Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
NA DOBRY POCZĄTEK => INFORMACJE PROSTO Z "KANAŁU ŁĄCZNOŚCI" => Wątek zaczęty przez: M w 21 Listopad, 2015, 19:00
-
Mamy nowy rok służbowy, a to oznacza nową turę zgromadzeń obwodowych. Jak być może pamiętacie, nie ma już podziału na zgromadzenia obwodowe (2-dniowe) i specjalne (1-dniowe). Teraz mamy w ciągu roku dwa 1-dniowe zgromadzenia obwodowe. Każdy ze zborów jest przydzielony do skorzystania z jednego z nich na jesieni, a z drugiego na wiosnę.
W tym roku Ciało Kierownicze postanowiło, że nagrania zgromadzeń obwodowych będą udostępniane poprzez serwis http://stream.jw.org (http://stream.jw.org) (kliknij by wejść i wprowadź poniższe dane do logowania). Korzystając z tego postanowienia udostępniamy dane umożliwiające odsłuchanie programu dla osób, które mają taką potrzebę :). Poniżej dane dla obu zgromadzeń:
Zobacz: Instrukcja korzystania z serwisu JW Stream (https://my.cloudme.com/v1/ws/:wtsarchive/:Instrukcja_JW_Stream/Instrukcja_JW_Stream.pdf)
Aktualizacja: Wygląda na to, że hasła dostępowe do nagrań w serwisie JW Stream zostały zmienione. Na szczęście zarchiwizowaliśmy wcześniej te nagrania i można je pobrać przy pomocy poniższego linku:
Pobieranie nagrań ze zgromadzeń obwodowych 2016 (https://mega.nz/#F!MZJ0mJzC!iC77oWdhD-rNm5j4leiyRw)
Pliki zaczynające się od ca16-co zawierają nagranie zgromadzenia "Naśladujmy Jehowę"
Pliki zaczynające się od ca16-br zawierają nagranie zgromadzenia "Naśladujcie ich wiarę"
Poniżej dane dostępowe z listu do starszych, których używaliśmy wcześniej.
______________________________
"Naśladujmy Jehowę" (Efez. 5:1)
Z nadzorcą obwodu (program zgromadzenia (http://www.jw.org/download/?output=html&pub=ca-copgm16&fileformat=PDF&alllangs=0&langwritten=P&txtCMSLang=P&isBible=0))
Username: pol-ca-co-pl-vwr
Password: Zgro.Obw.2015!
______________________________
"Naśladujcie ich wiarę" (Hebr. 13:7)
Z mówcą z Biura Oddziału (program zgromadzenia (http://www.jw.org/download/?output=html&pub=ca-brpgm16&fileformat=PDF&alllangs=0&langwritten=P&txtCMSLang=P&isBible=0))
Username: pol-ca-br-pl-vwr
Password: Zgro.Obw.2015!
-
Na szybko dwa ciekawe fragmenty z przedpołudniowego programu zgromadzenia "Naśladujmy Jehowę":
- Pokaz, w którym ojciec tłumaczy synowi, że zamiast kupować nowych telefonów w abonamencie lepiej te pieniądze przeznaczyć na budowy Sal Królestwa itp. (co jest dość ironiczne w świetle ogłoszenia o wstrzymaniu projektów budowlanych). Kliknij by obejrzeć fragment (https://my.cloudme.com/v1/ws/:wtsarchive/:Abonament%20czy%20datki/Abonament%20czy%20datki.mov).
- Wywiad z siostrą, która zetknęła się z "prawdą" w 1974 roku i przeczytała że w 1975 roku upływa 6000 lat od stworzenia człowieka. Ochrzcziła się w sierpniu 1975 i cieszyła się że "zdążyła". Wtf :o. Przed czym? Kliknij by obejrzeć fragment (https://my.cloudme.com/v1/ws/:wtsarchive/:Zdążyłam%20przed%201975/Zdążyłam%20przed%201975.mov).
Aktualizacja:
Ze zgromadzenia "Naśladujcie ich wiarę" (po południu), znalezione przez Przebudzonego:
Gość z Biura Oddziału (Jarek Dobrowolski) ostrzega przed "systemami" zastawionymi jako pułapka przez Szatana. Jedną z takich pułapem może się okazać... gra w paintball (oczywiście pada pytanie czy Jezus by się zdecydował na taką rozrywkę). A drugą - jazda na motorze ze "światowymi" znajomymi. Na koniec brat stwierdza, że nie powinniśmy usprawiedliwiać się decydując się na takie postępowanie, np. pytając "a gdzie jest to napisane w Biblii?". Ręce i nogi opadają. Kliknij, by obejrzeć fragment (https://my.cloudme.com/v1/ws/:wtsarchive/:Paintball%20i%20motory/Paintball%20i%20motory.mov).
-
Wywiad z siostrą, która zetknęła się z "prawdą" w 1974 roku i przeczytała że w 1975 roku upływa 6000 lat od stworzenia człowieka. Ochrzcziła się w sierpniu 1975 i cieszyła się że "zdążyła". Wtf :o. Przed czym?
Przed sąsiadką.
-
Na szybko dwa ciekawe fragmenty z przedpołudniowego programu zgromadzenia "Naśladujmy Jehowę":
- Pokaz, w którym ojciec tłumaczy synowi, że zamiast kupować nowych telefonów w abonamencie lepiej te pieniądze przeznaczyć na budowy Sal Królestwa itp. (co jest dość ironiczne w świetle ogłoszenia o wstrzymaniu projektów budowlanych). Kliknij by obejrzeć fragment (https://my.cloudme.com/v1/ws/:wtsarchive/:Abonament%20czy%20datki/Abonament%20czy%20datki.mov).
- Wywiad z siostrą, która zetknęła się z "prawdą" w 1974 roku i przeczytała że w 1975 roku upływa 6000 lat od stworzenia człowieka. Ochrzcziła się w sierpniu 1975 i cieszyła się że "zdążyła". Wtf :o. Przed czym? Kliknij by obejrzeć fragment (https://my.cloudme.com/v1/ws/:wtsarchive/:Zdążyłam%20przed%201975/Zdążyłam%20przed%201975.mov).
Jak to, a ci co głoszą z tabletami to skąd je mają mieć, spadną jako manna z nieba? :o
-
Jasne, wszystkiego sobie odmówić," poprzestawać na małym, na mniejszym", nie realizować pasji, marzeń i w ogóle pracować a wynagrodzenia wysyłać do korporacji inwestycyjnej śJ w USA.
-
Jasne, wszystkiego sobie odmówić," poprzestawać na małym, na mniejszym", nie realizować pasji, marzeń i w ogóle pracować a wynagrodzenia wysyłać do korporacji inwestycyjnej śJ w USA.
Bo ich pasją i marzeniem ma być głoszenie i wszystko co z organizacją związane. A jeśli już pracujesz to na podstawy dla siebie, a reszta do "wspólnej" skarbony z której będzie zbudowana autostrada do nieba vel raju.
-
Nie, no zatkało mnie po tym wywiadzie o telefonie i budowie sal ( ???) Przecież oni (CK) sa po prostu bezczelni.
Brak słów , zatracają juz całkiem granice przyzwoitości.
-
I przemówił Jehowa do Niewolnika
Zaprawdę powiadam Ci : w nieruchomości inwestował będziesz i ty wyłącznie posiądziesz je, jako plon z kłosów zboru, a w momentach potrzeby szwajcarskiego zegarka zbędziesz owe nieruchomości, jako powiadam Tobie.
Bo jedna jest organizacja, jeden numer konta i jeden cel
-
Nie moge sie doczekać az moi rodzice pojadą na zgromadzenie i bede ich mogla zapytać o ten pokaz
-
Kiedy mój zbór był na tym zgromadzeniu dało się przede wszystkim odczuć fascynację realizmem scenki, co jest zresztą dość subiektywne.
W zasadzie z całego mojego dzieciństwa nie kojarzę ani jednego momentu, w który moi rodzice powiedzieliby do mnie: 'Może lepiej wrzuciłbyś te pieniądze do skrzynki?'. Nie wiem, być może tego typu pokazy mają doprowadzić do tego, że to będzie jakaś naturalna praktyka w rodzinach ŚJ.
- Mamo...dasz mi do szkoły na frytki?
- Kochanie, chyba nie muszę ci przypominać, że te 2 złote możesz spożytkować dużo lepiej.
Nie wiem czemu, ale jedyne co mi przychodzi do głowy w tej chwili to:
-"Powiedziałem tylko, że ten kawałek halibuta był godny samego Jehowy!"
-"Bluźnierca!"
-
Super są te scenki.
Pytania w stylu: "Ile żołnierz ma par butów i z czego?"
"Żołnierz ma dwie pary butów, z czego jedna jest w magazynie"
Żenuła.......
-
Na kosciół napierniczają a sami datki biorą - 1:21:54 (po poludniu).
17 tysiów, grubo idą.
U katolików bilony brzęczą... a tu prosze... siwy pan na zgromadzeniu mówi, że kartą można.
U nas przy tacy sie mówi Bóg zapłać, a u świadków pewnie: pin i zielony.
-
Na tym drugim zgromadzeniu "Naśladujcie ich wiarę" w okolicach 1 godz. 40 min. brat ostrzega przed graniem w paintball, oraz niewłaściwą jazdą na motorze z osobami ze świata :D
Jakby tego było mało, dalej jest przestroga, aby na rady braci nie odpowiadać "A gdzie to jest napisane w Biblii ?"...
Czyli zastąpimy Ci sumienie i wolność wyboru, a Ty bracie nie możesz nawet Biblią się przed tym obronić...:/
-
Na tym drugim zgromadzeniu "Naśladujcie ich wiarę" w okolicach 1 godz. 40 min. brat ostrzega przed graniem w paintball, oraz niewłaściwą jazdą na motorze z osobami ze świata :D
Jakby tego było mało, dalej jest przestroga, aby na rady braci nie odpowiadać "A gdzie to jest napisane w Biblii ?"...
Czyli zastąpimy Ci sumienie i wolność wyboru, a Ty bracie nie możesz nawet Biblią się przed tym obronić...:/
Zaktualizowałem mój drugi post (http://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php?topic=2094.msg21216#msg21216) w tym wątku i dodałem link do fragmentu o którym piszesz, żeby wszyscy mogli to łatwo obejrzeć. Mój komentarz: zakażmy wszystkiego! Niech nie będzie niczego!
-
Cóż, według mnie dość oczywiste przykłady z paintballem i brawurą na motorze miały na celu wprowadzenie i zakodowanie najważniejszej tutaj rzeczy: "A gdzie jest napisane?!" I chyba się udało.
-
Jeśli ktoś z jakiegoś powodu chce sobie posłuchać niemieckich kongresów z tego lata, to może użyć tych danych:
Username: DEU-RC-2015-X-VWR
Password: RC-2015@home
-
Cóż, według mnie dość oczywiste przykłady z paintballem i brawurą na motorze miały na celu wprowadzenie i zakodowanie najważniejszej tutaj rzeczy: "A gdzie jest napisane?!" I chyba się udało.
To znaczy, dla Świadków Jehowy czymś innym i ważnym jest to 'myślenie zasadami'. Dlatego w tym wypadku mogło chodzić po prostu o to, żeby przyjmować to, co mówi Strażnica na temat interpretacji i stosowania zasad.
Dla mnie jeszcze inną kwestią jest to, że niektóre kwestie pozostają kwestią sumienia. W takich wypadkach niektórzy starsi próbują przemycić swoje poglądy w trakcie 'udzielania rady'. Wtedy spytanie o to, gdzie to jest napisane w Biblii też nie jest mile widziane przez starszych i to jest najgorsze - chociaż samo pytanie w wypadku kwestii sumienia jest jak gdyby oczywiste, bo dowodzi ono tego, że to właśnie kwestia sumienia, a nie jakiegokolwiek zapisu.
Więc zasady, podniesione do rangi nakazu, to jedno, a kwestie sumienia, na które niektórzy próbują mieć wpływ, to jeszcze coś innego - przynajmniej dla aktywnego i szczerze nastawionego do starszych głosiciela.
-
Wydaje mi się, że właśnie tak skonstruowana argumentacja z przykładami będącymi dla wielu 'na granicy' poszanowania dla życia oraz dobrego smaku - może posłużyć do uzasadnienia, że wszystko stanowi osłabienie duchowe: od pójścia na imprezę integracyjną (niekoniecznie z paintballem), na imprezę Italo-Disco w stylu lat 80-tch, na bal maturalny, zapuszczenie brody, noszenie więcej niż jednego kolczyka, tatuaży, farbowanie włosów i miliona rzeczy, które są 'ze świata'. Sprawa sprowadza się do wymuszenia uległości, na zasadzie, że starszy wie lepiej i dlatego jest starszym. A ty jeśli pytasz, 'gdzie to jest napisane?' okazujesz z mety brak pokory i szacunku. Starszy zamiast uzasadnić to biblijnie przywołuje przykład z kongresu, cytat ze Strasznicy i git. Co? nie pamiętasz? Więc przypomnij sobie co brat powiedział, zamiast się czepiać i odrzucać rady.
No tak, ale jeśli coś jest radą, mam prawo jej wysłuchać, ale postąpić inaczej.
Jeśli coś jest kwestią sumienia, powinno nią pozostać. Natomiast rada nie ma prawa brzmieć jak nakaz.
-
Jeżeli nie jest cos napisane wprost to kierujemy sie swoim sumieniem ,to oczywiste.Wiedząc,że nasze sumienie pozwala nam cos zrobić,ale mogłoby to zgorszyć brata,zatem przez wzgląd na niego nie zrobie tego.Jeżeli jednak w mojej obecności nie ma brata ,który mógłby sie zgorszyc to mam wolna rękę.
Podobnie jest z urodzinami u ŚJ. Zdaje sie ,że w ''Paście'' jest mowa o urodzinach.Wspomniano,że biblia nie zakazuje i gdyby chrześcijanin je obchodził, to nie jest pociagniety do odpowiedzialności.Jedyne co,to jest zalecenie aby nie onbosił sie z tym pośród innych,co mogłoby doprowadzić do zgorszenia.
-
Podobnie jest z urodzinami u ŚJ. Zdaje sie ,że w ''Paście'' jest mowa o urodzinach.Wspomniano,że biblia nie zakazuje i gdyby chrześcijanin je obchodził, to nie jest pociagniety do odpowiedzialności.Jedyne co,to jest zalecenie aby nie onbosił sie z tym pośród innych,co mogłoby doprowadzić do zgorszenia.
W "Paście" nie ma nic o urodzinach. Jest o nich natomiast wzmianka (http://i.imgur.com/MMpaa8q.png) w dokumencie Correspondence Guidelines dla Biur Oddziału (pogrubienie moje):
Jeśli ktoś ze zboru obchodzi swoje lub czyjeś urodziny, próbujcie go pozyskać w duchu łagodności i cierpliwości. Pokażcie mu, że obchodzenie urodzin często bywały powiązane z astrologią (it-1 319). Chrystus nakazał swoim naśladowcom upamiętnianie jego śmierci, a nie narodzin (Mt. 26:26-29). Jest to zgodne z zasadą zawartą w Kaznodziei 7:1. Jedyne dwie uroczystości urodzinowe o których wspomina Biblia były ku czci niegodziwych ludzi. W obu przypadkach doszło do stracenia lub zamordowania kogoś (Rodz. 40:20; Mt. 14:6,10). W normalnych okolicznościach nie wyklucza się osoby za obchodzenie urodzin. Jednak jeśli ktoś w usilnie zachęca drugim obchodzenie urodzin lub aktywnie propaguje firmy zajmujące się organizowaniem urodzin czym zachęca drugich do ich obchodzenia i wznieca w ten sposób podziały, może zostać wykluczony (Rz. 16:17; Tyt. 3:10). Każdą taką sytuację należy rozpatrywać indywidualnie.—w98 15.10 s.30, 31
-
No tak, ale jeśli coś jest radą, mam prawo jej wysłuchać, ale postąpić inaczej.
Jeśli coś jest kwestią sumienia, powinno nią pozostać. Natomiast rada nie ma prawa brzmieć jak nakaz.
Rzecz w tym, że podanie czegoś jako 'rady' daje głosicielom poczucie wolności i kontroli. W dodatku rzuca się pytania typu: "Czy wykażesz się mądrością z góry i przyjmiesz życzliwą radę?". To wręcz rodzaj łechtania ego. Więc głosiciel ma prawo pomyśleć: "Mógłbym jej nie przyjąć i nic by się nie stało, w końcu to moje życie, ale mądrze jest przyjąć tą radę" - ale to nie prawda, ponieważ otrzymały łatkę nieporządnego, nieposłusznego, niepodporządkowanego ulegle starszym. Niby nic by się nie stało, ale jego reputacja by ucierpiała. Faktem jest, że wiele rzeczy w zborze działa na zasadzie: "Jak inni by na mnie patrzyli gdybym zrobił to czy tamto?". To średnio dobra motywacja.
-
To nie motywacja, tylko dążenie do podporządkowania poprzez pranie mózgu. ;)
-
Na kosciół napierniczają a sami datki biorą - 1:21:54 (po poludniu).
17 tysiów, grubo idą.
U katolików bilony brzęczą... a tu prosze... siwy pan na zgromadzeniu mówi, że kartą można.
U nas przy tacy sie mówi Bóg zapłać, a u świadków pewnie: pin i zielony.
Mnie sie rzuciło że na tym zgromadzeniu dwa obwody były i jeden mial koszty zgromadzenia 7000 a drugi 19000!! Skąd taka rozbieżność??? I w sumie koszt zgromadzenia wyniósł 26000!!!! Czy ja źle to zrozumiałem???
-
Mario: w którym dokładnie momencie padają te liczby?
Koszt zgromadzenia to wypadkowa wielu rzeczy. Jest on bardziej szczegółowo omawiany podczas tych spotkań starszych w przerwie zgromadzenia. Jest to koszt utrzymania całego obiektu plus wszystkich planowanych prac remontowych przez następne pół roku proporcjonalny do liczby osób w obwodzie. Czyli im większy obwód, tym więcej muszą wybulić :).
-
Mario: w którym dokładnie momencie padają te liczby?
Koszt zgromadzenia to wypadkowa wielu rzeczy. Jest on bardziej szczegółowo omawiany podczas tych spotkań starszych w przerwie zgromadzenia. Jest to koszt utrzymania całego obiektu plus wszystkich planowanych prac remontowych przez następne pół roku proporcjonalny do liczby osób w obwodzie. Czyli im większy obwód, tym więcej muszą wybulić :).
Te liczby podawane są w sesji popołudniowej ok.1:20:00
-
Faktycznie, dysproporcja pomiędzy obwodami jest bardzo duża. Może to wynikać tak jak mówiłem z liczby głosicieli w danym obwodzie, chociaż to by oznaczało że w tym drugim obwodzie jest prawie 3x tyle głosicieli.
-
dane do logowania na JW Stream nie działają... :(
-
dane do logowania na JW Stream nie działają... :(
Musieli pozmieniać dane, bo widzę że zmienili w ogóle całą stronę. Ale nic nie szkodzi, bo pobrałem wcześniej wszystkie nagrania, można je pobrać stąd:
Pobieranie nagrań ze zgromadzeń obwodowych 2016 (https://mega.nz/#F!MZJ0mJzC!iC77oWdhD-rNm5j4leiyRw)
-
Musieli pozmieniać dane, bo widzę że zmienili w ogóle całą stronę. Ale nic nie szkodzi, bo pobrałem wcześniej wszystkie nagrania, można je pobrać stąd:
Pobieranie nagrań ze zgromadzeń obwodowych 2016 (https://mega.nz/#F!MZJ0mJzC!iC77oWdhD-rNm5j4leiyRw)
Myślisz o wszystkim. Brawo.