Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
BYLI... OBECNI... => ŻYCIE ZBOROWE, GŁOSZENIE, SALE KRÓLESTWA => Wątek zaczęty przez: Falo w 08 Wrzesień, 2020, 08:30
-
Zastanawialiście się dlaczego Strażnica milczy na temat ostatniego ogólnoświatowego szturmu ruchu wybrakowanej tęczy na społeczeństwo. Przecież podobno z zaciekawieniem obserwuje i komentuje wydarzenia światowe jako strażnik stojący na straży. Skąd to milczenie?
-
Falo, co masz na myśli mówiąc o ruchu wybrakowanej tęczy?
-
Zastanawialiście się dlaczego Strażnica milczy na temat ostatniego ogólnoświatowego szturmu ruchu wybrakowanej tęczy na społeczeństwo. Przecież podobno z zaciekawieniem obserwuje i komentuje wydarzenia światowe jako strażnik stojący na straży. Skąd to milczenie?
Strażnica nie milczała, nie milczy i raczej nie zamilczy na temat LGBT.
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2020486?q=homoseksualizm&p=par#h=15
Strażnica, z grubsza nie zmieniła swojego podejścia do osób LGBT nawet w ostatnich latach. Kolejny dowód to afera Pillowgate. Zachęcam do zapoznania się. https://www.youtube.com/watch?v=Xh6JdkXn5VY
Twoje pytanie zawiera nie tylko fałszywą, ale przede wszystkim, szkodliwą insynuację. Następnym razem radzę zrobić choć krótki research.
-
Ciekawe dlaczego w tym artykule piszą nawet pogrubieniem " musimy odrzucać nauki odstępców"?
-
Temat LGBT+QWERTY został już nie raz podjęty i jasno zaznaczono stanowisko czy to na zgromadzeniu w filmie czy w Strażnicy. Myślę że z powodu tego że obecnie jest on bardziej drażliwy w społeczeństwie i prowokujący do agresji niż kiedyś, więc z ostrożności nie podejmuje się go ponownie.
-
Temat LGBT+QWERTY został już nie raz podjęty i jasno zaznaczono stanowisko czy to na zgromadzeniu w filmie czy w Strażnicy. Myślę że z powodu tego że obecnie jest on bardziej drażliwy w społeczeństwie i prowokujący do agresji niż kiedyś, więc z ostrożności nie podejmuje się go ponownie.
Skąd taki wniosek, skoro wrzuciłem artykuł z aktualnej Strażnicy (za 3 tygodnie 8.5 mln ŚJ będzie ją studiować), gdzie te stanowisko powtórzono?
-
Skąd taki wniosek, skoro wrzuciłem artykuł z aktualnej Strażnicy (za 3 tygodnie 8.5 mln ŚJ będzie ją studiować), gdzie te stanowisko powtórzono?
Tak, mój błąd. Przeleciałem wątek na szybko i pominąłem twój post.
-
Niektórzy to jednak posiadają mózg bezobjawowo.
-
Tam jednak nigdzie nie ma odniesienia do aktualnych wydarzeń społecznych. Tylko ogólnie do grzechów seksualnych które nota bene były jeszcze przed zamieszkami prowokowanymi pod sztandarem wybrakowanej tęczy. Podobnie są ogólne odniesienia do rasizmu, ale nic nie ma na temat ruchu Black Lives Matter i zniszczeń, oraz zamętu jaki powoduje. Podobnie nie było wyraźnego nazwania zamachów terrorystycznych, islamskimi zamachami terrorystycznymi. A tylko na chrześcijaństwo jadą jak po psie.
-
Temat LGBT+QWERTY został już nie raz podjęty i jasno zaznaczono stanowisko czy to na zgromadzeniu w filmie czy w Strażnicy. Myślę że z powodu tego że obecnie jest on bardziej drażliwy w społeczeństwie i prowokujący do agresji niż kiedyś, więc z ostrożności nie podejmuje się go ponownie.
Temat LGBT prowokuje do agresji kiboli z inteligencją onucy, czego mamy dowód w postaci relacji TV ( no może nie w TVP, ale komercyjnych stacjach). Człowiek któremu nie obce jest pojęcie tolerancji, przechodzi nad tym do porządku dziennego. Ale nagonka na środowisko LGBT, spowodowała, że ludzie powiązani z tym środowiskiem postanowili upomnieć się o swoje konstytucyjne prawa.
Zastanawialiście się dlaczego Strażnica milczy na temat ostatniego ogólnoświatowego szturmu ruchu wybrakowanej tęczy na społeczeństwo. Przecież podobno z zaciekawieniem obserwuje i komentuje wydarzenia światowe jako strażnik stojący na straży. Skąd to milczenie?
Wyjaśnij mi dlaczego tęcza, jako symbol LGBT jest wg Ciebie "wybrakowana" ?
-
Wybrakowana bo Biblijna składa się z 7 kolorów .
Tęcza LGBT z 6, brakuje koloru indygo.
Ten kolor symbolizuje Jezusa Chrystusa .
-
Wybrakowana bo Biblijna składa się z 7 kolorów .
Tęcza LGBT z 6, brakuje koloru indygo.
Ten kolor symbolizuje Jezusa Chrystusa .
skąd wziął się pogląd że akurat ten kolor symbolizuje akurat tę postać?
-
Naturalna tęcza w przyrodzie ma 7 kolorów. Ta którą posługują się bojówkarze czy półnadzy prowokatorzy jest wybrakowana, bo nie ma 7 kolorów. Jeśli tak chętnie okrasza się nią na przykład inne symbole światopoglądowe, tudzież religijne, to może pora na swastyki, sierpy i młoty w kolorze wybrakowanej tęczy. Skoro ma to być rzekomy odwet na narodowcach i czy jak to się mówi "faszystach", to czemu nie noszą pseudo tęczowych swastyk, czy czegoś w tym rodzaju?
-
Tam jednak nigdzie nie ma odniesienia do aktualnych wydarzeń społecznych. Tylko ogólnie do grzechów seksualnych które nota bene były jeszcze przed zamieszkami prowokowanymi pod sztandarem wybrakowanej tęczy. Podobnie są ogólne odniesienia do rasizmu, ale nic nie ma na temat ruchu Black Lives Matter i zniszczeń, oraz zamętu jaki powoduje. Podobnie nie było wyraźnego nazwania zamachów terrorystycznych, islamskimi zamachami terrorystycznymi. A tylko na chrześcijaństwo jadą jak po psie.
No i czego nie rozumiesz? Ruchy LGBT, antifa, black lives mater nie działają od wczoraj ale od lat albo nawet i dekad. Cały czas na świecie dochodzi do protestów, co rok protestuje ktoś inny. Strażnica chce pozostać neutralną, dlatego poprzestaje na generycznej krytyce danych poglądów i postaw. Nawet po "chrześcijaństwie" nie jeździ już tak jak kiedyś.
Nie myśl jednak, że WTS nie zauważa tego co dzieje się na świecie. Gdy w USA zaczęły się zamieszki po śmierci George Floyda, główny temat na JW.ORG zmienił się na: "Czy protest to najlepsze wyjscie?". Swoją drogą, grafika która towarzyszyła temu artykułowi była niefortunna: przedstawiała rozwścieczonego czarnoskórego mężczyznę.
Trzeba też zaznaczyć, że WTS przygotowuje Strażnice z 6miesięcznym wyprzedzeniem. Dlatego czasopismo to nie nadaje się do publikacji opinii na bieżące tematy.
Naturalna tęcza w przyrodzie ma 7 kolorów. Ta którą posługują się bojówkarze czy półnadzy prowokatorzy jest wybrakowana, bo nie ma 7 kolorów.
Każda narysowana tęcza jest wybrakowana, ponieważ tęcza to ciągłe widmo kolorów a nie tylko 7 z nich.
Jeśli tak chętnie okrasza się nią na przykład inne symbole światopoglądowe, tudzież religijne, to może pora na swastyki, sierpy i młoty w kolorze wybrakowanej tęczy. Skoro ma to być rzekomy odwet na narodowcach i czy jak to się mówi "faszystach", to czemu nie noszą pseudo tęczowych swastyk, czy czegoś w tym rodzaju?
Bo mają do tego prawo i nic Ci do tego :)
Tak na poważnie jednak, to osoby LGBT od lat są przedmiotem pomiotu ogólnie pojętego chrześcijaństwa. Tak się składa, że to właśnie chrześcijaństwo i jego wartości dominują w naszym pięknym kraju. Nie ma sensu walczyć z komunistami, nazistami czy muzułmanami z tego prostego powodu, że ich w Polsce po prostu nie ma.
Zatem LGBT walczy z wrogimi im poglądami chrześcijaństwa. I robi to bardzo niekonwencjonalnie, tzn. zawieszając flagi na ważnych dla nich pomnikach.
Chciałbym, aby wszystkie wojny tak wyglądały. :)
Z Twoich postaw Falo wyłania się obraz osoby niezwykle przejętej rozwojem tych spraw. Jednak nie wiem czy to jest najlepsze miejsce do prezentowania poglądów antylgbt. Śmiem twierdzić, że nie znajdziesz poklasku u dużej liczby exów. Wielu z nas przez lata nasłuchało się podobnej homofobicznej gadki, więc czujemy pismo nosem i mamy jej serdecznie dosyć.
-
Kurcze blade - a ja kiedyś założyłem firmę "FOTO TĘCZA" i nie myślałem aczkolwiek o "LGBT" a o fotografii kolorowej dla wszystkich :)
- ale czasy się zmieniły (ja nie mogę tego pojąć) - żeby rozczep światła słonecznego kojarzyć z seksem i do tego z jakąś polityką społeczną :-\ ..
-
Kurcze blade - a ja kiedyś założyłem firmę "FOTO TĘCZA" i nie myślałem aczkolwiek o "LGBT" a o fotografii kolorowej dla wszystkich :)
dawno to było? w sensie: jeszcze XX wiek czy już XXI wiek?
-
dawno to było? w sensie: jeszcze XX wiek czy już XXI wiek?
- to było w roku 1991 - jak nastała w Polsce demokracja :)
Fotografowałem wtedy na kolorowo wszystkich , którzy tego chcieli :) i fajnie wspominam te czasy :)
- w Karpaczu nie fotografowałem .
-
w tamtych czasach środowiska nieheteronormatywne posługiwały się symbolem tęczy, ale wtedy nie interesowało prawie nikogo - więc nazwa firmy kojarzyła się z zaletami fotografii kolorowej (i jej wyższością nad fotografiami czarnobiałymi)
skoro niedawno jakiś bezmózgowiec zdemolował stoisko "zmień piec", to można mieć obawy, że jakiś oenerowiec wcześniej czy później mógłby wybić szybę albo spuścić powietrze z opon takiemu fotografowi
-
w tamtych czasach środowiska nieheteronormatywne posługiwały się symbolem tęczy, ale wtedy nie interesowało prawie nikogo - więc nazwa firmy kojarzyła się z zaletami fotografii kolorowej (i jej wyższością nad fotografiami czarnobiałymi)
skoro niedawno jakiś bezmózgowiec zdemolował stoisko "zmień piec", to można mieć obawy, że jakiś oenerowiec wcześniej czy później mógłby wybić szybę albo spuścić powietrze z opon takiemu fotografowi
- miałem kiedyś dylemat w Wałbrzychu z satanistami (bo taka była wtedy tam moda) czy fotografować w tej szkole średniej - czy nie :-\
- bałem się tej młodzieży i wróciłem do domu (cholernie byłem przestraszony tym nowym zjawiskiem) :-[
Tę okoliczność nie mile wspominam za owych czasów "rozwoju demokracji" .
-
skąd wziął się pogląd że akurat ten kolor symbolizuje akurat tę postać?
Podobno stąd.
Bóg wybrał kolor niebieski do szczególnych celów. Niebieski płaszcz (lub tunika) był ważnym elementem stroju arcykapłana izraelskiego. Z niebieskiego włókna była też wykonana zasłona w Przybytku i tkanina, którą przykrywano Arkę Przymierza.
W codziennym życiu Izraelita musiał natomiast pamiętać o niebieskim sznurze, który miał być wszyty u skraju szaty zakończonej frędzlami (Liczb 15:38, 39). Właśnie te frędzle i niebieski sznur wyróżniały go spośród innych narodów. Jezus Chrystus jako prawowierny Żyd również nosił szatę z frędzlami, zapewne również z niebieskim sznurem (zob. Łukasza 8:44).
-
Najlepszy jest ten 25 latek który nazywa się kobietą i swobodnie nadal współżyje ze swoją dziewczyną która wtedy podaje się za lesbijkę. Haha. A żeby tego było mało on współżyje z drugą kobietą, która wtedy podaje się za mężczyznę. Haha i wszystko gra. Używa swojego siusiaka w naturalny sposób, a ludziom śmieje się w twarz. On po prostu współżyje jako mężczyzna z kilkoma kobietami. Przy czym one mają innych swoich partnerów. Ludzie ceńcie wyżej sami siebie. Nie dajcie się. Za napad na innego człowieka jest broniony przez ludzi którzy go wykorzystują do walki z obecnym rządem. Za zbierane pieniądze na pomoc, kupuje sobie wegańską pizze jak sam powiedział. Świetny na przywódcę jakiejś seksty skoro tak umie manipulować ludźmi. Kto jak kto, ale wy po takich przejściach powinniście czuć taki skłonności nosem. Oj ludziska ludziska.
-
Bardzo ciekawa myśl została zawarta przez apostoła Macieja w napisanej pod natchnieniem Ewangelii Św. Macieja:
"... Gdy teraz patrzę na te zastępy lizusów, na to całe dupowłastwo wobec władzy chyba zmieniam zdanie. To się dzieje nawet na stadionach! Jak to możliwe, żeby chuligani byli prorządowi? Pewne rzeczy mi się w głowie nie mieszczą. Odnoszę wrażenie, że dziś Polacy to społeczeństwo tchórzy. Ale jest między nami grupa ludzi odważnych. Są to dziewczyny i chłopcy LGBT, którzy wykazują się wielkim hartem ducha - oni jako jedyni za nas naprawdę walczą. Taka jest prawda, oni jedyni rzeczywiście stają w obronie wolności obywatelskich i za to obrywają. To ich się targa, szarpie, bije i zamyka." [M.M. w T.R. 9.2020]
-
Tutaj chodzi po prostu o atak lewicowych władz zachodu na prawicowe władze w Polsce. Środowisko spod znaku wybrakowanej tęczy ma za zadanie tak dług prowokować, aż ktokolwiek popełni błąd z zrobi za dużo tak jak czasami marginalne środowisko narodowców jest temu skłonne. I wtedy żeby jeszcze bardziej zaatakować. Bo Polska nie pasuje obecnie do lewicowej ideologii i trzeba ją zwalczać. Tyle i tylko tyle. Reszta jest pionkami w ich rękach. Całe te dewiacje seksualne są tylko narzędziem w rękach cyników. Cała ta wybrakowana tęcza jest tylko narzędziem.
-
Falo, o jakim ataku Ty mówisz? Nasz rząd to zwykle ciamajdy i idioci, którzy nie umieją rozmawiać z rządami na całym świecie. Stajemy się poprostu krajem, który się pomija. Nawet w sprawie Białoruskiej Unia i Stany wola rozmawiać ze stabilna Litwa niz rozchwianym rządem RP.
Co do ataku lewactwa, to ono nie jest od dziś. Od lat 50 mocno finansowane były różne instytucje, które popierały walkę klas. Bo LGBT to jest spuścizna po walce klas robotniczych z klasą burżuazji. Przy czym postulaty LGBT nie są wcale takie głupie, bo faktycznie ta grupa ludzi ma prawo do bycia pełnoprawnym obywatelem, bez szczucia i innych zabiegów uwłaczających ich godności. Co do Margot, to poprostu docen geniusz tego Pana, który dyma sobie całe lesbijskie towarzystwo.
-
"Stajemy się pomijani"
Czy kiedykolwiek w dziejach, Polska była ważna na arenie światowej ???
Tym to raczej się ośmieszamy na arenie światowej
Bo mamy o wiele poważniejsze problemy niż ten 8-)
-
"Stajemy się pomijani"
Czy kiedykolwiek w dziejach, Polska była ważna na arenie światowej ???
[/b][/size]
Za Władysława Jagiełły i ewentualnie za Kazimierza Wielkiego.
-
Najlepszy jest ten 25 latek który nazywa się kobietą i swobodnie nadal współżyje ze swoją dziewczyną która wtedy podaje się za lesbijkę. Haha. A żeby tego było mało on współżyje z drugą kobietą, która wtedy podaje się za mężczyznę. Haha i wszystko gra. Używa swojego siusiaka w naturalny sposób, a ludziom śmieje się w twarz. On po prostu współżyje jako mężczyzna z kilkoma kobietami. Przy czym one mają innych swoich partnerów. Ludzie ceńcie wyżej sami siebie. Nie dajcie się. Za napad na innego człowieka jest broniony przez ludzi którzy go wykorzystują do walki z obecnym rządem. Za zbierane pieniądze na pomoc, kupuje sobie wegańską pizze jak sam powiedział. Świetny na przywódcę jakiejś seksty skoro tak umie manipulować ludźmi. Kto jak kto, ale wy po takich przejściach powinniście czuć taki skłonności nosem. Oj ludziska ludziska.
Wchodzisz na forum exów. Zadajesz pytanie z tezą, które ma za zadanie sprowokować obecnych na forum do kolejnego ataku na WTS a przy okazji na LGBT. Kiedy Twoja teza zostaje podważona, zlewasz to i atakujesz nas za to, że... wspieramy akcje bojówkarzy LGBT? (?!?). Kogo pouczasz i jakim prawem? Skąd wiesz, kto tutaj na kogo pieniądze przesyła? Co do tego wszystkiego ma jakiś Margot? Co mnie interesuje jego życie? Widzę, że Ciebie bardzo interesuje więc może z nim się rozmów nie z nami, co?
Tutaj chodzi po prostu o atak lewicowych władz zachodu na prawicowe władze w Polsce. Środowisko spod znaku wybrakowanej tęczy ma za zadanie tak dług prowokować, aż ktokolwiek popełni błąd z zrobi za dużo tak jak czasami marginalne środowisko narodowców jest temu skłonne. I wtedy żeby jeszcze bardziej zaatakować. Bo Polska nie pasuje obecnie do lewicowej ideologii i trzeba ją zwalczać.
Patrz pan a ja myślałem, że osoby LGBT chcą być po prostu traktowane jak ludzie. Jednak nie, za wszystkim stoi spisek. Tak jak zawsze zresztą... Żydzi, Niemcy i pedały. Wszyscy na nas czychają.
Całe te dewiacje seksualne są tylko narzędziem w rękach cyników. Cała ta wybrakowana tęcza jest tylko narzędziem.
Co prawda lata badań naukowych i zdanie ekspertów jest inne, ale skoro Falo na jednym z najbardziej niszowych forum w Polsce mówi, że osoby LGBT to dewianci seksualni to trzeba to przyjąć :)
I to oczywiście nie jest tak, że to Falo jest zindoktrynowany przez skrajnie prawicową ideologię (bo umiarkowani Konserwatyści z politowaniem patrzą na takie poglądy) tylko to osoby, które sympatyzują z LGBT (choćby ze względu na prawa człowieka) są członkami jakiejś sekty.
A fakty? Co tam Fakty, jeśli fakty nie pasują do teorii tym gorzej dla faktów.
-
Podobno stąd. (...) Jezus Chrystus jako prawowierny Żyd również nosił szatę z frędzlami, zapewne również z niebieskim sznurem (zob. Łukasza 8:44).
dziękuję za odpowiedź.
w mojej ocenie, "rozsądny wydaje się wniosek" ze wytłumaczenie jest mocno naciągane.
-
Ja tu widzę, że chyba jakiś narodowiec i fan obecnej pseudo władzy się tutaj uaktywnia. Ciekawe z jakiej opcji jest. Ale tak czy owak.
Falo. Wszelkie przejawy homofobii, rasizmu, czy szufladkowania ludzi, ze względu na wyznawaną religię, czy orientację seksualną, nie miały i nie będą miały miejsca na tym forum. Kilku homofobom już podziękowaliśmy za obecność.
A osobiście, wolałbym mieć za sąsiadów parę homoseksualistów, transwestytów, biseksualistów, niż jakiś narodowców z łysymi głowami, którzy znają tylko jedno niecenzuralne słowo.. "wyp...lać" które tak ochoczo wykrzykują podczas manifestacji LGBT, a obecna władza przymyka na to oko, bo chętnie by się do nich przyłączyli.
-
Czyli przypisywanie łatki homofoba i narodowca osobie która nie godzi się na inwazję i zamęt spod znaku wybrakowanej tęczy, oraz obrażanie i bicie innych? Już raz daliście się zmanipulować kolorowym czasopismom. Teraz czas na kolorowe flagi. Brawo. Pewne osoby nawet jak duchowny wykorzysta seksualnie chłopczyka, całkowicie przemilczają, że to homoseksualista. Im takie samo brawo. No ale trudno.
-
Już raz daliście się zmanipulować kolorowym czasopismom.
[/b][/size]
Falo, że tak zapytam Ty byłeś kiedyś ŚJ?
-
Czyli przypisywanie łatki homofoba i narodowca osobie która nie godzi się na inwazję i zamęt spod znaku wybrakowanej tęczy, oraz obrażanie i bicie innych? Już raz daliście się zmanipulować kolorowym czasopismom. Teraz czas na kolorowe flagi. Brawo. Pewne osoby nawet jak duchowny wykorzysta seksualnie chłopczyka, całkowicie przemilczają, że to homoseksualista. Im takie samo brawo. No ale trudno.
Śmieszny z waści jegomość. Zamęt i manipulacja? Więc po kiego boga stawiasz znak równości między przestępcą seksualnym a homoseksualistą? I czego Ci brakuje, że tak wciąż o jakiejś wybrakowanej tęczy nadajesz?
-
Czyli przypisywanie łatki homofoba i narodowca osobie która nie godzi się na inwazję i zamęt spod znaku wybrakowanej tęczy, oraz obrażanie i bicie innych? Już raz daliście się zmanipulować kolorowym czasopismom. Teraz czas na kolorowe flagi. Brawo. Pewne osoby nawet jak duchowny wykorzysta seksualnie chłopczyka, całkowicie przemilczają, że to homoseksualista. Im takie samo brawo. No ale trudno.
Która z osób, które brały udział w manifestacji LGBT pobiła lub obraziła kogoś? To oni są obrażani i niejednokrotnie bici przez osoby które rzekomo walczą o chrześcijańską Polskę. Moja orientacja jest wybitnie heteroseksualna, ale do głowy by mi nie przyszło wypatrywanie rzekomych urojonych zagrożeń ze strony osób LGBT. To ci ludzi powinni dopatrywać się zagrożeń ze strony osób sprzyjających obecnej żenującej władzy.
A co do "inwazji" no to uśmiałem się. Promil społeczeństwa, jakim są ludzie LGBT przypuszcza inwazję na wyimaginowany porządek świata, wg biblii. ;D ;D ;D
No ale punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Może czas zmienić dostawcę wiadomości, na jakieś niezależne media, a nie sterowane przez obecną władzę?
-
Falo, że tak zapytam Ty byłeś kiedyś ŚJ?
Gdyby był śJ, pewnie napisałby "daliśmy", a nie "daliście". Nie wiem dlaczego, ale te wywody strasznie przypominają mi wpisy pewnego forumowicza, dawno już nieczynnego.
-
Gdyby był śJ, pewnie napisałby "daliśmy", a nie "daliście". Nie wiem dlaczego, ale te wywody strasznie przypominają mi wpisy pewnego forumowicza, dawno już nieczynnego.
[/b][/size]
Zwróciłem na to uwagę. Skoro nie był ŚJ, to po co napuszcza ex SJ na środowisko LGBT? Mi osobiście te środowisko jest zupełnie obojętne.
Falo po co piszesz takie rzeczy?
-
Która z osób, które brały udział w manifestacji LGBT pobiła lub obraziła kogoś?
Przecież rozmawialiśmy tu o działaczu spod znaku wybrakowanej tęczy który podaje się za kobietę jak cwaniacko wykorzystuje tą sytuację. On na przykład pobił publicznie człowieka za wyrażanie odmiennych poglądów na omawiane sprawy. Za to był w areszcie jak każdy inny. Naprawdę nie wiesz? Co jeszcze cenzurują media które słuchasz?
Tutaj masz film jak wspomniany działacz LGBT podający się za Margot napada z innymi działaczami LGBT na jedną osobę.
https://www.youtube.com/watch?v=XhYgLipu1O0
-
o ile mi wiadomo, chuligan Michał Sz. ma postawione zarzuty i sąd wyda w tej sprawie wyrok (miejmy nadzieję że sprawiedliwy);
jest to tym bardziej prawdopodobne, ponieważ strona poszkodowana będzie reprezentowana prawników Ordo Juris
po co zatem bić pianę na niszowym forum?!
-
Co jeszcze cenzurują media które słuchasz?
Osobiście nie słucham mediów, które mówią to pewna partia każe, a może jej przywódca. A to mi umknęło. Ale widziałem jak łysole w dresach z niezbyt inteligentnym wyrazem twarzy atakują LGBT. Widziałem jak słuchacze pewnej stacji z Torunia opluwają tych ludzi. Widziałem na własne oczy zachowania narodowców wobec ludzi LGBT.
Ty masz jeden przykład jednego człowieka i drżysz że środowiska spod tęczy są agresywni i boisz się że na Twój dom najedzie horda transwestytów.
Zapewniam Cię, że bardziej musisz się bać ONR-u i MW i tych z pro-live. Oni dla akcentowania swoich poglądów gotowi są na największe świństwa.
Kończę na tym dyskusję w tym temacie. Powiedziałem, co miałem do powiedzenia.
-
Czytam i tak się zastanawiam. Panie Falo, czy naprawdę Pan nie widzi, że co innego czyn chuliganski, a co innego walka o uznanie inności. Wobec Pana Margot zostały postawione zarzuty, tak w jak w wielu przypadkach gdy dochodzi do pobicia. Po za tym poza jednym cwaniakiem jak to Pan ujął, ile jeszcze Pan zna osób z ruchu LGBT? Hmm?
Miałem kiedyś przyjemność współpracować przez 1 miesiąc z panem Dehnelem. Jest on aktywista LGBT, wziął ślub ze swoim partnerem w Londynie. I mimo że ja sobie takiego związku nie wyobrażam, w kontaktach ze mną ani razu nie pojawił się temat LGBT. Był rzeczowy i miły.
Może właśnie zamiast dzielić trzeba okazywać miłość takim osobom. Pokazywać że ich tożsamość płciowa nie ma dla mnie znaczenia, że mamy równe prawa. I to działa wtedy w dwie strony, bo tacy bumczuczni ludzie jak Michał Sz nie mają wtedy racji bytu.
-
Po pierwsze: jest wielu homoseksualistów którzy nie popierają ruchu LGBT i nie chcą być kojarzeni z półnagimi prowokatorami w obscenicznych scenach na ulicach.
Po drugie: ja tylko otworzyłem wątek z zapytaniem dlaczego Strażnica nie angażuje się skomentowanie działań tego ruchu.
Ale niestety propaganda opozycyjna jest tak nakręcona w Polsce, że nawet na tak niszowym - jak to mówicie - forum nie zostało mi to odpuszczone aby mnie nie nazwać homofobem lub narodowcem. Chociaż ani jednym ani drugim nie jestem. Ale wnuków swoich deprawować nie dam.
-
Falo, naprawdę nie jesteś narodowcem?!
Po kim jak po kim, ale po Tobie naprawdę nie spodziewałem się tak "zlewaczałej" deklaracji...
-
Falo, naprawdę nie jesteś narodowcem?!
Po kim jak po kim, ale po Tobie naprawdę nie spodziewałem się tak "zlewaczałej" deklaracji...
Nie każdy kto nie jest narodowcem jest lewakiem. Przecież to jest oczywiste. No ale widać jak propaganda wypacza trzeźwe myślenie, szufladkując i stygmatyzując ludzi. Oni wymyślili 52 płcie. Natomiast podział światopoglądu podzielili tak, iż każdy kto nie jest z nimi (czyli z lewakami) jest narodowcem i faszystą. Oj ludzie ludzie.
-
Po pierwsze: jest wielu homoseksualistów którzy nie popierają ruchu LGBT i nie chcą być kojarzeni z półnagimi prowokatorami w obscenicznych scenach na ulicach.
Po moim mieście co roku przechodzi parada równości. Jeszcze nigdy nie widziałem półnagich prowokatorów w obscenicznych scenach. Widziałem natomiast normalnych ludzi, którzy protestowali o podstawowe prawa i godność dla siebie i swoich bliskich.
Po za tym, LGBT to nie tylko ideologia czy taka albo inna organizacja zrzeszająca aktywistów. LGBT to przede wszystkim ludzie. Więc ktoś kto jest gejem ale nie popiera protestów takiej albo innej grupy tak czy siak jest członkiem LGBT.
Po drugie: ja tylko otworzyłem wątek z zapytaniem dlaczego Strażnica nie angażuje się skomentowanie działań tego ruchu.
I Twoja teza została rozjechana przez fakty, bo jak widać z najnowszych artykułów Strażnicy stanowczo wyraża ona swoje homofobiczne stanowisko. Argumentowanie, że nie komentuje działań takiego bądź innego ruchu jest absurdalne, ponieważ co roku najróżniejsze ruchy na całym świecie wszczynają rozróby i Watchtower nie odnosił się do nich z osobna, ponieważ poprzestaje na neutralnym stanowisku głosząc swoje zasady neutralności. Każdy były i obecny ŚJ o tym doskonale wie i jest niezwykle dziwne, że tego nie rozumiesz. Wskazuje to na to, że miałeś mało do czynienia z ŚJ.
Ale niestety propaganda opozycyjna jest tak nakręcona w Polsce, że nawet na tak niszowym - jak to mówicie - forum nie zostało mi to odpuszczone aby mnie nie nazwać homofobem lub narodowcem. Chociaż ani jednym ani drugim nie jestem. Ale wnuków swoich deprawować nie dam.
Jaka propaganda? Kto tu jest pod wpływem propagandy? Ile dzielnic Warszawy zostało zajętych przez inwazję LGBT? Ile ludzi ucierpiało przez te śmieszne protesty? Jak to porównać do dziesięcioleci aktów przemocy na osobach LGBT w naszym kraju? Nie wiem czy jesteś narodowcem, nie zamierzam tego stwierdzać. Natomiast mówisz, że nie jesteś homofobem. Jednak stwierdzasz, że nie dasz deprawować swoich wnuków. Pytam zatem, co według Ciebie ma deprawować Twoje wnuki?
-
Do Falo: sam napisałeś, że lewacy (cyt.)
Natomiast podział światopoglądu podzielili tak, iż każdy kto nie jest z nimi (czyli z lewakami) jest narodowcem i faszystą.
I właśnie dlatego dziwię się że zaprzeczasz byciu narodowcem;
Skoro nie jesteś lewakiem, to nie powinieneś "bać się lewackiej klątwy" :) i bycie narodowcem możesz poczytywac sobie za zaszczyt honor oboowiązek i powinność
-
Jest więcej opcji niż narodowiec albo lewicowiec. Jeżeli nadal ktoś tego nie rozumie to szkoda czasu.
-
nie zaprzeczam temu że istnieją inne opcje, po prostu rozśmieszyło mnie że nie-lewak tak stanowczo zaprzecza byciu narodowcem "jakby bał się lewackiej klątwy" :)
uzupełniając: skoro Ty możesz stworzyć wziętą z sufitu tezę jakoby strażnica nie komentowała działań środowisk nieheteronormatywnych (i wcale nie przejmować tym, że teza została obalona) to równie dobrze ja mogę tworzyć bzdurne teorie na Twój temat (np. "Falo jest narodowcem mimo że o nim nie wie" :) albo "Falo boi się lewackiej klątwy i właśnie dlatego nie chce przyznać że jest narodowcem", itd. itp.)
wyjaśnienie po co wypisywałem takie brednie na Twój temat: zrobiłem to po to aby łopatologicznie uświadomić Tobie jaki błąd popełniłeś formułując błędną tezę o rzekomym niekomentowaniu działań środowisk LGBT przez strażnicę
łopatologicznie: istnieje user Falo który nie czuje się ani narodowcem ani lewakiem, ale po prostu wyraża nielewicowe poglądy, do których ma prawo
łopatologicznie: strażnica nie pochwala LGBT ale nie odczuwa potrzeby krytykowania LGBT na każdej stronie każdego z wydawanych czasopism, (po prostu strażnica potępia czyny homoseksualne, ale nie jest to sednem tego co ma społeczeństwu do zaoferowania)
pytanie: czy teraz widzisz podobieństwo między moimi bredniami na temat Falo a Twoimi bredniami na temat strażnicy?
-
Oj głupotki gadasz. Ale za to wyraziłeś jak ci się wydaje swoją odpowiedź na moje pytanie (do którego miałem prawo) pisząc:
strażnica nie pochwala LGBT ale nie odczuwa potrzeby krytykowania LGBT
I tu nadal rodzi się prawie to samo pytanie: dlaczego nie odczuwa takich potrzeb? Oczywiście pytanie retoryczne na które nie znasz odpowiedzi, bo nie siedzisz w głowach ciała kierowniczego i nie wiesz jakie czuje potrzeby, a jakie lęki, lub przezorności. Tym samym sam zapędziłeś się w kozi róg.
-
Oj głupotki gadasz. Ale za to wyraziłeś jak ci się wydaje swoją odpowiedź na moje pytanie (do którego miałem prawo) pisząc: I tu nadal rodzi się prawie to samo pytanie: dlaczego nie odczuwa takich potrzeb? Oczywiście pytanie retoryczne na które nie znasz odpowiedzi, bo nie siedzisz w głowach ciała kierowniczego i nie wiesz jakie czuje potrzeby, a jakie lęki, lub przezorności. Tym samym sam zapędziłeś się w kozi róg.
[/b][/size]
Nie masz racji Falo. Strażnica w swych publikacjach potępia niemoralne prowadzenie się, za które członków zboru spotyka wykluczenie ze społeczności. Wiedzą to nawet Ci, którzy studiują z nimi publikacje. W WTS nie ma miejsca na osoby uprawiające- będących czynnymi homoseksualistami, zoofilami itp. Strażnica jawnie wyraża swoje poglądy na ten temat i ich nie ukrywa, co nie oznacza, że w każdej publikacji za każdym drukiem musi to manifestować.
-
Niestety ale Falo ma racje o wybrakowanej teczy.Reakcja na jego post jest histeryczna,rzuciliscie sie na niego,chcąc go zakrzyczec,osmieszyc, nawet wyprosic z forum.
Na tym forum dzieje sie cos niedobrego,sa tematy tabu,ktorych nie wolno poruszać,zwłaszcza kwestie homoseksualizmu i lgbt.Wczesniej ktoś zalozyl watek o pewnej zaleznosci homoseksualizmu i pedofilii, niestety zahuczano go,przypinajac etykietke trolla,a watek bodajze wykasowano.To taka "forumowa wolnosc wypowiedzi".
Az nie chce sie wierzyc ilu ludzi ulega propagandzie lgbt kreowanej przez " niezalezne media".Wykreowano wizerunek "pokrzywdzonych","bez praw","normalnych seksualnie lgbt"."Poprawnosc polityczna"zatruwa umysły,zaslepia oczy,zamyka usta.
Ostatnio rozmawiałem z pewną aktywistka oponujaca za lgbt.Dlugo dyskutowalismy na te tematy,ona powtarzala utarte medialne frazesy i nic do niej nie docieralo.Na koniec spytalem ja o dorobek cywilizacyjny i kulturowy lgbt,poniewaz w tych drugich kwestiach na codzien sie obecnie poruszam.Doslownie ja zatkalo.Dlugo myslala i miała na tyle odwagi przyznajac się,ze lgbt w tych kwestiach nie wygląda zbyt dobrze.A w innych kwestiach lgbt jak wyglada?Trzeba tym ludziom wspolczuc,rozumiec ich dramaty,a co najgorszego mozemy dla nich zrobic,to wmawiac im,ze wszystko jest OK.Niestety,ale to nie "orientacja",ale raczej dezorientacja.Sama natura podpowiada,ze jedynym normalnym zwiazkiem jest związek mezczyzny i kobiety i tylko taki zwiazek owocuje potomstwem.Niestety sa ludzie ktorzy chca byc "madrzejsi"od natury,badz z nia sie nie liczyc,badz zyc przeciw niej.
Falo ma racje.Wy,ktorzy go zakrzykujecie niestety NIE.
To tyle i az tyle.Moj wpis nie jest polemika z krzykaczami,bo oni i tak nic nie zrozumieja,bo nie chca zrozumiec.A teraz mnie tez mozecie zakrzykiwac,bo tylko to wychodzi niektórym najlepiej,zwłaszcza tym ktorzy tak naprawde nie maja nic w wielu tematach do powiedzenia.
-
Niestety ale Falo ma racje o wybrakowanej teczy.Reakcja na jego post jest histeryczna,rzuciliscie sie na niego,chcąc go zakrzyczec,osmieszyc, nawet wyprosic z forum.
Na tym forum dzieje sie cos niedobrego,sa tematy tabu,ktorych nie wolno poruszać,zwłaszcza kwestie homoseksualizmu i lgbt.Wczesniej ktoś zalozyl watek o pewnej zaleznosci homoseksualizmu i pedofilii, niestety zahuczano go,przypinajac etykietke trolla,a watek bodajze wykasowano.To taka "forumowa wolnosc wypowiedzi".
Az nie chce sie wierzyc ilu ludzi ulega propagandzie lgbt kreowanej przez " niezalezne media".Wykreowano wizerunek "pokrzywdzonych","bez praw","normalnych seksualnie lgbt"."Poprawnosc polityczna"zatruwa umysły,zaslepia oczy,zamyka usta.
Ostatnio rozmawiałem z pewną aktywistka oponujaca za lgbt.Dlugo dyskutowalismy na te tematy,ona powtarzala utarte medialne frazesy i nic do niej nie docieralo.Na koniec spytalem ja o dorobek cywilizacyjny i kulturowy lgbt,poniewaz w tych drugich kwestiach na codzien sie obecnie poruszam.Doslownie ja zatkalo.Dlugo myslala i miała na tyle odwagi przyznajac się,ze lgbt w tych kwestiach nie wygląda zbyt dobrze.A w innych kwestiach lgbt jak wyglada?Trzeba tym ludziom wspolczuc,rozumiec ich dramaty,a co najgorszego mozemy dla nich zrobic,to wmawiac im,ze wszystko jest OK.Niestety,ale to nie "orientacja",ale raczej dezorientacja.Sama natura podpowiada,ze jedynym normalnym zwiazkiem jest związek mezczyzny i kobiety i tylko taki zwiazek owocuje potomstwem.Niestety sa ludzie ktorzy chca byc "madrzejsi"od natury,badz z nia sie nie liczyc,badz zyc przeciw niej.
Falo ma racje.Wy,ktorzy go zakrzykujecie niestety NIE.
To tyle i az tyle.Moj wpis nie jest polemika z krzykaczami,bo oni i tak nic nie zrozumieja,bo nie chca zrozumiec.A teraz mnie tez mozecie zakrzykiwac,bo tylko to wychodzi niektórym najlepiej,zwłaszcza tym ktorzy tak naprawde nie maja nic w wielu tematach do powiedzenia.
I co proponujesz?, oprócz frazesów, które powyżej napisałeś. Co zrobić z osobami o skłonnościach homoseksualnych? Leczyć, kastrować, zamykać w psychiatryku? Nikt jeszcze nie wymyślił szczepionki na inność seksualną.
Nemo: Poprawiłem format wiadomości, żeby była bardziej czytelna.
-
Tylekrzykuonic, natura podpowiada też, że wygrywa silniejszy. Czy to oznacza, że niewolnictwo jest dobre? Przecież kiedy posłucha się jak jeszcze w latach 50 XX wieku biali ludzie, w Stanach mowili o protestach czarnych, to wypisz wymaluj te same brednie co mowisz Ty czy Falo. Pytano o dorobek kulturowy czarnych. O to czy ich ideologia jest oparta na Biblii? Dlaczego szargają świętości?
Trzeba się pogodzić z faktem że homoseksualizm jest z człowiekiem od wieków. Od antycznej Grecji po Babilon czy Rzym. To jakiej jest ktoś orientacji jest często wynikiem tego jakie mamy geny, jak dorastaliśmy. Naprawdę trudno zrozumieć, że ktoś chce być z osobą tej samej płci. Jakoś państwa gdzie dopuszczono śluby homoseksualne, nie odnotowały spadku dzietnosci, tak jak uniwersytety w Stanach nie obniżyły lotów, bo zaczęła uczęszczać na nie kolorowa młodzież.
-
Falo, masz moje 100% poparcie, ja też nie dam ............ deprawować mojego dziecka.
Tylekrzykuonic, świetny tekst. Obaj jesteście moimi kumplami :)
Nemo: Słowo powszechnie uważane za obraźliwe wykropkowałem.
-
Histerycznie to jak widać reagują wrogowie ludzi ze środowisk LGBT. W czym wy jesteście lepsi od Matki Natury albo Boga? Skoro Oni w swoim zamyśle stworzyli homoseksualizm to chyba był tego jakiś cel. Możecie machać swoimi łapkami ze strachu przed naturą ale homoseksualizm był, jest i dopóki będzie potrzebny, dopóty będzie. Nie daliście życia tym ludziom i ośmieszacie się zabraniając im istnieć.
Co do dorobku kulturowego, polecam dyskografię Queen, na przykład...
-
Jakie jest stanowisko JW-org w sprawie homoseksualistów przedstawiono w Przebudźcie się z roku 2012 ze stycznia. Co ważne Strażnica nie potępia ludzi homoseksualnych tylko ich czyny. Pisze też, że tacy ludzie KB nie odziedziczą 1kor 6:9-11.
Tutaj link do artykułu:
https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/g201201/Czy-homoseksualizm-mo%C5%BCna-usprawiedliwi%C4%87/
-
Wow, naprawdę jestem pod wrażeniem tego jak Falo spowodował, że wielu EXJW zjednoczyło się w obronie (krytykowanego przez nich samych), stanowiska korporacji Strażnica. Cóż, do tego jednak dochodzi kiedy pojawia się ktoś taki jak użytkownik Falo, który ma się w małym poszanowaniu fakty a zależy mu na propagowaniu danej idei. Takie zachowanie jest dobrze znane tym, którzy odeszli od ŚJ, bo przecież właśnie tym jest "Teocratic Warfare", które od lat stosuje WTS.
I tu nadal rodzi się prawie to samo pytanie: dlaczego nie odczuwa takich potrzeb? Oczywiście pytanie retoryczne na które nie znasz odpowiedzi, bo nie siedzisz w głowach ciała kierowniczego i nie wiesz jakie czuje potrzeby, a jakie lęki, lub przezorności. Tym samym sam zapędziłeś się w kozi róg.
Oczywiście prawie rodzi wielką różnicę. Twoje oryginalne pytanie brzmiało:
Zastanawialiście się dlaczego Strażnica milczy na temat ostatniego ogólnoświatowego szturmu ruchu wybrakowanej tęczy na społeczeństwo. (...) Skąd to milczenie?
I na te pytanie dostałeś wyczerpującą odpowiedź. Nie była ona (zakładam) zgodna z Twoją tezą, więc zacząłeś zadawać kolejne pytania, jednocześnie zmieniając goalpost (to znaczy po otrzymaniu dowodów obalających Twoją tezę zażądałeś innych dowodów na obalenie kolejnej tezy, co pozwala Ci ogłosić się zwycięzcą sporu).
Jednak wracając do Twojego pytania o pobudki Ciała Kierowniczego: masz rację, nie mamy możliwości siedzieć w głowach osób z Ciała Kierowniczego. Nie mam jej ja ani Ty. Jedyne co nam pozostaje to analizować dowody. Mamy ich mnóstwo: artykuły z Strażnicy, na jw.org, poradnik dla starszych, etc. Z analizy tych dowodów łatwo wywnioskować, że WTS gardzi homoseksualizmem i wszystkim co z nim związane. Nie tylko bezwzględnie niszczy rodziny i życie tych, którzy chcą żyć w zgodzie z swoją orientacją seksualną ale też odbiera przywileje tym, którzy choćby ubierają się w sposób, który niektórzy mogą odbierać za nawiązujący do homoseksualnego stylu życia. Na głównej stronie JW.ORG znajduje się też artykuł: https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/g201307/czy-protest-to-najlepsze-wyj%C5%9Bcie/ który w prosty sposób nawiązuje zarówno do rozruchów związanych z BLM i LGBT.
Jednak Ciebie chyba nie interesują dowody, gdyż żądasz od nas odpowiedzi co siedzi w głowach CK. Cóż, kochany, mogę napisać Ci jedno: To nie Sebastian zapędził się w kozi róg ale Ty sam. Sebastian tylko odpowiadał na Twoje pytania, to Ty zadałeś pytanie, na które jak dobrze wiesz nikt z nas nie jest w stanie odpowiedzieć. Równie dobrze można pytać o to, co siedzi w głowie Trumpa a gdy ktoś przyzna, że nie wie, powiedzieć mu, że zapędził się w kozi róg.
Niestety ale Falo ma racje o wybrakowanej teczy.Reakcja na jego post jest histeryczna,rzuciliscie sie na niego,chcąc go zakrzyczec,osmieszyc, nawet wyprosic z forum.
Co? Kto? Gdzie? Falo zadał pytanie i dostał obszerną odpowiedź. Dalej natomiast wywiązała się kulturalna dyskusja. Kto go chciał zakrzyczeć, ośmieszyć czy wyprosić z forum?
Na tym forum dzieje sie cos niedobrego,sa tematy tabu,ktorych nie wolno poruszać,zwłaszcza kwestie homoseksualizmu i lgbt.Wczesniej ktoś zalozyl watek o pewnej zaleznosci homoseksualizmu i pedofilii, niestety zahuczano go,przypinajac etykietke trolla,a watek bodajze wykasowano.
Czy masz jakiekolwiek dowody na poparcie takich tez? Jak długo jesteś na tym forum? W mojej krótkiej obecności nie raz zdarzało mi się prowadzić dyskusje o homoseksualizmie. Nie pamiętam żadnych banów.
Natomiast jeżeli ktoś ma jakiekolwiek dowody na zależność homoseksualizmu i pedofilii niech je przedstawi. Tylko niech to będą poprawne, zrecenzowane badania naukowe a nie opinie Pana Grzesia z jakiegoś narodoweo-chrześcijańskiego bloga. Bo w innym przypadu to ja mam taki pomysł, że to heteroseksualizm jest nierozerwalnie złączona z pedofilią.
Az nie chce sie wierzyc ilu ludzi ulega propagandzie lgbt kreowanej przez " niezalezne media".Wykreowano wizerunek "pokrzywdzonych","bez praw","normalnych seksualnie lgbt"."Poprawnosc polityczna"zatruwa umysły,zaslepia oczy,zamyka usta.
Hmm, to aż ironiczne ale na razie to Ty wydajesz się publikować post pełny frazesów typowo używanych przez środowiska skrajnie konserwatywne. Czy mógłbyś wskazać, co dokładnie zaślepia ta propaganda LGBT? Pytam szczerze, być może mój światopogląd jest w jakiś sposób uszkodzony, niepełny więc chciałbym go poprawić jeżeli to tylko możliwe. W końcu dobrze jest wierzyć w jak największą liczbę prawd a nie kłamstw.
Ostatnio rozmawiałem z pewną aktywistka oponujaca za lgbt.Dlugo dyskutowalismy na te tematy,ona powtarzala utarte medialne frazesy i nic do niej nie docieralo.Na koniec spytalem ja o dorobek cywilizacyjny i kulturowy lgbt,poniewaz w tych drugich kwestiach na codzien sie obecnie poruszam.Doslownie ja zatkalo.Dlugo myslala i miała na tyle odwagi przyznajac się,ze lgbt w tych kwestiach nie wygląda zbyt dobrze.
Ciekaw jestem, jak naprawdę wyglądała ta konwersacja. Nie to żebym Ci nie wierzył, bo wydaje się dość prawdopodobne by kogoś zatkało na pytanie: "Na koniec spytalem ja o dorobek cywilizacyjny i kulturowy lgbt".
Otóż te pytanie jest tak gargantuiczne głupie, że ciężko przejść do porządku stykając się z takim poziomem ignorancji. Osoby LGBT od zawsze stanowiły część społeczeństwa stanowiąc odsetek od 1 do 5%. Wielu z nich było artystami, twórcami najróżniejszej maści. Wystarczy zobaczyć listę pisarzy LGBT: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_LGBT_writers
Jako, że stanowili część społeczeństw to dziedzictwo kulturalne narodów jest ich też dziedzictwem.
Innymi słowy: równie dobrze można pytać o to, jaki jest dorobek cywilizacyjny bardzo niskich lub bardzo wysokich ludzi. Można tym grupom nadać takie kryteria, że wyjdzie odsetek nawet mniejszy od LGBT. I co? Należy ich dyskryminować ze względu na mały dorobek w porównaniu z resztą?
A w innych kwestiach lgbt jak wyglada?Trzeba tym ludziom wspolczuc,rozumiec ich dramaty,a co najgorszego mozemy dla nich zrobic,to wmawiac im,ze wszystko jest OK.Niestety,ale to nie "orientacja",ale raczej dezorientacja.Sama natura podpowiada,ze jedynym normalnym zwiazkiem jest związek mezczyzny i kobiety i tylko taki zwiazek owocuje potomstwem.Niestety sa ludzie ktorzy chca byc "madrzejsi"od natury,badz z nia sie nie liczyc,badz zyc przeciw niej.
Jak natura może podpowiadać, że jedynym normalnym związkiem jest związek mężczyzny i kobiety skoro istnieją w naturze inne związki? Od tysiącleci w każdym społeczeństwie były osoby LGBT. Geny odpowiedzialne za homoseksualizm istnieją w zwierzęciu ludzkim jak i w tysiącach innych zwierząt. Matka natura (a raczej dobór naturalny) wyraźnie zdaje się zatem podpowiadać, że naturalne dla społeczeństwa jest obecność małego odsetka LGBT.
Oczywiście żartuje. Natura nie może niczego podpowiadać, gdyż nie jest osobą. Nie ma skłonności, fobii czy uprzedzeń. Natura to zbiór procesów chemicznych, biologicznych i fizycznych. Nie nadaje się na przewodnika moralnego, co wypunktowali już tu niektórzy, gdyż naturalny przecież jest: kanibalizm, przemoc dla zabawy/treningu, rozszarpywanie młodych innego samca etc.
Dlatego człowiek w cywilizowanych społeczeństwach ustala normy moralne w oparciu o logikę.
To tyle i az tyle.Moj wpis nie jest polemika z krzykaczami,bo oni i tak nic nie zrozumieja,bo nie chca zrozumiec.A teraz mnie tez mozecie zakrzykiwac,bo tylko to wychodzi niektórym najlepiej,zwłaszcza tym ktorzy tak naprawde nie maja nic w wielu tematach do powiedzenia.
Więc... to Ty znasz prawdę? To Ty masz coś do powiedzenia? Nie chcesz słuchać krytyki i nie interesuje Cię dyskusja?
Skąd my to znamy...
w19 listopad ss.15-15 akapit 8:
Szatan, „ojciec kłamstwa”, posługuje się ludźmi będącymi pod jego wpływem, żeby szerzyć kłamstwa na temat Jehowy oraz naszych braci i sióstr (Jana 8:44). Odstępcy wypaczają fakty dotyczące organizacji Jehowy i upowszechniają te oszczerstwa, posługując się internetem, telewizją i innymi środkami masowego przekazu. Ich kłamstwa można zaliczyć do „płonących strzał” Szatana (Efez. 6:16). Co powinniśmy zrobić, jeśli ktoś zaczyna nam przekazywać takie informacje? Nie powinniśmy ich słuchać. Dlaczego? Ponieważ wierzymy Jehowie i ufamy naszym braciom. Unikamy jakiegokolwiek kontaktu z odstępcami. Nie pozwalamy, żeby cokolwiek — w tym nasza ciekawość — skłoniło nas do wdania się z nimi w dyskusję.
-
I znow krzyk,ironia,insynuacje.I tak wyglada ta "kulturalna"wymiana pogladow.Przeczytajcie swoje posty kierowane do Falo-"poziom siega zenitow".Ja nie chcialem prowadzic dyskusji na te tematy,ale jedynie wzialem w obrone chlopaka.A juz chciano mi dokopac i uciszyc"argumentem""ile jestem na forum",ze osmielilem miec inne zdanie.Ale to dobrze obrazuje kto jest krzykaczem potrafiacym powielac medialne frazesy w temacie lgbt.
Nie bede odpowiadal na te frazesy,bo na to szkoda czasu.To tak jakby dyskutowac z nasiaknietym doktryna swiadkiem jehowy.Dopoki sam sie nie obudzi, wszelkie inne poglady odrzuci.I tak jak swiadek jehowy bedzie wierzyl tylko to co pisze straznica,tak i zwolennicy lgbt wierza jedynie mediom lewicujacym.I w pierwszym i w drugim przypadku fakty i zdrowy rozsadek niewiele sie licza.Co gorsza zwolennicy lgbt wykazuja tolerancje jedynie dla pogladow sobie podobnych,dla innych "tolerancja"karlowacieje,widac to na przykladzie nawet tego forum.
Ps.Niestety na forum byl swego czasu zamieszczony watek zaleznosci czy powiazan homoseksualizmu z pedofila.Najpierw tradycyjnie zakrzyczno ta osobe,a gdy ta osoba poprosila o 2 tygodnie
czasu, chyba z powodu wyjazdu,na przygotowanie odpowiedzi,przypieto jej latke trolla i watek zniknal!Ale oczywiscie zwolennicy lgbt o tym ani nie pamietaja,ani nie słyszeli,ani nie widzieli.To tak wlasnie wygladaja ich "dowody"na wszystko.
Falo dobrze to ujal w swoim watku,ze wielu bylych swiadkow jehowy najpierw uleglo czarowi kolorowych pisemek straznicy,uznajac je za "najprawdziwsza prawdę",a jakze czesto wielu z nich wpada w sidla magii innych kolorowych "prawdziwych prawd".Zal mi tych osob zmagajacych sie ze swoimi zaburzeniami seksualnymi,ale rowniez zal mi rowniez i tych drugich broniacych ich zaburzenia.Najgorsze co mozemy im zrobic,to uznac je za normalne,a ktore nigdy normalne nie byly,nie sa i nigdy nie beda.
Co do Boga,to On nie stworzył homoseksualizmu (Biblia otwarcie potepia te czyny),tak jak nie stworzyl grzechu, piekla czy szatana.Szatan byl najpierw pieknym czystym aniolem,ale przez bunt przeciw Stworcy stal sie diablem,pojawil sie wiec grzech i pieklo jako oddalenie od Boga,a poprzez upadek Adama i Ewy ludzkosc stracila swa doskonalosc,pojawila sie smierc,choroby i wszelkie zaburzenia,ktore sa skutkiem checi zycia ludzi bez Boga badz przeciw Bogu.
Na zakonczenie raz jeszcze zaznaczam,ze nie chce dyskutowac w temacie tak skrajnym jak lgbt,tym bardziej,ze dzisiejszy medialny liberalno-lewicowy szum zagluszy wszystko,a rzesze ludzi ulega nowej kolorowej utopii,zawlaszczajacej terminologia i pojęciami,zamieniajaca np.aborcje,czyli zabicie dziecka w "zwykly zabieg",euanazje w "godna smierc",zaburzenia seksualne"w "orientacje",itd.itd.itd.Czy w takich warunkach jest miejsce na normalna merytoryczna dyskusje?Niestety nie,gdyz odmienne poglady odbiegajace od lewicowych sa odbierane jako "homofobia","faszyzm","prześladowania".
A teraz slowko do Falo:poruszajac watek lgbt,wiedz,ze stajesz przeciw calemu walcowi lewicowej propagandy,ktora juz przeorala umusly wielu ludzi i dla tego twoje slowa,chocby najbardziej jasne,beda odbierane przez wielu bardzo wrogo.A na zrozumienie,czy chocby jakikolwiek szacunek nawet nie licz.Ja doskonale poznałem "tolerancje"osob z lgbt i ich zwolennikow.Kiedys jako przechodzien stanalem przy stojaku pro-lif rozmawiajac z nimi.Ile wyzwisk i grozb lecialo w ich kierunku od osob z lgbt i ich zwolennikow.Co dziwne zjawila sie nagle policja(przy interwencji okazalo sie,ze policje nasłali wlasnie ci z lgbt,czym sie nawet afiszowali).Policja zadzialala zgodnie z "poprawnoscia polityczna"przeganiajac pro-lif,uzasadniajac....zakłocaniem porzadku publicznego,w ogole ignorujac wszelkie zazalenia,ze to strona lgbt byla agresorem.Co gorsza na drugi dzien media z podekscytowaniem podawaly o ....."rzekomych przesladowaniach" doznanych przez lgbt.Czy wiec w takich warunkach jest mozliwy dialog?Niestety "kolorowa","prześladowana","bez praw"strona go nie uznaje, poniewaz okazalo by sie,ze ta strona nie jest taka"kolorowa"jak sie niektorym wydaje.
-
Czy możesz odpowiedzieć na maje pytania zawarte w moim poście?
I co proponujesz? Co zrobić z osobami o skłonnościach homoseksualnych? Leczyć, kastrować, zamykać w psychiatryku?
[/b][/size][/size]
-
Falo zamyka oczy i uszy aby nie wyczytać i nie usłyszeć tego, z czym nie zgadza się;
Przykładowo ucina moją wypowiedź w połowie krótkiego akapitu tylko po to, aby ponownie zadać pytanie, na które ja juz odpowiedziałem w wyciętej przez niego części akapitu.
Moja wypowiedź brzmiała:
łopatologicznie: strażnica nie pochwala LGBT ale nie odczuwa potrzeby krytykowania LGBT na każdej stronie każdego z wydawanych czasopism, (po prostu strażnica potępia czyny homoseksualne, ale nie jest to sednem tego co ma społeczeństwu do zaoferowania)
ale falo skrócił ją do postaci:strażnica nie pochwala LGBT ale nie odczuwa potrzeby krytykowania LGBT
a po skróceniu mojej wypowiedzi zadał pytania:I tu nadal rodzi się prawie to samo pytanie: dlaczego nie odczuwa takich potrzeb? Oczywiście pytanie retoryczne na które nie znasz odpowiedzi
i wcale nie zauważył że ja znam (a przynajmniej: twierdzę że znam) odpowiedź
Moja odpowiedź sprowadza się do tego, że strażnica stosunkowo rzadko krytykuje LGBT ponieważ (jak wyżej napisałem) krytyka LGBT „nie jest sednem tego co ma społeczeństwu do zaoferowania”
Strażnica krytykuje w zasadzie całą otaczającą nas rzeczywistość, w szczególności: rządy świeckie, kościoły chrześcijańskie, ateistów, balwochwalców, chciwców, pijaków, narkomanów, LGBT, odstępców, itd. itp.
Na tym tle (z pkt widzenia strażnicy) LGBT jest marginalnym przeciwnikiem.
-
A teraz slowko do Falo:poruszajac watek lgbt,wiedz,ze stajesz przeciw calemu walcowi lewicowej propagandy,ktora juz przeorala umusly wielu ludzi i dla tego twoje slowa,chocby najbardziej jasne,beda odbierane przez wielu bardzo wrogo.A na zrozumienie,czy chocby jakikolwiek szacunek nawet nie licz.Ja doskonale poznałem "tolerancje"osob z lgbt i ich zwolennikow.Kiedys jako przechodzien stanalem przy stojaku pro-lif rozmawiajac z nimi.Ile wyzwisk i grozb lecialo w ich kierunku od osob z lgbt i ich zwolennikow.Co dziwne zjawila sie nagle policja(przy interwencji okazalo sie,ze policje nasłali wlasnie ci z lgbt,czym sie nawet afiszowali).Policja zadzialala zgodnie z "poprawnoscia polityczna"przeganiajac pro-lif,uzasadniajac....zakłocaniem porzadku publicznego,w ogole ignorujac wszelkie zazalenia,ze to strona lgbt byla agresorem.Co gorsza na drugi dzien media z podekscytowaniem podawaly o ....."rzekomych przesladowaniach" doznanych przez lgbt.Czy wiec w takich warunkach jest mozliwy dialog?Niestety "kolorowa","prześladowana","bez praw"strona go nie uznaje, poniewaz okazalo by sie,ze ta strona nie jest taka"kolorowa"jak sie niektorym wydaje.
No niestety tak jest jak piszesz. To jest cała nakręcona propaganda. Zresztą wadliwa. Jak bębniąc mantrę utożsamiają wszystkich homoseksualistów z LGBT, podczas gdy wielu z nich publicznie wypowiada się że nie chcą mieć nic wspólnego z ruchem LGBT. Że ruch LGBT im szkodzi. Nie chcą być kojarzeni z półnagimi przebierańcami w obscenicznych scenach na ulicy atakującymi policję i innych ludzi. Bo LGBT to ruch który zawiera tylko część homoseksualistów. Homoseksualiści byli od tysiącleci, ale nikt nigdy nie słyszał o ruchu LGBT i fladze wybrakowanej tęczy. I dlatego Strażnica pisze ogólnie o homoseksualizmie, ale w ogóle nie mówi nic o ruchu LGBT. Ja wpisałem w ich przeglądarkę to hasło i wyskakuje zero odnośników. To tak na marginesie. Bo do zamkniętych umysłów i tak nic nie dotrze. Równy z ciebie gość, że w tłumie stanąłeś po stronie atakowanego, zwłaszcza że jak widzę wcześniej nie pisywałeś. Podobnie użytkownik Batnasekty. Dziwię się tylko temu (starszemu ode mnie niewiele) panu co to forum założył. Jeździł nawet do telewizji, a ostatecznie stworzył taką antychrześcijańską wylęgarnie i przystań. To jeszcze bardziej upewni świadków że poza zborem są tylko "wilki". Smutne to.
-
Falo czy odniesiesz się do moich pytań? Bo jak na razie ani Tylekrzykuonic, ani Ty nie ustosunkowaliście się w temacie co zrobić z homoseksualistami.
-
Heteroseksualne związki nie były pierwotnym zamysłem Bogów i basta, tako rzecze Pismo Święte. Bogowie, sami będąc gejami, stworzyli Adamowi Ewę dla zaspokojenia jego zezwierzęciałych heteroseksualnych popędów. >:D
-
Nie jestem moderatorem ani adminem więc nie mam pewności, że tak jest w tym konkretnym ptrzypadku ale moje około dwudziestoletnie doświadczenie w dyskusjach internetowych wskazuje, że kiedy jeden dyskutant milknie, a w tym czasie "akurat" rejestruje się inny user, który ogranicza sie do poparcia milczącego usera, to najczęściej mamy do czynienia z multikontem
takie rozdowojenie osobowości/nicków najczęściej jest desperacką próbą obrony przed przyznaniem się do tego że milczący user nie ma żadnych sensownych argumentów do zaproponowania
z uwagi na powyższe, prawdopodobieństwo że Falo udzieli Gandalfowi merytorycznej odpowiedzi nie przekracza 1%, ale oczywiście mogę mylić sie...
-
Nie jestem moderatorem ani adminem więc nie mam pewności, że tak jest w tym konkretnym ptrzypadku ale moje około dwudziestoletnie doświadczenie w dyskusjach internetowych wskazuje, że kiedy jeden dyskutant milknie, a w tym czasie "akurat" rejestruje się inny user, który ogranicza sie do poparcia milczącego usera, to najczęściej mamy do czynienia z multikontem
takie rozdowojenie osobowości/nicków najczęściej jest desperacką próbą obrony przed przyznaniem się do tego że milczący user nie ma żadnych sensownych argumentów do zaproponowania
z uwagi na powyższe, prawdopodobieństwo że Falo udzieli Gandalfowi merytorycznej odpowiedzi nie przekracza 1%, ale oczywiście mogę mylić sie...
[/b][/size]
Sebastianie o tym samym właśnie pomyślałem. Zarówno Falo i Tylekrzykuonic to ta sama osoba, która sama siebie komentuje i wspiera na forum. Moje wpisy nie były w żaden sposób agresywne ani obraźliwe. Zadałem pytania, myślę że merytoryczne, ale obydwaj forumowicze unikają odpowiedzi. Czyżby pytania retoryczne?
-
Strażnica jest bardzo anty LGBT i jest to na bieżąco podkreślane, jak można tego nie widzieć. Przecież sam Tony Morris, fan Macallanów, mówił wyraźnie że nie życzy sobie aby świadki chodzili w obcisłych pedalskich spodniach przez które odznaczają się z tyłu półdupki a z przodu fajura.
Temat LGBT jest w naszym kraju takim trochę ostatnim sztandarem opozycji która poza prawami mniejszości seksualnych w zasadzie nie ma o co się spierać z partią rządzącą więc rozpaczliwie uczepiła sie obrony praw gejów lesbijek i transwestytów.
-
dla mnie zabawne jest że przez Falo zostałem zaliczony do zwolenników LGBT albo co najmniej do osób otumanionych propagandą LGBT :)
od zawsze prezentuję to samo umiarkowanie konserwatywne (lub jak kto woli: lekko homofobiczne) stanowisko, od zawsze sprzeciwiam się rejestracji związków nieheteronormatywnych itd. itp., (można prześledzić chociażby dyskusję między Sebastianem a Blue w innym wątku) a tutaj takie "komplementy" :)
to już chyba naprawdę "dni ostatnie tzw. dni ostatnich" skoro Sebastian został zaliczony do obrońców LGBT :)
-
Falo czy odniesiesz się do moich pytań? Bo jak na razie ani Tylekrzykuonic, ani Ty nie ustosunkowaliście się w temacie co zrobić z homoseksualistami.
Ale to jest temat o ruchu LGBT a nie o homoseksualizmie. Wyraźnie to podkreślałem, bo nie każdy homoseksualista popiera LGBT, albo transeksualizm i odwrotnie. Homoseksualizm istniał podobnie jak pedofilia czy zoofilia na długo przed powstaniem ruchu LGBT i znaku wybrakowanej tęczy. Więc musisz sobie sam odpowiedzieć na swoje dylematy. Ja osąd pozostawiam Bogu. Nie mnie to rozstrzygać. Ja zapytałem tylko o stosunek Strażnicy do ruchu spod znaku wybrakowanej tęczy.
Natomiast co do czyjejś insynuacji o multikoncie, to takie miałem wrażenie kiedyś w sprawie piszących tutaj ateistów. Ale potem to zarzuciłem. Przecież łatwo to sprawdzić. Ja piszę z jednej ze stolic zachodniej Europy co zapewne widać po moim numerze IP. Nie wiem jak inni. Sprawdźcie. Przecież administracja ma dostęp i się przekonacie że mam tutaj tylko jedno konto. W czym problem?
-
[quote author=Falo link=topic=10152.msg224132#msg224132 date=1599859929]
Ale to jest temat o ruchu LGBT a nie o homoseksualizmie. Wyraźnie to podkreślałem, bo nie każdy homoseksualista popiera LGBT, albo transeksualizm i odwrotnie.
Moje pytanie dotyczyło osób homoseksualnych, czyli Lesban i Gay. A więc osób, których orientacja wchodzi w skład nazwy LGBT. Między innymi to tego typu osoby tworzą ten ruch.
Falo unikasz odpowiedzi, a rozmowa zatoczyła 360 stopni i jesteśmy w punkcie wyjścia.
Temat LGBT to nie moja bajka, kończę tę bezsensowną dyskusję.
W każdym razie miłego weekendu życzę. I bez spiny nie ma co się denerwować ;)
-
Programowa homofobia świadkow Jehowy i ogólnie konserwatyzm obyczajowy były jednym z powodów wygaśnięcia mojego zainteresowania tą grupą. Może powinnam być wdzięczna Strażnicy :P
-
A boicie się homoseksualistów :o
- bo ja ich się nie boję :D - tylko unikam kontaktów z ich towarzystwem .
-
Programowa homofobia świadkow Jehowy i ogólnie konserwatyzm obyczajowy były jednym z powodów wygaśnięcia mojego zainteresowania tą grupą. Może powinnam być wdzięczna Strażnicy :P
[/b][/size]
Caro dlaczego piszesz o homofobi strażnicy w stosunku do osób homoseksualnym. Przecież i takie osoby są w zborach i nie są w żaden sposób prześladowane.
-
Gandalfie,
Czy tak jest naprawdę? Czy istnieją świadkowskie pary homoseksualne? Czy też brak prześladowań jest nagrodą za wyparcie całej sfery potrzeb emocjonalnych?
-
Caro dlaczego piszesz o homofobi strażnicy w stosunku do osób homoseksualnym. Przecież i takie osoby są w zborach i nie są w żaden sposób prześladowane.
Gandalfie, tak jak napisała Cara, WTS systemowo dyskryminuje homoseksualistów nakładając na nich ciężkie widmo ostracyzmu, jeśli ośmielą się żyć w zgodzie z swoją potrzebą seksualną. Po za tym, jeśli takie osoby chciałaby wyrazić swoją osobowość np. przez strój, grożą im poważne konsekwencje łącznie z naznaczeniem.
Oprócz doktrynalnej homofobii, jest też kultura. Ja już trochę jestem ŚJ i ilu nasłuchałem się wśród braci wyzwisk w stosunku do "pedałów" to tylko ja wiem. Nawet wysoko postawieni bracia, którzy rzeczywiście starają się na co dzień używać "czystej mowy", kiedy temat schodzi na gejów spuszczają swój język z obroży.
Ktoś kto rzeczywiście jest gejem i ŚJ musi to szczętnie ukrywać. Inaczej stanie się obiektem drwin wśród wielu młodych. Pamiętam nie jedną sytuację, w której grupa młodych braci szyderczo wyśmiewała się z innego, który a to założył różową koszulę a to ogolił nogi czy pachy. Osobiście znam jednego brata, który lata temu uderzył mężczyznę któremu głosił, ponieważ ten powiedział mu, że jest gejem.
-
Gandalfie, tak jak napisała Cara, WTS systemowo dyskryminuje homoseksualistów nakładając na nich ciężkie widmo ostracyzmu, jeśli ośmielą się żyć w zgodzie z swoją potrzebą seksualną. Po za tym, jeśli takie osoby chciałaby wyrazić swoją osobowość np. przez strój, grożą im poważne konsekwencje łącznie z naznaczeniem.[/b][/size][/b]
Ale te same zasady odnoszą się do osób heteroseksualnych będących w stanie wolnym. Za niemoralne prowadzenie się spotyka wszystkich wykluczenie ze zboru. Co do noszenia stroju, który miałby wyrażać czyjąś osobowość co masz namyśli? Mógłbyś doprecyzować?
Oprócz doktrynalnej homofobii, jest też kultura. Ja już trochę jestem ŚJ i ilu nasłuchałem się wśród braci wyzwisk w stosunku do "pedałów" to tylko ja wiem. Nawet wysoko postawieni bracia, którzy rzeczywiście starają się na co dzień używać "czystej mowy", kiedy temat schodzi na gejów spuszczają swój język z obroży.
Ktoś kto rzeczywiście jest gejem i ŚJ musi to szczętnie ukrywać. Inaczej stanie się obiektem drwin wśród wielu młodych. Pamiętam nie jedną sytuację, w której grupa młodych braci szyderczo wyśmiewała się z innego, który a to założył różową koszulę a to ogolił nogi czy pachy. Osobiście znam jednego brata, który lata temu uderzył mężczyznę któremu głosił, ponieważ ten powiedział mu, że jest gejem.
[/size][/b]
Łoł z czymś takim się nie spotkałem w zborze. U mnie nikt nie posuwał się do przemocy fizycznej w stosunku do osób o odmiennej orientacji seksualnej. A więc mam trochę inne doświadczenie.
Niemniej jednak muszę coś wyjaśnić. Otóż w wątku powitalnym opisałem sytuację, której byłem świadkiem. Sprawa ciągnęła się ładnych parę miesięcy i rozgrywała się na moich oczach. Nie będę opisywał całego tego zdarzenia. W skrócie dwóch homoseksualistów udało zainteresowanych i weszło do zboru. Swe preferencje oraz związek ukrywali tłumacząc się, że są kuzynami. Oprócz swych preferencji jeden z nich ukrywał swoją wcześniejszą przynależność do organizacji i piastowane przywileje.
Jaki był stosunek zboru do tych dwóch mężczyzn? Nie będę ukrywał zgorszenia członków zboru, gdy pojawiły się pierwsze pogłoski o tym kim te osoby są. Spotkałem się z określeniem ,,pedłaki", były żarty między braćmi na ich temat. Ale określenie pedałki było najmocniejszym określeniem z jakim się spotkałem. W zborze mieli przyjaciół i stronników, nikt im w twarz nie napluł, ani nie uderzył. Nie usłyszeli złego słowa poza tym, że padały pytania o ich preferencje seksualne. Tak jak napisałem wcześniej tłumaczyli się pokrewieństwem krwi. Nota bene to jeden z nich w stosunku do tych zgorszonych braci zachowywał się arogancko i zaczepnie.
Blue zapytam jeszcze. Czy całe grono starszych w ten sposób się zachowywało i próbowali to jakoś wytłumaczyć?
-
Gandalfie,
Czy tak jest naprawdę? Czy istnieją świadkowskie pary homoseksualne?
[/b][/size]
To prawda nie ma par homoseksualnych i w organizacji są one niedopuszczalne.
Czy też brak prześladowań jest nagrodą za wyparcie całej sfery potrzeb emocjonalnych?
[/b][/size]
Nie tylko pary homoseksualne muszą wyprzeć swoje potrzeby emocjonalne. Było tu na forum wiele przykładów i dyskusji. Organizacja nie zapewnia szczęścia nawet wśród heteroseksualnych. Skąd tyle rozwodów, pozlepianych małżeństw lub samotnych, którzy nie znaleźli dla siebie partnera? Nie godzili się na związek na siłę, z rozsądku i do tego warunkowy. Nikt ich jednak nie prześladował.
Chciałbym zauważyć też, że strażnica jako organizacja na poziomie instytucjonalnym nie potępia osób homoseksualnych. I jako osoby stosujące się do nakazów organizacyjnych są traktowani na równi z innym członkami zboru.
-
jeśli ktoś stawia tezę o homofobii świadków Jehowy to możliwa jest zarówno odpowiedź twierdząca jak i przecząca, a wszystko zależy od tego jak rozumiemy homofobię.
jeśli ktoś twierdzi (jak Gandalf) że geje nie są prześladowani to ma rację w tym sensie że strażnica nie potępia samej orientacji homoseksualnej ale czyny homoseksualne
jeśli ktoś twierdzi (jak Cara i jak Blue) że geje są prześladowani to ma rację w tym sensie że nie mogą żyć zgodnie ze swoją orientacją (heteroseksualista znajdzie sobie partnera przeciwnej płci weźmie ślub cywilny i spoko, a homoseksualista nie ma takiej możliwości - bo każdy związek osób tej samej płci będzie skutkować wykluczeniem)
-
Gandalfie o jaką sprawę dokładnie pytasz? Nie wiem do czego z mojego posta dokładnie mam się odnieść.
Jeśli chodzi o przykład, który podałeś dopatruje się w nim jakiejś aberracji. Wobec tak żyjących mężczyzn, zgodnie z procedurami z Paście, powinny zostać poczynione kroki sądownicze.
-
jestem jednym z niewielu 100% heteroseksualistów, którzy mieli okazję odczuć homofobię na własnej skórze :)
jak kilkakrotnie wspominałem w innych wątkach, będąc ŚJ byłem jedynym najemcą dwupokojowego mieszkania komunalnego i drugi pokój użyczyłem koledze ze zboru.
obydwaj byliśmy kawalerami i obydwaj na tyle intensywnie szukaliśmy żon (dając powód do tysiąca plotek) że przypisywanie któremukolwiek z nas orientacji innej niż heteroseksualna byłoby kosmicznym nieporozumieniem
ale mimo to niektórym dewotkom w zborze nie podobało sie że (cyt.) "razem mieszkamy jak dwa pedały" i coś tam sobie marudziły
trzeba jednak oddać sprawiedliwość że starszyzna była na tyle normalna że nie tylko nie podjęła kroków sądowniczych ani nawet nie udzieliła "rady" aby koleś poszedł sobie precz ale nigdy nie zadała jakiegokolwiek pytania w cztery oczy na ten temat
sytuacja opisana przez Gandalfa jest mega dziwna bo jeśli dwóch 100% normalnych facetów (którzy - tu cytat - "mało sobie szyi nie zwichną gdy widza piękną kobietę") było oplotkowanych "że są homo" (tylko z powodu wspólnego adresu) to tym bardziej nie wyobrażam sobie, jak mogłaby być tolerowana sytuacja w której widać że dwóch mężczyzn wyraźnie "ma się ku sobie";
nie zareagowanie przez starszyznę na wspólne mieszkanie dwóch facetów którzy _zachowują_się_jak_homoseksualiści_ jest tak samo szokujące jak dziesięciocentymetrowy metalowy krzyżyk na szyi brata starszego prowadzącego zebranie na sali królestwa
-
jestem jednym z niewielu 100% heteroseksualistów, którzy mieli okazję odczuć homofobię na własnej skórze :)
jak kilkakrotnie wspominałem w innych wątkach, będąc ŚJ byłem jedynym najemcą dwupokojowego mieszkania komunalnego i drugi pokój użyczyłem koledze ze zboru.
obydwaj byliśmy kawalerami i obydwaj na tyle intensywnie szukaliśmy żon (dając powód do tysiąca plotek) że przypisywanie któremukolwiek z nas orientacji innej niż heteroseksualna byłoby kosmicznym nieporozumieniem
ale mimo to niektórym dewotkom w zborze nie podobało sie że (cyt.) "razem mieszkamy jak dwa pedały" i coś tam sobie marudziły
trzeba jednak oddać sprawiedliwość że starszyzna była na tyle normalna że nie tylko nie podjęła kroków sądowniczych ani nawet nie udzieliła "rady" aby koleś poszedł sobie precz ale nigdy nie zadała jakiegokolwiek pytania w cztery oczy na ten temat
sytuacja opisana przez Gandalfa jest mega dziwna bo jeśli dwóch 100% normalnych facetów (którzy - tu cytat - "mało sobie szyi nie zwichną gdy widza piękną kobietę") było oplotkowanych "że są homo" (tylko z powodu wspólnego adresu) to tym bardziej nie wyobrażam sobie, jak mogłaby być tolerowana sytuacja w której widać że dwóch mężczyzn wyraźnie "ma się ku sobie";
nie zareagowanie przez starszyznę na wspólne mieszkanie dwóch facetów którzy _zachowują_się_jak_homoseksualiści_ jest tak samo szokujące jak dziesięciocentymetrowy metalowy krzyżyk na szyi brata starszego prowadzącego zebranie na sali królestwa
[/b][/size]
To zostało sprawdzone i udowodnione Sebastianie. Film pt. ,,Moja kobieta ciągle gdera", który nagrali w programie ,,Rozmowy w Toku" został przez głosicieli rzeczonego zboru dostarczony do starszych.
Co do starszych - zostali odsunięci od sprawy i ponieśli konsekwencje zatajania sprawy. Sprawa jest zdumiewająca i faktycznie nie powinna się wydarzyć, ale życie jest życiem.
-
To zostało sprawdzone i udowodnione Sebastianie. Film pt. ,,Moja kobieta ciągle gdera", który nagrali w programie ,,Rozmowy w Toku" został przez głosicieli rzeczonego zboru dostarczony do starszych.
Co do starszych - zostali odsunięci od sprawy i ponieśli konsekwencje zatajania sprawy. Sprawa jest zdumiewająca i faktycznie nie powinna się wydarzyć, ale życie jest życiem.
W takim wypadku z całą stanowczością można powiedzieć: "Wyjątek potwierdza regułę". Wachtower ma swoje surowe spojrzenie na tą sprawę i ta anegdota Gandalfie tylko to potwierdza, wnioskując po reakcji Towarzystwa.
-
No i wyszła prawda w ostatnim czasie. Tyle było upomnień w przestrzeni publicznej, że wszelka krytyka w kierunku środowiska spod znaku wybrakowanej tęczy to mowa nienawiści. A teraz to tęczowe środowisko niosąc swoje kolorowe flagi w tłumie innych ludzi woła: "wypierd*lać!!!!!, jeb*ć!!!!!" Aż strach pomyśleć co by było gdyby to pod ich adresem wznoszono takie wulgarne i agresywne okrzyki. Byłaby awantura na całą Europę i cały świat. Czyż od tej pory nie należy ich traktować tak jak oni sami traktują innych?
-
Okrzyki "***** ***" subtelnie różnią się od skopania geja lub naruszania nietykalności osobistej przez prokatolickich zadymiarzy.
-
Sebastian napisał, że,, nie zareagowanie przez starszyznę na wspólne mieszkanie dwóch facetów którzy _zachowują_się_jak_homoseksualiści_ jest tak samo szokujące jak dziesięciocentymetrowy metalowy krzyżyk na szyi brata starszego prowadzącego zebranie na sali królestwa,,
A ja znam taką parkę mieszkają sobie razem już od ładnych paru lat. Są tzw. misjonarzami i wyjeżdżają razem na zagraniczne tereny.
Zastanawiam się jak to długo jeszcze potrwa, bo bracia szemrają,, po cichu między sobą ,, a starszyzna udaje, że problemu nie ma... ::)
-
No i wyszła prawda w ostatnim czasie. Tyle było upomnień w przestrzeni publicznej, że wszelka krytyka w kierunku środowiska spod znaku wybrakowanej tęczy to mowa nienawiści. A teraz to tęczowe środowisko niosąc swoje kolorowe flagi w tłumie innych ludzi woła: "wypierd*lać!!!!!, jeb*ć!!!!!" Aż strach pomyśleć co by było gdyby to pod ich adresem wznoszono takie wulgarne i agresywne okrzyki. Byłaby awantura na całą Europę i cały świat. Czyż od tej pory nie należy ich traktować tak jak oni sami traktują innych?
Ach te środowiska LGBT i ich... (tasuję karteczki) ... wspieranie ogólnopolskiego protestu kobiet w sprawie zaostrzenia przepisów dot. aborcji.
Co to ma wspólnego jedno z drugim? A co najważniejsze, co to w ogóle ma wspólnego z Strażnicą?
No jak śmieją mieć inne poglądy polityczne niż miłosiernie nam rządzący. Jak śmieją wspierać kobiety, którym zabiera się kolejne prawa do decydowania o swoim ciele. No rzeczywiście, wyszła o nich prawda na wierzch.
Tylko trochę nie taka jak myślisz.
-
akurat strażnica nie wspiera ani LGBT ani strajku kobiet, wiec nie wiem czym problem?!
kto widział strażnicę ze słowem "wyp...ać!" na okładce, rączka do góry...
ja takiego hasła NIE widziałem...
-
Zastanawiam się jak to długo jeszcze potrwa, bo bracia szemrają,, po cichu między sobą ,, a starszyzna udaje, że problemu nie ma... ::)
mam pytanie: czy były składane _pisemne_ skargi np. do Nadarzyna lub do biura oddziału w państwie misyjnym?!
-
A tak swoją drogą dwóch homoseksualistów ubiega się o swoje prawa do aborcji na ulicy? :) A może po prostu ludzie spod znaku wybrakowanej tęczy są narzędziem do obalenie demokratycznie wybranego rządu? Jeszcze tylko brakuje terrorystów z Wiednia aby tu przyjechali i demonstrowali razem z nimi. Haha.
-
A tak swoją drogą dwóch homoseksualistów ubiega się o swoje prawa do aborcji na ulicy? :)
Kiedy w latach 50 ludzie protestowali przeciwko rasizmowi w USA, to też znajdowali się tacy jak Ty, którzy boki zrywali z białych, którzy protestowali razem z czarnymi.
-
A tak swoją drogą dwóch homoseksualistów ubiega się o swoje prawa do aborcji na ulicy? :) A może po prostu ludzie spod znaku wybrakowanej tęczy są narzędziem do obalenie demokratycznie wybranego rządu? Jeszcze tylko brakuje terrorystów z Wiednia aby tu przyjechali i demonstrowali razem z nimi. Haha.
Falo ile masz lat? 14? 15? Czy może po prostu nie potrafisz otrząsnąć się z utopii? W jaki sposób demonstrują terroryści? Do czego Ci potrzebni są bojownicy Państwa Islamskiego? Nawołujesz do mordowania homoseksualistów? Nie potrafisz pogodzić się z tym, że tak zwana chrześcijańska kultura katolicka, która ciemiężyła ludy Europy przez kilkanaście wieków, na tyle straciła swoją wiarygodność i zdemaskowała swoją pseudoetyczność, że nie jest potrzebna ludziom? Obudź się. Dziś nie pali się czarownic. A homoseksualiści to nie czarownicy tylko zwykli ludzie, z popędami i pragnieniami "danymi im przez Boga".
-
Kiedy w latach 50 ludzie protestowali przeciwko rasizmowi w USA, to też znajdowali się tacy jak Ty, którzy boki zrywali z białych, którzy protestowali razem z czarnymi.
Teraz jest inna sytuacja bo blokujący miasta maja hasło na tablicach: "Przepraszamy za utrudnienia bo mamy rząd do obalenia!". Sami się z tym nie kryją. Nawołujesz do mordowania homoseksualistów?
Oczywiście że nie. Śmieszy mnie tylko to że homoseksualiści demonstrują w sprawie aborcji. Ruch wybrakowanej tęczy jest po prostu wykorzystywany do obalenia demokratycznych decyzji obywateli.
-
Oczywiście że nie. Śmieszy mnie tylko to że homoseksualiści demonstrują w sprawie aborcji. Ruch wybrakowanej tęczy jest po prostu wykorzystywany do obalenia demokratycznych decyzji obywateli.
Protest jest demokratyczną formą niezgody obywateli z działaniami władzy. Nikt nie otrzymuje bezwględnego zaufania społecznego i PIS dotkliwie się o tym przekonuje właśnie teraz, gdy przeciwko niemu protestują nie tylko lewicowe oszołomy ale także środowiska umiarkowane a nawet i prawicowe (rolnicy, kibice, etc).
Ruchy LGBT to w tych protestach mały ułamek.
Jednak jak widać, rzuczanie w Ciebie argumentami jest straszne kiepskim pomysłem na marnowanie czasu. Od początku tego tematu podnosiłeś fałszywe argumenty, które nie raz zostały Ci wypomniane. Zamiast się do nich odnieść, stawiałeś kolejne niepotwierdzone tezy.
Mimo to, nadal zaskakuje mnie Twoja oporność w przyjęciu do wiadomości, że pewni ludzie mogą przejmować się pewnymi rzeczami nawet wtedy, gdy ich nie osobiście nie dotyczą. W ludziach istnieje bowiem coś takiego, jak empatia.
Jednak wiedz, że życzę Ci dobrze. Specjalnie dla Ciebie, zacytuję Ci jeden z moich ulubionych wierszy. Może on zdoła zaszczepić jakąś ideę.
Kiedy przyszli po Żydów, nie protestowałem. Nie byłem przecież Żydem.
Kiedy przyszli po komunistów, nie protestowałem. Nie byłem przecież komunistą.
Kiedy przyszli po socjaldemokratów, nie protestowałem.
Nie byłem przecież socjaldemokratą.
Kiedy przyszli po związkowców, nie protestowałem. Nie byłem przecież związkowcem.
Kiedy przyszli po mnie, nikt nie protestował. Nikogo już nie było.
(Martin Niemöller, Dachau 1942 )
-
Ludzie wyszli bo zostali zmanipulowani. Wielu uwierzyło propagandzie, że aborcja została całkowicie zakazana nawet w wyniku gwałtu, czy zagrożenia zdrowia lub życia kobiety. A to nieprawda. Takie przesłanki nadal zezwalają na aborcję. Podobnie jest przygotowywana ustawa zezwalająca nawet na aborcję w przypadku ciężkiego uszkodzenia płodu. W ten sposób kobiety są chronione, a zarazem dzieci z zespołem downa lub turnera mają prawo do życia. Niestety ludzie tego nie wiedzieli i dlatego wyszli tak masowo na ulice. Dali się zwieść. Dopiero teraz gdy świadomość rośnie poprzez nagłośnienie tematu, marsze słabną. I ostatecznie upadną tak jak KOD. A środowisko spod znaku wybrakowanej tęczy samo nagrabi sobie to samo traktowanie jakie niesie na wulgarnych szyldach. Nie życzę im tego. Ale tak może być. Bo przede wszystkim trzeba myśleć głową a nie innymi częściami ciała.
-
Ci, którzy protestują, protestują bo zostali zmanipulowanie. Przeciwnicy protestów przeciwstawiają się im bo zostali zmanipulowani. 1:1.
Kto Ciebie zmanipulował Falo, że popierasz tych, którzy posuwają się do przemocy fizycznej?
-
Ludzie wyszli bo zostali zmanipulowani. Wielu uwierzyło propagandzie, że aborcja została całkowicie zakazana nawet w wyniku gwałtu, czy zagrożenia zdrowia lub życia kobiety. A to nieprawda. Takie przesłanki nadal zezwalają na aborcję. Podobnie jest przygotowywana ustawa zezwalająca nawet na aborcję w przypadku ciężkiego uszkodzenia płodu. W ten sposób kobiety są chronione, a zarazem dzieci z zespołem downa lub turnera mają prawo do życia. Niestety ludzie tego nie wiedzieli i dlatego wyszli tak masowo na ulice. Dali się zwieść. Dopiero teraz gdy świadomość rośnie poprzez nagłośnienie tematu, marsze słabną. I ostatecznie upadną tak jak KOD. A środowisko spod znaku wybrakowanej tęczy samo nagrabi sobie to samo traktowanie jakie niesie na wulgarnych szyldach. Nie życzę im tego. Ale tak może być. Bo przede wszystkim trzeba myśleć głową a nie innymi częściami ciała.
A to kochane dzieci nazywa się strach na wróble. Skoro nie możesz obalić argumentów strony przeciwnej, ponieważ brak Ci Twoich, stwórz fałszywą argumentację, którą rzekomo powtarza twój przeciwnik. Z taką możesz wygrać.
Niestety Falo, jesteś ofiarą propagandy TVP i przekazów dnia PIS. Jeśli poświęciłbyś trochę czasu na zapoznanie się chociaż pobieżnie z mediami drugiej strony, to wiedziałbyś, że ludzie wiedzą o co protestują. Wcale nie uważają, że TK zabronił aborcji w każdym przypadku. Walczą o kompromis aborcyjny, którego 3 punkt został zniesiony. Protestujący nie chcą by kobiety były zmuszane do rodzenia płodów bez mózgu, z zespołem Arlekina, Edwardsa, etc.
I wiesz co? Większość polaków nie chce, by kobiety były zmuszane do rodzenia dzieci z Downem. Przykro mi bardzo, ale taka jest wola ludu już od wielu lat. Więc prosze, idź sobie kłamać gdzie indziej bo tutaj nie ujdzie Ci to płazem.
-
Dobra, teraz coś w stylu prawicowej prawie i mądrości:
Słuchajta, ponoć mówi się, że jakiś prominentny działacz PIS spod znaku mocno wybrakowanej tęczy (to nawet nie homoseksualista a facet będący w związku ze zwierzęciem futerkowym) jest winien wszystkich przyszłych zakażeń wirusem SARS-CoV-2. Rzeczony jegomość miał namówić prezesa Rady M. do skumulowania wszystkich odwiedzających groby w piątkowy wieczór, mimo że można to było zrobić w sobotę, niedzielę lub cały listopad. Faktycznie, w piątek wieczorem do wczesnych godzin nocnych cmentarze i przycmentarne parkingi w moim mieście pękały w szwach. Z relacji obecnych można się dowiedzieć, że tu i ówdzie dało się słyszeć pokasływania. Niniejszym odpowiedzialność za rozprzestrzenianie wirusa nie dotyczy jedynie, gromadzenie dzieci w salach przedszkolnych, szkolnych klasach I-III, sklepach, zakładach pracy itp. Ciekawy jestem jak to przedstawią w Wiadomościach na TVPiS? >:D
-
A ja mam propozycję taką. Spotkajmy się za jakiś czas tutaj. I sami zobaczycie, że te demonstracje padną tak jak KOD. Do reszty się nie odnoszę bo mógłbym to samo napisać o was obu powyżej.
-
A ja mam propozycję taką. Spotkajmy się za jakiś czas tutaj. I sami zobaczycie, że te demonstracje padną tak jak KOD. Do reszty się nie odnoszę bo mógłbym to samo napisać o was obu powyżej.
Co nie dowodzi, byś miał rację. ;)
Falo, sorry, ale Ty też padniesz ... niestety wcześniej niż homoseksualizm. >:D
-
A ja mam propozycję taką. Spotkajmy się za jakiś czas tutaj. I sami zobaczycie, że te demonstracje padną tak jak KOD. Do reszty się nie odnoszę bo mógłbym to samo napisać o was obu powyżej.
Z każdym kolejnym postem potwierdzasz, że nie potrafisz czytać ze zrozumieniem.
Najpierw atakujesz LGBT za to, że wspierają protesty kobiet. Zostajesz zamieciony, ponieważ zwraca Ci się uwagę, że LGBT to tylko ułamek tych protestów, że protestują też rolnicy, kibole oraz setki innych grup ludzi.
Zwraca Ci się uwagę, że poruszanie tego wątku w tym temacie nie ma sensu, gdyż nie dotyczy on Strażnicy.
Więc przesuwasz chorągiewkę - teraz atakujesz LGBT, ponieważ jak śmią protestować w sprawie, która ich nie dotyczy?!
Zwraca Ci się uwagę, że można protestować w takich sprawach, ponieważ w wielu protestach z grupami ciemiężonymi solidaryzują się te, których problem nie dotyka bezpośrednio.
Potem znowu przesuwasz chąrągiewkę - ludzie protestują, ponieważ zostali zmanipulowani! Dowodu nie masz żadnego, tylko puste hasła z przekazów dnia PIS.
Na koniec przesuwasz chorągiewkę jeszcze raz: Otóż chcesz się z nami założyć - twierdzisz, że protesty za jakiś czas padną.
Pytanie tylko, kto twierdzi inaczej? Czy ktoś tu z obecnych wyraził inną opinię?
Nie, to Ty po prostu szukasz non stop jakiegoś punktu zaczepienia do konfrontacji. Szkoda mi Ciebie :(
-
Kto Ciebie zmanipulował Falo, że popierasz tych, którzy posuwają się do przemocy fizycznej?
Taki jeden mieszkający w Warszawie na ul. Mickiewicza pod nr. 46. Za pośrednictwem swojej TVPis, przepraszam "telewizji publicznej" na którą dał w tym roku 2 mld zł. Mając gdzieś to, że mógł to dać, jak prosiła opozycja, na walkę z chorobami nowotworowymi. Także Falo. Gratuluję źródła rzetelnych informacji. Za taka kasę muszą przekazywać to co prezes nakaże.
-
......
Ostatnio rozmawiałem z pewną aktywistka oponujaca za lgbt.Dlugo dyskutowalismy na te tematy,ona powtarzala utarte medialne frazesy i nic do niej nie docieralo.Na koniec spytalem ja o dorobek cywilizacyjny i kulturowy lgbt,poniewaz w tych drugich kwestiach na codzien sie obecnie poruszam.Doslownie ja zatkalo.Dlugo myslala i miała na tyle odwagi przyznajac się,ze lgbt w tych kwestiach nie wygląda zbyt dobrze.A w innych kwestiach lgbt jak wyglada?Trzeba tym ludziom wspolczuc,rozumiec ich dramaty,a co najgorszego mozemy dla nich zrobic,to wmawiac im,ze wszystko jest OK.Niestety,ale to nie "orientacja",ale raczej dezorientacja.Sama natura podpowiada,ze jedynym normalnym zwiazkiem jest związek mezczyzny i kobiety i tylko taki zwiazek owocuje potomstwem........
Tylekrzykuonic Zastanawiam się, co miałeś na myśli pytając o dorobek cywilizacyjny i kulturowy LGBT?
Mam nadzieję, że słyszałeś o Czajkowskim (słynny kompozytor dodam...), Michale Aniele (rzeźbiarzu/malarzu, taaak, to ten, który Kaplicę Sykstyńską ozdobił a nie wytapetował), Leonardo Da Vinci, Alan Turing (ten, co nam, Polakom, podpieprzył Enigmę i rozwinął dekodowanie szyfrów), rzymski Cesarz Hadrian- jeden z najbardziej pokojowych i oświeconych władców imperium rzymskiego (słynny wał Hadriana w Wielkiej Brytanii do dzisiaj możesz zobaczyć).
Tylekrzykuonic nie bój się poczytać i poszperać, wtedy dotrze do Ciebie, że LGBT byli od zawsze, i że sporo wnieśli..... coś mi się wydaje, że żyjesz w alternatywnym świecie równoległym.
W moim skromnym przypadku, o ile coś mnie brzydzi, to nie zaglądam innym ludziom do sypialni, żeby tych "obrzydliwych" rzeczy raczej nie oglądać. Znałem kiedyś chirurga- geja. Gdyby moje dziecko potrzebowało jego usług, nie wahałbym się wykorzystać tej znajomości.
teraz do Sebastian... wspomniałeś o tym że jesteś przeciwny rejestracji związków LGBT. Gdzieś czytałem taką historię: faceta wyrzuciła z domu iwydziedziczyła rodzina, za bycie gejem. Nie utrzymywali z nim kompletnie kontaktów, ale do czasu. On własną, ciężką pracą zdobył dobrze płatny zawód, dorobił się ze swoim partnerem domu, niezłego samochodu- sporego majątku (oszcędności życia?), ale mu się niestety zmarło. I wtedy pojawiła się rodzinka- a jakże! No bo przecież mają prawo do spadku po nim- nie ważne, że to majątek wspólny dwóch życiowych partnerów, a byłym członkiem własnej rodziny pogardzali.
-
teraz do Sebastian...
możecie do woli pisać do Sebastiana, bo przecież Sebastian ma moderację
nawet jak moderator puści moje teksty to i tak nikt ich nie zauważy bo będziecie już na następnej albo jeszcze następnej stronie
proszę mi nie wmawiać że "użalam sie" albo że dyskutują ze słusznością moderacji - wskazuję jedynie na trudności techniczne związane z kilkugodzinnym albo kilkunastogodzinnym opóźnieniem publikacji - proszę przyjąć do wiadomości, że wypowiedzi Sebastiana ukażą się z opóźnieniem więc jeśli ktoś naprawdę jest zainteresowany czy i co mu odpisałem to musi zaglądać wstecz na poprzednie strony dyskusji
teraz do Sebastian... wspomniałeś o tym że jesteś przeciwny rejestracji związków LGBT. Gdzieś czytałem taką historię: faceta wyrzuciła z domu iwydziedziczyła rodzina, za bycie gejem. Nie utrzymywali z nim kompletnie kontaktów, ale do czasu. On własną, ciężką pracą zdobył dobrze płatny zawód, dorobił się ze swoim partnerem domu, niezłego samochodu- sporego majątku (oszcędności życia?), ale mu się niestety zmarło. I wtedy pojawiła się rodzinka- a jakże! No bo przecież mają prawo do spadku po nim- nie ważne, że to majątek wspólny dwóch życiowych partnerów, a byłym członkiem własnej rodziny pogardzali.
a teraz do meritum:
wydaje mi się że historyjka jest albo zmyślona albo opisana przez ludzi nie znających podstawowych pojęć prawa cywilnego (jakby tego homoseksualistę wydziedziczono, to wydziedziczenie działa w obie strony i sięganie po majątek byłoby niemożliwe)
pół żartem pół serio, mogę osobiście napisać równie łzawą historyjkę o żonatym heteroseksualiście który zamieszkał z kochanką płci żeńskiej a potem na jej podstawie można domagać się rejestracji poligamii
a tak zupełnie poważnie, to można było spisać testament i rodzina dostałaby figę z makiem
można także na gruncie istniejącego prawa pomyśleć o spółce cywilnej lub spółce prawa handlowego (w szczególności o spółkach prawa austryjackiego) itd. itp. możliwości mnóstwo
oczywiście można wskazać niedoskonałości każdego z rozwiązań ale samo wprowadzenie rejestracji związków jednopłciowych także nie rozwiązuje wszystkich problemów majątkowych
jeśli nie wierzycie, to poszukajcie w sieci historii w których rodzina pieniaczy się o majątek po członku rodziny który poślubił kogoś kogo oni nie akceptowali (nawet ślub cywilny nie jest końcem sporów majątkowych)
-
teraz do Sebastian... wspomniałeś o tym że jesteś przeciwny rejestracji związków LGBT.
formułuję pewne postulaty pod adresem państwa (np. państwo ma nie rejestrować związków LGBT) ale to NIE oznacza "rzucania kamieniami", na co dzień po prostu nie interesuje mnie kto z kim śpi i już;
w swojej pracy miałem także klientów homoseksualnych, kiedys nawet jednego dnia robiłem sprawozdanie finansowe dla podmiotu skupiającego homoseksualistów o lewicowych poglądach i drugie sprawozdanie dla organizacji skrajnie prawicowej, gdyż dla mnie to "po prostu cyferki i już"...
nawiasem mówiąc, kiedyś na szkoleniu dla księgowych kolega w przerwie na kawę żalił mi sie że miał jakies przykrości bo prawicowa organizacja którą rozliczał dowiedziała sie jakiej on jest orientacji i niby nie zerwali umowy ale robili mu jakieś durnowate przytyki („ukłony dla małżonki”, dopytywania o zdrowie dzieci, mimo że wiedzieli że koles nie ma dzieci, itd. itp.);
tak na marginesie, to byłem mocno zdziwiony, że mój rozmówca jest homoseksualny bo zawsze prawił komplementy kobietom, a one uwielbiały jego towarzystwo, ale nie o tym chcę pisać...
Dostałem od niego ten podmiot „w prezencie” a ja po paru tygodniach odwdzięczyłem mu sie podobnie, gdyż odstąpiłem mu do rozliczeń inną firmę która zmieniła adres i stała się jego sąsiadem. Ani w moim portfelu ani w jego prawie nic sie nie zmieniło, ale koleś był zadowolony z zamiany i to sie liczy...
Tak ma marginesie, koleś śmiał się chyba z godzinę, gdy przy tej zamianie powiedział mi że już nie może się doczekać, gdy uwolni sie od głupich docinków a ja powiedziałem mu żeby się tym nie przejmował i zacytowałem mu z Biblii znany werset kto nie odziedziczy Królestwa Bożego;
„widzisz?! Cudzołożników i rozpustników czeka ta sama kara wg Biblii co Ciebie, więc gdyby traktować te słowa poważnie, to Twego klienta czeka taki sam kociołem ze smołą w piekle co Ciebie i mnie”;
Koleś śmiał sie, śmiał sie, śmiał się, bardzo mu sie ten werset spodobał...
-
Sebastian, może i ta historia, o której czytałem była zmyślona-nie wiem. Podoba mi się historia, o której opowiedziałeś o Twoim koledze z pracy, ale nie popieram odmawiania takim ludziom możliwości rejestrowania związków, do czego wszyscy obywatele Polski powinni mieć równe prawo. Mnie ich rejestrowane związki nie bolą- bo czemu miałyby?
-
.. wspomniałeś o tym że jesteś przeciwny rejestracji związków LGBT. Gdzieś czytałem taką historię: faceta wyrzuciła z domu i wydziedziczyła rodzina, za bycie gejem. Nie utrzymywali z nim kompletnie kontaktów, ale do czasu. On własną, ciężką pracą zdobył dobrze płatny zawód, dorobił się ze swoim partnerem domu, niezłego samochodu- sporego majątku (oszczędności życia?), ale mu się niestety zmarło. I wtedy pojawiła się rodzinka- a jakże! No bo przecież mają prawo do spadku po nim- nie ważne, że to majątek wspólny dwóch życiowych partnerów, a byłym członkiem własnej rodziny pogardzali.
I właśnie dlatego legalizacja związków jednopłciowych powinna być normą, czy to w formie małżeństwa, czy związku partnerskiego. Żeby można było dziedziczyć po zmarłym partnerze, a nawet dowiedzieć się w szpitalu jaki jest stan jego zdrowia, jeżeli ten by się tam znalazł. Bo jak wiadomo, jak chory nie zaznaczy inaczej, to tylko najbliższa rodzina ma wgląd w informacje o stanie zdrowia chorego. A zdarza się że przywiozą takiego np nieprzytomnego po wypadku i partner który był z nim kilkanaście, czy kilkadziesiąt lat, ma nic do gadania, a wszystko może rodzina która się go wyrzekła.
-
tak zupełnie na marginesie tej dyskusji wspomnę, że zupełnie przypadkowo dowiedziałem się, jak w obecnym stanie prawnym geje radzą sobie z dziedziczeniem majątku:
jadą na zachód i tam w krajach Unii (mając wyłącznie polskie obywatelstwo) rejestrują małżeństwo i zakładają spółkę prawa handlowego (np. hiszpański odpowiednik spółki zoo albo portugalski odpowiednik spółki komandytowej) a następnie otwierają filie tych podmiotów w Polsce (albo posługując się tymi podmiotami wykupują uczestniczą w polskich spółkach osobowych lub w polskich spółkach kapitałowych; opisana „transgraniczność” spółek w obrębie Unii sprawia, że po zmarłym (mówiąc potocznie) „dziedziczy spółka”, a po spółce „dziedziczy właściwa osoba”;
są także prostsze metody od dziesiątków lat stosowane w Polsce czyli używanie tzw. Warunku z kodeksu cywilnego (art. 89 k.c.): można pewne rzeczy wnieść do spółki pod warunkiem a potem wyjąć ze spółki pod warunkiem i załatwione. Koszty 1% podatku plus kilkaset złotych opłat sądowych.
To są sprawy do załatwienia.
-
Co nie dowodzi, byś miał rację. ;)
Falo, sorry, ale Ty też padniesz ... niestety wcześniej niż homoseksualizm. e >:D
Dokładnie !
Od przeszło tyg leze w goraczce i mam duzo czasu na myślnie i smiało moge stwierdzić ze jestem za aborcją , malo tego a nawet za eutanazją jesli to miałby byc moj wybor!
Niie mowcie , ze cierpienie uszlachetnia i takie tam dyrdymaly , jest odwrotnie!
czoraj chcialam zasiegnąć porady nic z ,tego , dzisiaj wogoe ni ma dzwonka i pocałujta wojta , zamknelisię .Myslicie , ze zrobili to tylko z własnej woli ? Tak własnie beda umierac ludzie gdy nie beda brali swiich lekow .A glupcy zawracają sobie głowy płodami , zastanowcie się !
-
tak zupełnie na marginesie tej dyskusji wspomnę, że zupełnie przypadkowo dowiedziałem się, jak w obecnym stanie prawnym geje radzą sobie z dziedziczeniem majątku:
jadą na zachód i tam w krajach Unii (mając wyłącznie polskie obywatelstwo) rejestrują małżeństwo i zakładają spółkę prawa handlowego (np. hiszpański odpowiednik spółki zoo albo portugalski odpowiednik spółki komandytowej) a następnie otwierają filie tych podmiotów w Polsce ......opisana „transgraniczność” spółek w obrębie Unii sprawia, że po zmarłym (mówiąc potocznie) „dziedziczy spółka”, a po spółce „dziedziczy właściwa osoba”;
są także prostsze metody od dziesiątków lat stosowane w Polsce czyli używanie tzw. Warunku z kodeksu cywilnego (art. 89 k.c.): można pewne rzeczy wnieść do spółki pod warunkiem a potem wyjąć ze spółki pod warunkiem i załatwione. Koszty 1% podatku plus kilkaset złotych opłat sądowych.
To są sprawy do załatwienia.
Sebastian, czy ta ‚transgraniczność zostanie utrzymana dla spółki w Wielkiej Brytanii, po jej wyjściu z Unii? A co z osobami, które nie mają pieniędzy na takie karkołomne kombinacje prawno–skarbowe, nie znają języka lub - tak po prostu, nie chcą być dyskryminowane we własnej ojczyźnie. Para damsko-męska może to zrobić w lokalnym Urzędzie Stanu Cywilnego za chyba kilkaset złotych jednorazowo, bez wyjeżdżania za granicę, opłacania prawników i księgowych, bez ryzyka, że zmieniające się prawo skarbowe zmusi ich do przenoszenia sztucznego tworu spółki do kolejnego kraju. Nie wiem jaki jest koszt roczny sprawozdawczości skarbowej spółki w Polsce, ale przypuszczam, że lekko jest to kilkaset złotych zapłaconych księgowemu każdego roku.
Słowem, para hetero jednorazowo zapłaci kilkaset złotych i jest uregulowany jej status prawny, natomiast para homo z okolic Karpacza musi co roku bawić się papierkami oraz zanieść Kilkaset złotych Sebastianowi ...... suuuuper pomysł na reklamę własnej firmy ( Hahaha, myślę jednak, że to nie wyrachowanie z Twojej strony, tylko po prostu tzw. „Zboczenie zawodowe” przez Ciebie przemówiło ;-) ) Czyli reasumując, Twoja genialna propozycja to dobre rozwiązanie dla rozgarniętych i bogatych, którzy mogą i chcą się w to bawić.
Przypomina mi to również kupowanie restauracji nie po to by na tym kręcić biznes (bo się na tym nie znają, i nie chcą), ale po to, żeby codziennie, we dwoje i w spokoju zjeść w niej domowe posiłki.
Nie jest to RÓWNOŚĆ obywatela w świetle prawa, a uprzywilejowanie jednej grupy, z BEZPODSTAWNYM utrudnieniem życia grupom mniejszościowym, również płacącym podatki w tym kraju. Powinni być traktowani TAK SAMO jak pozostali, praworządni obywatele tego kraju.
-
Sebastian, czy ta ‚transgraniczność zostanie utrzymana dla spółki w Wielkiej Brytanii, po jej wyjściu z Unii?
nie wiadomo, wszystko jest negocjowane na ostatnią chwilę, a Borys Jonson jest kapryśny i nieprzewidywalnyPrzypomina mi to również kupowanie restauracji nie po to by na tym kręcić biznes (bo się na tym nie znają, i nie chcą), ale po to, żeby codziennie, we dwoje i w spokoju zjeść w niej domowe posiłki.
bardzo trafne porównaniemyślę jednak, że to nie wyrachowanie z Twojej strony, tylko po prostu tzw. „Zboczenie zawodowe” przez Ciebie przemówiło ;-) ) Czyli reasumując, Twoja genialna propozycja to dobre rozwiązanie dla rozgarniętych i bogatych, którzy mogą i chcą się w to bawić.
dobrze się domyślasz gdyż reklamowanie usług na niszowym forum nie miałoby sensu
zgadzam się z Tobą, że homoseksualiści _są_dyskryminowani_ przez państwo (tak samo jak poligamiści i inne grupy)
zgadzam się z Tobą, że to co wspomniałem to jest oferta dla bogatych, ale bądźmy szczerzy: jak ktoś nie ma dużego majątku, to nie musi martwić sie o jego przekazanie.
Samochód można "sprzedać" albo "podarować" partnerowi za życia, a mieszkanie można zapisać w testamencie. Jak ktoś nie ma wielkiego majątku to formalności dużo nie kosztują (skończy sie na kilkuset złotych)
A jak ktoś ma wielomilionowy majątek to tak czy siak sukcesja kosztuje wiele wiele tysięcy i te parę stówek w te czy we wte nie robi wielkiej różnicy.
sumując, owszem, homoseksualiści są dyskryminowani przez państwo przy sukcesji, ale uciążliwość niedogodności z którymi się spotykają jest umiarkowana
-
jeśli ktoś lub snuć fantazje to może snuć wizje że fajnie byłoby drapać lwa za uchem albo fajnie byłoby wprowadzić w Polsce (niezgodne z art. 18 Konstytucji RP) związki jednopłciowe itd. itp.
ale jeśli ktoś realnie twardo stąpa po ziemi to wie, że "nie da się, ponieważ nie da się i już" i musi albo z tego kraju wyjechać albo stosować dostępne na gruncie prawa polskiego (przyznaję, niedoskonałe) realne rozwiązania
-
uzupełniając odpowiedź dla Rubena:
szczerze mówiąc nie widziałem wyliczenia ile kosztowałoby usługowe prowadzenie księgowości i udostępnianie biura wirtualnego dla spółki transgranicznej zoptymalizowanej dla homoseksualnego _klienta_ zainteresowanego sukcesją gdyż widziałem tylko rozpisany schemat powiązań kapitałowych i organizacyjnych a gdy spytałem o koszty usłyszałem że jeden z homoseksualnych partnerów samodzielnie poprowadzi rozliczenia gdyż "akurat" jest księgowym
w mojej subiektywnej ocenie (zależnie od specyficznych potrzeb klienta) można wycenić taką usługę na dodatkowe od pięciuset zł plus VAT rocznie do sześciu tysięcy zł plus VAT rocznie
kwestia oceny czy to tanio czy drogo zależy od tego jak duży majątek podlega sukcesji i od tego czy klient zna języki obce i od tego czy działalność wymaga finansowania kredytami bankowymi
-
Jak widać byli świadkowie Jehowy wielokrotnie nadal bywają szczególnie podatni na manipulację poprzez wzbudzanie obrzydzenia do źródeł informacji. Tak jak Strażnica zabrania szukać informacji w innych źródłach, tak i oni nadal mają uprzedzenia. Stąd zamiast zachęcać do badania informacji zarówno z TVN jak i TVP, WP, Onetu, TVPINFO, oni zrażają ludzi do źródeł zawierających inny punkt widzenia niż ich własny. Dlatego mówicie o pokojowych marszach i agresywnych przeciwnikach marszów. A co nie widzieliście nagrań z atakami na kościoły i policję? Nie widzieliście niszczenia prywatnych samochodów? Nie widzieliście jak lewicowi działacze nawoływali do tego? Przecież dopiero jak obrońcy kościołów wspierani przez radykalne grupy ruszyły z odsieczą lewicowi przywódcy dali nakaz nie atakowania kościołów. A radykalna prawica ruszyła z odwetem. I wtedy wielkie halo, że protestujący są atakowani. Z całym szacunkiem, ale albo nie oglądacie informacji z obu stron, albo teraz manipulujecie podając fakty wybiórczo. I dlatego wychodzi wam to co wam wychodzi. To tak jak kiedyś nic nie wspominaliście o przemocy jaką stosuje środowisko wybrakowanej tęczy na ulicy. Jak tak zwany Margot napadł z nożem na pokojowego człowieka i go pobił. Pewnie też nie widzieliście nagrania jak tydzień temu Margot uszkodził samochód podczas tych protestów? Więc ja mam prośbę. Otwórzcie się. Badajcie wszystkie źródła informacji. Nie dajcie sobie obrzydzić żadnego z nich. Pamiętajcie że już raz wam to zrobiono.
-
Jak widać byli świadkowie Jehowy wielokrotnie nadal bywają szczególnie podatni na manipulację poprzez wzbudzanie obrzydzenia do źródeł informacji. Tak jak Strażnica zabrania szukać informacji w innych źródłach, tak i oni nadal mają uprzedzenia. Stąd zamiast zachęcać do badania informacji zarówno z TVN jak i TVP, WP, Onetu, TVPINFO, oni zrażają ludzi do źródeł zawierających inny punkt widzenia niż ich własny. Dlatego mówicie o pokojowych marszach i agresywnych przeciwnikach marszów. A co nie widzieliście nagrań z atakami na kościoły i policję? Nie widzieliście niszczenia prywatnych samochodów? Nie widzieliście jak lewicowi działacze nawoływali do tego? Przecież dopiero jak obrońcy kościołów wspierani przez radykalne grupy ruszyły z odsieczą lewicowi przywódcy dali nakaz nie atakowania kościołów. A radykalna prawica ruszyła z odwetem. I wtedy wielkie halo, że protestujący są atakowani. Z całym szacunkiem, ale albo nie oglądacie informacji z obu stron, albo teraz manipulujecie podając fakty wybiórczo. I dlatego wychodzi wam to co wam wychodzi. To tak jak kiedyś nic nie wspominaliście o przemocy jaką stosuje środowisko wybrakowanej tęczy na ulicy. Jak tak zwany Margot napadł z nożem na pokojowego człowieka i go pobił. Pewnie też nie widzieliście nagrania jak tydzień temu Margot uszkodził samochód podczas tych protestów? Więc ja mam prośbę. Otwórzcie się. Badajcie wszystkie źródła informacji. Nie dajcie sobie obrzydzić żadnego z nich. Pamiętajcie że już raz wam to zrobiono.
Falo propaganda, którą zostałeś zmanipulowany uniemożliwia Ci myśleć. Widziałem natomiast na żywo katolików plujących na protestujące kobiety i szarpiących ich aby wyrwać im plakaty.
-
Jak widać byli świadkowie Jehowy wielokrotnie nadal bywają szczególnie podatni na manipulację poprzez wzbudzanie obrzydzenia do źródeł informacji. Tak jak Strażnica zabrania szukać informacji w innych źródłach, tak i oni nadal mają uprzedzenia. Stąd zamiast zachęcać do badania informacji zarówno z TVN jak i TVP, WP, Onetu, TVPINFO, oni zrażają ludzi do źródeł zawierających inny punkt widzenia niż ich własny. Dlatego mówicie o pokojowych marszach i agresywnych przeciwnikach marszów. A co nie widzieliście nagrań z atakami na kościoły i policję? Nie widzieliście niszczenia prywatnych samochodów? Nie widzieliście jak lewicowi działacze nawoływali do tego? Przecież dopiero jak obrońcy kościołów wspierani przez radykalne grupy ruszyły z odsieczą lewicowi przywódcy dali nakaz nie atakowania kościołów. A radykalna prawica ruszyła z odwetem. I wtedy wielkie halo, że protestujący są atakowani. Z całym szacunkiem, ale albo nie oglądacie informacji z obu stron, albo teraz manipulujecie podając fakty wybiórczo. I dlatego wychodzi wam to co wam wychodzi. To tak jak kiedyś nic nie wspominaliście o przemocy jaką stosuje środowisko wybrakowanej tęczy na ulicy. Jak tak zwany Margot napadł z nożem na pokojowego człowieka i go pobił. Pewnie też nie widzieliście nagrania jak tydzień temu Margot uszkodził samochód podczas tych protestów? Więc ja mam prośbę. Otwórzcie się. Badajcie wszystkie źródła informacji. Nie dajcie sobie obrzydzić żadnego z nich. Pamiętajcie że już raz wam to zrobiono.
Czy możesz znaleść choć jeden przykład kogoś z forum, kto zniechęca do sprawdzania podanych przez Ciebie żródeł? Czy możesz w ogóle wskazać, kto tutaj się wypowiadał o pokojowych marszach? Kogoś, kto pochwalał przerywanie mszy, malowanie po pomnikach etc? Proszę, użyj narzędzia cytuj - masz w końcu szansę na poparcie swoich ataków. Na razie są niczym innym - kolejną próbą zmiany kąta dyskusji, kolejnym przesunięciem chorągiewki.
Zamiast wzywać do otwarcia umysłu (o ironio xD) pokaż jaki Ty masz otwarty umysł na krytykę i odnieść się w końcu jakoś do naszych argumentów.
PS. W ogóle to jest temat o Strażnicy i jej stosunku do LGBT. Wyskakujesz tutaj z oceną protestów w sprawie aborcji. Nie mam pojęcia o co Ci chodzi, ponieważ w tym temacie niezbyt się wypowiadano.
-
w moim odczuciu (z którym możecie zgadzać sie albo nie zgadzać się) w sprawach LGBT i w sprawach protestów po wyroku TK wszystkie stacje TV i wszystkie inne media manipulują albo w lewo albo w prawo
-
Proszę, użyj narzędzia cytuj - masz w końcu szansę na poparcie swoich ataków. Na razie są niczym innym - kolejną próbą zmiany kąta dyskusji, kolejnym przesunięciem chorągiewki.
Na razie to chorągiewka w kolorach wybrakowanej tęczy, miota się to tu to tam na wietrze.
-
Na razie to chorągiewka w kolorach wybrakowanej tęczy, miota się to tu to tam na wietrze.
Falo jednak dzieciak z Ciebie. ;) Ale nie martw się. Może kiedyś dorośniesz i zrozumiesz, że Bóg*/Natura* (* - wybierz co wolisz) wymyśliła i tęczę i homoseksualizm. Z Bogiem/Naturą nie wygrasz a walka z nimi jest oznaką niedojrzałości. Faktycznie jest spora grupa ludzi, którzy nie dorośli do obecnych czasów. Otwórz głowę chłopie, może jeszcze będą z Ciebie ludzie. Tego Ci życzę. :)
-
Falo jednak dzieciak z Ciebie. ;)
Dobre podsumowanie. Niektórzy traktują przyznanie praw gejom niedojrzale i zbyt osobiście, tak jakby dotykał ten problem ich własnej seksualności, czyli bardzo drażliwego tematu. Jakby tolerancja dla gejów oznaczała że ktoś chce z nich samych zrobić osoby homoseksualne. Takie czasem odnoszę wrażenie.
-
Nic z tych rzeczy. Już dawno zostało wyrażone, że nie każdy homoseksualista wspiera wspomniany ruch spod znaku wybrakowanej tęczy. Po prostu nie dostrzegacie tak prostej sprawy. Ja nim nie jestem, tak na marginesie.
-
Już dawno zostało wyrażone, że nie każdy homoseksualista wspiera wspomniany ruch spod znaku wybrakowanej tęczy.
to co napisałeś jest oczywiste - albowiem wystarczy aby dokładnie jeden hierarcha kościelny zmagał się z autohomofobią i już Twoje zdanie musi być prawdziwe :)
ale mimo to jest prawdą, że znaczna część gejów popiera ruch (czy jak wolisz: ideologię) LGBT
-
Nie każdy homoseksualista popiera ruch spod znaku wybrakowanej tęczy. Tak samo nie każdy kto krytykuje ruch wybrakowanej tęczy, jest przeciwnikiem homoseksualistów. Nawet są osoby mające zaburzenia seksualne ale ich nie praktykują. Podobnie jak heteroseksualista ma popęd w stosunku do wielu kobiet ale go nie praktykuje, lecz powstrzymuje. Rodzimy się różni. Jedni zdrowi drudzy z powikłaniami. Oba przypadki nieraz wymagają naszej powściągliwości dla ładu i dobra społecznego. Nawet pedofil jest w stanie powstrzymać sie od swych pragnień. Ale jeszcze daleko daleko daleko innym jest ruch ideologiczny LGBT. Jeśli tego nie zrozumiecie nadal będzieice nazywać homofobami nawet homoseksualistów którzy go nie popierają.
-
A co to za ład i dobro społeczne, dla których homoseksualista ma się powstrzymywać przed prowadzeniem naturalnego dla niego życia seksualnego i rodzinnego? Kto je ustanowił i w jaki sposób szkodzi mu tym, że żyje własnym życiem?
-
Nie każdy homoseksualista popiera ruch spod znaku wybrakowanej tęczy. Tak samo nie każdy kto krytykuje ruch wybrakowanej tęczy, jest przeciwnikiem homoseksualistów. Nawet są osoby mające zaburzenia seksualne ale ich nie praktykują. Podobnie jak heteroseksualista ma popęd w stosunku do wielu kobiet ale go nie praktykuje, lecz powstrzymuje. Rodzimy się różni. Jedni zdrowi drudzy z powikłaniami. Oba przypadki nieraz wymagają naszej powściągliwości dla ładu i dobra społecznego. Nawet pedofil jest w stanie powstrzymać sie od swych pragnień. Ale jeszcze daleko daleko daleko innym jest ruch ideologiczny LGBT. Jeśli tego nie zrozumiecie nadal będzieice nazywać homofobami nawet homoseksualistów którzy go nie popierają.
Ty weż idź głosić gdzie indziej ok? Powtarzasz argumenty z artykułów Świadków.
https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/przebudzcie-sie-nr4-2016-sierpien/co-biblia-mowi-o-homoseksualizmie/
"Ktoś mógłby uznać, że stanowisko biblijne jest okrutne. Jednak takie twierdzenie opiera się na założeniu, że musimy ulegać swoim pragnieniom. Niektórzy uważają, że popęd płciowy jest tak ważny, że nie należy starać się go kontrolować, a nawet że jest to niemożliwe. Tymczasem w Biblii ludzi oceniono znacznie lepiej — powiedziano, że jesteśmy w stanie zapanować nad swoimi pragnieniami. W przeciwieństwie do zwierząt możemy świadomie się im opierać (Kolosan 3:5)
[5]
.
Weź pod uwagę następujące porównanie: część ekspertów utrzymuje, że pewne cechy charakteru, takie jak agresja, mogą być uwarunkowane biologicznie. Chociaż Biblia nie wypowiada się szczegółowo na ten temat, to przyznaje, że niektórzy ludzie są „skorzy do gniewu” i „skłonni do złości” (Przysłów 22:24; 29:22). Ale czytamy w niej też: „Zaniechaj gniewu i zostaw złość” (Psalm 37:8; Efezjan 4:31)."
-
Weź mi tu nie wymachuj kolorowymi czasopismami jak flagą z wybrakowaną tęczą. To te pisemka kopiują często ze źródeł chrześcijańskich.
-
Weź mi tu nie wymachuj kolorowymi czasopismami jak flagą z wybrakowaną tęczą. To te pisemka kopiują często ze źródeł chrześcijańskich.
Falo, czy potrafisz napisać cokolwiek bez przepisywania pustych frazesów prawackiej propagandy? A wątek jest o Straznicy., Chyba się pogubiles
-
A co to za ład i dobro społeczne, dla których homoseksualista ma się powstrzymywać przed prowadzeniem naturalnego dla niego życia seksualnego i rodzinnego? Kto je ustanowił i w jaki sposób szkodzi mu tym, że żyje własnym życiem?
Jak to ,kto ustanowił. Bóg. :) Tak jest napisane w biblii.
-
Jak to ,kto ustanowił. Bóg. :) Tak jest napisane w biblii.
Biblia obiecywała tez, że węże miały żywić się prochem. Ta obietnica pochodzi z podobnego okresu. To wszystko było na żarty.
-
Weź mi tu nie wymachuj kolorowymi czasopismami jak flagą z wybrakowaną tęczą. To te pisemka kopiują często ze źródeł chrześcijańskich.
DPT już Cię ładnie wyjaśnił ale tutaj akurat mnie zaskoczyłeś. Czy mógłbyś wskazać choć jeden przykład plagiatu/kopiowaniny na łamach Strażnicy? I żródło z którego coś przekopiowali.
-
Ja nic nie mówiłem o plagiacie. Pewnie celowo to przekręcasz, bo chcesz mnie zaprowadzić w jakiś kozi róg. Strażnica jako towarzystwo, powiela mnóstwo poglądów chrześcijaństwa, cały czas cytując różne słowniki, czy chrześcijańskich historyków lub uczonych. A tobie zapewne chodziło o taki plagiat:
https://piotrandryszczak.pl/piesn-jana-kochanowskiego-w-tomie-russella.html
-
Ja nic nie mówiłem o plagiacie. Pewnie celowo to przekręcasz, bo chcesz mnie zaprowadzić w jakiś kozi róg. Strażnica jako towarzystwo, powiela mnóstwo poglądów chrześcijaństwa, cały czas cytując różne słowniki, czy chrześcijańskich historyków lub uczonych. A tobie zapewne chodziło o taki plagiat:
https://piotrandryszczak.pl/piesn-jana-kochanowskiego-w-tomie-russella.html
No i widzisz, pierwszy raz Cię pochwalę. Nie wiedziałem o sprawie z tym Psalmem. W końcu coś ciekawego :)
Jednak w dalszej części piszesz o tym, że Strażnica powiela poglądy chrześcijaństwa cytując słowniki czy chrześcijańskich uczonych. Idąc tym tokiem rozumowania ja też powielam poglądy Świadków Jehowy, ponieważ często cytuje ich artykuły :)
-
Jeśli czerpiesz od nich wiedzę i cytujesz na poparcie swoich poglądów, a nie w celu polemiki z nimi. To oczywiście tak. Masz rację.
-
A co to za ład i dobro społeczne, dla których homoseksualista ma się powstrzymywać przed prowadzeniem naturalnego dla niego życia seksualnego i rodzinnego? Kto je ustanowił i w jaki sposób szkodzi mu tym, że żyje własnym życiem?
bardzo dobre pytanie
jeśli oczekujemy od pedofila aby powstrzymał się od seksu, możemy powołać się na ewentualną krzywdę dziecka (uniknięcie skrzywdzenia innego człowieka to czyn szlachetny)
ale w przypadku dwojga pełnosprawnych umysłowo pełnoletnich i co najważniejsze współżyjących ze sobą _dobrowolnie_ homoseksualistów NIE możemy się powołać na podobnej wagi racje...