolickiej okupacji. Po latach. Trochę tam widział, co pośrednicy boży robią z młodymi chłopcami.
Poszedł do parafii, a przełożony ćwoków kazał mu do wypiski złożyć zdjęcie rentgenowskie swojego własnego płodu (czyli siebie samego) miedzy 3 a 5 miesiącem. Wrócił do domu z przysłowiowym 'kwitkiem'. Ale zadzwonił wyżej. Dosłownie, do tego co teraz był ostatnio sławny w internetach, że mu cos zabrali za pedofilie. Jak ktoś nie wie, nie jest w temacie, to chodzi o taka szują rzymskokatolicką z terytorium Polski, pośredniczącą między Bogiem a głupkiem.
Tamten mu powiedział, żeby odłożył słuchawkę, ubrał się, i poszedł do parafii, bo tam niewątpliwie robi się (jeśli już nie jest gotowy) akt jego apostazji. Tak też było. To jest sztuka w kilku aktach.
W czym jest problem? Ludzie chcą demonstrować wszystko. Nawet to, że się gdzieś nie zapisali. Lub odwrotnie - właśnie się wypisali. W najbardziej granicznym momencie, ktoś dokonuje samospalenia (wraz z samopodpaleniem), w ramach protestu.
Można się wypisać z sekty rzymskiej. Tylko to nie daje automatycznej przynależności do sekty konstantynopolskiej. Mimo że, tamta ma więcej gałęzi na krzyżu.
Czy to daje jakiś efekt psychologiczny? Tak. To jest jak niszczenie dyplomu ze szkoły, którą się ukończyło. Ja mogę książeczkę wojskową spalić, ale to nic nie zmieni. Mogę spalić paszport. Co to zmieni?
Czy warto się wypisać z kościoła rzymskiego cesarstw powszechnego na terytorium Polski? Tak. Warto. Dla własnej satysfakcji. Być może wtedy nie dojdzie do sytuacji, że musisz, oprócz zapłaty, okazać świadectwo pierwszej komunii, by kupić kilogram mięsa.
Trzeba pamiętać, że w Polsce, znów (od lat) jest w szkolnictwie edukacja rzymska. Na tę indoktrynację chodzą Wasze dzieci. Być może, jak się wypiszecie masowo, to religia trafi na swoje miejsce - czyli do kościołów.
Teraz mogę, po tym wstępie, dyskutować na temat wiary, religii, polityki, muzyki, apostazji, transfuzji krwi, nieruchomości, gwałcenia dzieci, niebieskich, tresury psów, zbierania jałmużny w Internecie. Jak ktoś ma fantazję, to może dopisać sobie więcej.
-
może ciemny jestem, może nawet ciemnogrodzianin, ale nie rozumiem dlaczego _akurat_teraz_ ludzie chcą wypisać się z Kościoła Katolickiego, gdyż nie spodobał im się wyrok Trybunału...
nauczanie kościelne nie zmieniło się, a Kościół Katolicki od dawna był przeciw jest przeciw i będzie przeciw aborcji, więc dlaczego akurat teraz ktoś wypisuje się z Kościoła?
Bo to modne i nowoczesne?!
Bo w Gazecie Wyborczej napisano że "powinieneś chcieć" sie wypisać?!
Ja już w swoim życiu przeczytałem wystarczająco dużo niezbyt mądrych gazet w których pisano co "powinniśmy", (np. "powinnyśmy się radować") więc nawet jeśli GW napisze że "powinniśmy" wypisywać się z Kościoła, to nie zrobi to na mnie żadnego wrażenia...
-
Oczywiście, jeśli ktoś chce się wypisać (i w szczególności: chce mu się poświęcać czas na dopełnienie kroków formalnych wymyślonych przez Konferencję Episkopatu Polski) to niech się wypisuje;
Swoją drogą, to jakiś absurd i sprzeczność: „nie lubię hierarchów kościelnych i _właśnie_dlatego_ będę tańczył tak jak mi zagrają i będę wypełniał wymyślone przez nich formalności”
jeśli komuś wypisanie się sprawi frajdę albo podniesie samoocenę lub podniesie samopoczucie, to tym bardziej: _powinien_ wypisać się...
ale w mojej ocenie: szkoda czasu i pieniędzy, skoro można „po prostu olać sprawę” i żyć po swojemu...
sumując: nie warto!
-
tak sobie siedzę i myślę: skoro istnieją ludzie którzy chcą podejmować różne kroki w celu wypisania się z organizacji do której nigdy się nie zapisali, to może biskupi z KEP popełnili błąd, opracowując procedurę w której nie ma opłat? Może "powinni" zażądać np. 10.000zł od kwitka?!
-
A kto wie jak według dekretu KEP nazywa się ktoś kto chce wypisać się z kościoła ? :)
-
A kto wie jak według dekretu KEP nazywa się ktoś kto chce wypisać się z kościoła ? :)
nazywa się "odstępca" :)
-
Oczywiście, że warto dokonać aktu apostazji.
Ja dokonałam... nie wiem na ile skutecznie, bo nie przedstawiałam aktu chrztu, ale poprosiłam księdza idącego po kolędzie o wykreślenie mnie z listy. Nie sprawdzałam czy doszło to do papieża, ale powiedzmy, że aż tak to mnie nie martwi.
Napisałam też list polecony do parafii, w której brałam chrzest... powinni tam mieć jakieś dokumenty... i choć mi nie odpisali, to wiem od jednej znanej mi osoby, że na niego zareagowali (wkurzeniem).
Dodam, że to nie było wczoraj tylko prawie 20 lat temu.
A dlaczego uważam, że to ważne? Bo oficjalnie pokazałam, że NIE ZGADZAM SIĘ z poglądami kościoła, z jego polityką i że po prostu nie utożsamiam się z nim. Co więcej... że potępiam go za jego czyny i nie chcę być w jakikolwiek sposób z nim kojarzona.
Jeśli natomiast moje papiery cały czas widniałyby w kościele, to znaczy, że do niego przynależę. Że go popieram i się z nim zgadzam.
Brak decyzji (o odejściu) - to też decyzja! Nadal widniałabym na liście katolików. A ja nie chcę na niej być. Nie chcę przynależeć do żadnego kościoła czy wyznania, w którym świadomie zatajono przypadki pedofilii i krzywdzono dzieci!
Jeśli ktoś zna taką religię/organizację w której NIE krzywdzono dzieci (i/lub dorosłych - molestowanie, rasizm, zbrodnie itp.), to niech mi da znać... może się tam zapiszę...
Obawiam się jednak, że takiej NIE MA! A wszystkie podłe czyny i brudy tych kościołów/zborów wypływają teraz na powierzchnię jak zawartość pełnego szamba!
"Wielka nierządnica" upada! Szkoda, że upada razem ze Świadkami, którzy zawsze twierdzili, że do niej nie przynależą... a tu proszę.. niespodzianka.. nazwa inna, ale grzechy te same co w KK.
-
Jeśli ktoś zna taką religię/organizację w której NIE krzywdzono dzieci (i/lub dorosłych - molestowanie, rasizm, zbrodnie itp.), to niech mi da znać... może się tam zapiszę... Obawiam się jednak, że takiej NIE MA!
jak nie ma, jak są :) codziennie tworzonych jest kilka tysięcy nowych sekt, więc jak jakaś sekta jest nowa (nie ma _żadnej_ przeszłości) to siłą rzeczy nie może mieć także na koncie żadnych zbrodni, molestowań, rasizmu, itd. :) na drugi dzień, to co innego :) wtedy może mieć już jednodniową historię molestowań seksualnych, ale pierwszego dnia jest czysta jak lilija :)
-
Szukam żony, która będzie się ze mną we wszystkim zgadzać.
Powinna być dziewicą, która nigdy nie skłamała i nikomu nie wyrządziła krzywdy.
Zgłoszenia proszę wysyłać na PW.
-
Szukam żony, która będzie się ze mną we wszystkim zgadzać.
Powinna być dziewicą, która nigdy nie skłamała i nikomu nie wyrządziła krzywdy.
Zgłoszenia proszę wysyłać na PW.
Co prawda nie mogę zostać niczyją żoną, ale nie jestem pewien czy kandydatka, która pasuje wyśmienicie do Twojego opisu ma tu swój profil, chciałbym podać Ci jej kandydaturę.
Chodzi mi o wdowę po JPII czyli biskupa Stanisława Dziwisza. ;) Nie wiem czy będziecie się we wszystkim zgadzać... ale "wdowa" z zasady jest dziewicą, nigdy nikogo nie skłamała i nikomu nie wyrządziła krzywdy.
>:D
-
Oczywiście, że warto dokonać aktu apostazji.
Ja dokonałam... nie wiem na ile skutecznie,
dokonałaś nieskutecznieNadal widniałabym na liście katolików.
i nadal widniejesz
co więcej, Twoja osoba jest liczona do statystyki, na podstawie której ksiądz płaci podatki
-
dokonałaś nieskuteczniei nadal widniejesz
co więcej, Twoja osoba jest liczona do statystyki, na podstawie której ksiądz płaci podatki
A skąd ta pewność Sebastianie?
Dodam, że nie jestem aż tak zdeterminowana, aby pisać do Watykanu. Mi wystarczy to, że kościół wie... A jak pisałam, uderzyłam aż do dwóch kościołów.
-
Przyznam się wam bez bicia - moja rodzina jest ultra katolicka i nie lubi mnie za to, że byłem kiedyś ŚJ :-\
- o pedofili w KK mówią że to są kalumnie "komunistów i innych wywrotowców" , "modlimy się za oczyszczenie kościoła apostolskiego razem z Papieżem Franciszkiem" .
A propos ; kardynał z Wrocławia (G..........) mnie kiejś bierzmował :o
- a teraz Papież go wykluczył i pozbawił przywilejów kapłańskich (za winy) :P
-
Najbardziej nie warto się nigdzie zapisywać jak się jest dorosłym i rozsądnym człowiekiem. Moim zdaniem żadnej mocy nie ma fakt że mnie moja matka zaniosla w becie do kościoła a ksiądz mi nadal wody na głowę. Najwyżej skutki ma, bo teraz, zdaniem niektórych, taka głupia jestem. Żadnej mocy też nie ma to że nie dokonując apostazji z kościoła, ktoś mnie, nadal jako nieletnią w basenie na stadionie zanurzyl. To wszystko były fanaberie, nie uprawnione, mojej matki.
Dziś pewnie nie napisałaś bym nawet tych kilku słów, które mi kazano"nie chcę być świadkiem jehowy "
Mnie apostazja do niczego nie potrzebna..Pomagac, być życzliwym, szanować braci mniejszych, można bez przynależności, bez apostazji, jako katol, świadek, ateista. Pytanie tylko czy się jest jeszcze człowiekiem wrażliwym na innych, czy już tylko maszyną zaprogramowaną na zarabianie bezpotrzebnej kasy żeby potem wydać na fitnesy, paznokcie, kiecki, wyjazdy, selfie, rasowe pieski, wypasione apartamenty itd..
Może deczko nie dokładnie, na temat,. Moim zdaniem jednak nie apostazja albo przynależność, tylko bycie przyzwoitym i uczciwym daje nam spokój ducha
-
Oj tak to jest Matyldo
- mi proboszczów wielu , zaglądając w księgi parafialne - powiadało "jesteś ochrzczonym i już zawsze będziesz należał do naszej wspólnoty , kościoła apostolskiego" :o
- starsi zborowi odwiedzając mnie w zeszłym roku tak mi powiadali " Zbyszku masz dobre serce i prawdę znasz , modlimy się abyś powrócił do zboru i zdobył koronę życia" :o
W takim razie mam dylemat - czego sie trzymać i gdzie wracać ::)
-
Oj tak to jest Matyldo
- mi proboszczów wielu , zaglądając w księgi parafialne - powiadało "jesteś ochrzczonym i już zawsze będziesz należał do naszej wspólnoty , kościoła apostolskiego" :o
- starsi zborowi odwiedzając mnie w zeszłym roku tak mi powiadali " Zbyszku masz dobre serce i prawdę znasz , modlimy się abyś powrócił do zboru i zdobył koronę życia" :o
W takim razie mam dylemat - czego sie trzymać i gdzie wracać ::)
Mi proboszcz podobnie zakomunikował w czasie kolendy iż na zawsze będę katolikiem.
Zapytałem go gdyby sie urodził w Indiach i miał rodziców z HINDUIZMU to jakiego on by był wyznania?
Odpwiedział że byłby katolikiem -zostawię to bez komentarza.
Koronę życia zdobyć? To jesteś z 144 ooo tysięcy współkrólów?.
-
Ejtam - nie jezdem wybrańcem , tyćko szarym człowiekiem , lubiącym życie i wierzącym Bogu (JHWH) :-[
-
Ejtam - nie jezdem wybrańcem , tyćko szarym człowiekiem , lubiącym życie i wierzącym Bogu (JHWH) :-[
Ja też coraz bardziej wierzę w JHWH i w JEZUSA CHRYSTUSA
Mamy UCISK jakiego nie znaliśmy na całym świecie aż dotąd.
Dawniej były wojny niszczono państwa,miasta, domy kościoły szkoły sklepy,ludzi
Teraz niszczy się TYLKO ludzi -wszystko wskazuje na to że jesteśmy w CZASACH KOŃCA.
Zobaczcie tylko na dzieci,wnuki,dziadków pozamykani na 4 spusty w domach niczym więżniowie.
-
-
-
Ja też coraz bardziej wierzę w JHWH i w JEZUSA CHRYSTUSA
Mamy UCISK jakiego nie znaliśmy na całym świecie aż dotąd.
Dawniej były wojny niszczono państwa,miasta, domy kościoły szkoły sklepy,ludzi
Teraz niszczy się TYLKO ludzi -wszystko wskazuje na to że jesteśmy w CZASACH KOŃCA.
Zobaczcie tylko na dzieci,wnuki,drziadków pozamykani na 4 spusty w domach niczym więżniowie.
Nie dramatyzuj. Nie wiem jak Ciebie, ale mnie nikt nie zamknął, jak dotąd. A jeśli niektórych pozamykali to kto to zrobił? Może niejaki Jehowa, Jahwe lub HWHJ, jak kto woli. Zresztą historia biblijna opisuje takie przypadki wprowadzanego przez Boga lockdownu, ratującego życie
-
-
Żeby nie być gołosłownym w temacie mego odejścia od zboru ŚJ - posyłam Ci list od braci z Nadarzyna
Drogi bracie !
Codziennie zanosimy modlitwy za wszystkich oddanych sług Bożych. Leży nam na sercu dalszy rozwój dzieła ..... , w którym Ty także masz swój udział. Taka troska jest uzasadniona. Gdybyś mógł otworzyć swoją Biblię,to bardzo prosimy,żebyś odczytał razem z nami następujące wersety : Mateusza 28:19,20 Marka 13:10
1 Tymoteusza 2:4; 2 Tymoteusza 2:15 Filipian 2:12 1 Tymoteusza 4:16 . Jak widzisz, Jezus zlecił nam pilne zadanie głoszenia i nauczania. Biorąc w nim udział, wypracowujemy zbawienie swoje i naszych bliznich. Poczytujemy to sobie za zaszczyt i wierzymy, Ty również cenisz przywilej służby w charakterze gosiciela Królestwa (JW - ORG) ::) - cdn. nastąpi ?
-DALEJ NIE CHCE MNIE SIE CYTOWAĆ TEGO LISTU OD TROSKLIWYCH BRACI z Nadarzyna .
-
Zresztą historia biblijna opisuje takie przypadki wprowadzanego przez Boga lockdownu, ratującego życie
piszesz o epidemii wśród wojsk pogańskich oblegających miasto Jeruzalem?!
Byłby to na upartego lockdown, ale zarządzony przez pogańskiego króla a nie przez JHWH...
Może zmęczony jestem, ale nie przypominam sobie aby w Biblii lud boży siedział w domu pod kluczem z powodu szalejącej epidemii bakteryjnej lub wirusowej
Owszem, Apostołowie spotykali sie potajemnie zamykając drzwi na klucz bo bali sie prześladowców (i wystraszyli się Jezusa przechodzącego przez drzwi) ale to NIE jest lockdown bo nie chodziło o epidemię
Owszem, była zaraza przy wyjściu z egiptu, ale tam o ocaleniu decydowało spożycie baranka i pomazanie drzwi jego krwią, a nie jakakolwiek ochrona antywirusowa
Sumując, nie kojarzę ani jednego zarządzonego teokratycznie biblijnego lockdownu ratującego życie podczas epidemii
-
Bingo Sebastianie. Mimo zmęczenia przypomniałeś sobie.
HWHJ zapowiedział:
"Nie będziecie wtedy wykonywać żadnej pracy. Będzie wam tylko wolno przygotować pożywienie."
"nie powinien nikt z was wychodzić przed drzwi swego domu."
... a i w tym przypadku wybawieniem też miało być osocze. ;)
-
no tak, wszystko się zgadza: użyto całej krwi, a więc (w szczególności) również osocza :)
no i osobami poddawanymi lockdownowi nie zarządzał żaden złośliwy gnom wiec wszystko poszło sprawnie i po kilkudziesięciu godzinach było po wszystkim...
idę o zakład, że jakby Mojżeszowi pomagał nasz wielki Jarosław, to lockdown trwałby długie miesiące i zrujnowały gospodarkę Egiptu i Kanaanu, a Żydzi ginęliby setkami a może i tysiącami dzień po dniu...
Ale Mojżesz miał znajomości w niebie i ubłagał JHWH, aby Jarosław urodził się trzy i pół tysiąca lat później...
-
Chciałbym, tytułem wyjaśnień zamieścić dwie uwagi.
Po pierwsze, gdyby komuś się wydawało a w szczególności Administracji, że piszemy z Sebastianem nie w temacie wątku, to oczywiście ma rację, że mu się tak wydaje. ;) Lockdown egipski ma bowiem ścisły związek z apostazją Żydów z Egiptu.
Po drugie, Jarosław nie cieszy się uznaniem Boga, gdyż Bóg, jak wiadomo postanowił wytępić pierworodnych, a Jarosław urodził się 45 minut przed Lechem. Sprzedałjednak swoje pierworództwo wysyłając Lecha do Smoleńska. Taka postawa również jest swego rodzaju apostazją od pierworodności. >:D
-
Nie dramatyzuj. Nie wiem jak Ciebie, ale mnie nikt nie zamknął, jak dotąd. A jeśli niektórych pozamykali to kto to zrobił? Może niejaki Jehowa, Jahwe lub HWHJ, jak kto woli. Zresztą historia biblijna opisuje takie przypadki wprowadzanego przez Boga lockdownu, ratującego życie
Mnie jednak otaczają ludzie na kwarantannie sąsiedzi,pracownicy a i z rodziny też,wiekszość uważam że nie ma Covida a zwykłe przeziębienia czy katar.
Jak ludzie stronili od szczepień tak widzę iż media tak nakręcają problem że ludzie jeszcze chwila a będą błagać o szczepionkę.
Pytanie kto media,polityków,masonów, billa gaetsa nakręca? Wydaje się iż na samej górze tej piramidy stoi Lucjusz który sprawi:
..."że wszyscy:mali i wielcy,bogaci i biedni,wolni i niewolnicy otrzymają znamię na prawą rękę lub na czoło i że nikt nie może kupić ni sprzedać kto nie ma znamienia-imienia Bestii -Ap13:16,17.
-Czas pokaże czy zaszczepieni będą mogli tylko robić zakupy,ponoć do niektórych żłobków przedszkoli są już tylko przyjmowane dzieci szczepione
ale może ja znów dramatyzuję?! Zaraz ktoś napisze - to nie ten wątek trzymaj się litery prawa :)
-
Na netflixie jest kilka kilkugodzinnych dokumentów o I, II Wojnie Światowej, Wojnie w Wietnamie. Posłuchaj albo poczytaj o Hołodomorze. Poczytaj o tym, co działo się na arenach wojennych XIX wieku. Co przeżywali zwykli ludzie, 14 letni chłopcy posyłani na pewną śmierć, nie mając zaznać nigdy dotyku ukochanej kobiety.
A potem zastanów się, czy aby na pewno nie dramatyzujesz z powodu przymusu picia piwa w domu a nie w pubie z kolegami
-
Na netflixie jest kilka kilkugodzinnych dokumentów o I, II Wojnie Światowej, Wojnie w Wietnamie. Posłuchaj albo poczytaj o Hołodomorze. Poczytaj o tym, co działo się na arenach wojennych XIX wieku. Co przeżywali zwykli ludzie, 14 letni chłopcy posyłani na pewną śmierć, nie mając zaznać nigdy dotyku ukochanej kobiety.
A potem zastanów się, czy aby na pewno nie dramatyzujesz z powodu przymusu picia piwa w domu a nie w pubie z kolegami
Wiem że możesz mieć rację co do mojego nieuzasadnionego dramatyzmu.
Ale sam wiesz jak i ja że czas pokaże
Skąd masz pewność że wiosną nie rozpoczął się dramat od jednego niewidzialnego wirusa?
Kto przypuszczał w czerwcu 1914 że jedna kulka w Sarajewie rozpęta I wojnę światową?
-
Wyobraź sobie, że ktoś co jakiś czas mówi Ci, że oto nadeszła ostatnia godzina Twojego życia. Oczywiście, godzina mija a Ty nadal żyjesz. Lecz owy człek się nie poddaje i co jakiś czas niespodziewanie pojawia się w Twoim życiu (może akurat wtedy kiedy gorzej się czujesz, masz migrenę, boli Cię ząb, ominął Cię seks) i powtarza w kółko, że oto nadeszła ostatnia godzina Twojego życia.
W końcu denerwujesz się i mówisz mi, żeby poszedł w Diabły bo tyle razy Cię okłamał.
A on na to: -Ale w końcu będę miał rację!!!
Współczuję Ci, że tak patrzysz na obecne wydarzenia. Historia ludzkości wskazuje, że ona po prostu minął i za 10-20 lat będą tylko kolejnym wpisem na wikipedii. Jednak wtedy zdarzy się jakaś inna tragedia i znowu się zacznie, że przyszedł na nas "Wielki Ucisk", znak czasów i inne podobne brednie.
Oczywiście, nie mam dowodu na to, że jutro nie spadnie na ziemię meteor i wszystkich nie zmiecie.
Ale to nie tak powinni się żyć, w ciągłej obawie przed potencjalnym zagrożeniem. Jeżeli rzeczywiście jest jakaś obawa, jakieś spełnione proroctwo to niech ktoś to udowodni. Nigdy z czymś takim się nie spotkałem, więc nie radzę nikomu układać życia pod słowa ludzi, którzy w swej wyobraźni i bucie chcą reprezentować najwyższego.
-
Mnie jednak otaczają ludzie na kwarantannie sąsiedzi,pracownicy a i z rodziny też,wiekszość uważam że nie ma Covida a zwykłe przeziębienia czy katar.
Jak ludzie stronili od szczepień tak widzę iż media tak nakręcają problem że ludzie jeszcze chwila a będą błagać o szczepionkę.
Pytanie kto media,polityków,masonów, billa gaetsa nakręca? Wydaje się iż na samej górze tej piramidy stoi Lucjusz który sprawi:
..."że wszyscy:mali i wielcy,bogaci i biedni,wolni i niewolnicy otrzymają znamię na prawą rękę lub na czoło i że nikt nie może kupić ni sprzedać kto nie ma znamienia-imienia Bestii -Ap13:16,17.
-Czas pokaże czy zaszczepieni będą mogli tylko robić zakupy,ponoć do niektórych żłobków przedszkoli są już tylko przyjmowane dzieci szczepione
ale może ja znów dramatyzuję?! Zaraz ktoś napisze - to nie ten wątek trzymaj się litery prawa :)
Chopie co Ty czytasz czy ogladasz?
Zostaw już tego Grzesia Brauna, bo koleżka jego z partii - Dziambor też mówił, że covida nie ma no ostatnimi dniami na "zwykłe przeziębienie i katar " wylądowal w szpitalu
https://wiadomosci.radiozet.pl/Polska/Polityka/Artur-Dziambor-w-szpitalu.-Polityk-Konfederacji-choruje-na-COVID-19 (https://wiadomosci.radiozet.pl/Polska/Polityka/Artur-Dziambor-w-szpitalu.-Polityk-Konfederacji-choruje-na-COVID-19)
-
Chopie co Ty czytasz czy ogladasz?
Zostaw już tego Grzesia Brauna, bo koleżka jego z partii - Dziambor też mówił, że covida nie ma no ostatnimi dniami na "zwykłe przeziębienie i katar " wylądowal w szpitalu
https://wiadomosci.radiozet.pl/Polska/Polityka/Artur-Dziambor-w-szpitalu.-Polityk-Konfederacji-choruje-na-COVID-19 (https://wiadomosci.radiozet.pl/Polska/Polityka/Artur-Dziambor-w-szpitalu.-Polityk-Konfederacji-choruje-na-COVID-19)
Chłopie czytaj ze zrozumieniem ja nie piszę że nie ma wirusa ale że większość ludzi może go nie mieć i dopowiem że wielu starszych ludzi umiera na tzw choroby towarzyszące które podciąga się pod koronę, a dlaczego? może dlatego że lekarze i personel mają 100% więcej płatne gdy obsługują chorych na wirusa. Onet podał iż dziś zmarło 303 osób w tym z powodu wirusa z chorobami towarzyszacymi 267 osób a na samego wirusa 36 osób.
-
Chłopie czytaj ze zrozumieniem ja nie piszę że nie ma wirusa ale że większość ludzi może go nie mieć i dopowiem że wielu starszych ludzi umiera na tzw choroby towarzyszące które podciąga się pod koronę, a dlaczego? może dlatego że lekarze i personel mają 100% więcej płatne gdy obsługują chorych na wirusa. Onet podał iż dziś zmarło 303 osób w tym z powodu wirusa z chorobami towarzyszacymi 267 osób a na samego wirusa 36 osób.
Skąd wiesz, że te starsze osoby umierają na choroby współistniejące? To takie trochę strzelanie w ciemno.Musisz pamiętać, że kiedy MZ publikuje liczbę ofiar to w gronie tych, którzy zmarli z powodu współudziału Covid -19 z choroba współistniejącymi są wszyscy pacjenci, którzy chorowali na choroby serca, cukrzyce, nadciśnienie, nowotwory a nawet otyłość. Nie ma nic dziwnego, że wirus takich wykańcza łatwiej.
No ale dobrze, skąd niby mamy wiedzieć, że to nie zakrzep albo wylew załatwił tych z chorobami współitniejącymi. Może tak być i na pewno się zdarza i właśnie dlatego MZ raportuje te zgony oddzielnne. Niemożliwe jest zweryfikowanie tego w każdym przypadku - po prostu zgonów jest za dużo. Nie oznacza to jednak, że możemy spokojnie założyć, że większość tych zgonów nie jest spowodowana przez Covid. Dlaczego?
Od Kwietnia 2020 roku liczba zgonów była tylko trochę wyższa niż średnia z poprzednich 4 lat. Jednak w Pażdzierniku, wraz z drugą falą pandemii, liczba zgonów wyniosła 49 132. To jest o 15 000 więcej niż średnia z 4 poprzednich lat!
W samym moim zborze 5 osób złapało Covid, z czego 2 przechodzą go bardzo ciężko. W okolicznych jest jeszcze gorzej.
Argument o płacy lekarzy jak zawsze jest dla mnie bardziej niż śmieszny. Wykonuję dość skomplikowaną pracę za którą mam dobrą płacę. Nie ryzykuję jednak życiem ani zdrowiem. Lekarze mają o wiele bardziej skomplikowaną robotę a do tego ryzykują swoim życiem i zdrowiem codziennie. Jak dla mnie, powinni dostawać 200% dodatku a nie 100%. W zborze mam jedną pielęgniarkę. Wrak człowieka - ostatnio płakała, jak opowiadała o intubowaniu młodej osoby z Covidem, która prawdopodobnie nie przeżyje.
Ciężko mi uwierzyć, że są jeszcze ludzie, którzy powątpiewają w powagę sytuacji, woląc szukać jakichś magicznych znaków w obostrzeniach. Oby nikt kogo nie znacie, nie umierał z powodu braku respiratora lub tlenu.
-
Ojej. Nie widzialam, ze watek sie tak rozrosl 🙂
Ja tam mam ochote sie wypisac ale troche jestem leniwa 🙂 Jakby opodatkowali wierzacych / przynalezacych do kosciola to w PL bylyby dlugie kolejki by dokonac aktu apostazji 😂😂😂😂
A czemu teraz? Bo sie ludziom nie podoba, ze sie religia do polityki miesza (od dawna KK to robi i mysle, ze ludziom sie przelalo). Bo jak ktos jest katolikiem, to aborcji nie zrobi a w panstwie zyja ludzie z roznymi pogladami I dlaczego Maja byc zmuszani zyc na katolicka modle? A no I jeszcze sprawa tego, ze sie rozchodzi o dzieci z wadami letalnymi I to wzburzylo nawet katolikow srednio-mocnych no Bo w takim wypadku wielu z nich jednak byloby za ulzeniem kobiecie w cierpieniu (I plodowi/dziecku tez).
-
Chłopie czytaj ze zrozumieniem ja nie piszę że nie ma wirusa ale że większość ludzi może go nie mieć i dopowiem że wielu starszych ludzi umiera na tzw choroby towarzyszące które podciąga się pod koronę, a dlaczego? może dlatego że lekarze i personel mają 100% więcej płatne gdy obsługują chorych na wirusa. Onet podał iż dziś zmarło 303 osób w tym z powodu wirusa z chorobami towarzyszacymi 267 osób a na samego wirusa 36 osób.
Na jakiej podstawie twierdzisz, że zgony z powodów innych niż covid podciąga się pod koronę?
Czy uważasz, że statystyki MZ układane są wg widzimisię lekarzy, urzędników?
O dziadek babcia umarli na serce ale wrzucimy ich do koronawirusa to więcej kasy dostaniemy.
Nie uważasz, żeby kogoś wrzucić do statystyk covidowych, trzeba mieć jego pozytywny wynik testu?
Posłuchaj specjalistów, to dowiesz się że zakażeń jest nie mniej niż statystyki pokazują ale może być nawet dziesięciokrotnie więcej.
W Polsce w porównaniu z innymi krajami robi się mniej testów i w zdecydowanej większości przypadków robi się je ludziom z objawami.
Dlatego ostatnio około 45 % testów jest pozytywnych. A co z tymi którzy przechodzą covid bezobjawowo? 80% przypadków to albo przypadki lekkie albo bezobjawowe.
Ich może być nawet do 10 razy więcej niż pokazują testy. Czyli w ostatnich dniach około 200 tys. dziennie
-
Wydaje mi się, że nie tylko o aborcje i politykę chodzi. W Polsce kościół zbiera ostatnio ostre cięgi i krytykowane jest w mediach za swoje postępowanie w sprawie, molestowania i ukrywania pedofili. Nawet JPII nie oszczędzają. Ostatnio na tapecie jest Kardynał Dziwisz.
-
Wydaje mi się, że nie tylko o aborcje i politykę chodzi. W Polsce kościół zbiera ostatnio ostre cięgi i krytykowane jest w mediach za swoje postępowanie w sprawie, molestowania i ukrywania pedofili. Nawet JPII nie oszczędzają. Ostatnio na tapecie jest Kardynał Dziwisz.
No i słusznie. Nagrabili sobie
-
Dokladnie. Nagrabili sobie.
Mam nadzieje ze w ciagu 5-10 lat w Polsce kosciol zostanie zdegradowany do tego czym powinien byc - a powinien byc tylko I wylacznie instytucja religijna.
Choc jak DLA mnie to moglby nie istniec. 🙂
Jak to mowil klasyk " I skonczylo sie rumakowanie" (kosciolowi) 🙂 Chcieli wladzy I darmowej kasy I darmowej ziemi I ksiezy-nauczycieli I nie wiadomo czego jeszcze. A spoleczenstwo sie zeswieczcza. Co obserwuje z ogromna radoscia 🙂
-
Na jakiej podstawie twierdzisz, że zgony z powodów innych niż covid podciąga się pod koronę?"
enterol jeśli ktoś miał zawał czy raka i covid to MZ ogłasza że umarł na covid z "chorobami towarzyszącymi"
Czy nie ma zgonów na zawał,raka mając "towarzyszącą chorobę" covid?
Wierzysz że robią sekcje zwłok takich osób i ustalają bezpośrednią przyczynę zgonu- może masz dane?
-
No właśnie reskator zrozum, że robienie każdemu denatowi z Covid sekcji podczas pandemii jest po prostu niemożliwe. Dlatego gdy MZ podaje liczbę zgonów z powodu Covid 19 to rozdziela to na dwie grupy: osoby, których jedyną chorobą był Covid oraz osoby z chorobami współistniejącymi i Covidem. MZ nie twierdzi, że w tej drugiej grupie za każdym razem zabija tylko Covid. Był on jednak obecny i mógł mieć ogromny wpływ na śmierć danego pacjenta.
Zanim ktoś jednak zacznie krzyczeć, że to jakieś oszustwo to niech pamięta, że tak postępowano by z każdym wirusem. Pomyślcie np. o Odrze. Wywołuje ona choroby współistniejące takie jak zapalenie płuc, odwodnienie oraz zapalenie mózgu. Natomiast Ebola wywołuje choroby sercowo-naczyniowe.
Jeżeli ktoś zarazi się takim wirusem, a wcześniej już miał np. problemy z układem naczyniowym lub sercem to jego szanse przeżycia drastycznie spadają. Oszacowanie co bardziej przyczyniło się do śmierci danego pacjenta — czy jego wcześniejsza choroba, czy dany wirus — może być po prostu niemożliwe.
Dokładnie tak samo jest z wirusem Sars Cov 2. Choroba Covid 19 sama wywołuje choroby współistniejące takie jak zapalenie płuc czy arytmie serca. Dlatego śmiertelność Covid 19 u osób powyżej 60 roku życia z chorobami serca przebija 10%! W tym wypadku również bardzo ciężko stwierdzić, co zabiło cię bardziej: covid czy już istniejąca choroba, jednak nie zmienia to faktu, że Twoją śmierć raportuje się w statystykach.
Jednak nie ulega wątpliwości, że w populacji takich osób wirus sieje zniszczenie co widać chociażby po ilości chorych oraz ogólnej liczby zgonów.
POWTARZAM: W Październiku zmarło prawie 50000 osób. 15000 więcej niż średnia z 4 ostatnich lat! Chyba nikt nie zasugeruje, że to tylko liczba ofiar depresji spowodowanej lock downem.
-
Blue nie żebym dezawuował Twój post.
Ale w tych 15000 osób z pażdziernika zapewne jest wiele osób którym nie wykonano zabiegów onkologicznych czy kardiologicznych na czas w terminie,szpitale przeładowane,
stąd może ten wzrost umieralności tego nie wiemy?
-
W 2019r. wyszła książka "Sodoma". Najbardziej skrywane tajemnice Watykanu ujrzały światło dzienne.
Ludzie zaczęli otwierać oczy i odchodzić.
Ostatnio rozmawiałam z kobietą 80 lat, po obejrzeniu programu chyba z Sekielskim, dowiedziała się o tej książce, i przestała chodzić do kościoła. Znalazłam audiobook
-
Blue nie żebym dezawuował Twój post.
Ale w tych 15000 osób z pażdziernika zapewne jest wiele osób którym nie wykonano zabiegów onkologicznych czy kardiologicznych na czas w terminie,szpitale przeładowane,
stąd może ten wzrost umieralności tego nie wiemy?
A może jednak mamy do czynienia z ogólnoświatową pandemią, która oficjalnie doktneła prawie 715000 obywateli Polski, a nieoficjalnie (według zakażników i epidemiologów) tak gdzieś 10x więcej i ma śmiertelność na poziomie 3,4%? Wzrost liczby zgonów o prawie 45% nie jest możliwy tylko z powodu zapełnionych szpitali. Te liczby powtarzają się w różnych miejscach na całym świecie. Mamy na to dość twarde dowody - liczba badań klinicznych, metaanaliz i wypracowań o Covidzie rośnie każdego dnia. Co jest po drugiej stronie? Insynuacje i teorie spiskowe. Słabe argumenty.
Jednak jeżeli rzeczywiście wszyscy Ci z 15000 zmarłych to tylko Ci, którzy zmarli z powodu zapełnionych szpitali to niby czego to dowodzi? Kto zamiast nich siedzi w tych szpitalach, w karetkach przed oddziałami, w domach pod tlenem (jak mój znajomy)? Smerfy? Gumisie?!
Czy pandemia zabija te 500 osób czy 250 czy 50 osób dziennie, efekt ten sam: załamanie systemu służby zdrowia i śmierć kolejnych tysięcy.
-
Ciekawy artykuł z filmem nagranym się ukazał. Jak się okazuje nie jest to takie proste dokonanie apostazji w KRK.Warto obejrzeć filmik z zachowaniem księdza w stosunku do osoby chcącej wystąpić z KRK.
https://noizz.pl/spoleczenstwo/marcin-nagral-jak-ksiadz-utrudnia-mu-apostazje-mozecie-sie-poskarzyc-do-papieza/wv5v62t
-
Film obejrzałem i powiem krótko, to co ten pan w czarnej sukience wygaduje, to jest efekt, jak jemu podobni hierarchowie KRK wysunęli się przed swoje owieczki i i zawładnęli nimi i ich umysłami.
Problem dominacji i manipulacji nad swoimi członkami jest widoczny we wszystkich religiach, bez wyjątków. Dlatego jednostki chcące wyjść z tych społeczności muszą być silne i mieć niemałą odwagę, żeby się przeciwstawić różnej maści decydentom .
-
(mtg): cóż się dziwić, od wieków sex był - jest w świątyniach >:D
-
A może jednak mamy do czynienia z ogólnoświatową pandemią, która oficjalnie doktneła prawie 715000 obywateli Polski, a nieoficjalnie (według zakażników i epidemiologów) tak gdzieś 10x więcej i ma śmiertelność na poziomie 3,4%? Wzrost liczby zgonów o prawie 45% nie jest możliwy tylko z powodu zapełnionych szpitali. Te liczby powtarzają się w różnych miejscach na całym świecie. Mamy na to dość twarde dowody - liczba badań klinicznych, metaanaliz i wypracowań o Covidzie rośnie każdego dnia. Co jest po drugiej stronie? Insynuacje i teorie spiskowe. Słabe argumenty.
Jednak jeżeli rzeczywiście wszyscy Ci z 15000 zmarłych to tylko Ci, którzy zmarli z powodu zapełnionych szpitali to niby czego to dowodzi? Kto zamiast nich siedzi w tych szpitalach, w karetkach przed oddziałami, w domach pod tlenem (jak mój znajomy)? Smerfy? Gumisie?!
Czy pandemia zabija te 500 osób czy 250 czy 50 osób dziennie, efekt ten sam: załamanie systemu służby zdrowia i śmierć kolejnych tysięcy.
BLUE - "to zemsta matki natury" jak twierdzą ekolodzy !
Wedle ich przekonań ; " przyroda na Ziemi się odnowi jak zawsze , ale czy z obecnymi ......... " -"oto jest pytanie" :o
-
Ciekawy artykuł z filmem nagranym się ukazał. Jak się okazuje nie jest to takie proste dokonanie apostazji w KRK.Warto obejrzeć filmik z zachowaniem księdza w stosunku do osoby chcącej wystąpić z KRK.
https://noizz.pl/spoleczenstwo/marcin-nagral-jak-ksiadz-utrudnia-mu-apostazje-mozecie-sie-poskarzyc-do-papieza/wv5v62t
ma ktoś link do tego nagrania bo z artykułu skasowali ?
-
A może jednak mamy do czynienia z ogólnoświatową pandemią, która oficjalnie doktneła prawie 715000 obywateli Polski, a nieoficjalnie (według zakażników i epidemiologów) tak gdzieś 10x więcej i ma śmiertelność na poziomie 3,4%? Wzrost liczby zgonów o prawie 45% nie jest możliwy tylko z powodu zapełnionych szpitali. Te liczby powtarzają się w różnych miejscach na całym świecie. Mamy na to dość twarde dowody - liczba badań klinicznych, metaanaliz i wypracowań o Covidzie rośnie każdego dnia. Co jest po drugiej stronie? Insynuacje i teorie spiskowe. Słabe argumenty.
Jednak jeżeli rzeczywiście wszyscy Ci z 15000 zmarłych to tylko Ci, którzy zmarli z powodu zapełnionych szpitali to niby czego to dowodzi? Kto zamiast nich siedzi w tych szpitalach, w karetkach przed oddziałami, w domach pod tlenem (jak mój znajomy)? Smerfy? Gumisie?!
Czy pandemia zabija te 500 osób czy 250 czy 50 osób dziennie, efekt ten sam: załamanie systemu służby zdrowia i śmierć kolejnych tysięcy.
Nie panikuj Blue - w mojej miejscowości (ponoć) przeszło zakażenie sars 2 już prawie połowa mieszkańców , ale nikt jeszcze nie umarł z powodu covid-19 . To cholerna zaraza podobna do grypy i od odporności organizmu zależy jak kto to zakażenie przejdzie .
Póki nie ma szczepionki - można wzmacniać odporność organizmu i stosować się do zasady MZ ; DDM
Przeżyjemy i to i znowu będzie fajnie :) :) :)
-
Ja swoją książeczkę wojskową spaliłem na ile skutecznie wymiksowało mnie to z armii nie wiem bo był to akt po fakcie ,armia wcześniej mnie nie chciała.Pewnie podobnie jest z KrK. Ile warte jest to, że nie chcę być tam gdzie mnie nie chcą.
-
Czytałam a propos apostazji, że w Warszawie, tylko na Sadybie, z lekcji religii wypisało się ostatnio 300 uczniów... A tendencja się szerzy w całej Polsce.
Zapewne łatwiej wypisać się z religii w szkole niż z kościoła, ale moim zdaniem i tak warto próbować. Nie twierdzę, że trzeba mieć od razu potwierdzenie z Watykanu o apostazji, ale aby przynajmniej podjąć jakiekolwiek kroki. Brak kroków oznacza chęć przynależności, a przynależność oznacza zgadzanie się z poglądami danej religii / organizacji.
Na Białorusi niektórzy milicjanci publicznie palili swój mundur, albo papiery. Zapewne oficjalnie inaczej się załatwia wystąpienie z milicji, ale przynajmniej publicznie zadeklarowali oni, że nie zgadzają się z tym co robi ich dyktator oraz pozostali milicjanci.
Po co coś publicznie deklarować? A choćby po to, żeby po 30 latach nikt mi nie zarzucił, że świadomie popierałam zło. Choć dla mnie ważniejszy jest mój komfort psychiczny, a na drugim miejscu jest opinia innych.
Właśnie z tego powodu oficjalnie odeszłam od Świadków. Oczywiście, mogłam się ukrywać przed starszymi i przestać chodzić na zebrania, ale takie postępowanie nie oznacza, że już nie jestem Świadkiem. Dopóki publicznie nie zadeklaruję, że NIE zgadzam się z poglądami Świadków, to cały czas będę za niego uważana i cały czas starsi będą mieli do mnie "prawo"... na przykład żeby słać mi liściki, że mam się stawić na komitecie sądowniczym.
Są rzeczy, które po prostu trzeba uciąć toporem, a nie wiecznie uciekać od ostatecznej decyzji z obawy przed światem. No chyba, że ktoś się zgadza z poglądami ŚJ czy KK... to wtedy rzeczywiście nie musi nic robić... po prostu przynależy z automatu do religii i już.