Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
NA DOBRY POCZĄTEK => INFORMACJE PROSTO Z "KANAŁU ŁĄCZNOŚCI" => Wątek zaczęty przez: Blue w 06 Sierpień, 2020, 10:21
-
Poniżej zamieszczam pełny list po angielsku. Proszę, zwróćcie uwagę na pogrubiony tekst (pogrubienie moje).
Announcements and Reminders
August 2020
FOR ELDERS
Circuit Assembly Programs for 2021 Service Year: If some are unable to access the programs on jw.org or in JW Library, please ensure that printed copies are made available to them. Programs in braille will be sent automatically to publishers who regularly receive braille items from the branch office.
2021 Memorial and Special Talk: Because of the uncertainties of safely holding large gatherings in 2021, direction on local arrangements for the Memorial and the special public talk, including the invitation campaign, will be provided at a later time.
Congregation’s Territory Map on JW.ORG: A map showing your congregation’s territory assignment is now available when you are logged in to jw.org. On the “Congregation” tab, under the heading “Maintain Profile,” select “Territory.” This feature will allow you to zoom in on either the map or the satellite view to see boundary details. Additionally, you can print the map and a description of the boundaries. If you need to propose an adjustment to your territory boundaries, please follow the direction in the Territory Adjustment Request (S-6) form.
Large-Print Shepherd Book: We are pleased to inform you that a large-print edition of the Shepherd book will be produced. Shepherd—Large Print will be distributed on jw.org in PDF format. However, no JWPUB files will be produced for use in JW Library. Elders needing printed copies of Shepherd—Large Print may now inform the service overseer.
Tutorial Videos for Congregation Accounting: We are pleased to announce that the complete set of tutorial videos for congregation accounting in English is now available in the “Event Media” section on the “Documents” tab when logged in to jw.org.
Adjustment to Resolved Congregation Donations: The resolved monthly donation referred to in the announcement for congregations is based on a monthly per-publisher amount suggested by the branch office. The single monthly donation to the worldwide work will replace the resolved donations previously remitted in support of Kingdom Hall and Assembly Hall construction worldwide, the Global Assistance Arrangement, the Circuit Overseer Assistance Arrangement, as well as the new Connectivity Services Program. Instructions for Congregation Accounting (S-27), related accounting forms, and the Funds Transfer page on jw.org will be updated in due course.
The per-publisher amount listed on the jw.org web page containing the link to this announcement should be multiplied by the number of active publishers in the congregation to determine the suggested monthly donation for your congregation. It is understood that some congregations will not be able to donate the suggested amount while others will be able to donate more. Therefore, the body of elders should consider whether the suggest-ed amount would impose a hardship on the congregation or the congregation is in a position to donate the suggested amount or more. The monthly donation agreed upon by the body of elders should be presented in a resolution to the congregation for approval. Please note that the resolved donation should be sent on a monthly basis and not as a single amount for the service year.
The resolution should be written as follows: “We, the _________________ Congregation, resolve to donate ___________ each month to the worldwide work for the 2021 service year. The monthly donation will be made from congregation funds, which are obtained by means of contributions made to the local congregation.”
(Usprawnienia dotyczące środków wysyłanych do Biura Oddziału: Usprawnienie o którym mowa w ogłoszeniu dla zboru jest oparte na miesięcznej kwocie pieniędzy na jednego głosiciela. Kwotę tę sugeruje biuro oddziału. Pojedyncza miesięczna darowizna na ogólnoświatową działalność zastąpi różne rezolucje, które wcześnie musiał podejmować zbór by wspiera program budowy sal Królestwa oraz Zgromadzeń, globalny Program Pomocy, Program Pomocy Nadzorcom Obwodu jak też nowy program (Connectivity Services Program). Instrukcję dla księgowości zborowej, związane z nią formularze oraz strona z przelewem będą niedługo dostępne na jw.org.
Kwota na głosiciela podana na stronie jw.org, która zawiera link do tych ogłoszeń powinna zostać pomnożona przez ilość czynnych głosicieli w zborze, by określić zalecaną miesięczną kwotę, którą zbór przekaże do biura oddziału. Oczywiście, niektóre zbory mogą nie być w stanie ofiarować sugerowanej kwoty lecz inne będą mogły ofiarować więcej. Dlatego też, grona starszych powinno przeanalizować czy zalecana kwota nie okaże się ciężarem dla zboru czy też może zbór nie jest w sytuacji, w której może ofiarować taką kwotę lub większą. Miesięczna kwota, którą zaakceptuje grono starszych, powinna zostać poddana pod rezolucję dla zboru do zaakceptowania. Proszę zwrócic uwagę, że kwotę tę należy przesyłać co miesiąc a nie raz w roku.
Rezolucja powinna brzmieć: “My, zbór ___________, decydujemy się przekazać ____________ każdego miesiąca na ogólnoświatową działalność w roku służbowym 2021. Miesięczna darowizna będzie pozyskana z funduszy zborowych, które są gromadzone z datków na potrzeby zboru.)
9. Connectivity Services Program: As an update to our January 18, 2020, letter, expenses for the Connectivity Services Program will be included in the resolved congregation donation. Equipment has been purchased and will be installed at each location when it is safe to do so. To successfully implement the program nationwide, please do not renew (including by automatic renewal), or enter into new, long-term contracts for internet or telephone services.
FOR COORDINATORS OF THE BODIES OF ELDERS
Announcements for Congregations: Please ensure that the announcements for congregations are read at the next midweek meeting. If before that meeting the body of elders has determined the resolution amount referred to in the announcements for elders, the resolution should be presented immediately following the reading of the announcements for congregations. Otherwise, after reading the announcement, inform the congregation that the resolution will be presented the following week.
FOR SECRETARIES
Instructions for New Regular Pioneers (S-236): The regular pioneer welcome letter has been replaced with a new document entitled Instructions for New Regular Pioneers. It should be provided to new regular pioneers at the time they are informed of their appointment. Since information regarding pioneer hour credit has been added to the document, please ensure that all those currently serving as regular pioneers also receive the document.
Tutorial Videos for Congregation Accounting: Please ensure that the accounts servant and others involved in the accounting procedures have access to the tutorial vide-os for congregation accounting. A link to a document providing recommendations on which videos would be beneficial for each congregation accounting role has been included on the jw.org web page containing the links to the videos.
Adjustment to Resolved Congregation Donations: After the resolution referred to in the announcement for elders has been approved by the congregation, please ensure that it is given to the accounts servant. The monthly amount should be included on the “World-wide Work (Resolution)” line of the Record of Funds Transfer (TO-62) and on jw.org. Addi-tionally, in view of this adjustment, any resolved onetime donation of funds in excess of the congregation’s target balance should be made to the worldwide work and combined with the amount of the resolved monthly donation on the Record of Funds Transfer and on jw.org.
FOR SERVICE OVERSEERS
2021 Memorial and Special Talk Invitations: In preparation for the possible distribution of printed invitations for the 2021 Memorial and special public talk, each congregation should submit a request by Friday, September 11, 2020, using the item number 7959. If a request is not received from your congregation by the due date, the branch office will determine the quantity to be sent to your congregation. In the event that conditions will not permit distribution of a printed invitation, your request will be canceled.
Large-Print Shepherd Book: Please use the item number 54366 or the mnemonic sfllp when requesting Shepherd—Large Print. When shipped, the books will be wrapped to en-sure confidentiality and will be labeled for delivery to the coordinator of the body of elders.
Standing Requests for Magazines: Language-coordinating congregations should adjust standing requests to account for the reduced use of Awake! and the public edition of The Watchtower during the pandemic.—See Literature Request and Inventory Guidelines (S-56), paragraphs 6 and 8.
Announcements and Reminders
August 2020
FOR CONGREGATIONS
Circuit Assembly Programs for 2021 Service Year: Printed copies of circuit assembly programs for the 2021 service year will not be provided by the branch office. However, electronic copies are available on jw.org and in JW Library. If you need assistance with printing a copy from jw.org, feel free to contact your field service group overseer or another capable publisher.
Memorial: On Saturday, March 27, 2021, we will observe the Lord’s Evening Meal. (Luke 22:19) No weekend meeting will be scheduled that week. Additionally, please note that the 2022 Memorial observance will be held on Friday, April 15, 2022. The 2023 Memorial observance will be held on Tuesday, April 4, 2023.
2021 Special Talk: To generate enthusiasm for the Memorial, the 2021 special public talk will be presented the week before the Memorial, during the week of March 15, 2021. Congregations that have an assembly or the visit of the circuit overseer the week of March 15 will usually have the special talk one week earlier.
Hour Requirement for Pioneers and Missionaries: The COVID-19 pandemic has significantly affected the ministry of pioneers and field missionaries. The Governing Body understands the challenges and does not want these faithful servants to feel pressured to meet an hour requirement. Thus, until further notice, regular pioneers, special pioneers, and missionaries are not expected to reach a specific hour requirement. We are confident that all will do their best. We hope this provision allows our hardworking pioneers and missionaries to continue to find joy in their service during this challenging time.—Read Colossians 3:23, 24.
(Wymagania godzinowe dla pionierów i misjonarzy: Pandemia COVID-19 znacząco wpłynęła na służbę pionierów i misjonarzy w terenie. Ciało Kierownicze zdaje sobie sprawę z wyzwań i nie chce, aby ci wierni słudzy czuli się pod presją, by spełnić wymóg godzinowy. Dlatego też, do odwołania, od pionierów stałych, pionierów specjalnych i misjonarzy nie oczekuje się, że osiągną konkretną wymaganą liczbę godzin. Jesteśmy przekonani, że będą robić co mogą by w pełni służyć Jehowie. Mamy nadzieję, że to postanowienie pozwoli naszym ciężko pracującym pionierom i misjonarzom nadal znajdować radość w ich służbie w tym trudnym czasie.- Czytaj Kolosan 3:23, 24.)
Adjustment to Resolved Congregation Donations: In the past, the congregation was presented with multiple resolutions to donate funds to the branch office in support of various activities cared for by the organization. This arrangement has been simplified. For the upcoming service year, the congregation will be presented with a single resolution to donate a monthly amount to the worldwide work.
(moje tłumaczenie: Usprawnienia dotyczące środków wysyłanych do Biura Oddziału: W przeszłości zbór podejmował wiele rezolucji o przekazaniu środków finansowych do biura oddziału w związku z różnymi dziedzinami służby. Te postanowienie zostało uproszczone. W następnym roku służbowym, zborowi zostanie przedstawiona jedna rezolucja o przekazaniu stałej miesięcznej kwoty z kasy zboru na działalność ogólnoświatową.)
The branch office uses worldwide work funds to support various activities that benefit congregations. Such activities include renovating and constructing Kingdom Halls and Assembly Halls; caring for incidents at theocratic facilities, including those involving natural disaster, fire, theft, or vandalism; providing technology and related services; and assisting with the travel costs of selected special full-time servants in foreign service who attend international conventions.
(Biuro oddziału używa środków przekazanych na ogólnoświatową działalność by wspierać różne postanowienia teokratyczne, które są korzystne dla zborów. Chodzi o remonty, budowy sal Królestwa oraz sale zgromadzeń, zabezpieczenie obiektów teokratycznych na wypadek katastrof naturalnych, pożarów, kradzieży czy wandalizmu, dostarczanie rozwiązań technologicznych i różnych usług informatycznych oraz pomoc w pokryciu kosztów podróży wybranych sług pełnoczasowych na kongresy międzynarodowe.)
[Note: If the body of elders has determined the resolution amount referred to in the announcements for elders, the resolution should be presented now. Otherwise, inform the congregation that the resolution will be presented the following week.]
Ten list został/zostanie odczytany w polskich zborach. Nie mam jednak dostępu do polskie wersji, dlatego posiłkuje się angielską.
-
Podsumowując:
- Zbory mają wysyłać z góry sugerowaną kwotę do biura oddziału zamiast co jakiś czas podejmować kolejne rezolucje na różne cele teokratyczne. Kwota ta ma być wysyłana co miesiąc, jest ustalana przez pomnożenie sugerowanej kwoty na głosiciela i ilości czynnych głosicieli. Kwota ta jest brana z skrzynki potrzeby zboru, czyli na ogólnoświatową działalność będzie szło z dwóch skrzynek, tylko teraz będziemy wiedzieć ile wrzucić na Potrzeby Zboru, by Nadarzyn był zadowolony, ponieważ to Biuro Oddziału ustala kwotę na jednego głosiciela.
- Pionierzy są zwolnieni z przymusu godzinowego aż do odwołania.
-
Dzięki za nowe światło. ;) Świetne posunięcie CK ws skoku na kasę. Do tej pory przekazane środki na konkretny cel powodował, że nie można ich było wykorzystać inaczej. Teraz jest to ogólnie - "darowizna". Można wybrać kasę na wszystko.
Druga sprawa, która mi się rzuciła w oczy, to przygotowania do spowolnienia budowy Sal królestwa i Zgromadzeń. Nie ma już takiego funduszu - jest nie potrzebny. Lepiej sprzedać Salę a kasę przepić...
Ciekawe ilu pionierów od początku pandemii męczyło się o godzinki. Dlaczego musieli czekać pół roku na miłosierne zwolnienie z limitu godzin. A z drugiej strony ilu z nich przez mniej godzin "wybudzi się" albo rozleniwi na później? :D :D :D
-
Ciekawe ilu pionierów od początku pandemii męczyło się o godzinki. Dlaczego musieli czekać pół roku na miłosierne zwolnienie z limitu godzin. A z drugiej strony ilu z nich przez mniej godzin "wybudzi się" albo rozleniwi na później? :D :D :D
Mała uwaga: Pionierzy już wcześniej byli zwolnieni z godzin, ale na jakiś okres czasu. Teraz po prostu napisali, że są zwolnieni do odwołania.
-
Blue, wiesz jakie są stawki w innych krajach na głosiciela?
Miło, że poniekąd powołali się na zasadę „żeby wasz dostatek zrekompensował ich niedostatek, a ich dostatek żeby zrekompensował wasz niedostatek i żeby nastąpiło wyrównanie”. To taki miły akcent jak używa się wersetów biblijnych do uzyskania dodatkowych korzyści majątkowych. Jestem prawie pewna, że żaden zbór na tym nie zyska.
-
Blue, wiesz jakie są stawki w innych krajach na głosiciela?
Miło, że poniekąd powołali się na zasadę „żeby wasz dostatek zrekompensował ich niedostatek, a ich dostatek żeby zrekompensował wasz niedostatek i żeby nastąpiło wyrównanie”. To taki miły akcent jak używa się wersetów biblijnych do uzyskania dodatkowych korzyści majątkowych. Jestem prawie pewna, że żaden zbór na tym nie zyska.
Na red dicie chłopaki informują, że w USA kwota wynosi ok 10$ na głosiciela. Jak będzie w Polsce, wkrótce powinienem się dowiedzieć.
-
Na red dicie chłopaki informują, że w USA kwota wynosi ok 10$ na głosiciela. Jak będzie w Polsce, wkrótce powinienem się dowiedzieć.
Ile!? Zaskoczyła mnie moja naiwność.
-
Dziękować Blue. :)
-
U mnie w zborze to chyba było 7,50 jeśli dobrze zapamiętałem. Na przykładzie mojego zboru 7,50 x 110 głosicieli = 825 zł miesięcznie z datków zborowych na ogólnoświatową działalność. Oczywiście zbór nadal wpłaca/wrzuca do skrzynki datki bezpośrednio na ogólnoświatową działalność.
Widać wyraźnie, że w puli na ogólnoświatowa działalność brakuje im siana i sięgają mocno do kieszeni zborów.
Dzięki za nowe światło. ;) Świetne posunięcie CK ws skoku na kasę. Do tej pory przekazane środki na konkretny cel powodował, że nie można ich było wykorzystać inaczej. Teraz jest to ogólnie - "darowizna". Można wybrać kasę na wszystko.
Bingo! O to chodzi. Im mniej lud wie, tym lepiej dla nich. Nie muszą się już tłumaczyć czy to na budowę czy remont, czy to na autko dla nadzorcy podróżującego. Za to lud musi nadal ufać, że datki są wykorzystywane w odpowiednim celu. Genialne!
-
Możliwe, że mało kasy wpływało do kiesy w czasie pandemii i w taki sposób niewolnik ten problem rozwiązał. Teraz niczym się nie różnią od organizacji szatana!
O pardon! Różnią się. Organizacja szatana nadal co łaska, a tutaj kontrybucja!
I jedni i drudzy są siebie warci, jak widać!
-
Niech oświeci mnie ktoś obeznany w temacie - czy to oznacza, że jest to niezależne zobowiązanie od skrzynki Ogólnoświatowa Działalność? Tzn. w praktyce ma wyglądać to tak, że zbór przekazuje środki ze skrzynki Ogólnoświatowa Działalność i DODATKOWO przekazuje ze skrzynki na Potrzeby Zboru określoną miesięcznie kwotę?
Generalnie właśnie to bezpośrednio wynika z przykładowego oświadczenia zamieszczonego w liście, ale chcę się upewnić, że dobrze to rozumiem.
W zasadzie jest to zmiana tylko i wyłącznie psychologiczna, bowiem głosiciele zobowiązują się wrzucać określoną sumę jako całość, co na pewno spowoduje większe poczucie obowiązku u niektórych niż 7 rozbitych rezolucji na drobne. Nie widzę innego powodu dla tej zmiany, szczególnie odkąd podano jakiś czas temu, że nadmiar środków z konta zboru i tak ma być przelewany na konto Biura Oddziału, więc wszystkie pieniądze tak czy inaczej lecą do BO.
P. S. Zapomniał bym dodać, że ta zmiana jest identyczna z tym, co prowadzą niektóre archidiecezje, np. Warszawska, oczekując od parafii datku w wysokości 25 złotych za parafianina. Nazywając rzeczy po imieniu jest to podatek. Po raz kolejny organizacja upodobniła się do tworu, którego niby tak bardzo się brzydzi.
-
Niech oświeci mnie ktoś obeznany w temacie - czy to oznacza, że jest to niezależne zobowiązanie od skrzynki Ogólnoświatowa Działalność? Tzn. w praktyce ma wyglądać to tak, że zbór przekazuje środki ze skrzynki Ogólnoświatowa Działalność i DODATKOWO przekazuje ze skrzynki na Potrzeby Zboru określoną miesięcznie kwotę?
Tak, dokładnie tak.
-
Mistrzostwo.
-
Wniosek z tego taki, że organizacja jest wspierana nie tylko dobrowolnymi datkami ale również tymi sugerowanymi.
"Co łaska ale nie mniej niż pincet"
Na jw.org powinni zmienić tekst dotyczący datków na:
"Nasza ogólnoświatowa działalność jest wspierana dobrowolnymi i sugerowanymi przez nas datkami".
Tak będzie bardziej uczciwie.
Stąd już wiemy dlaczego listy do starszych nie są jawne dla wszystkich głosicieli.
-
A te nowe wytyczne będą ogłaszane w zborach czy ma to pozostać tajemnicą korporacji?
-
FOR CONGREGATIONS
Circuit Assembly Programs for 2021 Service Year: Printed copies of circuit assembly programs for the 2021 service year will not be provided by the branch office. However, electronic copies are available on jw.org and in JW Library. If you need assistance with printing a copy from jw.org, feel free to contact your field service group overseer or another capable publisher.
Memorial: On Saturday, March 27, 2021, we will observe the Lord’s Evening Meal. (Luke 22:19) No weekend meeting will be scheduled that week. Additionally, please note that the 2022 Memorial observance will be held on Friday, April 15, 2022. The 2023 Memorial observance will be held on Tuesday, April 4, 2023.
2021 Special Talk: To generate enthusiasm for the Memorial, the 2021 special public talk will be presented the week before the Memorial, during the week of March 15, 2021. Congregations that have an assembly or the visit of the circuit overseer the week of March 15 will usually have the special talk one week earlier.
Hour Requirement for Pioneers and Missionaries: The COVID-19 pandemic has significantly affected the ministry of pioneers and field missionaries. The Governing Body understands the challenges and does not want these faithful servants to feel pressured to meet an hour requirement. Thus, until further notice, regular pioneers, special pioneers, and missionaries are not expected to reach a specific hour requirement. We are confident that all will do their best. We hope this provision allows our hardworking pioneers and missionaries to continue to find joy in their service during this challenging time.—Read Colossians 3:23, 24.
(Wymagania godzinowe dla pionierów i misjonarzy: Pandemia COVID-19 znacząco wpłynęła na służbę pionierów i misjonarzy w terenie. Ciało Kierownicze zdaje sobie sprawę z wyzwań i nie chce, aby ci wierni słudzy czuli się pod presją, by spełnić wymóg godzinowy. Dlatego też, do odwołania, od pionierów stałych, pionierów specjalnych i misjonarzy nie oczekuje się, że osiągną konkretną wymaganą liczbę godzin. Jesteśmy przekonani, że będą robić co mogą by w pełni służyć Jehowie. Mamy nadzieję, że to postanowienie pozwoli naszym ciężko pracującym pionierom i misjonarzom nadal znajdować radość w ich służbie w tym trudnym czasie.- Czytaj Kolosan 3:23, 24.)
Adjustment to Resolved Congregation Donations: In the past, the congregation was presented with multiple resolutions to donate funds to the branch office in support of various activities cared for by the organization. This arrangement has been simplified. For the upcoming service year, the congregation will be presented with a single resolution to donate a monthly amount to the worldwide work.
(moje tłumaczenie: Usprawnienia dotyczące środków wysyłanych do Biura Oddziału: W przeszłości zbór podejmował wiele rezolucji o przekazaniu środków finansowych do biura oddziału w związku z różnymi dziedzinami służby. Te postanowienie zostało uproszczone. W następnym roku służbowym, zborowi zostanie przedstawiona jedna rezolucja o przekazaniu stałej miesięcznej kwoty z kasy zboru na działalność ogólnoświatową.)
The branch office uses worldwide work funds to support various activities that benefit congregations. Such activities include renovating and constructing Kingdom Halls and Assembly Halls; caring for incidents at theocratic facilities, including those involving natural disaster, fire, theft, or vandalism; providing technology and related services; and assisting with the travel costs of selected special full-time servants in foreign service who attend international conventions.
(Biuro oddziału używa środków przekazanych na ogólnoświatową działalność by wspierać różne postanowienia teokratyczne, które są korzystne dla zborów. Chodzi o remonty, budowy sal Królestwa oraz sale zgromadzeń, zabezpieczenie obiektów teokratycznych na wypadek katastrof naturalnych, pożarów, kradzieży czy wandalizmu, dostarczanie rozwiązań technologicznych i różnych usług informatycznych oraz pomoc w pokryciu kosztów podróży wybranych sług pełnoczasowych na kongresy międzynarodowe.)
Ta część została/zostanie odczytana dla zborów.
-
Ta część została/zostanie odczytana dla zborów.
Dzieło głoszenia w zasadzie zawieszone, a świat nawet tego nie zauważy. Mało tego, zapewne spłynie to również po głosicielach, o ile wręcz nie rozlegnie się stłumione westchnienie ulgi. A tyle było przez dekady prężenia muskułów, że praca pańska nie ustanie nawet pod naciskiem najbardziej bezwzględnych prześladowań :P
-
W tym wątku https://sjwp.pl/informacje-prosto-z-kanalu/jedna-rezolucja-i-kasa-plynie/?topicseen
BetMen napisał, że u niego w zborze liczą 16zł od głosiciela.
16 zł * 100 (uśredniam liczbę głosicieli w zborach) * 119 712 (liczba zborów na świecie https://www.jw.org/pl/%C5%9Bwiadkowie-jehowy/faq/ilu-swiadkow-jehowy-na-swiecie/ ) = 317 955 072 zł co miesiąc. Dolad stoi ok 4 zł, co daje Strażnicy przychód ok $47 844 800 co miesiąc.
Prawie 600 milionów dolarów rocznie!
-
trzeba przyznać skurczybykom, że pod względem formalnoprawnym wszystko pasuje;
gdyby chcieć cokolwiek podważać, to nie ma jak.
Jeśli jest podjęta uchwała i jest ona poprawnie zaprotokołowana przez funkcjonariuszy miejscowego zboru, to z pkt widzenia prawa państwowego wszystko jest ok.
To że uchwałę podejmuje się raz i ona obowiązuje przez kolejne miesiące i lata także jest okey.
Dodatkowo, mamy presję psychiczną na członka zboru że jak ofiaruje mniej niż wypada to poczuje dyskomfort. A pobór opłaty drogą elektroniczną powoduje że dodatkowo wstyd przyznać się przed starszyzną że ofiarowałem np. 5zł zamiast 17 zł; ("No trudno moje dzieci, Tatuś musi przelać kasę dla korporacji, więc w tym tygodniu zamiast zjeść w niedzielny obiad gotowaną kaszę i po kawałku kurczaka będziemy musieli zadowolić się samą kaszą, w ten sposób zredukujemy wydatki na obiad z 20zł do 8zł i będziemy mieć skarb w niebie");
-
W tym wątku https://sjwp.pl/informacje-prosto-z-kanalu/jedna-rezolucja-i-kasa-plynie/?topicseen
BetMen napisał, że u niego w zborze liczą 16zł od głosiciela.
16 zł * 100 (uśredniam liczbę głosicieli w zborach) * 119 712 (liczba zborów na świecie https://www.jw.org/pl/%C5%9Bwiadkowie-jehowy/faq/ilu-swiadkow-jehowy-na-swiecie/ ) = 317 955 072 zł co miesiąc. Dolad stoi ok 4 zł, co daje Strażnicy przychód ok $47 844 800 co miesiąc.
Prawie 600 milionów dolarów rocznie!
Tak jak jest napisane w liście, każde biuro oddziału sugeruje swoją kwotę. W Stanach 10$ w Polsce może być te 16zł. Pewnie w krajach 3 świata jest dużo mniej... Tak czy siak może prędzej czy później poznamy więcej kwot z innych krajów
-
Jak Organizacja była silna i dynamiczna, to każdy płacił co łaska i jeszcze był z tego dumny. Jak wszyscy siedzą na dupach w mieszkaniach, dzieło budowania stoi, dzieło głoszenia stoi, to zaczynają wprowadzać dziesięciny. A jakie oni dzieła teraz prowadzą, że tak im zależy na kasie, telewizję? Kiedyś też filmy nagrywali i podobnego cyrku nie było.
Jak ktoś się chce odłączyć ale ma wątpliwości, to ostatnio same dary od losu: ustanie regularnych zebrań, ustanie kongresów, ustanie dzieła głoszenia, ustanie dobrowolności datków, ustanie dzieła budowania sal (obiekty stoją niesprzedane). Inaczej się dryfuje na obrzeżach religii gdy cię to nic nie kosztuje, a inaczej gdy cię rozliczają z hojności, a ty masz wątpliwość czy w ogóle nadal "przedłużać abonament", a z kolegami ze zboru też się od dłuższego czasu nie widujesz. I nawet się zorientowałeś, że to taka przyjaźń, że albo w sali albo wcale, więc wykluczenie w sumie byłoby podobne do pandemii :P
Można odpłynąć i nie mają cię nawet o co oskarżyć, że cię przed monitorem dawno nie widzieli?
-
U mnie w zborze jest ok 85 głosicieli. Obecnie datki na potrzeby zboru wynosiły nieco ponad 800zł plus ok. drugie tyle na ogólnoświatową działalność. Bracia jakoś bardzo hojni nie byli. A może inaczej. Przeznaczali rozsądną kwotę ok.20zł na osobę w sumie.Mimo tego niekiedy budżet zborowy ledwo się spinał. Teraz pomyślmy, że do tej kwoty dojdzie dodatkowe 16zł na os. Daje nam to 1360zł DODATKOWO z kasy zboru. A więc 2,5 raza więcej niż dotychczas. Czyli dla takiej czteroosobowej rodzinki to będzie 20zł na os. + 16zł na os = 36zł na os x 4 = 144zł. Przyznam szczerze, że jest to dość spory abonament miesięczny. Bo oczywiście nie będzie tak, że teraz bracia zamiast tego co wrzucaliście do skrzynki będzie 16zł na os. OPRÓCZ tego co wrzucaliście dorzućcie 16zł.
-
Inaczej się dryfuje na obrzeżach religii gdy cię to nic nie kosztuje, a inaczej gdy cię rozliczają z hojności, a ty masz wątpliwość czy w ogóle nadal "przedłużać abonament", a z kolegami ze zboru też się od dłuższego czasu nie widujesz. I nawet się zorientowałeś, że to taka przyjaźń, że albo w sali albo wcale, więc wykluczenie w sumie byłoby podobne do pandemii :P
achtung achtung jeśli oślica mogła przemówić do proroka Bożego to i ja Sebek mogę tą drogą zaproponować nowe światło do ogłoszenia przez ciało kierownicze.
promocja odstępcza: odchodząc z organizacji zapłać "karę umowną" a nie zastosujemy wobec Ciebie ostracyzmu.
podajemy specjalne konto bankowe w EUR dla odchodzących i nie przyjmujemy wpłat gotówką ale wyłącznie przelewy z osobistego rachunku bankowego; należy przelać 1.000 euro tytułem "odłączam się od świadków Jehowy zgodnie z art. 22 nowego statutu";
uwaga: dla małzeństw 5% zniżki 1.900 euro za dwie osoby.
niniejsza promocja jest zgodna z pismem świętym albowiem:
1) wg 2 Kor 9:7 "ochotnego dawcę miłuje Bóg"
2) wg 1 Kor 6:9-10 nie wolno jadać z takim co jest chciwcem.
3) wg aktualnego zrozumienia, osoba która ofiaruje organizacji jednorazowo 1000 euro NIE jest chciwcem i można z nią jadać nawet jeśli byłaby balwochwalcą pijakiem rozpustnikiem lub homoseksualistą (a tym bardziej przy mniejszych grzeszkach)
sumując: wpłacasz 1000 euro i ostracyzmu nie zastosujemy
uwaga: promocja jest ograniczona do zapowiedzianego w Biblii "roku dobrej woli" który (wg nowego światła) rozpoczął się ukoronowaniem wirusa w prowincji Wuhan w grudniu 2019 i potrwa do końca listopada 2020
-
W tym wątku https://sjwp.pl/informacje-prosto-z-kanalu/jedna-rezolucja-i-kasa-plynie/?topicseen
BetMen napisał, że u niego w zborze liczą 16zł od głosiciela.
16 zł * 100 (uśredniam liczbę głosicieli w zborach) * 119 712 (liczba zborów na świecie https://www.jw.org/pl/%C5%9Bwiadkowie-jehowy/faq/ilu-swiadkow-jehowy-na-swiecie/ ) = 317 955 072 zł co miesiąc. Dolad stoi ok 4 zł, co daje Strażnicy przychód ok $47 844 800 co miesiąc.
Prawie 600 milionów dolarów rocznie!
Mój drogi, co ty najlepszego zrobiłeś? Wrzucasz link do strony z konkretnymi danymi ale na cele obliczeń przyjmujesz dane zawyżone? Dramat. Nawet jeśli, to nijak nie wychodzi z tego 317 955 072 zł co miesiąc. Udostępniona przez ciebie strona wprost informuje że mamy 8 683 117 głosicieli na całym świecie, dlaczego więc przyjmujesz do obliczeń prawie 12 000 000? Jeśli policzyć to jeszcze raz dla właściwej liczby głosicieli mamy 8 683 117 x 16 = 138 929 872 zł co miesiąc, co w skali roku daje około 416 mln dolarów, więc jakieś 30% mniej, a to znaczącą różnica.
-
Trzepaiasz się o jakieś 30%. Nie ma to sensu poza tym, że jechowe dostają po dupsku. Też bym nie siadał do 30%. Za słabe. Patrz na to kto pisze, a nie co pije.
-
Możliwe że już ma tak zostać jak teraz. Bez zebrań, spotkań, głoszenia, kongresów, wszystko będzie online i do tego składka co miesiąc. Takie ubezpieczenie od Armagedonu, żeby nie dostać od Jehowy w tym dniu piorunem w dupę i nie leżeć potem jak gnój na polu. Wyjdzie i tak taniej niż wbijanie się w garniak dwa razy w tygodniu i dymanie na salę przez pół miasta żeby wieczór w tygodniu mieć stracony na pierdoły i pół niedzieli do tego.
-
Może lepiej jednak płacić przez konto i zostawiać sobie potwierdzenia przelewów w plecaku ucieczki na wypadek, gdyby do piwnicy nie chcieli wpuścić?
-
Możliwe że już ma tak zostać jak teraz. Bez zebrań, spotkań, głoszenia, kongresów, wszystko będzie online i do tego składka co miesiąc.
Nie ma takiej możliwości, za kilka lat by się rozlecieli. Nie bez powodu Towarzystwo przez lata miało takiego zajoba na punkcie kontroli, wiedzą że bez społeczności, spotkań, rytuału i angażowania wiernych w projekty ta religia nie ma racji bytu. Zaraz by wiernych podebrali im jacyś baptyści, zielonoświątkowcy i inni protestanci, wystarczyłoby, że ich sale będą otwarte, a te jehowe nie.
-
Niech oświeci mnie ktoś obeznany w temacie - czy to oznacza, że jest to niezależne zobowiązanie od skrzynki Ogólnoświatowa Działalność? Tzn. w praktyce ma wyglądać to tak, że zbór przekazuje środki ze skrzynki Ogólnoświatowa Działalność i DODATKOWO przekazuje ze skrzynki na Potrzeby Zboru określoną miesięcznie kwotę?
Generalnie właśnie to bezpośrednio wynika z przykładowego oświadczenia zamieszczonego w liście, ale chcę się upewnić, że dobrze to rozumiem.
W zasadzie jest to zmiana tylko i wyłącznie psychologiczna, bowiem głosiciele zobowiązują się wrzucać określoną sumę jako całość, co na pewno spowoduje większe poczucie obowiązku u niektórych niż 7 rozbitych rezolucji na drobne. Nie widzę innego powodu dla tej zmiany, szczególnie odkąd podano jakiś czas temu, że nadmiar środków z konta zboru i tak ma być przelewany na konto Biura Oddziału, więc wszystkie pieniądze tak czy inaczej lecą do BO.
P. S. Zapomniał bym dodać, że ta zmiana jest identyczna z tym, co prowadzą niektóre archidiecezje, np. Warszawska, oczekując od parafii datku w wysokości 25 złotych za parafianina. Nazywając rzeczy po imieniu jest to podatek. Po raz kolejny organizacja upodobniła się do tworu, którego niby tak bardzo się brzydzi.
Więc tak. Są dwie skrzynki. Na ogólnoświatową działalność i potrzeby zboru.
Że skrzynki na działalność idzie do Niewolnika.
Za skrzynki na potrzeby zboru część idzie do Niewolnika a część na opłacenie rachunków za salę.
Jeśli w skrzynce zbiorowej pojawi się nadwyżka to ona też idzie do Niewolnika.
Pytanie więc po co robić rezolucję skoro całą kasę zabiorą i tak?
Myślę że jest to sztuczne utrzymywanie głosicieli w poczuciu że o czymś decydują.
W "moim" zborze biorą ok. 9-10 zł na głosiciela.
-
Pytanie więc po co robić rezolucję skoro całą kasę zabiorą i tak?
Myślę że jest to sztuczne utrzymywanie głosicieli w poczuciu że o czymś decydują.
W "moim" zborze biorą ok. 9-10 zł na głosiciela.
Ja natomiast uważam, że to forma wymuszenia na głosicielami większych datków. Większość poczuje się do zobowiązania, żeby dać więcej. Nawet jeśli dadzą mniej, to pojawia się potrzeby zboru w których starszy powie, że "jako zbór zobowiązaliśmy się do określonej sumy" i znów ktoś da więcej.
Dodatkowo zaczyna tracić to znamiona dobrowolnych datków. Można twierdzić, że rezolucja jest dobrowolna, ale wszyscy wiemy, że ma ona znamiona owczego pędu i mało kto jest odważny żeby się wychylić. Poza tym ustanawianie jakichkolwiek rezolucji nie różni się niczym od ustanowienia, że każdy Świadek może dobrowolnie płacić dziesięcinę. Nadal jest wszystko w porządku, przecież to dobrowolna dziesięcina - a że nikt nie chce się wyłamać, to znów inna sprawa. Rezolucji w ogóle nie powinno być, bo albo datki są dobrowolne, albo nie. Rezolucja jest tworem pomiędzy podatkiem a datkiem, wobec czego na pewno dobrowolna w pełni tego słowa znaczeniu nie jest.
-
??? Ma ktoś ten list po polsku?
-
Te rezolucje u jehowitów to taki pozór demokracji w totalitaryzmie, jak "głosowania" w Alternatywach 4, pamiętacie ten serial?
Ustalanie że mieszkańcy mają się podjąć jakichś prac czy występów w "czynie społecznym", pada propozycja, pytanie "- ktoś jest przeciw?", wszystkich hipnotyzuje spojrzenie Stanisława Anioła, mówiące "spróbuj się który wychylić a ja cię już zniszczę..." i sakramentalne przyjęcie rezolucji przez aklamację - "Nie widzę, znaczy że wszyscy są za.".
To samo jest u nich. Religijny totalitaryzm na wielu poziomach, teraz już i finansowym.
-
To samo jest u nich. Religijny totalitaryzm na wielu poziomach, teraz już i finansowym.
Wciąż im daleko do Zielonoświątkowców, którzy muszą bulić 10% wynagrodzenia na kościół. W panikę bym nie popadał, po prostu zrezygnowali z całkiem szlachetnej idei "co łaska" na rzecz zorganizowanych "podatków religijnych", bywają przecież kraje i takie rozwiązania jak płacenie na zadeklarowane wyznanie określonego procentu własnego dochodu, bodajże w Niemczech tak jest.
Komu pasuje, ten będzie płacił i jeszcze się ucieszy, kto chciał się wynieść z organizacji ten dostanie dodatkowy bodziec.
-
wg mnie "rozsądny wydaje się wniosek", że Bóg Jehowa pobłogosławił swój lud takim a nie innym ośmioosobowym składem Ciała Kierowniczego które składa się z ośmiu odstępców;
Tychże ośmiu odstępców od kilku lat krok po kroku realizuje plan likwidacji sekty.
W roku 2030 sekty świadków Jehowy nie będzie, jedyne co po tej sekcie zostanie to niespełna jednomilionowy internetowy klub _nieaktywnych_ tetryków
-
Na zoom w czwartek kwoty na nas nie podali ale wszyscy mają powłączać kamery i nazwiskami się podpisać za tydzień, nie zenek z małej litery ja zawsze kamerę miałem zaklejoną i wyłączony mikrofon ale teraz to ponad połowa tak ma w czwartek, jeszcze list o kowid był jak to ważne żeby słuchać władz świeckich i przestrzegać zaleceń, bo najważniejsze jest ochrona życia szkoda że o krwi tak nie mówią, u nas z datkami to wydrukowali przekazy i dali wszystkim nawet więcej zbierają niż przed zoomem, i ta frekwencja bije rekordy
-
Wciąż im daleko do Zielonoświątkowców, którzy muszą bulić 10% wynagrodzenia na kościół. W panikę bym nie popadał, po prostu zrezygnowali z całkiem szlachetnej idei "co łaska" na rzecz zorganizowanych "podatków religijnych", bywają przecież kraje i takie rozwiązania jak płacenie na zadeklarowane wyznanie określonego procentu własnego dochodu, bodajże w Niemczech tak jest.
Komu pasuje, ten będzie płacił i jeszcze się ucieszy, kto chciał się wynieść z organizacji ten dostanie dodatkowy bodziec.
Chodzi mi o sposób narzucania centralnie podejmowanych decyzji, bez dyskusji i z udawaną możliwością sprzeciwu a nie że zabierają świadkom wszystko i grabią ich do skarpetek.
Apetyt braci z ciała kierowniczego na pieniążki zapewne wzrośnie; jeśli akcja da dobre rezultaty i bracia w zborach ochoczo będą wpłacali co miesiąc tyle ile im zasugerowano to będzie oznaczało że stać ich na więcej więc trzeba za jakiś czas zażądać więcej. I tak aż do osiągnięcia granicy bólu.
-
I tak aż do osiągnięcia granicy bólu.
granicę bólu można przesunąć ogłaszając nowe światło o dziesięcinie. Skoro można egzekwować zakaz transfuzji mimo że jest oparty na kuriozalnej interpretacji Biblii, to można egzekwować dziesięcinę także opierając się na kuriozalnej interpretacji Biblii.
Co więcej: w czasach współczesnych dzięki "twórczości" podatkowej środowisk lewicowych można egzekwować kilkunastoprocentową dziesięcinę: wszystko zależy od tego czy bierzemy pod uwagę zarobki netto czy brutto. To nie jest wszystko jedno czy zarabiając w 2020 roku najniższą 2.600 brutto czyli 1.950 netto trzeba zapłacić "tylko" 195zł czy aż 260zł;
W jeszcze ciekawszej sytuacji byłaby soba która "zarabia" 3.900zł netto ale komornik zabiera jej 1.950 na spłatę długów. Gdyby taka osoba musiała zapłacić "lekką" dziesięcinę 390zł to już byłaby na krawędzi nędzy. A gdyby miał zapłacić 540,60zł na kościół i żyć za 1409,40 zł?
Najciekawsza jest jednak sytuacja dłużnika alimentacyjnego płacącego dziesięcinę. Załóżmy że facet zarabia 6.966 brutto czyli 5.000 netto, ale 3.000 idzie na spłatę długu alimentacyjnego i do ręki dostaje równe 2.000zł – dla takiego faceta byłoby istotną różnicą czy musi płacić 10% „tylko” od 2.000zł (wydatek na kościół „tylko” 200zł) czy ma to policzyć od kwoty brutto i zapłacić 700zł, a żyć za 1.300zł;
Kierując się "miłosierdziem chrześcijańskim" zakładam że interpretacja o naliczaniu 10% od pozycji "całkowity koszt pracodawcy" raczej nie przejdzie. Ale kto wie?! :) Gdyby przeszła, dłużnik alimentacyjny z mojego przykładu buliłby prawie 840zł, czyli nie 10% ale niemalże 42% tego co zostawało mu dotąd na przeżycie.
Co więcej: mamy przecież świetną relację z dziejów apostolskich o ananiaszu i safirze która na mocy kolejnego nowego światła mogłaby stanowić podstawę do wykluczania ze społeczności za niezapłacenie dziesięciny. Myślę że biblijne uzasadnienie kolejnego nowego światła że warunkiem skruchy za popełniony grzech niepłacenia dziesięciny jest zapłacenie zaległości wraz z ustawowymi odsetkami za zwłokę, a ewentualna zgoda na spłatę długu w ratach jest wyrazem „niezasłużonej życzliwości Jehowy Boga wobec grzesznika”.
Na to wszystko _są_podstawy_ w Piśmie Świętym!
A wy, ludu małej wiary, nie pamiętacie anegdotki o małym chłopcu który rozmawiał z Leninem („a mógł zadźgać!”) i marudzicie na temat jakichś tam „marnych” 16zł! :)
-
Co ciekawe dziesięcina wcale nie jest wyłącznie związana z Prawem Mojżeszowym.
Już 'patriarcha Świadków Jehowy' Abraham ją składał swemu kapłanowi Melchizedekowi:
„Wtedy Abram dał mu dziesięcinę ze wszystkiego, co miał” (Rdz 14:20)
Jeśli dziś CK stanowi takie królewskie kapłaństwo, to tym bardziej powinno się płacić dziesięcinę, dla każdego z 8 członków CK osobno. ;D
-
Dziesięcina to pikuś
A pewien człowiek, imieniem Ananiasz, ze swoją żoną Safirą, sprzedał swą posiadłość;
I za wiedzą swojej żony odłożył sobie część pieniędzy, a pewną część przyniósł i złożył u stóp apostołów.
Lecz Piotr powiedział: Ananiaszu, dlaczego szatan tak napełnił twoje serce, abyś okłamał Ducha Świętego i odłożył sobie część pieniędzy za ziemię?
Czy to, co miałeś, nie było twoje? A to, co otrzymałeś za sprzedaż, czy nie pozostawało w twojej mocy? Dlaczego dopuściłeś to do swego serca? Nie okłamałeś ludzi, lecz Boga.
Ananiasz zaś, usłyszawszy te słowa, padł nieżywy. I wielki strach ogarnął wszystkich, którzy to słyszeli.
-
Takie rzeczy też są znane z historii Towarzystwa, choć bez uśmiercania.
-
Zawsze mnie zastanawia kiedy on tego Ducha Świętego oszukał
-
Zawsze mnie zastanawia kiedy on tego Ducha Świętego oszukał
W I wieku. ;D
-
Nowe postanowienie jest pięknie podane. Rozmawiałem z kilkoma osobami ale nie odstepcami i w sumie nikt nic nie zauważył. Będzie nowa rezolucja zamiast kilku i już. W sumie opłata abonamentowa nie wypłynie na światło dzienne w zborach, do czasu jak pojawia się braki w kasie zborowej. Wtedy starsi będą zmuszeni prosić zbór o kasę, bo w innym wypadku wizyta NO będzie bolesna. Chociaż wtedy też będą ściemniać. Także kaska popłynie, bez większej wiedzy maluczkich. Moment wybrali super. Nawet ogłoszenia rozpoczęli od Covidu o godzinkach pozniej, na samym końcu tylko wzmianka o zmianie finansowania.
A co do kasy na glosiciela. Podnoszone są głosy o rodziny z dziecmi, że będzie to duże obciążenie. Trzeba było słuchać rad CK, żeby w końcowych czasach nie mieć dzieci, a już wogole najlepiej być singlem.
-
Dziesięcina to pikuś
A pewien człowiek, imieniem Ananiasz, ze swoją żoną Safirą, sprzedał swą posiadłość;
I za wiedzą swojej żony odłożył sobie część pieniędzy, a pewną część przyniósł i złożył u stóp apostołów.
Lecz Piotr powiedział: Ananiaszu, dlaczego szatan tak napełnił twoje serce, abyś okłamał Ducha Świętego i odłożył sobie część pieniędzy za ziemię?
Czy to, co miałeś, nie było twoje? A to, co otrzymałeś za sprzedaż, czy nie pozostawało w twojej mocy? Dlaczego dopuściłeś to do swego serca? Nie okłamałeś ludzi, lecz Boga.
Ananiasz zaś, usłyszawszy te słowa, padł nieżywy. I wielki strach ogarnął wszystkich, którzy to słyszeli.
ten cytat nawet rozumiany symbolicznie może być biblijną podstawą do zbudowania maszynki do wyciskania soku z cytryny :)
można przecież uznać, że tacy co nie chcą ofiarować pieniędzy na organizację są "duchowo martwi" (cóż za łaskawość, ananiasz i safira byli martwi fizycznie, a sknerowaty jan kowalski będzie martwy "jedynie" duchowo);
ale jak uzna sie niepłaconych za martwych duchowo, to będzie to pierwszy krok do wykluczania za niepłacenie składek
-
Nic z tego co piszecie nie będzie miało miejsca :))
Cała polityka zarządzania owieczkami w organizacji polega na wzbudzaniu poczucia winy. Jest to jedna z najskuteczniejszych form manipulacji. Bardzo dyskretna, formalnie legalna a ofiara zamiast zadawać pytania a z jakiej paki ja mam płacić dziesięcinę skupi się na sobie jako problemie (swoim niedomaganiu, skarci się za krytyczne myślenie itp).
W przypadku ustalenia sztywnych reguł zawsze czesc ludzi zwłaszcza tych „słabych” duchowo może się zbuntować. Zaczną się pytania, stwierdzenia „O to już robią jak w innych religiach jak u zielonych itp”.
Natomiast w przypadku wprowadzania poczucia winy taki słabszy osobnik, który nie koniecznie szpera po odstepczych forach pomyśli sobie: mało chodzę do służby, zebrania czasem omijam to chociaż do skrzynki wrzucę żeby uspokoić swoje sumienie.
Zamiast dziesięcin można się spodziewać raczej biadolenia na zebraniach czy w broadcasting ze trzeba na to albo na tamto albo na tamto tamto.
Bo chodzi o to żeby zbierać i żeby było na co zbierać, a nie żeby zbierać i nazbierać.
-
„Wtedy Abram dał mu dziesięcinę ze wszystkiego, co miał” (Rdz 14:20)
GDYBY dziesięcina płacona była nie od dochodów ale od majątku, byłaby jeszcze bardziej dotkliwa...
załóżmy że ktoś ma 40 lat i zarabia "piątkę" (czyli 7000 brutto a więc 5000 netto) i mieszka sobie w odziedziczonym po rodzicach mieszkaniu wartym np. 3 mln (jak na Warszawę, cena bardzo skromna);
płacąc te "marne" 500zł co miesiąc trzeba 600 miesięcy (czyli pełnych 50 lat) czyli musiałby pracować do 90-tki, aby całość datków na kościół osiągnęła 300.000zł
a zupełnie inaczej wyglądałaby sytuacja gdyby "na dzień dobry" (np. z chwilą otrzymania spadku") trzeba było "wzorem Abrahama" przekazać kościołowi 300.000 zł
-
...
A co do kasy na glosiciela. Podnoszone są głosy o rodziny z dziecmi, że będzie to duże obciążenie. Trzeba było słuchać rad CK, żeby w końcowych czasach nie mieć dzieci, a już wogole najlepiej być singlem.
Czy dla dzieciatych to większe obciążenie niż dla bezdzietnych? Oni mają przecież 500+ ;) ... W tym wypadku można nawet posunąć się do wniosku, że podatek warwickowski finansowany jest w części z pieniędzy Prawie i Sprawiedliwych. >:D
-
Jak bym musiał należeć do jakiejś organizacji religijnej , to właśnie w taki abonamentowy sposobów chciał bym datki odprowadzać,łatwiej dla mnie bo wiem ile mnie to będzie kosztować , jest to sprawiedliwe względem innych członków, bo każdy płaci tyle samo, a i pewnie dla samej organizacji też jest lepiej bo wiedzą ile kasy dostaną i można sobie coś zaplanować.
-
Czy dla dzieciatych to większe obciążenie niż dla bezdzietnych? Oni mają przecież 500+ ;) ... W tym wypadku można nawet posunąć się do wniosku, że podatek warwickowski finansowany jest w części z pieniędzy Prawie i Sprawiedliwych. >:D
A skąd PIS daje ? Oni nie mają nic, 500+ to nic więcej jak nasze podatki ;)
-
A skąd PIS daje ? Oni nie mają nic, 500+ to nic więcej jak nasze podatki ;)
Jeżeli masz na myśli podatek dochodowy, bo jako beneficjent 500 plus często słyszę od kogoś kto nie ma dzieci, że to są jego pieniądze, to bardzo łatwo sprawdzić że z podatku dochodowego do budżetu państwa wpływa max 20 procent całego budżetu, więc nie jest tak że ktoś kto nie ma dzieci, pracuje na tych co mają.Krąży też po internecie taka sentencja że państwo nie ma swoich pieniędzy co też jest nie prawdą bo ma .
-
Wtedy starsi będą zmuszeni prosić zbór o kasę, bo w innym wypadku wizyta NO będzie bolesna[...] A co do kasy na glosiciela. Podnoszone są głosy o rodziny z dziecmi, że będzie to duże obciążenie. Trzeba było słuchać rad CK, żeby w końcowych czasach nie mieć dzieci, a już wogole najlepiej być singlem.
Jakby to się sprawdziło, to nie wiem czy zauważyliście, ale to oznacza transformację w religię której sednem jest głoszenie na tę której sednem jest płacenie. Czyli nie tyle rozszerzanie się, co konserwacja sił i środków dotąd posiadanych. To zmieniłoby prawdopodobnie politykę Towarzystwa, bo czy w takiej sytuacji nadal będzie możliwość i parcie na egzekwowanie zasad, zasad skupionych na zagrzewaniu do ewangelizacyjnej aktywności, która to aktywność została niedawno półoficjalnie zawieszona? Każdy jeden głosiciel przez starszego wykluczony, zawieszony, zniechęcony to potencjalny odpływ gotówki z której regularnie będzie cię rozliczać góra, która również rozumie skutki własnej polityki doktrynalnej. Gdy porzucasz ekspansję i skupiasz się na tym co masz, nie możesz sobie pozwolić na surowy dogmatyzm, bo abonenci odpłyną i nie będzie ich komu zastąpić, bo metody ich pozyskiwania się wyczerpały. Im starszy bardziej gorliwie rozlicza z moralności, tym mniej liczny zbór i tym więcej kasy do zapłacenia przez coraz mniej licznych. A oprócz wydatków na prowadzoną działalność ostatnimi laty doszły przecież Towarzystwu odszkodowania za molestowania w zborach, które płacić trzeba koniecznie i terminowo.
-
Jeżeli masz na myśli podatek dochodowy, bo jako beneficjent 500 plus często słyszę od kogoś kto nie ma dzieci, że to są jego pieniądze, to bardzo łatwo sprawdzić że z podatku dochodowego do budżetu państwa wpływa max 20 procent całego budżetu, więc nie jest tak że ktoś kto nie ma dzieci, pracuje na tych co mają.Krąży też po internecie taka sentencja że państwo nie ma swoich pieniędzy co też jest nie prawdą bo ma .
Też jestem odkąd dają na rodzinę z jednym dzieckiem :)
Cała Europa daje, Norwegowie dostaje na dzieciaki niebotyczne kwoty .A to 500 zł na porządne adidasy dla chłopaka za mało ;) 8-) .
Także do skrzynki zborowej nie styknie
Skąd 500+?
https://finanse.wp.pl/skad-pochodza-pieniadze-na-500-na-podatki-idzie-pol-pensji-polaka-6477142515751041a
-
Pieniądze państw nie pochodzą z podatków. Są przez państwa produkowane według zapotrzebowania.
Z tym opodatkowaniem członków zboru wiąże się jeszcze jedna kwestia. Trzeba powiedzieć o tym nowym członkom społeczności. Zakładając że jeszcze są jacyś ludzie którzy do niej przychodzą z zewnątrz. Zapewne takie przypadki ciągle się jeszcze zdarzają chociaż, rzecz jasna, rzadziej niż dawniej bywało. Tylko kiedy jest najlepszy moment na to żeby powiedzieć kandydatowi na głosiciela "Ej, słuchaj, tylko musisz jeszcze wiedzieć że jak głosisz to też wpłacasz co miesiąc dobrowolną obowiązkową składkę na działalność"? Obstawiałbym na moment pod sam koniec studium książki, gdzieś koło przedostatniego rozdziału.
-
Tylko kiedy jest najlepszy moment na to żeby powiedzieć kandydatowi na głosiciela "Ej, słuchaj, tylko musisz jeszcze wiedzieć że jak głosisz to też wpłacasz co miesiąc dobrowolną obowiązkową składkę na działalność"? Obstawiałbym na moment pod sam koniec studium książki, gdzieś koło przedostatniego rozdziału.
Najbardziej pasowałby mi ten moment w publikacji, w której mówi się o dobrowolnych datkach i o nie przeprowadzaniu zbiórek pieniędzy. Następne zdanie mogłoby informować o tej składce, a całość mogłaby kończyć się jakiś sformułowaniem w rodzaju "jakże cieszy nas możliwość wspierania tego dynamicznego dzieła!".
A tak na poważnie, to eee tam - jak prowadzisz studium z takim człowiekiem, to możesz nie mówić mu n, o tej składce. Po prostu zapłać za niego i nie zapomnij zrobić tego z radością! Nie ważne kto płaci, ważne że się zgadza.
-
Cała dyskusja o comiesięcznym wpłacaniu kasy przez poszczególnego głosiciela
nie ma sensu. Byłaby celowa gdyby rzeczywiście każdy wrzucał.
100% głosicieli podnosi rękę i jest na tak podczas rezolucji, ale praktyka pokazuje że wpłacają
zazwyczaj emeryci.
Młodsi ludzie mają to zazwyczaj w d.. ie
Często widziałem te same osoby które składały się do skarbony. To one w praktyce utrzymywały nasz zbór.
Gdyby starsi liczyli że każda rodzina uczciwie da datek to nigdy nie przedstawili by
rezolucji w takiej formie.
Reasumując.
Zbór utrzymuje tak naprawdę kilka-kilkanaście osób. Reszta to mistrzowie świata z wyuczonym odruchem podnoszenia ręki na dźwięk słów "czy jesteśmy Za?".
To tyle w temacie z mojej strony.
-
Każdy jeden głosiciel przez starszego wykluczony, zawieszony, zniechęcony to potencjalny odpływ gotówki z której regularnie będzie cię rozliczać góra, która również rozumie skutki własnej polityki doktrynalnej. (...) Im starszy bardziej gorliwie rozlicza z moralności, tym mniej liczny zbór i tym więcej kasy do zapłacenia przez coraz mniej licznych.
być może z czasem dojdzie do sytuacji w której starsi zboru będą "wyrównywać niedobory" z własnych dochodów, aby "kasa się zgadzała" i aby zachować stanowisko.
Wtedy mielibyśmy nową sytuację: na starszego pozwalałby sie zamianować jedynie narcyz z kasą, którego "stać" na takie drogie "zabawki" jak jak możliwość powoływania komitetu sądowniczego.
A stąd już tylko krok do jakiejś współczesnej wersji "sprzedawania odpustów" :)
owa sprzedaż odpustów może przybrać np. zakamuflowaną formę, taką jak "uwspółcześniony kodeks hamburabiego" :) przykładowo kodeks hamburabiego stanowił że "kto zabije człowieka, podlega karze śmierci _albo_ musi zapłacić karę równą 34kg złota"
można np. zacząć orzekać kary "bardziej opłacalne" dla korporacji niż "zakaz dźwigania mikrofonu", przykładowo:
budowlaniec miał romans z nastolatką, ale nie zostaje wykluczony; komitet nakłada na niego karę w postaci darmowych robót na budowie sal królestwa w wymiarze 50 dni 8h każda dniówka
emeryt obchodził sylwestra; komitet uznaje że notarialny testament zapisujący mieszkanie na rzecz towarzystwa strażnica jest wystarczającym owocem skruchy i nie wyklucza delikwenta
itd.itp.
-
Trochę popłynąłeś. Nazwijmy to nowym gatunkiem literackim - JWfiction.
-
Trochę popłynąłeś. Nazwijmy to nowym gatunkiem literackim - JWfiction.
na tę chwilę brzmi to nieprawdopodobnie, ale nie jest niemożliwe;
ale przyszłość może być zaskakująca...
-
być może z czasem dojdzie do sytuacji w której starsi zboru będą "wyrównywać niedobory" z własnych dochodów, aby "kasa się zgadzała" i aby zachować stanowisko.
Wtedy mielibyśmy nową sytuację: na starszego pozwalałby sie zamianować jedynie narcyz z kasą, którego "stać" na takie drogie "zabawki" jak jak możliwość powoływania komitetu sądowniczego.
Sebastian zacznij pisać książki science fiction.
-
jeszcze niedawno słowa Eksklusywnej Inkluzywności o tym że za kilka lat nie będzie wcale drukowanych publikacji - brzmiały jak szaleństwo (dzisiaj są elementem planu do którego realizacji CK _oficjalnie_ przyznaje się na zebraniu statutowym)
jeszcze niedawno rojenia o zniesieniu obowiązku głoszenia wydawały się fikcją literacką i nierealnym marzeniem a obecnie działalność kaznodziejska jest bezterminowo zawieszona
korporacja zmienia się szybko a kierunek zmian zwięźle podsumował Ex-In (zmiana z religii której sednem jest głoszenie w religię której sednem jest płacenie abonamentu)
chciałbym zarchiwizować ten wątek i po dziesięciu a następnie po kolejnych dziesięciu (czyli 9 sierpnia 2030 i 10 sierpnia 2040) przeanalizować jak mocno "upieniężniła" sie ta korporacja
-
Wiem, że padały tu różne stawki przyjmowane w zborach, ale z dobrego źródła dowiedziałem się, że w Polsce biuro oddziału sugeruje 7,5 zł na każdego głosiciela miesięcznie.
-
To bardzo tanio. Powinni na tych swoich stojakach powiesić plakaty "Skorzystaj z najnowszej promocji żeby zostać Świadkiem Jehowy jeszcze w tym roku! Nie będziesz musiał chodzić po domach ani tracić czasu na zebrania! Teraz za jedyne 7 złotych i 50 groszy na miesiąc uchronisz się przed ŚMIERCIĄ w Armagedonie!!!"
-
To bardzo tanio. Powinni na tych swoich stojakach powiesić plakaty "Skorzystaj z najnowszej promocji żeby zostać Świadkiem Jehowy jeszcze w tym roku! Nie będziesz musiał chodzić po domach ani tracić czasu na zebrania! Teraz za jedyne 7 złotych i 50 groszy na miesiąc uchronisz się przed ŚMIERCIĄ w Armagedonie!!!"
To jest świetne! Dobre na wątek "Memy na czas słuszny". Jak się wysokość składki ukonstytuuje, to proponuję popracować nad memem z tym tematem.
-
To bardzo tanio. Powinni na tych swoich stojakach powiesić plakaty "Skorzystaj z najnowszej promocji żeby zostać Świadkiem Jehowy jeszcze w tym roku! Nie będziesz musiał chodzić po domach ani tracić czasu na zebrania! Teraz za jedyne 7 złotych i 50 groszy na miesiąc uchronisz się przed ŚMIERCIĄ w Armagedonie!!!"
Faktycznie abonament JW.ORGowski to taniocha. Ciekawe jak długo utrzymają się te promocyjne stawki. :) Za Spotify'a ludzie płacą po 20 zł miesięcznie. Ba, za wywóz śmieci płaci się dwie dychy od osoby za miesiąc. W dodatku jeszcze śmieci trzeba oddawać i to posegregowane ;) ... a ORG każe sobie płacić, ale w zamian daje śmieci do wyboru, do koloru. >:D
-
abonament tańszy niż fizyczne chodzenie na mszę św. tylko w niedzielę i od niechcenia przed epidemią :)
jak ktoś chodzi do kościoła raz w tygodniu, aby żona/teściowa/babcia itd. nie zawracała gitary (oszczędniej jest poświęcić godzinę na grzanie ławki w kościele niż cztery godziny na słuchanie babskiego zrzędzenia "bezbożnik jesteś" itp.) _ale_ nie czuje potrzeby kupowania dodatkowych usług, typu: msza św. w intencji zaplanowanej operacji chirurgicznej itp., a na tacę rzuca od niechcenia 2zł (bo 5zł to trochę szkoda) to jego wydatki na praktykowanie katolicyzmu ograniczają się do np. 8zł lub 10zł (zależnie od tego czy miesiąc ma 4 niedziele czy 5 niedziel)
a tutaj u świadków Jehowy 7,50zł?
W Babilonie Niewielkim ma być taniej niż w Babilonie Wielkim?! :)
-
Ponieważ Nadarzyn okazał tak wielkie i pełne miłości zrozumienie dla swoich owiec ,to wszystkie Świadki powinny z wdzięczności wnioskować o ustawowo dzień wolny od pracy na cele kultu religijnego. :)
-
Ponieważ Nadarzyn okazał tak wielkie i pełne miłości zrozumienie dla swoich owiec ,to wszystkie Świadki powinny z wdzięczności wnioskować o ustawowo dzień wolny od pracy na cele kultu religijnego. :)
... do wniosku niech dopiszą żądanie dostępu do morza i darmowego, światłowodowego internetu dla odbioru nowych świateł.
-
I laptopa z jabłuszkiem , wszak to Lud Boży i nie może się zadowalać byle czym podczas prawdziwego wielbienia , prawdziwego Boga.
-
I laptopa z jabłuszkiem , wszak to Lud Boży i nie może się zadowalać byle czym podczas prawdziwego wielbienia , prawdziwego Boga.
Nadgryzione jabłuszko to przecie prasymbol grzechu. I nie dostaną, hujaweja może.
-
Dziś głosowanie w sąsiednim zborze. 75 procent na tak. Oczywiście pytań czy ktoś jest na nie, albo wstrzymał się od głosu, tradycyjnie już nie zadano. Danina zwiększyła się z 450 na 870. Zastanawia te 25 procent. Czy to fakt anonimowości na zoomie wpłynął na taką postawę. Normalnie na sali praktycznie każdy na tak, bo zawsze był na widelcu. Tutaj już nie. Może to i dobry znak...
-
jestem ciekawy jak często będą podwyższane te kontrybucje;
można uchwalić np. 8zł od osoby i przez 20 lat pobierać po 8zł, a można podwyższać z 8zł na 10zł, z 10zł na 15zł, z 15zł na 20zł, z 20zł na 50zł
-
A ja jestem ciekawa jak w Niemczech??? Mąż na pewno mi nie powie ale tu zaglądają goście zza zachodniej granicy...
-
Ale to znaczy że każdy tyle musi dać , czy nawet jak ktoś nie da, to i tak zbór musi za niego tą kwotę odprowadzić ?
-
Zbór musi pokryć zobowiązanie.
7,5pln x czynni głosiciele
-
🤔 zupełnie jak w kościele katolickim
"Co łaska, ale nie mniej niż...."
A u Świadków Jehowy
"Dobrowolne, ale nie mniej niż 7,5/mce"
-
:) Nie no... na prawdę... o czym my tu rozprawiamy? Za 7,50 miesięcznie można sobie kupić miłość milionowej rzeszy braci i sióstr na całym świecie. Dodatkowo w tej cenie mamy gwarancję spożywania posiłków z suto zastawionego stołu Jehowy. ;) Niechaj cała odstęp za brać nie zazdrości, tylko korzysta z promocji. >:D
-
ja tam się w ogólę nie martwię o kieszeń braci
mój ojciec daje tyle że mogę spać spokojnie .
był hoojem w życiu, to zawsze rekompensował sobie dawaniemkasy.
raz nawet dał tyle że bracia musieli zostać po zebraniu
żeby to wszystko zliczyć, w obcej walucie 😝
sam sobie nic nie kupi ( dzieciom tym bardziej ) a dla orga da. znaczy dla Boga.
także spokojnie oni nie zginą mają porządny elektorat 🤣
także tego
byliście paczeć na spadające gwiazdy?
-
🤔 zupełnie jak w kościele katolickim
"Co łaska, ale nie mniej niż...."
A u Świadków Jehowy
"Dobrowolne, ale nie mniej niż 7,5/mce"
Tu o wiele korzystniej, ledwie 7,50 reszta darmo, chrzest ,ślub, pochówek.
Kościół za te (obowiązkowe obrządki) kosi że głowa mała
-
Ale to znaczy że każdy tyle musi dać , czy nawet jak ktoś nie da, to i tak zbór musi za niego tą kwotę odprowadzić ?
Czytam ten wątek i widzę, że niektórzy zupełnie źle to zrozumieli. Ten przelicznik złotówek na głosiciela jest czysto informacyjny dla grona starszych, aby wiedzieli jaką kwotę miesięczną przelać z konta zboru na organizacje. NIE OZNACZA to, że każdy głosiciel ma od teraz dawać 7,50 mc do skrzynki na ten cel (lub przelewać na konto lub dawać w inny sposób). Jest oczywistym, że mnóstwo głosicieli nie daje ani złotówki, a zbór jest "utrzymywany" tylko przez tą grupę głosicieli, którzy datki na zbór przekazują. Jest też oczywiste, że mimo tego, że Ci głosiciele nie dają datkow to na rezolucji podnoszą rekę (są za jej przyjęciem). Tak było od zawsze. Omawiany tutaj list tego nie zmienia. To właśnie z tej puli datków, czyli datków na zbór brana będzie co miesiąc kwota wynikająca z przelicznika 7,50*ilość_głosicieli.
I jeszcze jedno. To 7,50zł/mc na głosiciela było płacone z konta zboru od bardzo dawna, tylko nie pod przykrywką jeden zbiorczej rezolucji, a jako np. 3 oddzielnie rezolucje w roku np. 2 zł na auto dla nadzorcy obwodu, 4 zł na fundusz budowy sal i 1,5zł na sług pełnoczasowych, by mogli pojechać na kongresy (kwoty teraz zmyślam, bo już nie pamiętam). Z tych 3 rezolucji zrobili teraz jedną rezolucję i TYLKO na tym polega ta zmiana.
-
Pogromco mitów, nie zmienia to faktu, że jest to danina obowiązkowa, a przejrzystość na co idzie spadła jeszcze bardziej. Wcześniej mogłeś być przeciwko samochodowi NO, ale popierać budowę sal. Teraz transparentność spadła. Dziś 7.50 wytłumaczysz sobie że to suma pozostałych, za rok będzie już tylko sucha informacja o 15/ głosiciel.
-
Pogromco mitów, nie zmienia to faktu, że jest to danina obowiązkowa, a przejrzystość na co idzie spadła jeszcze bardziej. Wcześniej mogłeś być przeciwko samochodowi NO, ale popierać budowę sal. Teraz transparentność spadła. Dziś 7.50 wytłumaczysz sobie że to suma pozostałych, za rok będzie już tylko sucha informacja o 15/ głosiciel.
Zgadzam się! Uważam nawet, że taki był cel tych zmian. Pod płaszczykiem "udogodnienia", by nie robić 3 rezolucji, zrobimy teraz jedną. Transparentność wydatków niemal zerowa.
Moja odpowiedź była dla tych, którzy zastanawiali się, czy to każdy głosiciel musi to płacić osobiście i dla tych, którzy myślą, że to coś zupełnie nowego.
-
A ja jestem ciekawa jak w Niemczech??? Mąż na pewno mi nie powie ale tu zaglądają goście zza zachodniej granicy...
Na razie jest cisza w eterze... Ale dawniej jak odbywały się jeszcze zebranie na salach,to datki do orgu szły wąskim strumieniem.Bo w porywach było to max150/160 Euro na zbór ponad 100osobowy.Najczęściej do kasy na międzynarodową działalność wpływało coś pomiędzy 80 a 100euro...Przy wpływach,, na cele zborowe śr. 600/800 euro miesięcznie było to dosyć skromnie.
Dlatego jak w rezolucji postanowią, że zbór będzie miesięcznie przesyłał np. 2euro od głosiciela, to może się okazać, że ogólne datki na org w USA po prostu się zwiększą, bo nagle zaczną regularnie dostawać od zboru dwie stówy, a wcześniej było to o połowę mniej...
-
byliście paczeć na spadające gwiazdy?
Byłem. Raz nawet byłem na południu PL w sierpniu. Zabita dechami wiocha. I super widok gwiazd. Była taka cisza, że słyszałem jak się palą. Pomyślałem życzenia. I się spełniły.
Co do płacenia, to nie wiem ile kto płaci. Teraz nawet nie ma kogo zapytać, bo się świadki pochowały. Ludzie lubią płacić.
Pisałem gdzieś na bank. Facet na ulicy dał mi banknoty. Powiedział, że to na dzieło królestwa. Sam zadeklarował się jako wykluczony. Nie znam faceta, ale pamiętam nominały banknotów. Było ich tyle, że zabrałbym nie jedną dziewczynę na wesołe miasteczko. Kiedyś Szwaby mi dały sporo banknotów na rozwój dzieła. To było bez kwitów, papierów, bez pokrycia. To, że było ich stać to jedno. Drugie to tyle, że za te pieniądze mogłem wziąć sporo ludzi na karuzele. Jeden facet do starszego ze swojego zboru przyniósł kopertę grubości 'na oko' 40k pln. Na budowę sali, której nikt nie wybudował. Bez papierów i potwierdzeń.
Ludzie lubią dawać. Jak dadzą dużo, to sie lepiej czują. Jak wywalają dużo siana w luksusowym hotelu, to wydaje się im, że lepiej spali. Do tego stopnia, że nie zauważają, iż seks i kontakt intymny z Bogiem są dostępne w przyrodzie za darmo. Właściwie sie podniecają sprzętem z 'nadgryzionym owocem', ale normalnie nadgryzionym jabłkiem gardzą. Chyba Freud by odkrył w tym kompleks obrzezania albo braku funkcyjności
Jak spotkam jeszcze świadków, to zapytam ile teraz dają kasy. Na razie ich nie widuję, i za to podziękuję nawet Jehowie. Wszak Jezus kazał zanosić podziękowania. Gdy będę pamiętał, to ich zapytam, czy są tą sektą, która bankrutuje ze względy na wielomilionowe odszkodowania za pedofilie. Tak mi donosi Jezus za pośrednictwem Internetu i traktatów. Nie wiem czy mu wierzyć.
Jeśli dziś znów spadną gwiazdy, to idę oglądać. Może jakąś złapie.
-
...
byliście paczeć na spadające gwiazdy?
Ja wczoraj byłem. Zostałem wyciągnięty przez dzieciaki. Poszliśmy na leśną polanę. Za wstęp do lasu nie płaciliśmy. Sponsorem było CCC (ciemno, cicho i ciepło). Gwiazdy spadały, widziałem ale nie słyszałem - może dlatego, że rockowe ucho nie usłyszy gwiazdy, co najwyżej bęben Rolling Stones-ów. ;)
-
Tu o wiele korzystniej, ledwie 7,50 reszta darmo, chrzest ,ślub, pochówek.
Kościół za te (obowiązkowe obrządki) kosi że głowa mała
Co do kwoty pienieznej masz racje.
Ale mi chodzilo o to, ze SJ zawsze chwalą się i kpią z KK, że u nich zbiorki są dobrowolne itp.
A tak naprawde zaczyna to "isc" w podobnym kierunku jak w kk. Tylko skrzetnie to tuszują.
Jeśli chce się byc przykladnym SJ to kosztuje:
-rezolucje,
-skladki do koperty dla NO (kiedys, teraz moze sie to zmienilo),
-obowiazkowe (jednak) wyjazdy na kongresy (paliwo, prowiant i oczywiscie nocleg, czesto hotele)
W Kosciele Katolickim kwoty są zawrotne to prawda. Płacisz raz i porządnie. Ale ślub koscielny bierze sie przewaznie raz w zyciu (rzadko kto bawi sie w unieważnianie itp zeby brac drugi raz)
Chrzest dziecka, tez raz
Rodzicow chowasz raz (×2), jesli ma sie rodzenstwo to koszty sie dzieli (teoretycznie).
Tak ze jesli to wszystko zliczyc to SJ....coraz to blizej do KK
-
Co do kwoty pienieznej masz racje.
Ale mi chodzilo o to, ze SJ zawsze chwalą się i kpią z KK, że u nich zbiorki są dobrowolne itp.
A tak naprawde zaczyna to "isc" w podobnym kierunku jak w kk. Tylko skrzetnie to tuszują.
no i słusznie, że zaczyna iść w tym samym kierunku... Ex-In poprawnie nazwał kierunek zmian (sednem religijności przestaje być głoszenie a zaczyna być płacenie)...
i ten kierunek kiedyś za ileś lat zaowocuje zniesieniem albo złagodzeniem ostracyzmu...
jestem daleko poza organizacją, ale gdybym w niej tkwił i gdybym nie mógł odejść to chętnie dałbym nie tylko 7,50zł ale i 20zł za perspektywę że za kilkadziesiąt lat ostracyzmu nie będzie
-
Pisałem gdzieś na bank. Facet na ulicy dał mi banknoty. Powiedział, że to na dzieło królestwa. Sam zadeklarował się jako wykluczony. Nie znam faceta, ale pamiętam nominały banknotów. Było ich tyle, że zabrałbym nie jedną dziewczynę na wesołe miasteczko.
co ciekawe, niektórzy starsi zboru starej daty kiedyś mieli opory przed przyjmowaniem pieniędzy od osób spoza zboru.
Wspominany w moim wątku biograficznym brat Wacław, wieloletni nadzorca podróżujący i wieloletni starszy zboru opowiadał mi kiedyś, że pewien człowiek spoza organizacji chciał dać "na działalność" sześciokrotność przeciętnych zarobków w ówczesnej Polsce.
Wacław odmówił, wyjaśniając rozmówcy, że gdyby studiował Biblię, głosił, ochrzcił się, nadal głosił i wtedy ofiarował te same pieniądze, to owszem, zostałyby przyjęte.
Ale Wacław ogólnie był niepoprawnym idealistą konsekwentnym w swoim idealizmie.
Opowiadano mi że już po wybudowaniu Nadarzyna ktoś tłumaczył Wacławowi (nie zadałem sobie trudu sprawdzenia czy doradca Wacława był kompetentny czy plótł jakieś androny, ale w każdym razie przekonywał on Wacława), że ustawa dopuszcza doliczenie do emerytury okresów bezskładkowych jego pełnionej jeszcze w latach PRL służby jako nadzorca podróżujący, co pozwoliłoby zamiast głodowej najniższej emerytury pobierać dwukrotnie wyższe świadczenie. Wacław odmówił: "nie po to tyle lat służyłem Jehowie, aby na starość sięgać po pieniądze przeznaczone dla Babilonu Wielkiego"; Wniosku o ponowne przeliczenie emerytury NIE złożył;
-
Na podstawie kilku zborów z różnych rejonów Polski wyliczyłem że sugerowana kwota od Centrali przyniesie mniej więcej 100 zł więcej od każdego zboru co miesiąc.
Jest 1277 zborów w Polsce to może dać miesięcznie przychód o 127 700 zł większy, a w skali roku o 1,5 mln zł ;)
Jedna rezolucja zamiast trzech i do tego delikatna podwyżka ;)
-
Nie wiem jak wyszła ta "100".
Dla mnie kalkulacja jest trywialna.
Jest jakoś 115k aktywnych co po przemnożeniu przez 7,5 daje 862,5k PLN.
-
U mnie 750zł co miesiąc na 101 głosiciela, dwa zbory połączyli i stąd powyżej setki i w czwartek był szum co tak dużo z naszych dlaczego nie z ogólnoświatowej skrzynki, po zebraniu na zoom w czwartek są takie pogaduchy bo zebranie po 18 i każdy chce się wygadać wieczorem, to ciotki wdowy po starszych mogą więcej nikt ich nie ruszy mają wiedzę która by każdego utopiła, i padły tłumaczenia że to tylko 210 zł więcej niż było do tej pory, że było 4 płatności a teraz 1 że potrzeby większe a my na dojazdy na sale nie wydajemy że to tak tylko ogólnie na teraz a jak by sytuacja zboru się pogorszyła to obniżą rezolucję
-
A ja jestem ciekawa jak w Niemczech??? Mąż na pewno mi nie powie ale tu zaglądają goście zza zachodniej granicy...
5 euro od głosiciela w polskojęzycznym zborze.