Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

DYSKUSJE DOKTRYNALNE => LITERATURA... POKARM NA CZAS SŁUSZNY => Wątek zaczęty przez: Jeodor_Taracz w 24 Wrzesień, 2016, 02:34

Tytuł: Cytat na zebraniu z książki... o ewolucji :)
Wiadomość wysłana przez: Jeodor_Taracz w 24 Wrzesień, 2016, 02:34
Na zebraniu "Życie i służba" w tym tygodniu w punkcie "Jesteśmy uczynieni w sposób zdumiewający" cytowany jest fragment ze Strażnicy w07 15.6 s. 23, ak. 12, 13.

Cytuj
W pewnym podręczniku napisano: „Pod wieloma względami my, ludzie, jesteśmy podobni do innych gatunków, ale w kwestii posługiwania się językiem oraz myślenia wyróżniamy się spośród wszystkich form życia na ziemi”. Dalej powiedziano: „Wyjątkowa jest też nasza ogromna ciekawość nas samych: Jak jesteśmy skonstruowani? Jak powstawaliśmy?”

Jako źródło tego cytatu podano 'pewien podręcznik'. Przy wykorzystaniu angielskiej wersji tego tekstu:

Cytuj
“As similar as we humans are in many ways to other species, we are unique among the earth’s life forms in our ability to use language and thought,” notes one science textbook. “We are also unique in our profound curiosity about ourselves: How are we put together physically? How were we formed?”

i minuty szukania w Google okazuje się, że to fragment książki 'Science for All Americans' autorstwa F. Jamesa Rutherforda, Andrew Ahlgrena (rozdział 6).

Pełny fragment brzmi następująco:

Cytuj
As similar as we humans are in many ways to other species, we are unique among the earth's life forms in our ability to use language and thought. Having evolved a large and complex brain, our species has a facility to think, imagine, create, and learn from experience that far exceeds that of any other species.We have used this ability to create technologies and literary and artistic works on a vast scale, and to develop a scientific understanding of ourselves and the world. We are also unique in our profound curiosity about ourselves: How are we put together physically? How are we formed?"

Wycięty fragment znaczy mniej więcej to:

Cytuj
Dzięki wyewoluowaniu dużego i skomplikowanego mózgu, mamy możliwość myślenia, wyobraźni, tworzenia i uczenia się z doświadczenia, co dalece przewyższa inne gatunki. Używamy tego do tworzenia technologii, literatury, prac artystycznych na ogroną skalę, oraz do rozwijania naukowej wizji nas samych i świata

Dalej w rozdziale 6 czytamy:
Cytuj
Fossil and molecular evidence supports the belief that the human species, no less than others, evolved from other organisms.
Cytuj
Wykopaliska/skamieniałości i molekularne dowody upewniają nas, że gatunek ludzki, tak samo jak inne, powstał w procesie ewolucji z innych organizmów

Link do całej książki na Google Books: https://goo.gl/hDymsD (https://goo.gl/hDymsD)

P.S.
Nie jest to moje własne odkrycie, a jedynie dzielę się tym co znalazłem na kanale Reddit r/exjw
https://www.reddit.com/r/exjw/comments/53w7zp/more_quotemining_in_this_weeks_treasures_from/
Tytuł: Odp: Cytat na zebraniu z książki... o ewolucji :)
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 24 Wrzesień, 2016, 07:42
Nic dziwnego,że nie chcieli podać tytuł i autora.Dlatego napisali ''w pewnym podręczniku''. Pewni ludzie w jednym z miast w pewnym kraju w pewnym gronie ustalają pewne ''światła''.Pewnie będą świecić tylko przez jakiś czas,bo pewnie przyjdzie kolejne pewne światło.Pewni ludzie będą w to wierzyć,ale pewnie za jakiś czas pewni ludzie zgaszą to ''światło'' i pewnie przybędzie oświeconych odstępców.Pewne ''światła'' można znaleźć w pewnej literaturze pewnego wyznania,które takie pewne już nie jest dla pewnych ludzi.
Tytuł: Odp: Cytat na zebraniu z książki... o ewolucji :)
Wiadomość wysłana przez: KaiserSoze w 24 Wrzesień, 2016, 08:17
Festiwal przekręcania cytatów trwa.
Tytuł: Odp: Cytat na zebraniu z książki... o ewolucji :)
Wiadomość wysłana przez: KaiserSoze w 24 Wrzesień, 2016, 08:49
Nasuwa mi się cytat obronny:

W pewnej książce o charakterze religijnym powiedziano: "Nie ma Jehowy". Dalej o ludziach wierzących w boga powiedziano: "Postąpili zgubnie, postąpili obrzydliwie w swym działaniu. Nie ma nikogo, kto by czynił dobrze."

Będzie to ten sam poziom rzetelności cytowania.
Tytuł: Odp: Cytat na zebraniu z książki... o ewolucji :)
Wiadomość wysłana przez: Dietrich w 24 Wrzesień, 2016, 09:38
Braciszkowie  z Brooklynu uczulają, żeby unikać 'zwodzenia' innych w celu osiągnięcia tego czy owego.
Tymczasem sami stosują półprawdy i naginają wypowiedzi jak gdyby nigdy nic. Przykład pierwszy z brzegu: ostatnia Strasznica do studium z grudnia 2016, str. 11-12: (pogrubienie moje)

"18 Jehowa oczekuje od swoich sług czegoś więcej niż jedynie unikania ewidentnych kłamstw. Izraelitom nakazał: „Macie być święci, ponieważ ja, Jehowa, wasz Bóg, jestem święty”. Następnie wyjaśnił, na czym to polega. Powiedział między innymi: „Nie wolno wam kraść i nie wolno wam zwodzić, i nikomu z was nie wolno się sprzeniewierzać swemu towarzyszowi” (Kapłańska 19:2,11). Niestety zdarza się, że ktoś co prawda nie kłamie, ale zwodzi innych, wprowadzając ich w błąd.

19 Na przykład ktoś mówi szefowi lub współpracownikom, że musi wyjść wcześniej lub następnego dnia nie może być w pracy, bo ma „konsultację medyczną”. Tymczasem idzie jedynie do apteki albo odebrać wyniki badań. Tak naprawdę chce wcześniej wyjechać na urlop lub zabrać rodzinę na wycieczkę. W sformułowaniu „konsultacja medyczna” jest ziarno prawdy. Ale czy można powiedzieć, że ten człowiek jest uczciwy, czy raczej zwodzi innych? Może znasz podobne przykłady. Czasami ktoś wprowadza innych w błąd, żeby uniknąć kary albo osiągnąć coś cudzym kosztem. Nawet jeśli nie kłamie, to czy stosuje się do Bożego zakazu: „Nie wolno wam zwodzić”? Pamiętajmy też o słowach z Listu do Rzymian 6:19: „Oddawajcie wasze członki jako niewolników prawości — ku świętości”.

Jakieś wątpliwości?




Tytuł: Odp: Cytat na zebraniu z książki... o ewolucji :)
Wiadomość wysłana przez: Technolog w 24 Wrzesień, 2016, 17:11
I powinno być tak, że autor książki napisze roszczenie, żeby cytat usunąć, bo jest w całkowicie przeciwnym kontekście niż oryginał. Tak było w jednym ze styczniowych wydań Przebudźcie się z Rama Singh, z tym, że tam było podane nazwisko.
Co prawda tu nie ma tytułu, ale jak widać łatwo odszukać źródło.
No i napisze, a WTS powie: Sorry, wydrukowaliśmy już 8mln egzemplarzy, ale spoko, poprawimy w wydaniu Internetowym.
Ale jak można się domyślać, to, że cytat jest z rozdziału, który popiera teorię ewolucji, będzie na wielu SJ ważnym argumentem, że nawet ewolucjoniści przyznają, że coś jest na rzeczy.

Tytuł: Odp: Cytat na zebraniu z książki... o ewolucji :)
Wiadomość wysłana przez: Tadeusz w 24 Wrzesień, 2016, 19:57
A więc ten fragment powinien brzmieć: "Nasz drogi brat Rutheford, choć w wielu sprawach miał mniej lub bardziej błędne wyobrażenie, to powiedział mądre słowa, cyt. "..." Oczywiście dziś mamy w wielu sprawach inne zrozumienie, jednak kiedy jest to wygodne, chętnie cytujemy wyrwane z kontekstu treści aby uwiarygodnić nasze aktualne twierdzenia. Nawet nie podając, że autorem tego "pewnego podręcznika": był nasz przywódca. A jeśli nie znajdziemy odpowiednich cytatów, bo nauka i zdrowy rozsądek zaprzeczają naszym naukom, to wtedy sami wymyślimy "pewne źródła"  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Cytat na zebraniu z książki... o ewolucji :)
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 24 Wrzesień, 2016, 21:46
I powinno być tak, że autor książki napisze roszczenie, żeby cytat usunąć, bo jest w całkowicie przeciwnym kontekście niż oryginał. Tak było w jednym ze styczniowych wydań Przebudźcie się z Rama Singh, z tym, że tam było podane nazwisko.
Co prawda tu nie ma tytułu, ale jak widać łatwo odszukać źródło.
No i napisze, a WTS powie: Sorry, wydrukowaliśmy już 8mln egzemplarzy, ale spoko, poprawimy w wydaniu Internetowym.
Ale jak można się domyślać, to, że cytat jest z rozdziału, który popiera teorię ewolucji, będzie na wielu SJ ważnym argumentem, że nawet ewolucjoniści przyznają, że coś jest na rzeczy.

Oczywiście! Popieram! Autor ma prawo do UJAWNIENIA jego autorstwa (nawet jak cytujemy nie przekręcając) i podania dokładnego pochodzenia jego słów, tj. zrobienia przypisu bibliograficznego.