Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
BYLI... OBECNI... => CICHE OWCE => Wątek zaczęty przez: Nabonit w 19 Styczeń, 2018, 14:33
-
Kochani, postanowiłem założyć pierwszy wątek w którym nie zgadzam się z tym co niektórzy zarzucają Świadkom Jehowy. Nie będę pisał, że zarzucają 'odstępcy' ponieważ uważam, że nie można zakładać, że ktoś kto jest rozczarowany postawą wobec wcześniejszych działań zboru Świadków Jehowy przeciwko pedofilii, jest 'odstępcą'. Chciałbym aby na tym forum pokazać całokształt problemu pedofilii a nie tylko atakować religię Świadków Jehowy.
Jak pewnie większość wie, problem pedofilii jest powszechny w KAŻDEJ dużej społeczności religijnej. Dlatego nie można kierować się tylko i wyłącznie tą kwestią aby ocenić Świadków Jehowy negatywnie. Trzeba też wiedzieć co organizacja zmieniła, chociażby po komisji w Australii.
Świadkowie Jehowy na całym świecie wprowadzili system naprawczy tej kwestii tak aby zadbać o bezpieczeństwo dzieci. Organizacja kieruję uwagę rodziców na to jak zadbać o swoje pociechy poprzez literaturę oraz informację podczas zebrań czy kongresów. Na ostatnim kongresie regionalnym poświęcono cały punkt, tylko i wyłącznie, na informowanie rodziców o zagrożeniach jakie są związane z pedofilią. Dodatkowo, ponieważ zarzucono Świadkom Jehowy, że ukrywają pedofilów ponieważ nie zgłaszają takich przypadków na policję postanowiono zmienić tę kwestię. Starsi zborów otrzymali instrukcję dotyczące postępowania wobec osób, które dopuszczą się tak niegodziwych czynów. Dzięki temu, że teraz KAŻDY przypadek pedofilii trafia do działu prawnego w biurze oddziału a potem do odpowiednich organów ścigania, nie tylko dzieci w zborze są bezpieczne ale również te poza organizacją. Na forum tym nie znalazłem wzmianek na ten temat a warto to wiedzieć ponieważ Jehowa potrafi posłużyć się 'Cezarem' aby ulepszyć działanie swoich Świadków.
Chciałbym też opisać przykład, który zapewne pomoże szczerym jednostkom zrozumieć dlaczego sprawę pedofilii traktowano delikatnie, nie afiszowano się z nią a dodatkowo zawierano ugody z ofiarami pedofilii.
W dużym mieście działa świetna restauracja, która znana jest z wysokiej jakości podawanych potraw. W związku z tym, że coraz więcej osób chce korzystać z tej restauracji, potrzeba jest zatrudnić większą ilość kucharzy. Niestety w związku z tym, że nie zawsze da się dokładnie sprawdzić umiejętności kucharza, który może udawać dobrego fachowca, zdarzyło się zatrudnienie w tej restauracji wręcz niebezpiecznego kucharza. Kucharz ten rozpoczyna pracę i niestety w restauracji dochodzi do kilku zatruć. Jakie są możliwości? Co zrobią goście? Jak zachowają się właściciele restauracji? Czy zewnętrzne organizacje powinny zareagować?
Zacznijmy od gości. Oczywiście mogą oni przestać chodzić do tej restauracji. Mogą też zbagatelizować sprawę. Mogą też dowiedzieć się co nie co na ten temat aby wybrać czy chodzić do tej restauracji czy nie. Właściciele restauracji muszą oczywiście opanować sytuację. Przede wszytkim trzeba pozbyć się problemu, czyli zwolnić osobę, która spowodowała zatrucie gości. Czy to wystarczy? Oczywiście nie. Należy osobą zatrutym, wyświadczyć zadośćuczynienie. Mogą to być darmowe posiłki lub po prostu wypłata odszkodowania. Właściciele muszą też się zastanowić czy powinni przeprosić oficjalnie na forum gości restauracji tych zatrutych czy też zrobić to po cichu. Oczywiście restauracja nie strzeli sobie w kolano poprzez oficjalne przeprosiny ponieważ mogłoby to tylko zniechęcić ludzi do korzystania z tej restauracji. Pamiętajmy, że jest to bardzo dobra restauracja, któa na codzień prosperuje bardzo dobrze. Nigdy nie zalecała korzystanie ze złych skłądników i próbowała robić co mogła by uchronić swoich klientów przed zatruciem (w swoim mniemaniu). Przez jakiś czas rozwiązanie to wydawało się dobre. Co jakiś czas przychodził zły kucharz i znów dochodziło do zatrucia, ba czasem nawet kucharz który już pracował w tej restauracji twierdził, że poprawił swoje umiejętności a właściciele myśląc, że to prawda dawali mu szansę. Po pewnym czasie organizacje dbające o to aby w restauracjach nie dochodziło do zatruć postanawiają rozpocząć proces naprawczy. Biorą pod lupę WSZYSTKIE restauracje i okazuje się, że KAŻDA restauracja zawodzi.
Co będzie kluczowe podczas wyboru czy uczęszczać do danej restauracji? Czy fakt, że przeproszą? Czy może zastosowanie się do zaleceń tej organizacji i zgłaszanie już każdego przypadku zatrucia tak aby organizacja ta mogła pomóc w zwalczaniu takich przypadków?
Organizacja Świadków Jehowy podobnie przez wiele lat w swoich szeregach miała niegodziwe osoby, które krzywdziły dzieci. Świadkowie Jehowy próbowali na swoje sposoby walczyć z tym problemem jednak doprowadziło to do tego, że czasem nawet taki zwyrodnialec kilkukrotnie mógł molestować dzieci. Jednak od około roku orgazniacja zastosowała się do zaleceń różnych organizacji, które znają się na problemie pedofilii. KAŻDY taki przypadek trafia już do odpowiednich służb. Dlatego warto wiedzieć, że proceder ten już nie będzie miał miejsca. Oczywiście, może zdarzyć się molestowanie dzieci jednak już nigdy sprawa taka nie zostanie rozwiązywana wewnętrznie w organizacji Świadków Jehowy. Stwórca poraz kolejny pokazał, że potrafi rozwiązać problemy z jakimi zmaga się Jego lud. Można twierdzić, że gdyby nie organizacje świeckie to sprawa dalej by trwała jak do tej pory, jednak trzeba uczciwie podejść do sprawy i zauważyć, że organizacja zmieniłą swoje podejście do tego zagadnienia.
Podsumowując myśli tego wpisu:
Świadkowie Jehowy przez lata borykali się z problemem pedofilii.
Wszystkie religie mają podobny problem.
Stwórca posłużył się organizacjami świeckimi aby zmienić podejście religii do tej sprawy.
Reakcje tych religii na te zalecenia pokażą czy dana religia wprowadza zmiany.
Świadkowie Jehowy wprowadzili zalecane zmiany i zgłaszają każdy przypadek pedofilii to odpowiednich służb ścigania.
Komu zaufasz Drogi odbiorco? Czy przestaniesz chodzić do źródla pięknych informacji o Bogu? Czy zbagatelizujesz problem? Czy może po dokładnym zbadaniu WSZYSTKICH faktów podejmiesz decyzję?
-
Piszesz w sposób który pokazuje że jesteś o tym przekonany. Natomiast ja mam poważne wątpliwości co do twoich słów.
Dodatkowo, ponieważ zarzucono Świadkom Jehowy, że ukrywają pedofilów ponieważ nie zgłaszają takich przypadków na policję postanowiono zmienić tę kwestię. Starsi zborów otrzymali instrukcję dotyczące postępowania wobec osób, które dopuszczą się tak niegodziwych czynów.
Skąd wiesz jakie instrukcje otrzymali starsi. Sam pisałeś że jesteś sługą, więc nie masz do nich dostępu. Poza tym sam fakt otrzymania instrukcji nie oznacza że są one wystarczające żeby uznać że ten problem został odpowiednio 'zaadresowany'.
Dzięki temu, że teraz KAŻDY przypadek pedofilii trafia do działu prawnego w biurze oddziału a potem do odpowiednich organów ścigania, nie tylko dzieci w zborze są bezpieczne ale również te poza organizacją. Na forum tym nie znalazłem wzmianek na ten temat a warto to wiedzieć ponieważ Jehowa potrafi posłużyć się 'Cezarem' aby ulepszyć działanie swoich Świadków.
Znasz KAŻDĄ sytuacje w KAŻDYM zborze, że jesteś w stanie powiedzieć że KAŻDY przypadek trafia do biura oddziału? Pracujesz może w biurze oddziału żeby móc z całą stanowczością powiedzieć że KAŻDY przypadek jest zgłaszany przez BO do odpowiednich służb?
Odnoszę wrażenie że mimo szczerych chęci przekazujesz tylko informacje zasłyszane od innych a nie z pierwszej ręki. Dodatkowo ci którzy te informacje ci przekazali (czyli na przykład nadzorca obwodu) sami ich nie mają z pierwszej ręki, tylko zostali przez innych w taki życzliwy sposób poinstruowani. Napisz proszę czy może jest inaczej. Bo jeśli jest tak jak sądzę to wszystko co napisałeś niestety można potraktować z przymrużeniem oka, jako takie pobożne życzenia gorliwego świadka, a nie jako twarde fakty.
-
Bełkot. Te wszystkie działania "naprawcze" wprowadzili, bo im się sądy zaczęły ostro do dupy dobierać i kosztuje to ich miliony, ponadto sprawy zostały mocno nagłośnione medialnie. W przeciwnym razie byłoby tak jak było, pedofilia nadal by była tuszowana aby "nie sprowadzać złego imienia na organizację Jehowy".
Napisałeś: "Dzięki temu, że teraz KAŻDY przypadek pedofilii trafia do działu prawnego w biurze oddziału a potem do odpowiednich organów ścigania, nie tylko dzieci w zborze są bezpieczne ale również te poza organizacją."
Skąd Ty o tym wiesz człowieku??? I jeszcze z jaką pewnością to piszesz. Nie zgłosili żadnego z ponad tysiąca przypadków w Australii a nagle będą zgłaszać każdy???
-
Jak pewnie większość wie, problem pedofilii jest powszechny w KAŻDEJ dużej społeczności religijnej. Dlatego nie można kierować się tylko i wyłącznie tą kwestią aby ocenić Świadków Jehowy negatywnie. Trzeba też wiedzieć co organizacja zmieniła, chociażby po komisji w Australii.
Widać że nie rozumiesz problemu. Problemem nie jest pedofil tylko to w jaki sposób starsi zajmują się zgłoszeniami o pedofilii.
Świadkowie Jehowy na całym świecie wprowadzili system naprawczy tej kwestii tak aby zadbać o bezpieczeństwo dzieci.
Bzdura.
Ale jeśli to prawda, to jak JEHOWA mógł pozwolić, by jego organizacja została tak zbrukana?
Organizacja kieruję uwagę rodziców na to jak zadbać o swoje pociechy poprzez literaturę oraz informację podczas zebrań czy kongresów. Na ostatnim kongresie regionalnym poświęcono cały punkt, tylko i wyłącznie, na informowanie rodziców o zagrożeniach jakie są związane z pedofilią.
Całe CK nie rozumie problemu. A co jeśli pedofilem jest RODZIC? Jak ten kongres pomoże w takim przypadku??
Dzięki temu, że teraz KAŻDY przypadek pedofilii trafia do działu prawnego w biurze oddziału a potem do odpowiednich organów ścigania, nie tylko dzieci w zborze są bezpieczne ale również te poza organizacją.
bzdura
Pokaż fragment jakiegokolwiek listu który o tym mówi.
Organizacja Świadków Jehowy podobnie przez wiele lat w swoich szeregach miała niegodziwe osoby, które krzywdziły dzieci. Świadkowie Jehowy próbowali na swoje sposoby walczyć z tym problemem jednak doprowadziło to do tego, że czasem nawet taki zwyrodnialec kilkukrotnie mógł molestować dzieci.
Cudowne!
Ponieważ wskazówki CK pochodzą od Jehowy, oznacza to, że dzięki jego działaniom zwyrodnialcy dalej są w tej "świętej, bożej organizacji"
Jednak od około roku orgazniacja zastosowała się do zaleceń różnych organizacji, które znają się na problemie pedofilii. KAŻDY taki przypadek trafia już do odpowiednich służb.
Poproszę o dowód.
Dlatego warto wiedzieć, że proceder ten już nie będzie miał miejsca.
hahaha
Oczywiście, może zdarzyć się molestowanie dzieci jednak już nigdy sprawa taka nie zostanie rozwiązywana wewnętrznie w organizacji Świadków Jehowy.
bzdura
Stwórca poraz kolejny pokazał, że potrafi rozwiązać problemy z jakimi zmaga się Jego lud.
problemy z którymi się zmaga DZIĘKI JEGO RADOM. hahaha
Można twierdzić, że gdyby nie organizacje świeckie to sprawa dalej by trwała jak do tej pory, jednak trzeba uczciwie podejść do sprawy i zauważyć, że organizacja zmieniłą swoje podejście do tego zagadnienia.
Racja, Jehowa sobie nie radzi, władze świeckie jak najbardziej
Pięknie wykazałeś jakim słabeuszem jest twój bóg.
-
Dogi autorze, delikatnie mówiąc - nie zgadzam się z Tobą.
Dobrnęłam do końca, chociaż nie było to potrzebne. Już w drugim akapicie piszesz i to CspsLk, że w każdej społecznosci religijnej jest problem pedofilii. Pedofilia nie ma nic wspólnego z religią. Jeśli bronisz w ten sposób konkretnej religii, to trochę strzał w kolano, gdyż, iż, ponieważ.. powiedziałabym w tym momencie, że w takim razie wolę żyć wśród ateistów. Skoro wspomniany przez Ciebie problem dotyczy społecności religijnych.
Idąc dalej na pewno nikt nie ocenia Świadków Jehowy biorąc pod uwagę tylko tą jedną kwestię. Jeśli tak uważasz, to ominąleś kilka ważnych historii opowiedzianych tu na forum. Wątpie by każdy odstępca stał sie nim, ponieważ miał styczność z pedofilią. Natomiast w wielu przypadkach był to gwóźdź do trumny w byciu Świadkiem.
Ten temat jest bardzo delikatny i jako dorosłym, mimo że nie wszyscy jesteśmy rodzicami, to na szczęściu dzieci zależy nam najbardziej. I osobiście daleka jestem od stwierdzenia, że Świadkowie Jehowy nie dbają o dobro dzieci. Nie można tego generalizować. Jak wszędzie są jednostki z silniejszym i słabszym instynktem rodzicielskim. Ale bez mrugnięcia okiem, powiem, że w swojej postawie w kontekście problemu pedofilii, Świadkowie Jehowy wykazują się monstrualną hipokryzją. I to jest nie do podważenia.
Jeśli nastąpiły jakieś zmiany po m.in sytuacji w Australii, to świetnie. Ale nie ma czego gratulować. To była powinność osób zarządzających, żeby tym się w końcu zająć. Ale nikt ich za to nie poklepie po plecach i nie przybije piątki.
Wspomniane przez Ciebie zmiany wcale nie są równoznaczne z tym, że ta religia stala się źródłem pięknych informacji.
Poza tym potrafisz w jakiś sposób udowadnić teraz (użyję Twojego ulubionego sposobu pisania), ŻE KAŻDY PRZYPADEK PEDOFILII JEST TERAZ ZGŁASZANY?
Rozumiem, że jesteś uosobieniem ProOrgaizacji. Ok. Ale dorgi autorze, czy podjąłeś decyzję po zbadaniu wszystkich faktów? Czy bagatelizujesz problemy?
Edit. Póki skończylam swoją rozprawkę chłopcy już trafnie zwrócili uwagę na błędy w Twoim rozumowaniu. Nic dodać, nic ująć.
-
Starsi zborów otrzymali instrukcję dotyczące postępowania wobec osób, które dopuszczą się tak niegodziwych czynów. Dzięki temu, że teraz KAŻDY przypadek pedofilii trafia do działu prawnego w biurze oddziału a potem do odpowiednich organów ścigania, nie tylko dzieci w zborze są bezpieczne ale również te poza organizacją.
Nie wierzę że to czytam. Widziałeś przesłuchania z Australii, znasz angielski, czyli nie możesz zarzucić błędnego tłumaczenia. Widziałeś na własne oczy jak członek CK kłamał. Jak prowadzący sprawę punktował jego kłamstwa. I jeszcze masz odwagę bronić tej organizacji? I twierdzić że dzieci są bezpieczne?
A to co wypisujesz tutaj, czytaliśmy listy do starszych w tej sprawie. Są tak skonstruowane żeby przypadkiem nie namawiać do zgłaszania tego władzom świeckim. Co to jest za kolejność? Najpierw dział prawny, potem ewentualnie władze? Gdybyś zobaczył jak Twój współwyznawca morduje kogoś z zimną krwią, to zawiadomiłbyś najpierw dział prawny, czy policję? Policja powinna być zawiadamiana natychmiast, potem dział prawny.
Myślę że Twoja teoria o bezpieczeństwie dzieci w zborach jest Twoim cichym życzeniem, a nie faktem. Na własne uszy słyszałem opowieść byłej już siostry, jak RKB przydzieliła jej do domu na kwaterę pedofila. Kiedy sprawa wyszła na jaw i matka zrobiła raban w zborze że jak mogli, kiedy ona ma trójkę dzieci w domu, to starsi tłumaczyli się tym, że ten pedofil, tu cytuję "budująco wypowiada się na zebraniach". Wybacz, ale Twój tekst o bezpieczeństwie dzieci w zborach nie jest prawdą.
Może CK wzięło by w tym jedynym wypadku przykład z KK i przeprosiło jak to zrobił papież, ofiary pedofilii w swojej religii. Z tym, że jakby przeprosili, to tym samym przyznaliby się oficjalnie do problemu.
-
@Nabonit
Dobrze, że się odezwałeś, jest to jakiś punk do otwarcia dyskusji, choć nie wiem czy taki cel Ci przyświecał, a jedynie wyrażenie opinii, którą należy przyjąć.
W całym swoim wywodzie pokazałeś, że Świadkowie Jehowy nie są ludźmi wyjątkowymi, są jak wszyscy. I jak widać ciało kierownicze popełniło jakiś błąd, że doszło do takich zachowań. A więc nie jest nieomylne, a twierdząc, że działają pod wpływem Boga jego samego też stawia w złym świetle.
W mojej opinii wszystko to się stało z powodu tego, że ŚJ są grupą zamkniętą, starającą się za wszelką cenę pokazać swoją wyjątkowość. Moje odejście było również związane z tym, że wiele spraw było zwyczajnie tuszowane. To, że teraz nastąpiły zmiany nie świadczy o działaniu Boga a wstydu, który towarzyszy całej sprawie. Żadne czarowanie rzeczywistości tego nie zmieni.
-
Nabonit.
Tego co piszesz nie daje się już czytać. Podziwiam wszystkich, zachowujących wyjątkowy takt.
Dosłownie otwiera się nóż w kieszeni. Skąd znajdują tyle empatii dla Ciebie? Szacun.
-
Ile przypadków pedofilii było zgłoszonych przed rokiem 2017, a ile po, wśród ŚJ?
Możesz mi podać liczby Nabonicie?
-
Nabonit,
ciągniesz tą pedofilską gumę i ciągniesz, ale ona ma swoją wytrzymałość,
tylko patrzeć jak strzeli i zrobi Ci krzywdę.
Myślisz, że co było a nie jest, nie pisze się w rejestr ???
Właściwie, to każdy powinien mieć drugą szansę,
ale wiesz pod jakim warunkiem ???
CK powinno publicznie i najlepiej w swojej TV przeprosić wszystkich, którzy ucierpieli na polityce Towarzystwa Strażnica,
którą po krótce opisałem we wcześniejszym swoim poście, mam nadzieje, że go przeczytałeś,
powinna przeprosić przede wszystkim same ofiary, jaki rodziców, którym niejednokrotnie kazano siedzieć cicho i czekać na Jehowę.
Jak to zrobi, jak obiecał Geoffrey W. Jackson, wtedy możemy otworzyć nową kartę, a Ty możesz pisać takie usprawiedliwienia.
-
Pierwszy temat i już porażka..
Nie Fajnie.
Szczerze Ci kibicowałem.
Dobra rada, nie zaczynaj wątku o 1914r./1919r. lub o przekładzie Biblii w wykonaniu SJ bo są tutaj specjaliści w tych tematach i Cię zjedzą.
-
Nabonit napiszę krótko, masz 23 lata i jesteś sługą pomocniczym, tak, jak ja byłem na Marsie. Do twego lawirowania nie będę się odnosił, skąd masz pełnię wiedzy o listach, o listach TYLKO DO STARSZYCH, wkręcasz towarzystwo w swój świat.
Mnie nie interesuje co masz do powiedzenia, a akademickie dyskusje o faktach mnie nie kręcą, naprawdę mnie nie interesują, za długo byłem w tym BAGNIE ŁAJDACTWA i oszustwa, co jest wstrętne z wykorzystaniem do tego Biblii.
Od bajek dla dorosłych to kiedyś był, Kobuszewski zresztą JAN.
Trochę ostro, ale nie dbam o poprawność polityczną, kłamca jest kłamcą, nie kimś mijającym się z prawdą, wyłudzający pieniądze, jest złodziejem, nie kimś kto przewłaszczył mienie (sale królestwa na całym świecie). Nad jednymi salami królestwa mogą powiewać flagi państwowe, nad drugimi nie, bo wchodzisz w układ z organizacją szatana. Co to ma być? Toć to zbór Boga, nie prywatne ranczo.
Obowiązkowo przeczytaj: "Kryzys sumienia" Życiorys Barbary Anderson, oraz "Świadkowie Jehowy wobec polityki USA, syjonizmu i wolnomularstwa" i zacznij samodzielnie analizować Pismo Święte, tylko nie zafałszowane w PNŚ.
Tyle z mej strony, nie odpisuj, zrób to co napisałem.
Jeżeli nie zapoznasz się z tymi pozycjami, cienki Bolek jesteś i tyle, ale to się dopiero okaże.
-
Uczciwe spojrzenie na temat.
Nie wspominanie o tym jak to wyglądało,tylko jak jest teraz.
W temacie tym "poprawiono" wiele.
Zdajemy sobie sprawę z "realności" zagrożenia.
Oczywiście,gdyby nie było "zaniedbań",nie byłoby potrzeby nic zmieniać[naprawiać].
Zaistniała potrzeba,wyciągnięto wnioski.
Nie stanowi to jednak żadnej gwarancji,że nic złego się nie wydarzy.
Niemniej uczynimy wiele,żeby pojawiało się to zagrożenie jak najrzadziej,a winni nie czuli się ,czy pozostawali bezkarni.
Wielce wyważone wywody.
Gratuluję.
-
Nabonit podziwiam Cię za to, że chce Ci się bronić zwierzchników Watchtowera, którzy w kwestii pedofilii zawalili na całej linii i zamiast próbować wyjść na prostą, to dalej się w tym bagnie babrają (aż australijska komisja im się o to nadal przyczepia do tyłka).
Mam do Ciebie pytanie. PRAWDZIWA RELIGIA musi się czymś wyróżniać. I to czymś pozytywnym. Za czasów Jezusa były różne opcje religijne, a on ich potępił. Jezus wyróżniał się mądrością i miłością.
A czym wyróżniają się Świadkowie Jehowy?
Jeśli są u nich (ukrywani) pedofile TAK SAMO JAK W INNYCH RELIGIACH, to w czym religia Świadków jest lepsza od innych? A jeśli w niczym nie jest lepsza, to po co ludzie mają ją wybierać?
Nazwa Świadkowie Jehowy sugeruje niejako, że ma nad nią pieczę sam Jehowa. Ale jakim cudem Jehowa (jeżeli by sobie WYBRAŁ tę organizację) przez co najmniej 60 lat dopuszczał w niej do czynów rodem z Sodomy i Gomory?! I dodatkowo jej błogosławił????!!!
-
Ja też zadam Ci jedno pytanie w temacie pedofilii. Czy znasz historie Leo K. Greenlees, członka Ciała Kierowniczego i jego "przygody seksualne". Był pedofilem za nim został członkiem CK jak i w czasie trwania jego "służby" na tym stanowisku .
Czy uważasz, że Jehowa wybrał by takiego człowieka na przedstawiciela swojego ludu tu na ziemi?
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/seksualnosc-wg-swiadkow-jehowy/homoseksualizm-a-towarzystwo-straznica/msg60925/#msg60925
-
Baran mnie wyprzedził, ale ponieważ już przygotowałem, więc wklejam swoją treść.
Trochę z historii Towarzystwa
Problem pedofilii nie jest nowy u ŚJ. Ciągnie się on co najmniej od końca lat 70. XX wieku. Zmuszeni do rezygnacji z członków Ciała Kierowniczego zostali Chitty (w 1979 r.) i Greenlees (w 1985 r.), jako oskarżeni o te grzechy. Było o tym głośno w USA.
Organizacja musiała to nawet ogłosić, choć nie podano oficjalnie nazwisk.
Napisano wtedy:
„Chociaż brzmi to szokująco, ale nawet niektórym szerzej znanym w społeczności ludu Jehowy zdarzyło się popaść w czyny niemoralne, nie wyłączając homoseksualizmu, wymiany żon, napastowania dzieci. Trzeba też zaznaczyć, że w ubiegłym roku wykluczono ze zboru chrześcijańskiego 36.638 osób, większość z nich właśnie za pogwałcenie moralności. (...) Pora jednak na to, by starsi zborowi, słudzy pomocniczy oraz pozostali bracia i siostry wystrzegali się wszystkiego, co może prowadzić do czynów nieobyczajnych” (Strażnica Rok CVII [1986] Nr 5 s. 11).
Angielska Strażnica użyła tu mocniejszych słów:
Shocking as it is, even some who have been prominent in Jehovah’s organization have succumbed to immoral practices, including homosexuality, wife swapping, and child molesting. It is to be noted, also, that during the past year, 36,638 individuals had to be disfellowshipped from the Christian congregation, the greater number of them for practicing immorality. (The Watchtower Nr 1, 1986 s. 13).
Co ciekawe artykuł ten miał mocny tytuł „Dni takie jak »Dni Noego«”
Co było za tych dni, to wiemy. :-\
-
Wszędzie o tej pedofilii wałkowanie, niesmaczne to już się robi.
-
Wszędzie o tej pedofilii wałkowanie, niesmaczne to już się robi.
Taki temat wybrał sobie nowy forumowicz ŚJ. :)
Co zrobić. Myśli, że to się da jakoś wygładzić. ;)
Rady i ‘amnestia’ dla skruszonych pedofilów, którzy stali się Świadkami Jehowy
Towarzystwo Strażnica puszcza w niebyt działania pedofilskie tym, którzy się włączają w szeregi jego głosicieli. Jedynie wtedy, gdy sprawa nadal jest głośna w społeczeństwie, nie pozwala się byłemu pedofilowi pełnić „odpowiedzialną funkcję w zborze”:
„Jeszcze inne konsekwencje może ponosić mężczyzna, który przed chrztem dopuszczał się nadużyć seksualnych na dzieciach. Kiedy poznał prawdę, okazał skruchę i się nawrócił, nie kala więc zboru tym potwornym grzechem. Mógł później zrobić piękne postępy i całkowicie wykorzenić niegodziwe pragnienia, wobec czego chciałby otrzymać odpowiedzialną funkcję w zborze. Co jednak, jeśli w okolicy ludzie ciągle jeszcze znają go jako dawnego pedofila? Czy w takim wypadku byłby »człowiekiem nieposzlakowanym«, mającym »bardzo dobre świadectwo od osób postronnych« oraz ‛wolnym od oskarżenia’? (1 Tymoteusza 3:1-7, 10; Tytusa 1:7). Nie. A zatem nie nadawałby się do zaszczytnych zadań w zborze” (Przebudźcie się! Nr 1, 1997 s. 27).
Czyli jak ludzie ze świata niw wiedzą, to jest okej. Jest czysty.
A jak wiedzą, to chowamy go po korzec. :-\
-
Kochani, nie będę odnosił się do zarzutów dotyczących tego, że dalej pedofilia jest ukrywana. Nie znam takich przypadków teraz natomiast mój Tato jest starszym, dodatkowo dojeżdża do Betel na różne nagrania i pomaga w jednym z działów. W naszym domu zawsze goszczą Nadzorcy Obwodu. Jeśli słyszę, że tak to jest to w to wierze. Jak pięknie znalazł Pan Włodzimierz, organizacja przyznała się do takich czynów. Widać powoli udaje się oczyszczać organizację ponieważ już wśród tych, którzy przewodzą, nie dochodzi do takich czynów. Teraz przyszedł czas na to by oczyszczać organizację dalej. Ja głęboko wierzę, że Biuro Oddziału zgłasza takie sprawy ponieważ gdyby tego nie robiło to nie trzymało by się prawa świeckiego co w tej sytuacji jest bez sensu.
Dziękuje wszystkim za odpowiedzi, szczególnie za te merytoryczne. Natomiast te emocjonalne są bez większego znaczenia dla mnie.
"Nieskory do gniewu jest lepszy niż mocarz, a panujący nad swym duchem - niż dobywca miasta. "
-
Jeszcze o zwyczajach w Towarzystwie.
Skruszony pedofil może brać udział w służbie polowej, teokratycznej szkole służby kaznodziejskiej i zebraniach służby
„W zależności od praw obowiązujących w zamieszkiwanym kraju człowiek, który napastował seksualnie dzieci, może zostać skazany na pobyt w więzieniu lub ponieść inne sankcje nałożone przez państwo. Zbór nie będzie go przed tym bronił. Ponadto mężczyzna ten ujawnił poważną słabość, którą w przyszłości trzeba będzie brać pod uwagę. Jeżeli da się u niego zauważyć skruchę, zostanie zachęcony do czynienia postępów duchowych i udziału w służbie polowej. Może zapisać się do teokratycznej szkoły służby kaznodziejskiej oraz mieć udział w zebraniu służby nie polegający na nauczaniu innych. Nie oznacza to jednak, że będzie się nadawać do sprawowania odpowiedzialnych funkcji w zborze” (Przebudźcie się! Nr 1, 1997 s. 28-29).
-
Słabiutka ta dyskusja,
przyszedł szczawik, udzieli paru odpowiedzi na powitanie,
a teraz będzie wrzucał swoje przemyślenia w obronie WTS
aby bronić go za wszelką cenę, a my będziemy się tylko siepać w kółko.
Nie wiem czy komuś będą przydatne te oświadczenia, które nie mają za wiele wspólnego z oficjalną doktryną Strażnicy.
-
Nie wiem czy komuś będą przydatne te oświadczenia, które nie mają za wiele wspólnego z oficjalną doktryną Strażnicy.
Dlatego trzeba mu podawać jakie jest oficjalne stanowisko CK w:
publikacjach
listach do starszych
On tu niczego nie nauczy. :(
On by mógł to ogłaszać ludziom, co nie znają ŚJ, np. na forum katolickim czy protestanckim.
ExŚJ kitu nie sprzeda. :)
Tu są ludzie co byli 15, 20, 30 a nawet 50 lat w organizacji. :-\
-
Stwórca posłużył się organizacjami świeckimi aby zmienić podejście religii do tej sprawy.
A skąd to wiesz? Powiedział Ci, że tak zrobił?
Skąd wiesz, że organizacje świeckie same z siebie nie przeprowadziły śledztwa? A może organizacjami tymi posłużył się władca tego świata - sam Szatan?
-
Patrz a miałem zapytać jak rok po chrzcie zostałeś i sługą i pionierem.
Twój Tato jest starszym i dojeżdża do Nadarzyna?
W tym momencie rozwiałeś wszystkie moje wątpliwości.
Mówiłeś o szacunku, dyskusji, pisaniu bez emocji.
Zlamałeś wszystkie swoje "prawa".
Nie przedstawiasz faktów.
NO czyli człowiek mówi Ci jak jest ty w to wierzysz bez negowania i pytań..
Życie po za "rajem duchowym" jest prawdziwe, surowe i brutalne.
Przez to piękne.
Życie przy Rodzicach na przywileju, obiadki z NO, brylowanie w zborze, wchodzenie na mównice i powtarzanie rzeczy bez ich analizy..to nie życie.
Uwierz mi doskonale znam taki wygodny marazm.
Za jakiś czas(mam nadzieję) zobaczysz, że jedyne osoby które chciały Ci powiedzieć prawdę, są tutaj.
Gdy wszystko to do Ciebie dotrze możemy jeszcze pogadać.
Na tę chwilę nie mamy o czym dyskutować.
Do następnego.
-
Dajcie spokój,
Nie dajcie się wkręcać, przecież to na kilometr pachnie konfabulacją,
szytą na miarę i grubymi nićmi,
szkoda czasu i energii.
-
Kochani, nie będę odnosił się do zarzutów dotyczących tego, że dalej pedofilia jest ukrywana. Nie znam takich przypadków teraz natomiast mój Tato jest starszym, dodatkowo dojeżdża do Betel na różne nagrania i pomaga w jednym z działów. W naszym domu zawsze goszczą Nadzorcy Obwodu. Jeśli słyszę, że tak to jest to w to wierze. Jak pięknie znalazł Pan Włodzimierz, organizacja przyznała się do takich czynów. Widać powoli udaje się oczyszczać organizację ponieważ już wśród tych, którzy przewodzą, nie dochodzi do takich czynów. Teraz przyszedł czas na to by oczyszczać organizację dalej. Ja głęboko wierzę, że Biuro Oddziału zgłasza takie sprawy ponieważ gdyby tego nie robiło to nie trzymało by się prawa świeckiego co w tej sytuacji jest bez sensu.
Dziękuje wszystkim za odpowiedzi, szczególnie za te merytoryczne. Natomiast te emocjonalne są bez większego znaczenia dla mnie.
"Nieskory do gniewu jest lepszy niż mocarz, a panujący nad swym duchem - niż dobywca miasta. "
Nadal korporacyjno-strażnicowy bełkot mocno zaczadzonej owcy. Młody jesteś, pożyjesz trochę, to zrozumiesz. Wierzysz we wszystko, co słyszysz w domu od ojca-starszego i nadzorców i to jest dla Ciebie pewnik. Zacznij trochę sam myśleć, analizować i wyciągać wnioski, przeczytaj czasem coś, co nie wyszło od Strażnicy.
-
Aż się nie chce komentować pana autora wątku . . . przecież nie chce rozmawiać.
Brawo Donnie :) Tobie można przybić piatkę ;)
-
Za jakiś czas(mam nadzieję) zobaczysz, że jedyne osoby które chciały Ci powiedzieć prawdę, są tutaj.
Gdy wszystko to do Ciebie dotrze możemy jeszcze pogadać.
Donnie może kolega chciał po prostu zmienić otoczenie. W zborze wieje nudą , nikt się nim nie interesuje a tutaj jest gwiazdą.
A Ty mu tak od razu " Kup se Pan paprotkę" ;)
Dr Wilson (o swej rezygnacji): Chcę trochę zmienić otoczenie.
Dr House: Kup sobie paprotkę!
-
A tu przypomnienie z polskiego artykułu.
Właśnie między innymi w Polsce opisano ten problem w Gazecie Wyborczej (z 27 sierpnia 2015 r., Duży Format, s. 10-12). Przywołujemy w związku z tym artykuł, który poszerza naszą wiedzę o omawianej kwestii. Oto jego treść, którą ukazujemy na fotokopiach:
http://piotrandryszczak.pl/czailem-sie-miedzy-sciana-a-sufitem.html
-
Jeśli słyszę, że tak to jest to w to wierze. (...) Ja głęboko wierzę, że Biuro Oddziału zgłasza takie sprawy ponieważ gdyby tego nie robiło to nie trzymało by się prawa świeckiego co w tej sytuacji jest bez sensu.
Dziękuje wszystkim za odpowiedzi, szczególnie za te merytoryczne. Natomiast te emocjonalne są bez większego znaczenia dla mnie.
Głęboko wierze jest bardzo merytorycze
-
Kochani, nie będę odnosił się do zarzutów dotyczących tego, że dalej pedofilia jest ukrywana. Nie znam takich przypadków teraz natomiast mój Tato jest starszym, dodatkowo dojeżdża do Betel na różne nagrania i pomaga w jednym z działów. W naszym domu zawsze goszczą Nadzorcy Obwodu.
Jeśli słyszę, że tak to jest to w to wierze.
Widać powoli udaje się oczyszczać organizację ponieważ już wśród tych, którzy przewodzą, nie dochodzi do takich czynów.
Teraz przyszedł czas na to by oczyszczać organizację dalej.
Ja głęboko wierzę, że Biuro Oddziału zgłasza takie sprawy ponieważ gdyby tego nie robiło to nie trzymało by się prawa świeckiego co w tej sytuacji jest bez sensu.
Oto wyjaśnienie dlaczego w szeregach WTS jest obecnie jeszcze 8 milionów Świadków.
Otóż WIERZĄ oni w to co im mówią zwierzchnicy - tato, starszy zboru, nadzorca obwodu, Beletczyk, członek Ciała Kierowniczego.
Wierzą!
A później się okazuje, że zawierzyli tym ludziom, którzy potrafią posługiwać się kłamstwem i manipulacjami, aby WTS miało nienaganny wizerunek.
Można wierzyć we wszytsko co mówi WTS, ale FAKTY tym słowom zaprzeczają. Fakty, o których można poczytać w gazecie i obejrzeć w TV.
Ponawiam pytanie, na które nie otrzymałam odpowiedzi:
CZYM WYRÓŻNIA SIĘ RELIGIA ŚWIADKÓW OD WSZYSTKICH INNYCH RELIGII, SKORO GRZECHY W TEJ ORGANIZACJI NAROSŁY AŻ DO NIEBA?!
A drugie pytanie brzmi: jak Nabonicie rozumiesz oczyszczanie się organizacji?
Z czego ona się oczyszcza? Czy z pedofilów, czy też z osób, które mają odwagę, aby zacząć samodzielnie MYŚLEĆ?
-
Kochani
Dziękuje wszystkim za odpowiedzi, szczególnie za te merytoryczne. Natomiast te emocjonalne są bez większego znaczenia dla mnie.
"Nieskory do gniewu jest lepszy niż mocarz, a panujący nad swym duchem - niż dobywca miasta. "
To co z Panem Jezusem, i momentem gdy wyrzucał przekupniów ze świątyni, przypuszczam że czynił to z angielską flegmą, ponadto klęcząc prosił aby opuścili to miejsce. Co Biblia o tym nam donosi, i nie potrzebny jest mi do tego szeryf z Warwick, potrafię czytać. Emocje w tak wstrętnej sprawie jaką jest pedofilia, to całkiem oczywiste, będą, a i w tym momencie pokazujesz że manipulacja jest twym narzędziem do kręcenia innymi, w tym przypadku próbujesz to wprowadzać na tym forum: " Natomiast te emocjonalne są bez większego znaczenia dla mnie." Nie oczekuję dużo, zastanów się, coś wyraził tymi słowami.
-
zostawcie naiwnego dzieciaka, 23 lata, studia skończone a wierzy w bajki jak mój 9 letni syn, tak jak zauważyli inni forumowicze, szkoda czasu i nerwów, kolejny świadkowski beton, jedyna różnica taka, że to świeży beton,
on głęboko wierzy bo tak mówili NO, ojciec, kucharz z biura oddziału, ogrodnik i jego bodyguard, no ręce opadają
starszy mojego zboru mówił, że w imię organizacji zaofiaruje swoje dzieci nie zgłaszając brata pedofila który skrzywdziłby ich, prawdopodobnie za kilka lat jego synowie te tematy, afery, krzywdy pedofilskie odbiorą i zrozumieją na takim samym poziomie co nasz 23 letni bohater, takie wychowanie, nic tu nie zrobisz, trzeba wypruć żyły dla obrony WTS u
-
A mnie znudził temat pedofilii. Kończę. :-\
-
@Nabonit
Bardzo fajny przykład podałeś z restauracją i kucharzem,który został wywalony za zatrucie klientów źle przygotowanymi posiłkami.
Popełniłeś błąd.Teraz przeczytaj mój przykład.Jezus otwiera restaurację(organizacja ŚJ)zatrudnia w niej kilku szefów kuchni(Ciało Kierownicze),którzy są odpowiedzialni za przygotowanie smacznych,treściwych posiłków(ustalają skład,pochodzenie,dostawcę).Szefowie kuchni(CK) często jednak bagatelizują opinie klientów,że z jedzeniem jest coś nie tak.Ukrywają przed gośćmi książkę skarg i zażaleń(np.: brak chęci wydania dokumentów dla sądu-kara 4tys.$ dziennie).Jedzenie powoduje coraz więcej zatruć i coraz więcej klientów(odstępcy) rezygnuje z ich usług.Część klientów domaga się zadośćuczynienia w postaci rekompensaty za utracone pieniądze.Szefowie kuchni bagatelizują i olewają swoich klientów.Czują się bezkarnie.Mimo licznych skarg szefowie kuchni,aby utrzymać swoją pozycję,status zatajają przed kucharzami i innymi klientami,że coś dzieje się złego.Kucharze,którzy chcieli ''puścić farbę''(Barbara Anderson i inni)zostają zwolnieni z restauracji(wykluczeni),żeby pozbyć się problemu.Ostatecznie restauracja przynosi znikome zyski(mniej pieniędzy w kasie CK,mniej publikacji)a szefowie kuchni wprowadzają zmiany na ograniczeniu gramatury posiłków.Na talerzu,za tą samą cenę jest coraz mniej jedzenia i w dodatku z ryzykiem ponownego zatrucia.
Właściciel restauracji zaniepokojony tym wszystkim przychodzi na inspekcję.Po zbadaniu okoliczności dochodzi do wniosku,że to nie kucharze kuchni zawinili,ale jej szefowie.Co robi z szefami kuchni,aby naprawić swój biznes i odzyskać zaufanie klientów?
Wypieprza ich na bruk,oficjalnie przeprasza wszystkich swoich klientów,zatrudnia nowych szefów.Klienci są usatysfakcjonowani przeprosinami,dodatkowo dostają rekompensatę za straty. Tacy klienci teraz przychodzą ponownie do restauracji i przy okazji rozpowiadają swoim znajomym jak dobrze zostali potraktowani.Restauracje odbudowuje swoją markę i dobre imię.
Inne restauracje(inne kościoły) już wcześniej przyznały się do rażących błędów,co przełożyło się na wzrost zaufania.
Podobało się?
Pamiętaj,że gdyby nie Cezar,to ŚJ nic by nie naprawili.To nie była ich inicjatywa,ale byli do tego zobligowani!
Pokaż mi list do starszych,których zachęcono do informowania władz o przestępstwach(rożnych) w ich zborach.Nie ma???To tak wygląda system naprawczy???
-
@Nabonit
Pamiętaj,że gdyby nie Cezar,to ŚJ nic by nie naprawili.To nie była ich inicjatywa,ale byli do tego zobligowani!
Pokaż mi list do starszych,których zachęcono do informowania władz o przestępstwach(rożnych) w ich zborach.Nie ma???To tak wygląda system naprawczy???
CK zachowało się tak samo "szlachetnie" w sprawie ukrywania pedofilii jak mąż, ktorego żona złapała "na gorącym uczynku" z obcą kobietą w swoim łóżku.
Mąż kupił żonie kwiaty, ale nie przeprosił jej uznając, że nic się nie stało. Obiecał jednak żonie, że już nigdy więcej nie zastanie ona go z kobietą w ICH łóżku.
Szlachetność! :)
-
Skruszony pedofil może brać udział w służbie polowej, teokratycznej szkole służby kaznodziejskiej i zebraniach służby
Co oni wytworzyli... Dla mnie skruszony, to wykastrowany. Wątpię - a mogę sprawdzić w dziennikach ustaw i ministerialnych rozporządzeniach - czy prawo państwowe też oddziela od pedofila 'skruszonego pedofila' i pozwala mu robić praktycznie wszystko. Bowiem te ich ograniczenia - udział w służbie i zebraniach - są i tak dla każdego. Przecież nawet osoba bez chrztu może brać udział w służbie. A to, że nie może być starszym - przecież nawet wieloletni śj nie mogą zostać, choć nie mają na sumieniu grzechów, mają rozeznanie, są w życiu prywatnym dojrzali i odpowiedzialni, ale nie pasują komuś z grona. No i są ukarani niejako. No to cóż to za kara dla pedofila? Przecież jemu nie chodzi o nabijanie sobie splendoru z mównicy, tylko o kontakty seksualne z dziećmi. A to robi się w ukryciu. Tak oto ustrój teokratyczny został zgwałcony przez przebiegłych zboczeńców.
-
...organizacja przyznała się do takich czynów. Widać powoli udaje się oczyszczać organizację ponieważ już wśród tych, którzy przewodzą, nie dochodzi do takich czynów. Teraz przyszedł czas na to by oczyszczać organizację dalej. Ja głęboko wierzę, że Biuro Oddziału zgłasza takie sprawy ponieważ gdyby tego nie robiło to nie trzymało by się prawa świeckiego co w tej sytuacji jest bez sensu.
Jakoś wybiórczo oczyszcza się ta organizacja... bo w niektórych krajach muszą zgłaszać a w innych nie, a w niektórych krajach pewnie to zależy od stanu czy landu... i jeden starszy skrzywdzi dziecko i zgłoszą bo muszą a obok w wiosce 500 metrów dalej gdzie już kończy się granica państwa, stanu, hrabstwa czy czegokolwiek nie bo cezar nie kazał...
-
Nie chcę mi się czytać wszystkich wpisów z tego wątku i wyrażę swoje oburzenie w myśli: "Co ty Nabonit pierd....sz".
Generalnie to się nazywa "Syndrom sztokholmski". Cały twój wpis można skomentować tymi dwoma słowami. Idź do lekarza, najlepiej do psychiatry, bo na psychologa za późno. Potrzebujesz psychoterapeuty.
-
Widać powoli udaje się oczyszczać organizację ponieważ już wśród tych, którzy przewodzą, nie dochodzi do takich czynów. Teraz przyszedł czas na to by oczyszczać organizację dalej.
No tak przyszedł czas na oczyszczenie organizacji ale trzeba zrobić to pocichu. Pedofilia jest przecież nieopłacalna. Po co trzymać i chronić pedofilów skoro potem będzie trzeba płacić milionowe odszkodowania. Już lepiej nich ucierpi imię jehowy.
Ale powiedz mi dlaczego sąd w San Diego ukarał Organizacje karą 4000$ dziennie za ukrywanie listy pedofilów? Jesteś pewien że jest tak jak mówisz? A może organizacja gra na dwa fronty? Z lewej strony robi czyszczenie a z prawej ukrywa pedofilów?
-
Idź do lekarza, najlepiej do psychiatry, bo na psychologa za późno. Potrzebujesz psychoterapeuty.
Cegła - to psycholog prowadziłby terapię; psychiatra to już jedynie farmakologia:-D
-
Farmakologię oraz program zmiany zachowań. Psychologia przy ciężkich przypadkach wymięka. Psychoterapia to coś głęszego niż tylko leki.
-
W każdym razie jedno i drugie jest takie anty-teokratyczne, dlatego 7 guru w garniakach tak to odradza i się tego boi. Swoją drogą tak czasami myślę, na ile dobrze oni znają te mechanizmy - a może mają od tego gabinet cieni - skoro tak sprawnie idzie im z jednej strony posługiwanie się prawidłami tych 'złych, świeckich' nauk, a z drugiej strony skuteczne zniechęcanie trzody. Sam w bliskim gronie braci mam osoby, które jadą na prochach - śj od urodzenia - i chwalą sobie za odzyskanie dzięki temu stabilności życiowej, bo już rodziny zaczynały cierpieć przez przeteokratyzowanie.
-
Faktycznie temat pedofilii jest tak oklepany, że do urzygu.
Napiszcie coś o gwałtach na zdechłych koniach. Już sam Fritzl jest znudzony
-
Mają się czego bać, bo psychologowie i inni chcą pomóc, natomiast korporacja nie. Finanse najważniejsze, łatwiej kontrolować ludzi z zaburzeniami, najważniejsza jest firma.
-
Nabonit nie przekonałeś nikogo , następny temat.
-
Kochani, nie będę odnosił się do zarzutów dotyczących tego, że dalej pedofilia jest ukrywana. Nie znam takich przypadków teraz natomiast mój Tato jest starszym, dodatkowo dojeżdża do Betel na różne nagrania i pomaga w jednym z działów. W naszym domu zawsze goszczą Nadzorcy Obwodu. Jeśli słyszę, że tak to jest to w to wierze. Jak pięknie znalazł Pan Włodzimierz, organizacja przyznała się do takich czynów. Widać powoli udaje się oczyszczać organizację ponieważ już wśród tych, którzy przewodzą, nie dochodzi do takich czynów. Teraz przyszedł czas na to by oczyszczać organizację dalej. Ja głęboko wierzę, że Biuro Oddziału zgłasza takie sprawy ponieważ gdyby tego nie robiło to nie trzymało by się prawa świeckiego co w tej sytuacji jest bez sensu.
Dziękuje wszystkim za odpowiedzi, szczególnie za te merytoryczne. Natomiast te emocjonalne są bez większego znaczenia dla mnie.
"Nieskory do gniewu jest lepszy niż mocarz, a panujący nad swym duchem - niż dobywca miasta. "
"Jeśli słyszę, że tak to jest to w to wierzę."
Też tak miałam.
Nabonicie, drogie dziecko, śmiało mogę tak powiedzieć, bo mam dzieci w Twoim wieku.
Trzydzieści lat słuchałam i wierzyłam, że ta organizacja religijna, jest jedynym, godnym reprezentantem Boga na ziemi.
Przez myśl mi nie przeszło, że może być inaczej, do czasu zanim nie odkryłam, że jestem okłamywana.
Twoje otoczenie zamydla Ci prawdziwy obraz sytuacji w tej i innych bardzo poważnych kwestiach.
Fakt, że australijska afera pedofilska, jak można tylko było, była ukrywana w Polsce.
Osoby, które o to zaczęły dopytywać, były i są wykluczone ze zborów.
Rozpuszczane kłamstwa, że proces sądowy z Australii, to spreparowany materiał, a zeznający członek CK, to podstawiony sobowtór.
Nałożona kara dzienna 4000$ za nieujawnianie rejestru pedofili.
Ukryte fakty, że nawet w CK, byli ludzie, którzy dopuszczali się tego procederu.
Potraktowanie Barbary Anderson przez Watch Tower, za ujawnianie tych i innych faktów.
Przeszłe i obecne instrukcje, jakie zawierają listy do starszych, jak należy postępować w kwestii pedofila zborowego.
(Tu odsyłam Cię do archiwum WTS na tym forum, poczytaj sobie te instrukcje, bo jako sł.pomocniczy o tym nie wiesz)
Zeznania starszych w procesie sądowym w Australii, znasz angielski, to sobie posłuchaj w oryginale, jak to brzmi.
Ukrywanie również innych przestępstw w zborach tj., chociażby przemoc w rodzinach śj.
Ukrywanie przynależności strażnicy do struktur ONZ.
Itd., itd., itd., nie sposób tu wymienić wszystkiego na tę chwilę.
To wszystko, niestety, jasno pokazuje, jak chora jest ta organizacja od wewnątrz.
I żebyś nie wiadomo jak mocno wierzył w to co słyszysz od osób, które muszą być lojalne wobec CK i jego zarządzeń.
Niestety, nie spowoduje, że fakty, które cząstkowo tu wymieniłam, staną się nieprawdziwe.
Nabonicie.
Masz wybór i zdobądź się na uczciwość sam wobec siebie.
Możesz żyć w tej iluzji, zaklinając rzeczywistość i sądząc, że obecny obraz organizacji, który znasz tylko z jednej strony, to jest obraz prawdziwy.
Możesz też uczciwie zbadać fakty i wyciągnąć własne wnioski, na podstawie tego co sam zbadasz,
a nie na podstawie tego, co mówi Twój ojciec, starszy zboru, strażnica, NO, CK i betelczycy.
Piszę to do Ciebie, po to, żebyś nie dożył takiego punktu w swoim życiu, do jakiego ja doszłam.
Że będąc gorliwym śj, na starość odkryłam, że ktoś sobie porządnie ze mnie zakpił religijnie.
A PRAWDA, W KTÓRĄ TAK MOCNO WIERZYŁAM, OKAZAŁA SIĘ ZWYKŁYM KŁAMSTWEM.
Pięknie okraszonym bardzo wybiórczo wersetami biblijnymi.
:'( :'( :'(
Pozdrawiam.
I życzę moc głębokich przemyśleń i własnych wniosków.
"Estera".
:) :)
-
Nabonit nie przekonałeś nikogo , następny temat.
Odważnie, wypowiadać się za wszystkich, którzy przeczytali moje argumenty. Ja wiem, że jesteś w dużym błędzie.
-
Odważnie, wypowiadać się za wszystkich, którzy przeczytali moje argumenty. Ja wiem, że jesteś w dużym błędzie.
Mnie też nie przekonałeś. Sznse maleją. Kogo Nabonit przekonał a kogo nie ?
-
Mnie też nie przekonałeś. Sznse maleją. Kogo Nabonit przekonał a kogo nie ?
Yyyyyy... Mnie też nie!
-
Odważnie, wypowiadać się za wszystkich, którzy przeczytali moje argumenty. Ja wiem, że jesteś w dużym błędzie.
Przeczytalam komentarze i do takich wniosków doszłam.Ty jesteś z tych co twierdzą ze żyją w prawdzie wiec z nas dwojga ja popełniam mniejsza gafę.
-
Jak pewnie większość wie, problem pedofilii jest powszechny w KAŻDEJ dużej społeczności religijnej.
My tu nie poruszamy tematów każdej religii, ale tylko śJ.
Podsumowując..
Świadkowie Jehowy przez lata borykali się z problemem pedofilii.
Chowali i nadal chowają głowę w piasek.
Wszystkie religie mają podobny problem.
Nim zaczniemy się bić w cudze piersi, najpierw bijemy się w swoje, ale tak sumiennie.
Stwórca posłużył się organizacjami świeckimi aby zmienić podejście religii do tej sprawy.
Reakcje tych religii na te zalecenia pokażą czy dana religia wprowadza zmiany.
Świadkowie Jehowy wprowadzili zalecane zmiany i zgłaszają każdy przypadek pedofilii to odpowiednich służb ścigania.
I znów do draństwa dorabiacie boską ideologię. Nóż się sam w kieszeni otwiera jak można być bezczelnym. Nie dość, że obracacie kota ogonem, to jeszcze wciągacie w to Boga, że niby co, to wszystko pod jego nadzorem było?
Komu zaufasz Drogi odbiorco? Czy przestaniesz chodzić do źródla pięknych informacji o Bogu? Czy zbagatelizujesz problem? Czy może po dokładnym zbadaniu WSZYSTKICH faktów podejmiesz decyzję
Odbiorco, sprawdź dziesięć razy, zastanów pięć nim uwierzysz w ładne słówka i kolorowe obrazki.
I podsumuję po swojemu, ręce opadają. Nie wiem bardziej od czego, od naiwności tego człowieka czy bezczelności ?
-
I podsumuję po swojemu, ręce opadają. Nie wiem bardziej od czego, od naiwności tego człowieka czy bezczelności ?
Why not both?
Ja w tym wątku widzę dyskusję według definicji śJ.
Czyli tak naprawdę tylko głoszenie swoich tez i wyciszanie lub ignorowanie tych, którzy się z tym nie zgadzają.
Słabe to.
-
Nie przekonał mnie do "swoich" racji, te 23 lata, skończone w chwilach luzu studia, pionierowanie, do tego sługa pomocniczy, jakoś nie trafia do mnie, nawet gdyby stosował techniki Briana Tacy-ego,guru marketingu agresywnego, z zarządzania czasem, nie da rady, doba ma tylko 24-ry godziny dla każdego, a te przepychanki słowne, kto ma racje, kręcenie, mącenie faktami, bądź ich ignorowanie, to obraz który wielu dostrzega i o tym pisze, kręci towarzystwem i robi to w porozumieniu z Robem i nie interesuje mnie czy napiszą że się nie znają lub znają, mają wspólny front i cel, podobno już duch na priv do Nabonita pisze, podobno.
Jak to sprawdzisz ty, ja, kłamstwa jak wszystko co wychodzi dziś z Warwick.
Pedofilii nie ma, kar dziennych za nie ujawnienie dokumentów z tajnymi zapiskami dotyczącymi pedofilii, przynależność do ONZ, inwestowanie pieniędzy w niecne tematy, przywłaszczenie sal królestwa na całym świecie, w Żorach postawili barak, ciekawe kiedy się rozliczą ze sprzedanej starej sali, PRZED ZBOREM. To co postawili może jest warte połowę tego co otrzymają za starą salę, dwojakie odważniki dla braci w różnych krajach, komitety sądownicze, permanentne żebranie o pieniądze, budowanie nowych sal, udzielając kredytu z odsetkami, który spłaca zbór w końcu właścicielem jest Warwick, na wymioty mnie zbiera jak sobie o tym pomyślę, ukradli mi ponad 33 lata, wieprze z Warwick, gdybym miał ich pod ręką, zrobił bym to samo co Pan Jezus wyrzucając przekupniów ze świątyni.
Ciemne typy z mroków średniowiecza, zabraniający samodzielnie myśleć. I nie pisz mi tu emocjach, NABONIT, bo emocje to całkiem zdrowy i naturalny odruch, każdego człowieka, tym bardziej gdy po latach odkrywasz że po prostu zostałeś okłamany i oszukany do tego okradziony i ubezwłasnowolniony. Natomiast z uśmiechem na twarzy można nóż w plecy wbić, i twierdzić że "on sobie to sam zrobił, przecież nikt go do tego nie przymuszał". O tak, grzecznie, tylko uważaj co byś jaśnie pana nie uraził, bo zabierze zabawki z piaskownicy i odejdzie, heh szkoda słów.
Dla Ciebie jak i Roba szkoda mego czasu, jesteś wyrachowanym zimnym typem, nie wierzę w Twoje 23 lata i tyle. Stasią swą kulturą, ach i och już urobiłeś, mnie to nie bierze.
Czy zacząłeś czytać zalecaną lekturę? "Kryzys sumienia", Życie Barbary Anderson, "Świadkowie Jehowy, wobec polityki USA, syjonizmu i wolnomularstwa".
Dogmatów zmieniających się nie musisz mi przestawiać, mam wszystkie Strażnice i Przebudźcie się od roku 1960, czytać ze zrozumieniem, też potrafię, a bycie w orgu ponad trzydzieści trzy lata dało swój ogląd spraw.
Przebudź się!
-
Ja w tym wątku widzę dyskusję według definicji śJ.
Czyli tak naprawdę tylko głoszenie swoich tez i wyciszanie lub ignorowanie tych, którzy się z tym nie zgadzają.
Tak jak Trampek. :)
Ej, to Trampek. :o
Traaammmpek nie oszukuj! >:(
-
Yyyyyy... Mnie też nie!
Ani mnie.
-
Nabonit nie odpowiedziałeś mi wcześniej na pytanie i chciałbym wykorzystać tą sposobność, że jesteś na forum. Pozwól, że powtórzę. Proszę o odpowiedź?
Twoja odpowiedź pozwoli rozwiać wszelkie moje wątpliwości. Jest to bardzo ważne dla mnie.
Ja też zadam Ci jedno pytanie w temacie pedofilii. Czy znasz historie Leo K. Greenlees, członka Ciała Kierowniczego i jego "przygody seksualne". Był pedofilem za nim został członkiem CK jak i w czasie trwania jego "służby" na tym stanowisku .
Czy uważasz, że Jehowa wybrał by takiego człowieka na przedstawiciela swojego ludu tu na ziemi?
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/seksualnosc-wg-swiadkow-jehowy/homoseksualizm-a-towarzystwo-straznica/msg60925/#msg60925
-
Zaraz pewnie padnie argument z Judaszem w roli głównej. ;)
-
Zaraz pewnie padnie argument z Judaszem w roli głównej. ;)
Łatwo dać kontrargument zadając pytanie. ;D
Czy Jezus wiedząc, że Judasz jest czynnym pedofilem wybrałby go na swojego ucznia?
Czy w tym czasie kiedy wybierany był Leo Greenlees na stanowisko członka CK, nie znalazłby się inny człowiek, który nie byłby zboczeńcem? Czy było konieczne aby Bóg ustanowił nad swoją czeladzią zboczeńca pedofila?
-
My byliśmy dłużej tam niż Nabonid żyje. I my poznaliśmy zbyt dobrze "wszystkie zakamarki".Nas tak się już nie przekona. Wiemy zbyt dobrze jak jest.
A w sprawie pedofilii to chodzi o politykę i praktykę w zborze.I ten przymus mówienia tylko dobrze.brrr
-
Nabonit nie przekonałeś nikogo , następny temat.
Odważnie, wypowiadać się za wszystkich, którzy przeczytali moje argumenty. Ja wiem, że jesteś w dużym błędzie.
Mnie też nie!
No dobra, przyznaję się: MNIE przekonał :)
skoro Nabonit głęboko w to wierzy to widocznie tak jest - to przecież oczywiste :)
.
żartowałem, nie znalazłem w artykule Nabonita niczego oprócz koncertu życzeń.
-
[quote author=Nabonit link=topic=6107.msg120766#msg120766 dat
Co będzie kluczowe podczas wyboru czy uczęszczać do danej restauracji? Czy fakt, że przeproszą? Czy może zastosowanie się do zaleceń tej organizacji i zgłaszanie już każdego przypadku zatrucia tak aby organizacja ta mogła pomóc w zwalczaniu takich przypadków?
Organizacja Świadków Jehowy podobnie przez wiele lat w swoich szeregach miała niegodziwe osoby, które krzywdziły dzieci. Świadkowie Jehowy próbowali na swoje sposoby walczyć z tym problemem jednak doprowadziło to do tego, że czasem nawet taki zwyrodnialec kilkukrotnie mógł molestować dzieci. Jednak od około roku orgazniacja zastosowała się do zaleceń różnych organizacji, które znają się na problemie pedofilii. KAŻDY taki przypadek trafia już do odpowiednich służb. Dlatego warto wiedzieć, że proceder ten już nie będzie miał miejsca. Oczywiście, może zdarzyć się molestowanie dzieci jednak już nigdy sprawa taka nie zostanie rozwiązywana wewnętrznie w organizacji Świadków Jehowy. Stwórca poraz kolejny pokazał, że potrafi rozwiązać problemy z jakimi zmaga się Jego lud. Można twierdzić, że gdyby nie organizacje świeckie to sprawa dalej by trwała jak do tej pory, jednak trzeba uczciwie podejść do sprawy i zauważyć, że organizacja zmieniłą swoje podejście do tego zagadnienia.
Podsumowując myśli tego wpisu:
Świadkowie Jehowy przez lata borykali się z problemem pedofilii.
Wszystkie religie mają podobny problem.
Stwórca posłużył się organizacjami świeckimi aby zmienić podejście religii do tej sprawy.
Reakcje tych religii na te zalecenia pokażą czy dana religia wprowadza zmiany.
Świadkowie Jehowy wprowadzili zalecane zmiany i zgłaszają każdy przypadek pedofilii to odpowiednich służb ścigania.
[/quote]
Się odniose tylko do przykładu z restauracją.
Mamy rok 2018. Dla znacznych grupy osób chodzących do restauracji głównym źródłem wiedzy o nich jest internet
. Restauracja milczy ale zatruci klienci nie. Polecały opinie na Google, Facebooku, trip advisor...blogerzy piszą negatywne recenzje. Spece od wizerunku opisują przypadek tej restauracji, która brakiem reakcji straciła dużo klientów i opinie.
Chyba nie wiesz, jak się dziś biznes prowadzi 😃
-
Nabonit się nawrócił - chwała Bogu i Nabonitowi.
WTS wręcz przeciwnie.
Swoje skostniałe stanowisko sprytnie przedstawił w listopadzie przez pomocnika.
Gary Breaux ok. 46:50
https://tv.jw.org/#pl/mediaitems/StudioMonthly2017/pub-jwb_201711_1_VIDEO
i co tu trzeba więcej? gdzie ta reforma?
I jak był "raj", tak pozostał i trwa nadal.