Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

DYSKUSJE DOKTRYNALNE => BIBLIA - DYSKUSJE..... => Wątek zaczęty przez: Roberta1 w 12 Lipiec, 2015, 01:51

Tytuł: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Roberta1 w 12 Lipiec, 2015, 01:51
Kobieta cudzołożna

Cytuj
1 Jezus natomiast udał się na Górę Oliwną, 2 ale o brzasku zjawił się znów w świątyni. Cały lud schodził się do Niego, a On usiadłszy nauczał ich. 3 Wówczas uczeni w Piśmie i faryzeusze przyprowadzili do Niego kobietę którą pochwycono na cudzołóstwie, a postawiwszy ją pośrodku, powiedzieli do Niego: 4 «Nauczycielu, tę kobietę dopiero pochwycono na cudzołóstwie. 5 W Prawie Mojżesz nakazał nam takie kamienować2. A Ty co mówisz?» 6 Mówili to wystawiając Go na próbę, aby mieli o co Go oskarżyć3. Lecz Jezus nachyliwszy się pisał palcem po ziemi. 7 A kiedy w dalszym ciągu Go pytali, podniósł się i rzekł do nich: «Kto z was jest bez grzechu, niech pierwszy rzuci na nią kamień». 8 I powtórnie nachyliwszy się pisał na ziemi. 9 Kiedy to usłyszeli, wszyscy jeden po drugim zaczęli odchodzić, poczynając od starszych, aż do ostatnich. Pozostał tylko Jezus i kobieta, stojąca na środku. 10 Wówczas Jezus podniósłszy się rzekł do niej: «Kobieto, gdzież oni są? Nikt cię nie potępił?» 11 A ona odrzekła: «Nikt, Panie!» Rzekł do niej Jezus: «I Ja ciebie nie potępiam. - Idź, a od tej chwili już nie grzesz!».

Czyż nie za szybko wdziewamy szaty prokuratora i sędziego w jednym?
Tak łatwo nam przychodzi sądzić innych tylko nie siebie.
A tak mnie naszło. ;)
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Mario w 12 Lipiec, 2015, 01:58


Łk 15,1-3.11-321 Przychodzili do Niego wszyscy poborcy opłat i grzesznicy, aby Go słuchać. 2 Szemrali na to faryzeusze i uczeni w Piśmie, mówiąc: "On przyjmuje grzeszników i jada z nimi". 3 Wtedy opowiedział im taką przypowieść: 11 Powiedział też: "Pewien człowiek miał dwóch synów. 12 Młodszy z nich powiedział ojcu: "Ojcze, daj mi przypadającą na mnie część majątku". Podzielił więc mienie między nich. 13 Po niewielu dniach, gdy zgromadził wszystko, ten młodszy syn wyjechał do dalekiego kraju i tam roztrwonił swój majątek, żyjąc rozrzutnie. 14 Kiedy wszystko wydał, nastał straszny głód w całym owym kraju i on popadł w nędzę. 15 Poszedł więc i zaczepił się u jednego z obywateli owego kraju, a on posłał go do swojej posiadłości wiejskiej, aby tuczył świnie. 16 Pragnął tam zaspokoić głód strąkami, które żarły świnie, lecz nikt mu nie pozwalał. 17 Gdy wreszcie zastanowił się nad sobą, powiedział: "Iluż to robotników mojego ojca ma pod dostatkiem chleba, a ja tu z głodu ginę. 18 Zabiorę się i pójdę do swojego ojca. Powiem mu: Ojcze, zgrzeszyłem przeciw niebu i względem ciebie. 19 Już nie jestem godny nazywać się twoim synem. Uczyń mnie jednym z twoich robotników". 20 I zabrawszy się wyruszył do swojego ojca. Kiedy był jeszcze daleko, zobaczył go jego ojciec i wzruszył się. Pobiegł, rzucił się mu na szyję i ucałował go. 21 Syn odezwał się do niego: "Ojcze, zgrzeszyłem przeciw niebu i względem ciebie. Już nie jestem godny nazywać się twoim synem". 22 A ojciec powiedział swoim sługom: "Przynieście szybko najpiękniejszą szatę i odziejcie go. Włóżcie pierścień na jego dłoń i obuwie na jego stopy. 23 Przyprowadźcie tłustego byczka i zabijcie. Gdy się najemy, będziemy się cieszyć, 24 że ten mój syn już był umarły, a wrócił do życia; już zginął, a odnalazł się". I zaczęli się cieszyć. 25 A jego starszy syn był na wsi, na polu. Gdy wracał i znalazł się blisko domu, usłyszał muzykę i tańce. 26 Przywołał jednego ze sług i pytał, co jest. 27 A on mu powiedział: "Twój brat przyszedł i ojciec twój zabił tłustego byczka, bo go odzyskał zdrowego". 28 Rozgniewał się na to i nie chciał wejść. A jego ojciec wyszedł i prosił go. 29 Wtedy on powiedział do swojego ojca: "Oto tyle lat ci służę i nigdy nie złamałem twojego nakazu, lecz mnie nigdy nie dałeś nawet koźlęcia, abym się ucieszył ze swoimi przyjaciółmi. 30 A kiedy wrócił ten twój syn, który z dziwkami przeżarł twoje mienie, to zabiłeś dla niego tłustego byczka". 31 Na to mu rzekł: "Synu, ty zawsze jesteś ze mną i wszystko, co moje, jest twoje. 32 Trzeba było ucieszyć się i radować, że ten twój brat był umarły, a wrócił do życia; zginął, a odnalazł się"".o niewielu dniach, gdy zgromadził wszystko, ten młodszy syn wyjechał do dalekiego kraju i tam roztrwonił swój majątek, żyjąc rozrzutnie. 14 Kiedy wszystko wydał, nastał straszny głód w całym owym kraju i on popadł w nędzę. 15 Poszedł więc i zaczepił się u jednego z obywateli owego kraju, a on posłał go do swojej posiadłości wiejskiej, aby tuczył świnie. 16 Pragnął tam zaspokoić głód strąkami, które żarły świnie, lecz nikt mu nie pozwalał. 17 Gdy wreszcie zastanowił się nad sobą, powiedział: "Iluż to robotników mojego ojca ma pod dostatkiem chleba, a ja tu z głodu ginę. 18 Zabiorę się i pójdę do swojego ojca. Powiem mu: Ojcze, zgrzeszyłem przeciw niebu i względem ciebie. 19 Już nie jestem godny nazywać się twoim synem. Uczyń mnie jednym z twoich robotników". 20 I zabrawszy się wyruszył do swojego ojca. Kiedy był jeszcze daleko, zobaczył go jego ojciec i wzruszył się. Pobiegł, rzucił się mu na szyję i ucałował go. 21 Syn odezwał się do niego: "Ojcze, zgrzeszyłem przeciw niebu i względem ciebie. Już nie jestem godny nazywać się twoim synem". 22 A ojciec powiedział swoim sługom: "Przynieście szybko najpiękniejszą szatę i odziejcie go. Włóżcie pierścień na jego dłoń i obuwie na jego stopy. 23 Przyprowadźcie tłustego byczka i zabijcie. Gdy się najemy, będziemy się cieszyć, 24 że ten mój syn już był umarły, a wrócił do życia; już zginął, a odnalazł się". I zaczęli się cieszyć. 25 A jego starszy syn był na wsi, na polu. Gdy wracał i znalazł się blisko domu, usłyszał muzykę i tańce. 26 Przywołał jednego ze sług i pytał, co jest. 27 A on mu powiedział: "Twój brat przyszedł i ojciec twój zabił tłustego byczka, bo go odzyskał zdrowego". 28 Rozgniewał się na to i nie chciał wejść. A jego ojciec wyszedł i prosił go. 29 Wtedy on powiedział do swojego ojca: "Oto tyle lat ci służę i nigdy nie złamałem twojego nakazu, lecz mnie nigdy nie dałeś nawet koźlęcia, abym się ucieszył ze swoimi przyjaciółmi. 30 A kiedy wrócił ten twój syn, który z dziwkami przeżarł twoje mienie, to zabiłeś dla niego tłustego byczka". 31Na to mu rzekł: "Synu, ty zawsze jesteś ze mną i wszystko, co moje, jest twoje. 32 Trzeba było ucieszyć się i radować, że ten twój brat był umarły, a wrócił do życia; zginął, a odnalazł się""
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: bene w 18 Lipiec, 2015, 14:49
Cytat: Roberta1 w 12 Lipiec, 2015, 01:51
Kobieta cudzołożna

Czyż nie za szybko wdziewamy szaty prokuratora i sędziego w jednym?
Tak łatwo nam przychodzi sądzić innych tylko nie siebie.
A tak mnie naszło. ;)
Przywdziewamy te szaty bardzo często i nieraz bardzo ochoczo. Jednak jak oddzielić naszą zwykłą ocenę postępowania drugiej osoby nawet w kontekście chęci by jej pomóc od osądzenia jej?
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Opatowianin w 23 Luty, 2018, 07:54
Bardzo znamienne - ten fragment Ewangelii św. Jana nie kto inny, ale właśnie ŚJ uważają za nieautentyczny!
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 23 Luty, 2018, 10:06
Cytat: Opatowianin w 23 Luty, 2018, 07:54
Bardzo znamienne - ten fragment Ewangelii św. Jana nie kto inny, ale właśnie ŚJ uważają za nieautentyczny!

*** dx86-16 Wersety nieautentyczne ***
WERSETY NIEAUTENTYCZNE
Marka 16:9-20: w14 1.9 15; g 3/10 23; it-1 1267; rs 392-393; g89 8.2 27
Jana 5:4: w16.05 32; w88 1.12 31
Jana 7:53 do 8:11: it-1 882
1 Jana 5:7: wp16.4 6-7; g16.6 11; w14 1.9 15; it-1 496-497; rs 384; si 257; w97 1.10 13; w89 1.5 30; w87/19 4
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Nikt w 23 Luty, 2018, 10:33
Myślę ze tu sa dwie sprawy a więc nazwanie cudzolostwa cudzolostwem , grzechem , złem tak i nazwanie po imieniu pedofilii .  Przecież Jezus nie zaprzeczył temu ze ta kobieta robiła źle co więcej przyznał oskarzycielom rację gdy powiedział do kobiety idź i więcej nie grzesz . Tak więc my też mamy zło nazwać złem dobro dobrem i umieć jedno od drugiego oddzielić . Niech białe będzie białe a czarne czarnym.  Druga sprawa to wydanie wyroku skazujacego i wykonanie go. I przed tym Jezus obronil te kobiete . Tak wiec nazywajmy grzech grzechem owszem ale kamieni nie rzucajmy. Bądźmy prawdziwi i milosierni .
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Klocek w 27 Grudzień, 2024, 17:34
Cytat: Opatowianin w 23 Luty, 2018, 07:54
... ten fragment Ewangelii św. Jana nie kto inny, ale właśnie ŚJ uważają za nieautentyczny!
KRzK oficjalnie zalicza tematyczny fragment, jako natchniony przez Boga na równi z pozostałymi, umieszczając go w swych przekładach Jana 8:1-11 (https://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=347). Tymczasem ŚJ Jana 8:1-11 (https://www.jw.org/pl/biblioteka/biblia/nwt/ksiegi-biblijne/jana/8/) w PNŚ nie zamieszcza, rozpoczynając dopiero od wersetu 12-ego. Tym sposobem ŚJ uważają, że Bóg nie uznaje sprawozdania o cudzołożnicy, a tym samym nie jest to przykład użyteczny do wychowania dotyczącego moralności.

.  .  .   Zatem, kto w tym przypadku ma rację? Jest to ważne w ujęciu wierzących, gdyż idąc za Ap 22:18-19 (https://biblia.apologetyka.co/read?q=Ap+22:18-19&bible=bw&codes=1&fmt=cont&num=1&sort=0) - 1 Kor 4:6  (https://biblia.apologetyka.co/read?q=1+Kor+4:6&bible=bw&codes=1&fmt=cont&num=1&sort=0)"Traci zbawienie ten, kto doda lub ujmie coś z tej Księgi". Jak rozstrzygnąć z powyższego, kto będzie potępiony?
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 27 Grudzień, 2024, 19:26
Nie odpowiem czy ten zapis jest autentyczny, jednak jeżeli znalazł sie w kanonie Janowym, to musi posiadać pewną wymowność.

''Nauczyliśmy się odczytywać ten fragment jako historię kobiety cudzołożnej, którą Jezus ratuje i której odpuszcza grzech. Jako fragment pokazujący jak grzesznik może być potraktowany przez miłosiernego Jezusa. Tymczasem wydaje się, że owa kobieta jest w tym fragmencie postacią trzeciorzędną.

Powiedzmy sobie na początek wyraźnie, że centralną postacią tego fragmentu nie jest kobieta cudzołożna, ale Jezus. Fragment nie opowiada też jej historii, ale historię Jezusa: Jezus natomiast udał się na Górę Oliwną, ale o brzasku zjawił się znów w świątyni. Cały lud schodził się do Niego, a On usiadłszy nauczał ich. Wówczas uczeni w Piśmie i faryzeusze przyprowadzili do Niego kobietę którą pochwycono na cudzołóstwie (8, 1-3a). Owa kobieta wkracza dopiero na arenę, gdy obserwujemy scenę, kiedy Jezus naucza. I to wkracza – umówmy się – jako tło, osoba bierna. W centrum, obok Jezusa są uczeni w Piśmie.
Zaskakujące może być również dokładne odczytanie następnych zdań: a postawiwszy ją pośrodku, powiedzieli do Niego: «Nauczycielu, tę kobietę dopiero pochwycono na cudzołóstwie. W Prawie Mojżesz nakazał nam takie kamienować. A Ty co mówisz?» Mówili to wystawiając Go na próbę, aby mieli o co Go oskarżyć(8,3b-5).
A więc… nie o kobietę tutaj chodzi. Nie o to, co się z nią stanie. Chodzi o relację Jezusa i faryzeuszy. Ci ostatni chcą wystawić Jezusa na próbę, udowodnić, że jego nauczanie sprzeciwia się prawu Mojżeszowemu. Że Jezus jest uzurpatorem. Tylko po to wprowadzają na scenę kobietę. A więc Jezus nie tyle ratuje tę kobietę, ponieważ nie tylko ona jest napiętnowana, ile przede wszystkim staje przed koniecznością obrony swojego nauczania, swojej Prawdy.

I gdy czytam dalej ten fragment, to nie rzuca na kolana jedynie miłosierdzie Jezusa. Sądzę, że jest w zachowaniu Jezusa, coś istotniejszego, coś bardziej… pierwotnego, jakkolwiek zaskakująco by to brzmiało. Wróćmy do fragmentu… Co robi Jezus, gdy uczniowie wystawiają Go na próbę? Lecz Jezus nachyliwszy się pisał palcem po ziemi. A kiedy w dalszym ciągu Go pytali, podniósł się i rzekł do nich: «Kto z was jest bez grzechu, niech pierwszy rzuci na nią kamień». I powtórnie nachyliwszy się pisał na ziemi (8,6b-8).
Jezus pisze palcem po ziemi! W ciszy, nic nie odpowiadając, ze spokojem, doprowadzając do furii (w dalszym ciągu go pytali) swoich przeciwników. Ze spokojem, z Bożym pokojem, absolutnie wyłącza się ze zgiełku… A gdy oni nadal pytają, odpowiada im w sposób, który całą sytuację absolutnie zmienia, odpowiada im słowami, które niejako same w sobie wytrącają kamienie, wytrącają oręż z rąk Jezusowych przeciwników.
Zszokował ich, absolutnie zmiażdżył, ośmieszył. Gdybyśmy chcieli nawiązywać do kategorii sporu – po prostu ich zwyciężył. Mówiąc potocznie, po dzisiejszemu, „szczeny im opadły”, zrobiło im się potwornie wstyd i poszli do domu. Zauważmy, że gdy faryzeusze przyprowadzają kobietę, Jezus naucza, słucha go tłum ludzi, rzecz dzieje się publicznie – tym większe jest upokorzenie przegranych. (Gdyby nie było wokół tłumu ludzi, którzy wcześniej słuchali Jezusa, stwierdzenie, że kobieta stoi na środku nie miałoby racji bytu, bo niby na środku wobec kogo).
Na całej tej sytuacji korzysta kobieta, która dopiero w tym momencie wkracza do centrum wydarzeń. Pozostał tylko Jezus i kobieta, stojąca na środku. Wówczas Jezus podniósłszy się rzekł do niej: «Kobieto, gdzież oni są? Nikt cię nie potępił?» A ona odrzekła: «Nikt, Panie!» Rzekł do niej Jezus: «I Ja ciebie nie potępiam. – Idź, a od tej chwili już nie grzesz!» (8,9-11).
Zwycięstwo Jezusa, jest zwycięstwem kobiety. Ona korzysta z Jego pokoju, z Jego mądrości, wreszcie z Jego Boskości, z Jego akceptacji i – dopiero tutaj napiszemy, nieco odchodząc od dosłownego sensu tego fragmentu – z Jego przebaczenia. Ale z przebaczenia wymagającego. Jezus domaga się postanowienia poprawy: Idź, a od tej chwili już nie grzesz!» ''

Ps. znalezione w necie

Na Forum opisałem jak brałem udział w komitecie sądowniczym w sprawie siostry w zaawansowanej ciąży, oczywiście ten przytoczony fragment PS, przedstawiłem jako pewien konkretny argument, aby młodą dziewczynę nie wykluczyli z zboru.
W obecnej ''Srebrzance'' ten przypis został usunięty dla wygody (Ww)

 
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Klocek w 27 Grudzień, 2024, 22:06
Cytat: Nadaszyniak w 27 Grudzień, 2024, 19:26
Nie odpowiem czy ten zapis jest autentyczny, jednak jeżeli znalazł sie w kanonie Janowym, to musi posiadać pewną wymowność.
Dobrze, że ustosunkowałeś się, nie odpowiadając, ale zarazem w częściowy sposób uzasadniłeś, że są pewne powody należne w kanonie. Jednak przyjmując tymczasowo rolę wierzącego, będę domagał się uzasadnienia, czy ten fragment jest natchniony czy nie? Asekuracyjne wymigiwanie się, nie daje odpowiedzi kto będzie zbawiony, jeśli ktoś przeinacza Biblię, o którym w poprzednim poście pisałem, że szkodliwe jest dodawanie lub usuwanie. Dodam jeszcze, jak jest to ważne, gdy sam Jezus bardzo silnie podkreślił, że nie można zmienić "ani jednej kreski, ani jednej litery" Mat 5:17-19 (https://biblia.apologetyka.co/read?q=Mt+5:17-19&bible=bt5&codes=1&fmt=cont&num=1&sort=0). Przyjmując słowa Jezusa, nie można mówić o jakiejś drugoplanowej roli, mniej ważnym słowie, fragmencie, księdze itd. Skoro tak, to nie rozwadniajmy, lecz trzymajmy się faktów biblijnych, biblistów, historyków, ekspertów języków itp.,  gdyż to one doprowadzą nas do .... No właśnie, gdzie? Albo do ustalenia jakiejś choćby minimalnej prawdy wśród wierzących, a być może okazać się, że te wysiłki w ustalaniu kanonu to, jakieś bzdurne bałamuctwo dotyczące wszystkich. Mimo tego drążmy, jakie niby dalsze kryteria, czy są korzystne dla PNŚ, a jakie dla BT?  Być może z tych powodów okaże się, że wszystkie wysiłki wieków doprowadziły do absurdów w ustaleniu kanonu, lub jak kto woli, że Biblia jest tylko ludzkim bajdurzeniem.

PS proszę o pisanie w formie dialogu między nami, bo elaboraty nie bardzo przystają do dyskusji na internetowym forum.
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Klocek w 28 Grudzień, 2024, 15:10

                                                      Śledztwo.
Oto główne wspólne kryteria kanoniczności przyjmowane przez wierzących, będących nawet w opozycji wobec siebie.
Cytuj
1. Jezus lub apostołowie uznawali te księgi za natchnione
2.  autor czerpał bezpośrednio co do treści lub autorstwa od apostołów
3.  czytano je podczas zgromadzeń religijnych (ortodoksja)
4.  budująca treść, zgodna z nauką proroków i apostołów. (więcej od ŚJ (https://www.jw.org/pl/biblioteka/ksi%C4%85%C5%BCki/Ca%C5%82e-Pismo-jest-natchnione-przez-Boga-i-po%C5%BCyteczne/Studium-4-Biblia-i-jej-kanon/))
W związku z tym przechodzę najpierw do argumentów ŚJ z uwzględnieniem m. in. powyższe kryteria, o słuszności nie zamieszczania spornego fragmentu Ew. Janowej.
 Tekstu o jawnogrzesznicy Ja 7:53-8:11 nie zawierają wczesne perykopy jak:
Papirus 66 (https://biblista.pl/ukryte/teksty-oryginalne/2064-papirus-nr-66-bodmer-ii-p66.html) z ok. 175 r. nie zawiera - Papirus 75 (https://pl.wikipedia.org/wiki/Pericope_adulterae#/media/Plik:Codex_Sangallensis_48_348.jpg) z ok. 200 r. zostawia puste miejsce. Następnie: Kodeksy: Synajski z IV w., Watykański z IV w., Aleksandryjski z V w., Efrema z V w., Waszyngtoński z V w., Borgianus z VI w., Macedoński z IX w. i wiele innych. za Wikipedią (https://pl.wikipedia.org/wiki/Pericope_adulterae)
.  .  .  .  Nie znają m. in. najstarsi greccy Ojcowie Kościoła jak: Klemens  Aleksandryjski (ur. ok. 150), Tertulian (ur. ok. 155), Orygenes (ur. ok. 185), Cyprian z Kartaginy (biskup ur. ok. 205), Jan Chryzostom (biskup ur. ok. 347). Ponadto brak w wielu najstarszych lekcjonarzach syriackich, koptyjskich i ormiańskich.
.  .  .  .  Wobec wyżej przedstawionych argumentów, zdaje się potwierdzać słuszność ŚJ w Biblii PNŚ, o nie zamieszczaniu rzeczonego fragmentu Ew. Jana. Zatem, co na to przekłady katolickie? O tym w następnym moim poście.
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Klocek w 30 Grudzień, 2024, 12:48
Co na to redakcja zwolenników zamieszczania owej perykopy w swych przekładach? Jak uzasadnia o słuszności zaliczania do kanonu? Przypomnijmy, że Papirus 75 z ok. 200 r zawiera puste miejsce Tu zobacz (https://pl.wikipedia.org/wiki/Pericope_adulterae#/media/Plik:Codex_Sangallensis_48_348.jpg). Skoro jest puste miejsce, oznacza, że skryba wiedział o jakimś tekście, ale z jakichś powodów go nie zamieścił. Dlaczego? Ceniony krytyk NT Bart D. Ehrman (https://pl.wikipedia.org/wiki/Bart_D._Ehrman)stawia hipotezę, że wcześniej istniały trzy wersje opowiadające o jawnogrzesznicy, z których wypracowano jeden w IV wieku. Potwierdzałyby to najstarsze chronologicznie świadectwa takie, jak:
 
1. Euzebiusz z Cezarei, powołując się na Papiasza (https://pl.wikipedia.org/wiki/Papiasz_z_Hierapolis) (ok. 70-135), a pośrednio na Ew. Hebrajczyków (nie mylić z Listem NT), gdzie wspomina się "o kobiecie, która oskarżona jest przed Panem o wiele grzechów".

2. Didascalia Apostolorum (https://pl.wikipedia.org/wiki/Didascalia_Apostolorum) (ok. 230) Jest to pismo skierowane do biskupów, coś na wzór katechizmu, gdzie umieszczono następującą uwagę: Jeśli nie zdobędziesz się na miłosierdzie, będziesz się wyraźnie sprzeciwiał Zbawicielowi i Bogu naszemu, który tak oto postąpił, gdy starsi ludu wydali Mu na osądzenie kobietę, która dopuściła się ciężkich wykroczeń. Kiedy starsi odeszli, nasz Pan zapytał ją, czy starsi ludu wydali na nią wyrok potępienia? Ona odpowiedziała: Nie Panie! Wtedy On rzekł: Idź więc. I Ja cię nie potępiam.

3. Dydym Ślepy (https://pl.wikipedia.org/wiki/Dydym_Aleksandryjski) (ok. 313-398) Potwierdza on, że było wówczas w obiegu owe opowiadanie, gdy pisze: W niektórych ewangeliach znaleźliśmy: Pewna kobieta została postawiona przed sądem za dopuszczenie się ciężkiego grzechu i skazana na śmierć przez ukamienowanie na placu, gdy zwykło się to czynić. Kiedy zobaczył ją zbawiciel, gdy już zabierano się do wykonania wyroku, powiedział do tych, którzy mieli ją ukamienować: ,,Ten spośród was, który nie popełnił żadnego grzechu niech chwyci kamień i ugodzi w nią. Jeśli jest ktoś przekonany w sumieniu, że jest bez grzechu, niech weźmie kamień i ciśnie w nią". Ale nikt się nie odważył, bo wiedzieli dobrze, że każdego obciąża jakiś grzech; nikt nie śmiał rzucić w nią kamieniem.
Kiedy Dydym pisze "w niektórych ewangeliach" wskazuje to na rozwój tekstualny i miejsca umieszczenia, ponieważ niektóre manuskrypty umieszczały po Ja 7:36, 7:44, 21:25 Łuk  21:38 .

  Augustyn - O Małżeństwach Cudzołożnych {ur. 350-430}) Podaje powód usuwania:
Cytuj
Augustine, De Conjugiis Adulterinis (https://scaife.perseus.org/reader/urn:cts:latinLit:stoa0040.stoa036.opp-lat1:2.2-2.6/) (Księga 2 str. 2 ak. 6/7)
Niektórzy ludzie małej wiary, a raczej wrogowie prawdziwej wiary, bojąc się, jak sądzę, aby ich żony nie pozostały bezkarne w grzechu, usunęli ze swoich rękopisów akt przebaczenia Pana wobec cudzołożnicy, jak gdyby Ten, który powiedział: Nie grzesz więcej, udzielił pozwolenia na grzech
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 30 Grudzień, 2024, 14:00
Drogi Stanisław Klocek:
Jestem niezmiernie wdzięczny za podesłany materiał o zapisie w ewg. św. Jana o ''Niewieście przyłapanej na cudzołóstwie'' - pozdrawiam
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 30 Grudzień, 2024, 14:37
I tu jest problem z tekstami NT. W jednych są opisy, ale są nieuznawane za nadchnione, inne znów nic o nich nie mówią, ale są uważane za nadchnione. A tak ogólnie kanon NT zostal ustalony w IV wieku, a pierwsze teksty datowane są 30-40 lat po śmieci Chrystusa tj. ok 70r ne. Czyli wiemy, że nic nie wiemy.
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 30 Grudzień, 2024, 15:12
,


Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Klocek w 30 Grudzień, 2024, 17:13
Cytat: Gandalf Szary w 30 Grudzień, 2024, 14:37
.. . Czyli wiemy, że nic nie wiemy.
Otóż to. Ale mimo tego możemy sami dociekać, niezależnie od ekspertów. Może podzielę się swym, które nastąpiło w wyniku zapoznawania się z wiekowym pytaniem. W jakim celu Jezus wziął się do pisania na piasku i co tam pisał? Powstało wiele hipotez badaczy, ale o tym potem. Z powodu, że większość wierzących w tym opowiadaniu uważa Jezusa za cacy, a stronników faryzeuszy za bee. Czy słusznie?  Moim zdaniem, nie. Otóż starając się być obiektywny od wszelkich narzuceń typu; "tak podaje ck ŚJ", albo "tak podaje papież Ex cathedra" itp. Moja analiza skłania mnie do innego wniosku.
 
Jezus będący Nauczycielem Prawa (Ja 8:4 (https://biblia.apologetyka.co/read?q=J+8:4&bible=bt5,bw,nwt-pl&codes=1&fmt=cont&num=1&sort=0)), i nie był to epitet szyderstwa pytającej grupy znawców Prawa, lecz zwrot szacunku i uznania, który był synonim Rabbi (Ja 1:38 (https://biblia.apologetyka.co/read?q=J+1:38&bible=bt5,bw,nwt-pl&codes=1&fmt=cont&num=1&sort=0)), jako tytuł od zwykłych ludzi. A ich pytanie było jak najbardziej zasadne. Mojżesz nakazał nam takie kamienować (Kpł 20:10 (https://biblia.apologetyka.co/read?q=kap%C5%82a%C5%84ska+20:10&bible=bt5,bw,nwt-pl&codes=1&fmt=cont&num=1&sort=0)). Uwzględniając jeszcze dogmat o Trójcy Świętej (Ojciec-Jezus-DŚ, iż wszystkie trzy osoby uczestniczyły w stworzeniu świata i nadania Tory Mojżeszowi. Ponadto, Żydzi byli pod okupacją Rzymską, gdzie obowiązywało prawo, że Żydzi nie mają prawa wykonywać wyroków śmierci bez zgody Rzymu. Wykonanie wyroku bez zgody, oznaczało bunt wobec Cezara, co z kolei groziło śmiercią tym, którzy byli odpowiedzialni za śmierć bez ich zgody. Wobec tego powstał dylemat. Z jednej strony nie podporządkowanie się Bogu, w przeciwnym, nie podporządkowanie się Cezarowi. Mamy więc sytuację, gdzie wszyscy znaleźli się w powiedzeniu "między młotem a kowadłem".


Wypływa z tego dodatkowy kłopot, ponieważ Jezus w swej preegzystencji uchwalił prawo, które z z dzisiejszą sytuacją, podjęcia jakiejkolwiek decyzji będzie niekorzystne. Toteż zaskoczony tym dylematem, że sam nie wie jak z tego impasu się wydostać. Więc próbuje grać na zwłokę, pisząc palcem po piasku, (Ja 8:8 (https://biblia.apologetyka.co/read?q=J+8:8&bible=bt5,bw,nwt-pl&codes=1&fmt=cont&num=1&sort=0)) szuka cudownego rozwiązania. Czy to pismo spowodowało cud? Jeśliby tak, to co mogło tam waszym zdaniem być pisane, że ostatecznie nastąpiło pomyślne bajkowe rozwiązanie - żyli długo i szczęśliwie ;) . Można też zgadywać, dlaczego nie było cudzołożnika, skoro Prawo nakazywało obu kamienować. Przecież sama ze sobą nie mogła cudzołożyć.

   
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 30 Grudzień, 2024, 19:00
Uważam, że jeżeli ta hagada jest prawdziwa przypuszczam, ze pisał  ''TY CUDZOŁOŻYŁEŚ'', bo przecież zwracał się do dorosłych mężczyzn obojętnie jakiego stanu ( żonaty czy wolny).
Wiadomo mężczyźnie dużo nie brakuje w kwestii zaspokojenia osobistych potrzeb z piękną kobietą.
Owa cudzołożnica prawdopodobnie była ponętną kobietą, bo brzydula nie uprawiałaby tak niegodziwego czynu.
Mężczyźni zawsze zwracają szczególną uwagę na atrakcyjne niewiasty w nagłym przypływie zaspokojenia fizycznego ''natchnieniu''.
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Klocek w 30 Grudzień, 2024, 19:27
Cytat: Nadaszyniak w 30 Grudzień, 2024, 19:00
pisał  ... ''TY CUDZOŁOŻYEŚ'', ...
Trop dosyć racjonalny zważywszy, że mógłby to być jeden z współoskarżycieli, o którym pozostali wiedzieli. Wiemy z współczesnej obserwacji, że "ręka rękę myje", dosłownie chronią każdego ze swego środowiska. A jaki jeszcze  domniemany napis z uzasadnieniem mógł pisać?
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 30 Grudzień, 2024, 19:45
Gdybać możemy , ale w tej kwestii nie dojdziemy do konsensusu.
Zastanawiam sie nad jednym przypadkiem opisanym w PŚ/NT.
Przecież mężczyzna jest tak skonsumowanym ''stworem'' u którego, hormony określę potocznym słowem ''buzują'.
Więc przechodząc do sedna sprawy, kiedy niewiasta nacierała wonnym olejkiem stopy Jezusa i całowała jego nogi a owa część ciała mężczyzny podatna jest na znaczny wzrost doznań , przypuszczam ''tunika'' jaką miał na sobie przybierała różne kształty.
Mówiąc wprost Jezus był z krwi i ciała  mężczyzną , pytanie:
Jak zaspokajał potrzeby w tym zakresie doznań erotycznych.
KL nie wspomina nawet nie ujawnia tych intymności, bo skierowana jest w innym wektorze..
Na logikę musiał te odczucia zaspakajać, bo hormony działają - to bardziej interesujące zapytanie niż, co pisał na piachu do cudzołożników

Ps. Jestem przekonany, że czytelnik czytając ten post nie odpowie, bo ''nabierze wodę w usta'' 
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 30 Grudzień, 2024, 20:25
Cytat: Nadaszyniak w 30 Grudzień, 2024, 19:00
  ''TY CUDZOŁOŻYŁEŚ'',

Dlaczego o sobie napisał ty.
Dla odwrócenia uwagi?
Obraz pokazuje wielką zażyłość z kobietą ( niektórzy twierdzą ,że to facet).

To tylko takie moje rozważania.
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Klocek w 30 Grudzień, 2024, 22:51
Cytat: Nadaszyniak w 30 Grudzień, 2024, 19:45
Mówiąc wprost Jezus był z krwi i ciała  mężczyzną , pytanie:
Jak zaspokajał potrzeby w tym zakresie doznań erotycznych.
Cytat: Gremczak w 30 Grudzień, 2024, 20:25
Dlaczego o sobie napisał ty.
Ha ha ;)  Interesujące. Nie spotkałem, aby ktoś z teologicznych znawców taką opcję wziął na warsztat badań. Zanim się ustosunkuję do tego podejrzenia, przedstawię jeszcze trzy hipotezy dotyczące pisania palcem na piasku.
.   .   . 1. Badacze uzasadniają wykonania Dekalogu przez Boga w frazie "pisał palcem" w Wyj 31:18 (https://biblia.apologetyka.co/read?q=wyj%C5%9Bcia+31:18&bible=bt2&codes=1&fmt=cont&num=1&sort=0) zbieżność "pisał palcem" z Ja 8:6 (https://biblia.apologetyka.co/read?q=J+8:6&bible=bt2&codes=1&fmt=cont&num=1&sort=0) - Przyjmując doktrynę przed ludzkiego bytu Jezusa w Trójcy, czynność tą wykonywał z Bogiem Ojcem, czyli w obu przypadkach uczestniczył Logos, co tłumaczy Ja 1:1 (https://biblia.apologetyka.co/read?q=J+1:1&bible=bt2&codes=1&fmt=cont&num=1&sort=0)  na Słowo, jako imię ludzkie Jezus.
.  .  . .  2. Jezus pisał imiona stronnictwa faryzeuszy. Synchronizuje to z proroctwem Jeremiasza 17:13 (https://biblia.apologetyka.co/read?q=Jer+17:13&bible=bw&codes=1&fmt=cont&num=1&sort=0) ... którzy od ciebie odstępują, będą zapisani na piasku. A dotyczy czasu eschatologicznego Ps 69:29 (https://biblia.apologetyka.co/read?q=ps+69:29&bible=bw&codes=1&fmt=cont&num=1&sort=0) Niech będą wymazani z księgi życia.
           3. Hipoteza Augustyna dodaje, że powiał wiatr jako symbol DŚ (hebr. ruach - gr. pneuma) i zmazał nietrwały napis na piasku Mat 7:26-27 (https://biblia.apologetyka.co/read?q=mt+7:26-27&bible=bw&codes=1&fmt=cont&num=1&sort=0). Takie manewry na tym szczątku perykopy pokazują również mechanizm, jak to ludzie tworzyli całą Biblię.
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 31 Grudzień, 2024, 07:15
Cytat: Stanisław Klocek w 30 Grudzień, 2024, 22:51
Ha ha ;)  Interesujące. Nie spotkałem, aby ktoś z teologicznych znawców taką opcję wziął na warsztat badań. Zanim się ustosunkuję do tego podejrzenia, przedstawię jeszcze trzy hipotezy dotyczące pisania palcem na piasku.
.   .   . 1. Badacze uzasadniają wykonania Dekalogu przez Boga w frazie "pisał palcem" w Wyj 31:18 (https://biblia.apologetyka.co/read?q=wyj%C5%9Bcia+31:18&bible=bt2&codes=1&fmt=cont&num=1&sort=0) zbieżność "pisał palcem" z Ja 8:6 (https://biblia.apologetyka.co/read?q=J+8:6&bible=bt2&codes=1&fmt=cont&num=1&sort=0) - Przyjmując doktrynę przed ludzkiego bytu Jezusa w Trójcy, czynność tą wykonywał z Bogiem Ojcem, czyli w obu przypadkach uczestniczył Logos, co tłumaczy Ja 1:1 (https://biblia.apologetyka.co/read?q=J+1:1&bible=bt2&codes=1&fmt=cont&num=1&sort=0)  na Słowo, jako imię ludzkie Jezus.
.  .  . .  2. Jezus pisał imiona stronnictwa faryzeuszy. Synchronizuje to z proroctwem Jeremiasza 17:13 (https://biblia.apologetyka.co/read?q=Jer+17:13&bible=bw&codes=1&fmt=cont&num=1&sort=0) ... którzy od ciebie odstępują, będą zapisani na piasku. A dotyczy czasu eschatologicznego Ps 69:29 (https://biblia.apologetyka.co/read?q=ps+69:29&bible=bw&codes=1&fmt=cont&num=1&sort=0) Niech będą wymazani z księgi życia.
           3. Hipoteza Augustyna dodaje, że powiał wiatr jako symbol DŚ (hebr. ruach - gr. pneuma) i zmazał nietrwały napis na piasku Mat 7:26-27 (https://biblia.apologetyka.co/read?q=mt+7:26-27&bible=bw&codes=1&fmt=cont&num=1&sort=0). Takie manewry na tym szczątku perykopy pokazują również mechanizm, jak to ludzie tworzyli całą Biblię.

To wszystko, to są domysly i interpretacje ludzkie, a gdzie tu pewnik?
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 31 Grudzień, 2024, 08:31
Jezus był z krwi i ciała  mężczyzną , pytanie:
Jak zaspokajał potrzeby w tym zakresie doznań erotycznych.


To jest jego sprawa jak zaspakajał swoje potrzeby .
Co nam do tego :)



"Wiadomo mężczyźnie dużo nie brakuje w kwestii zaspokojenia osobistych potrzeb z piękną kobietą.
Owa cudzołożnica prawdopodobnie była ponętną kobietą, bo brzydula nie uprawiałaby tak niegodziwego czynu.
Mężczyźni zawsze zwracają szczególną uwagę na atrakcyjne niewiasty w nagłym przypływie zaspokojenia fizycznego ''natchnieniu''."

No nie wiem, czy zdrowy , świadomy , szanujący się mężczyzna będzie  zaspakajał  swoje potrzeby seksualne, w ten sposób , bez żadnej refleksji.
Dlaczego te kobiety tak zarabiają na życie?

A co dopiero doskonały Jezus miałby się podniecać tego typu kobietami ..
Niskie progi ...

Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 31 Grudzień, 2024, 09:11
Cytat: Storczyk w 31 Grudzień, 2024, 08:31
Jezus był z krwi i ciała  mężczyzną , pytanie:
Jak zaspokajał potrzeby w tym zakresie doznań erotycznych.


To jest jego sprawa jak zaspakajał swoje potrzeby .
Co nam do tego :)



"Wiadomo mężczyźnie dużo nie brakuje w kwestii zaspokojenia osobistych potrzeb z piękną kobietą.
Owa cudzołożnica prawdopodobnie była ponętną kobietą, bo brzydula nie uprawiałaby tak niegodziwego czynu.
Mężczyźni zawsze zwracają szczególną uwagę na atrakcyjne niewiasty w nagłym przypływie zaspokojenia fizycznego ''natchnieniu''."

No nie wiem, czy zdrowy , świadomy , szanujący się mężczyzna będzie  zaspakajał  swoje potrzeby seksualne, w ten sposób , bez żadnej refleksji.
Dlaczego te kobiety tak zarabiają na życie?

A co dopiero doskonały Jezus miałby się podniecać tego typu kobietami ..
Niskie progi ...
[/b][/size]

Dokladnie. Nawet dziś jest niemalo zdrowych w sile wieku, aczkolwiek niedoskonalych mężczyn, którzy po domach publicznych się nie wlóczą. To są nadal gdybania.
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 31 Grudzień, 2024, 10:12
Cytat: Storczyk w 31 Grudzień, 2024, 08:31

To jest jego sprawa jak zaspakajał swoje potrzeby .
Co nam do tego :)

Przecież to  bóg.
Bóg chrześcijan.
Tym bardziej powinniśmy o tym wiedzieć.
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 31 Grudzień, 2024, 11:20
Cytat: Storczyk w 31 Grudzień, 2024, 08:31
Jezus był z krwi i ciała  mężczyzną , pytanie:
Jak zaspokajał potrzeby w tym zakresie doznań erotycznych.


To jest jego sprawa jak zaspakajał swoje potrzeby .
Co nam do tego :)



"Wiadomo mężczyźnie dużo nie brakuje w kwestii zaspokojenia osobistych potrzeb z piękną kobietą.
Owa cudzołożnica prawdopodobnie była ponętną kobietą, bo brzydula nie uprawiałaby tak niegodziwego czynu.
Mężczyźni zawsze zwracają szczególną uwagę na atrakcyjne niewiasty w nagłym przypływie zaspokojenia fizycznego ''natchnieniu''."

No nie wiem, czy zdrowy , świadomy , szanujący się mężczyzna będzie  zaspakajał  swoje potrzeby seksualne, w ten sposób , bez żadnej refleksji.
Dlaczego te kobiety tak zarabiają na życie?

A co dopiero doskonały Jezus miałby się podniecać tego typu kobietami ..
Niskie progi ...
Drogi Storczyk:
Świetnie odpowiedziałaś na mój podchwytliwy post.
Ten temat to tabu w prywatności każdego człowieka - POZDRAWIAM SERDECZNIE i DOSIEGO 2025 roku
Szczególnie darzę Ciebie Storczyk-u wielką, wielką sympatią
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Klocek w 31 Grudzień, 2024, 15:13
Cytat: Storczyk w 31 Grudzień, 2024, 08:31
Jezus był z krwi i ciała  mężczyzną , pytanie: Jak zaspokajał potrzeby w tym zakresie doznań erotycznych.
Już biorę się znaleźć odpowiedź, przy pomocy racjonalnego myślenia, oraz biblijnych przesłanek. Nie zadawala mnie odpowiedź typu - oto tajemnica wiary. A zatem, skoro Bóg jest stwórcą człowieka na podobieństwo swoje (Rdz 1:27 (https://biblia.apologetyka.co/read?q=rdz+1:27&bible=bw&codes=1&fmt=cont&num=1&sort=0)), wyposażając człowieka w różne uczucia, a w tym również orgazmu, dowodzi, że nie może być obce Jezusowi to uczucie. Idąc za dogmatyką trzech osób w jednym Bogu, stanowi małżeństwo w trójkącie (https://sjwp.pl/data:image/jpeg;base64,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). Zresztą nie musimy się domyślać, gdyż ewangeliście zostało objawione i publicznie na cały świat ogłoszone, że Maria, została poślubiona Józefowi, okazało się, że, (...) była brzemienna z Ducha Świętego. (Mat 1:18 (https://biblia.apologetyka.co/read?q=mt+1:18&bible=bw&codes=1&fmt=cont&num=1&sort=0)). Proste jak drut, że mamy do czynienia z cudzołożeniem w trójkącie po Bożemu. Czy nie daje do myślenia, dlaczego Jezus bronił grzechu w relacji Ja 8:1-11?


Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 31 Grudzień, 2024, 16:28
Cytat: Stanisław Klocek w 31 Grudzień, 2024, 15:13
=. Idąc za dogmatyką trzech osób w jednym Bogu, stanowi małżeństwo w trójkącie (https://sjwp.pl/data:image/jpeg;base64,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). domyślać, gdyż ewangeliście zostało objawione i publicznie na cały świat ogłoszone, że Maria, została poślubiona Józefowi, okazało się, że, (...) była brzemienna z Ducha Świętego. (Mat 1:18 (https://biblia.apologetyka.co/read?q=mt+1:18&bible=bw&codes=1&fmt=cont&num=1&sort=0)). Proste jak drut, że mamy do czynienia z cudzołożeniem w trójkącie po Bożemu. Czy nie daje do myślenia, dlaczego Jezus bronił grzechu w relacji Ja 8:1-11?
Nazywając po imieniu to tylko jeden z bogów miał udział w ciąży Marysi?
Duch święty?

Dwóch następnych bogów nie miało nic z tym wspólnego?
Czyli ojciec i syn?
Tak na logikę.
Czy dobrze rozumiem?

Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 31 Grudzień, 2024, 17:01
Cytat: Stanisław Klocek w 31 Grudzień, 2024, 15:13
Już biorę się znaleźć odpowiedź, przy pomocy racjonalnego myślenia, oraz biblijnych przesłanek. Nie zadawala mnie odpowiedź typu - oto tajemnica wiary. A zatem, skoro Bóg jest stwórcą człowieka na podobieństwo swoje (Rdz 1:27 (https://biblia.apologetyka.co/read?q=rdz+1:27&bible=bw&codes=1&fmt=cont&num=1&sort=0)), wyposażając człowieka w różne uczucia, a w tym również orgazmu, dowodzi, że nie może być obce Jezusowi to uczucie. Idąc za dogmatyką trzech osób w jednym Bogu, stanowi małżeństwo w trójkącie (https://sjwp.pl/data:image/jpeg;base64,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). Zresztą nie musimy się domyślać, gdyż ewangeliście zostało objawione i publicznie na cały świat ogłoszone, że Maria, została poślubiona Józefowi, okazało się, że, (...) była brzemienna z Ducha Świętego. (Mat 1:18 (https://biblia.apologetyka.co/read?q=mt+1:18&bible=bw&codes=1&fmt=cont&num=1&sort=0)). Proste jak drut, że mamy do czynienia z cudzołożeniem w trójkącie po Bożemu. Czy nie daje do myślenia, dlaczego Jezus bronił grzechu w relacji Ja 8:1-11?
Logiczny, ale daleko idący wniosek jak przedstawiłeś - to tylko pewna hipoteza nie oparta na podstawowych faktach jakie istniały na Dworze Niebiańskim, nikt żaden człowiek potomek Adama nie zagościł w niebie, aby przedstawić to o czym nadmieniłeś - to tylko domysły na pewnych poszlakach - cyt. Twój częściowy wpis z postu : '' ... Proste jak drut, że mamy do czynienia z cudzołożeniem w trójkącie po Bożemu. Czy nie daje do myślenia, dlaczego Jezus bronił grzechu w relacji Ja 8:1-11? ''
Szczególnie słowa cyt. z Twojego postu :'' ... że mamy do czynienia z cudzołożeniem w trójkącie po Bożemu. ...''
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 31 Grudzień, 2024, 17:11
Czyli jest to dziecko grzechu?
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Klocek w 31 Grudzień, 2024, 18:21
Cytat: Gremczak w 31 Grudzień, 2024, 17:11
Czyli jest to dziecko grzechu?
Trzeba by zapytać "nieomylnego papieża Franciszka (https://pl.wikipedia.org/wiki/Franciszek_(papie%C5%BC))", a może jasnowidza Krzysztofa Jackowskiego (https://pl.wikipedia.org/wiki/Krzysztof_Jackowski_(jasnowidz)), albo pastora Pawła Chojeckiego (https://pl.wikipedia.org/wiki/Pawe%C5%82_Chojecki), czy jeszcze innych łączników zaświatów. Ja już nie mam pomysłu.
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 31 Grudzień, 2024, 19:45
Zdaje mnie sią ,że biblia została napisana dla ludzi rozumnych.
Patrząc z dzisiejszego punktu widzenia.

Chyba ,że w tamtych czasach było inaczęj.

Być może wtedy ludzie się nie zastanawiali i łykali co im powiedziano.
Może się mylę.

Chociaż dzisiaj jest podobnie.
Gdy zapytałem  jednego ze śj, jakby na talerzyku podali ci gówienko i powiedzieli ,że jest to ciasteczko to zjadł byś.
Odpowiedział ,że tak.
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 31 Grudzień, 2024, 22:32
"Zdaje się że Biblia została napisana dla ludzi rozumnych "

To na pewno.
Biblijna opowieść o stworzeniu zawiera wszystkie znane naukowe elementy.
Czas, Przestrzeń, Materię, Energię .
Czas- "Na początku..."  Przestrzeń- "Bóg stworzył niebiosa..."
Materia -"... i zimę"
Energia - "Wtedy Bóg rzekł: "Niech stanie się światłość ".

https://churchonthecorner-us.translate.goog/questions-on-faith/how-the-bible-aligns-with-science/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=pl&_x_tr_pto=rq
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 31 Grudzień, 2024, 23:08
Zapytam: Czy dyskusja  została zakończona na temat  ''niebiańskiego małżeństwa w trójkącie'' - jako nowe światło ?
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: janekkowalski w 31 Grudzień, 2024, 23:50
Szkoda strzępić ryja, bo jeszcze się narcyz, egoista obrazi  i dramat będzie.
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 01 Styczeń, 2025, 01:06
Cytat: Nadaszyniak w 31 Grudzień, 2024, 23:08
Zapytam: Czy dyskusja  została zakończona na temat  ''niebiańskiego małżeństwa w trójkącie'' - jako nowe światło ?
Nie zakończona ,możesz zabrać głos.

Cytat: Gremczak w 31 Grudzień, 2024, 16:28
Nazywając po imieniu to tylko jeden z bogów miał udział w ciąży Marysi?
Duch święty?

Dwóch następnych bogów nie miało nic z tym wspólnego?
Czyli ojciec i syn?
Tak na logikę.
Czy dobrze rozumiem?




Cytat: Storczyk w 31 Grudzień, 2024, 22:32
"Zdaje się że Biblia została napisana dla ludzi rozumnych "

To na pewno.
Biblijna opowieść o stworzeniu zawiera wszystkie znane naukowe elementy.
Czas, Przestrzeń, Materię, Energię .
Czas- "Na początku..."  Przestrzeń- "Bóg stworzył niebiosa..."
Materia -"... i zimę"
Energia - "Wtedy Bóg rzekł: "Niech stanie się światłość ".

https://churchonthecorner-us.translate.goog/questions-on-faith/how-the-bible-aligns-with-science/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=pl&_x_tr_pto=rq
No tak, gdyby nie biblia to by nikt nie wiedział ,że to wszystko  istnieje co wymieniłaś
Przecież przed napisaniem biblii było o tym wiadomo.
Tu tylko pisarze biblijni wpletli w to boga i wymyśli taką narrację, że to jakiegoś boga jahwę zasługa.
2Mojżeszowa 6;3
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Klocek w 01 Styczeń, 2025, 12:30
Kobieta która została nazwana cudzołożnicą, znaczy, że była żonata, a uprawiała seks z innym mężczyzną. Nie robiła tego zarobkowo z innymi, gdyż nazwana byłaby nierządnicą. Ponieważ w tym opowiadaniu mamy zbyt skąpe informacje, więc tak naprawdę nie można ocenić skali naganności. Moim zdaniem biblijne mierniki nie są zbyt sprawiedliwe odnośnie zdrad małżeńskich (o czym innym razem). Biblia zobowiązuje do pełnej wierności aż do śmierci jednego z nich. Ogólnie rzecz biorąc jest to dobre postanowienie, gdyby nie sytuacje, które łamią tą zasadę dozgonnej wierności. Co prawda można powiedzieć, że zaliczyć je do nielicznych, ale jednak są.

 ............  Mam tu na myśli przypadki, że po początkowej sielance małżeńskiej, z czasem wypływają okoliczności, że związek staje się na tyle toksyczny, że dalsze wspólne pożycie staje się dla obydwu torturami nie do zniesienia. Co na to Bóg? Większość interpretacji uwzględnia jedynie dozgonną separację. Tylko rodzi się pytanie, co w przypadku, gdy do nie do niesienia buzują hormony? Z jednej strony przyczyniają się do szczęścia w przypadku zgodnego pożycia, a w przypadku niezgody do tragedii.

........... Oto los mojego byłego sąsiada, który pozyskał kochankę. Nie ukrywał swego szczęścia, gdy w wspólnych spacerach demonstrowali publicznie swe szczęście. Ale jego to nie strzykało, jak czuła się jego żona? Po pewnym czasie wyjechał z kochanką do Niemiec. Tam role się odwróciły. Kochanka poznała innego kochanka. Teraz to on doznał uczucia zdrady, jakiej wcześniej zadał swej żonie. Jednak nie zniósł tego i zabił swą kochankę. Ona nie żyje, a on w Niemieckim więzieniu. Ale na koncie FB (zdjęcie profilowe (https://scontent.fpoz2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/103963713_299609571220940_2107086483966037203_n.jpg?stp=dst-jpg_p552x414_tt6&_nc_cat=108&ccb=1-7&_nc_sid=833d8c&_nc_ohc=jGiPtPwBclAQ7kNvgEqjSv_&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent.fpoz2-1.fna&_nc_gid=AJoYorNtJX-9VAiFnxqs_Z4&oh=00_AYDBwmpLd1Q31yg2y0_r_QvG5-Oq0CoV0MgeOkp_NPDmVA&oe=679CB347)) nadal widnieją razem, bo kto usunie?
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 01 Styczeń, 2025, 12:48
Życie płata równe ''figle'', człowiek na to posiada rozum, że powinien przewidzieć skutki w przyszłości - ale to pobożne życzenie.
Sztuką JEST być w związku małżeńskim przez cały okres swojego życia.
Małżeństwo utrzyma się na podstawie: SZACUNKU i ustępliwości względem partnera (nikt nie jest idealny), młodzi patrzą powierzchownie w przypływie emocji związanym z młodym wiekiem, starsi odbierają innymi bodźcami swój wspólny związek  - tak odbieram uczciwy długie szczęśliwe małżeństwo
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Klocek w 01 Styczeń, 2025, 15:51
Cytat: Nadaszyniak w 01 Styczeń, 2025, 12:48
Życie płata równe ''figle'', człowiek na to posiada rozum, że powinien przewidzieć skutki w przyszłości
Jest w tym pewien dylemat. Kto wyposażył człowieka w rozum? Ateiści odpowiedzą - ewolucja. Wierzący w Boga odpowiedzą, że Bóg. Więc kogo czynić odpowiedzialnym za cierpienia wynikające z cudzołożenia? Ewolucji raczej nie, gdyż jest ona nieosobowa. Boga by można, ponieważ jest bytem osobowym dla wierzących, jak i twórcą wszystkich zmysłów człowieka. Spyta ktoś, jak to, wyposażył nas w rozum przewidywania. Zaraz, zaraz, zaoponuje ateista. Dlaczego, skoro Bóg wyposażył w zmysły m. in. wzroku, który dominuje w przykładzie. Gdy idziemy obok przepaści z automatu suma zmysłów ostrzega nas. nie idź tam bo doznasz nieszczęścia. Dlaczego Bóg nie wyposażył człowieka w podobny mechanizm również podczas zamiarów cudzołożnych?         

              Zazwyczaj odpowiedź wierzących jest taka: Jest to dar od Boga, dar wolnej woli. Bez niej człowiek czułby się nieszczęśliwy z powodu zniewolenia brakiem wyboru. Nie chcę twierdzić, że wolna wola jest czyś złym, lecz, dlaczego nie jest tak pozostałymi zagrożeniami jak w przykładzie przepaści? Przeciwnie, ten automatyczny mechanizm jest uważamy za cenny. Potwierdza też KKK (http://www.katechizm.opoka.org.pl/rkkkI-2-1.htm?fbclid=IwAR1Lg6B5RbucGbHOGIy-cuepEXHG30r9ymU1uWKTzb-0f3lCe3HjWJ0rs-Q) 329-330 za Augustynem: "Aniołowie posiadają rozum i wole, są sługami i wykonawcami rozkazów Boga". Proszę zauważyć, że brak słowa "wolnej", a są jedynie wykonawcami rozkazów Boga. Mimo tego podaje się do wierzenia, że są szczęśliwi i do tego stanu życia w niebie dążą ludzie wierzący. Choć nie wszyscy teologowie podzielają taki pogląd i z tego powodu jest zamieszanie, ale to już dyskusja na inny wątek.
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 01 Styczeń, 2025, 16:26
Szanowny Stanisławie K, nie wiem czy ten post wyjaśni Twoje zainteresowanie tematem

Dynamiczna strona umysłu ludzkiego wyraża się w funkcjach poznawczych, wśród których wyróżnić należy samo myślenie, a w jego ramach określone akty poznawcze.
Drugim podstawowym aktem czystego umysłu jest rozumowanie dedukcyjne.
Dedukcja staje się dłuższym lub krótszym ciągiem aktów intuicji intelektualnej.

Rozum może tylko dostarczone mu spostrzeżenia opracowywać, zestawiać ze sobą i konstatować występujące między nimi podobieństwa i różnice. Poza te funkcje rozum nie może wykroczyć. Odpowiedź natomiast racjonalizmu jest taka, że głosi on, iż wszelkie nasze poznanie jest poznaniem rozumowym. Także to, które uważamy za doświadczenie zmysłowe, jest jedynie osłabionym, nierozjaśnionym poznaniem rozumowym.

Tam więc, gdzie poznajemy coś rzeczywistego, źródłem poznania nie jest zmysłowość, lecz rozum zanurzony w zmysłowości.
W związku z tym powstaje problem udziału władzy poznawczej – rozumu – w ludzkim poznaniu, jak również doświadczenia zmysłowego w tworzeniu się poznania, czy to na poziomie powstawania pojęć, czy sądów. Zauważa się, iż poznanie ludzkie dokonuje się za pomocą umysłu i rozumu. Powstaje więc problem udziału z jednej strony zmysłów, a z drugiej – umysłu i  rozumu w  procesie powstawania poznania.
 
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Klocek w 01 Styczeń, 2025, 19:20
Cytat: Nadaszyniak w 01 Styczeń, 2025, 16:26
Stanisławie K, nie wiem czy ten post wyjaśni Twoje zainteresowanie tematem (...) Dynamiczna strona umysłu ludzkiego
Zagadnienie umysłu ciekawe, ale jeśli, to już np. w wątku Potęga nauki - (https://sjwp.pl/dyskusje-swiatopogladowe/potga-nauki-ciekawe-wane-przeomowe-odkrycia/15/). Natomiast ten wątek dotyczy fragmentu Ja 8:1-11, o sądzie nad cudzołożnicą i wokół tego zagadnienia dotyczy dyskusja. W związku z tym mam pytanie, które jeszcze nie było zadane. Skąd Jezus wziął ziemie na, której pisał palcem? Współczesna makieta rekonstruowanej Świątyni  (https://www.youtube.com/watch?v=QQQyNVw8Pf4) pokazuje, że zarówno plac, jak i dziedziniec świątyni były wyłożone szczelnie płytami skalnymi. Jeśli byłoby to prawdą z czasów Jezusa to, czy nie podważałoby wiarygodności autora opisującego tą scenę? Czy może autor zmyślił, aby uzupełnić w całości spełniającymi się proroctwami, w tym przypadku Jer 17:13 (https://biblia.apologetyka.co/read?q=Jer+17:13&bible=bt2&codes=1&fmt=cont&num=1&sort=0) o pisaniu na miękkim podłożu aby sprytnie uwiarygodnić, jakoby Jezus jest tym zapowiedzianym Mesjaszem, a nie kto inny.
Tytuł: Odp: J 8,1-11
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 01 Styczeń, 2025, 19:33
Cytat: Nadaszyniak w 30 Grudzień, 2024, 19:00
Uważam, że jeżeli ta hagada jest prawdziwa przypuszczam, ze pisał  ....
Szanowny Stanisławie K napisałem w powyższych postach jasno i wyraźnie - wytłuściłem znaczące słowa .
Więc ona sama wyraźnie naświetla odpowiedź na Twoje pytanie w powyższym poście na temat piasku w świątyni .
Tu przyznam Tobie rację zamieszczając Twój cytat: '' ... Czy może autor zmyślił, aby uzupełnić w całości spełniającymi się proroctwami, w tym przypadku Jer 17:13 o pisaniu na miękkim podłożu aby sprytnie uwiarygodnić, jakoby Jezus jest tym zapowiedzianym Mesjaszem, a nie kto inny.''
 
PS. UWAŻAM, Pismo Święte  to - Księga Legend poprzeplatana historią Żydowską