Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?  (Przeczytany 285363 razy)

od-nowa

  • Gość
Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #450 dnia: 30 Marzec, 2016, 23:25 »
Chciałem podyskutowac o waszych poglądach ale tu rządzi Gedeon i jemu podobni osobnicy  więc niestety nie dam rady ;)
W ogóle nie dziwi, że "rządzi" Administrator i Moderatorzy, jeżeli chodzi o  przestrzeganie Regulaminu Forum  ;D ;D ;D
Dobrej nocy Wszystkim  :)


Offline PoProstuJa

Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #451 dnia: 30 Marzec, 2016, 23:30 »
Wy tu dyskutujecie czy tylko czuwacie , zeby kazdy miał poglady takie jak jedyni nieomylni szefowie forum ? Na różnych forach jestem ale czegos takiego jak tu to jeszcze nigdzie nie spotkałem ;)

Czytałeś zapewne moje wcześniejsze posty i wiesz, że mnie to też wkurzało.
Niemniej jednak jak ludzie są kulturalni w rozmowie, to ich nie wywalają (wiem to po sobie, bo choć administrator się na mnie wkurzył, to nadal dzielnie mnie znosi :D )

Czy masz jakieś konkretne pytanie? Korzystaj z okazji pókim zalogowana. Jestem tu jednym z nielicznych - zalogowanych - Świadków, będącym w zborze. I jednym z nielicznych, który nie narzeka na braci. Pytaj o co chcesz :)


Offline PoProstuJa

Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #452 dnia: 30 Marzec, 2016, 23:49 »
Jakbys mogła mi wyjasnić o co tu chodzi ? Walczycie ze ŚJ czy ich pogladami ? Założyliście jakieś podziemie czy nową religię ? O co tu chodzi ? ;)

To bardzo trudne pytanie. Nie mam pojęcia o co tu chodzi. Administrator twierdzi, że to jest miejsce gdzie można otrzymać wsparcie od innych forumowiczów.
Jest tu duzo osób pokrzywdzonych, więc wsparcia szukają.

A ja tu sobie weszłam, bo najpierw trafiłam przypadkowo, a później po aferze pedofilskiej mój światopogląd - wyznawany przez kilkanaście lat - zaczął się załamywać. I czytam sobie czasem relacje osób, które były w zborze. Niestety ja też spotykałam się z takimi sytuacjami jak tu są opisane - może nie na własnej skórze je odczułam, ale widziałam losy innych braci i sióstr.
Roszada zamieszcza fragmenty ze starych Strażnic - fajnie tak sobie poczytać o źródłach swojej religii. Człowiek może się nieźle zdziwić... Jak przez kilkanaście lat uważasz, że jakaś nauka ma źródło biblijne, a później się okazuje, że jednak ktoś ją sobie wymyślił, ot tak, po prostu... to się sucho w gardle robi :)

A Ty Szitus z tego co wywnioskowałam jesteś dopiero na etapie studiowania ze Świadkami? :)


Offline PoProstuJa

Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #453 dnia: 31 Marzec, 2016, 00:11 »
Nie , ja jestem na etapie rozmawiania z ludźmi z różnych wyznań. Generalnie jestem deistą i lubię sobie pogadać na tematy religijne. Nie ukrywam, że wiele z tego co wiem po przeczytaniu Biblii znajduje potwierdzenie w naukach ŚJ.
Co mnie dziwi na tym forum to to, że wiele osób tutaj bardziej zajmuje sie propagowaniem własnych pogladów niż tego co jest zapisanie w Piśmie.
Co do pogladów na temat samych ŚJ to jestem zdziwiony tym co tu cztam, bo znam parę osób, które są nimi i nie słyszałem o nich złego słowa. Zresztą znam i ludzi będących protestantami czy katolikami i tez znam ich z dobrej strony więc nie bardzo rozumiem dlaczego aż tak mocno walczycie z jakimś CK ( ?) czy WTS (?)

Ja tam z nikim nie walczę :)
CK to Ciało Kierownicze a WTS to Watch Tower Society (chyba dobrze rozszyfrowałam? :) ) czyli ogólnie Towarzystwo Strażnica.

Zgadzam się z Tobą, że dużo nauk ŚJ ma potwierdzenie w Biblii i dlatego zostałam Świadkiem :)
Tylko to jest tak, że na początku poznajesz podstawowe nauki, takie co do których nie ma wątpliwości. A jak już jesteś w organizacji po chrzcie, to dowiadujesz się o kolejnych naukach. Przyjmujesz je bezkrytycznie, bo jesteś przekonany, że poznałeś całkowitą Prawdę.

Forumowicze raczej nie dyskutują tutaj o naukach które mają potwierdzenie w Biblii, tylko o tych naukach, które są autorstwem Ciała Kierowniczego. Właśnie te nauki są najbardziej kontrowersyjne, bo nie mają bezpośredniego potwierdzenia w Biblii. Przykładem jest nauka, że w 1914 roku Jezus objął tron w Królestwie Bożym. Każdy Świadek uważa, że to Bóg natchnął CK i dał im zrozumienie co do tej daty. Natomiast Raymond Franz (były członek CK) pisze, że ta data została po prostu wymyślona, obliczona niejako na kalkulatorze i że to wcale nie jedyna data którą Świadkowie (a kiedyś Badacze) propagowali. Dużo z tych dat końca świata, Armagedonu, przejęli od Adwentystów.

W sumie sama data 1914 nikomu nie szkodzi, można z tym żyć. Ale rozchodzi się o to, że CK naucza, że skoro już rządzi Królwestwo Jezusa w niebie, to tuż tuż nadchodzi Armagedon. I zaczyna wymagać od ludzi życia w coraz większej ascezie. Zaleca by dużo nie pracować, żyć skromnie, nie tracić czasu na kształcenie się, zamiast poświęcać czas rodzinie, to trzeba głównie głosić. Tak się da żyć 1, 2, 3, 5 lat, ale później ludzie przeżywają kryzys. Głoszą, bo boją się że zmiecie ich Armagedon. A chyba sam przyznasz, że powinniśmy glosić z miłości do bliźnich?!
CK ciągle wprowadza "nowe światło" czyli zmienia dawne nauki. Jeżeli ktoś przez wiele lat był nastawiony na to, że w 1975 roku będzie Armagedon i z tego powodu rzucił pracę, nie budował domu, żył ascetycznie, a później się okazało, ze nauka o 1975 r. okazała się fałszywa, to siłą rzeczy przezył rozczarowanie. A takich niepotwierdzonych nauk CK jest więcej. Gdy ktoś ze zboru powie, że w nie nie wierzy... to zostaje wykluczony ze zboru... Ot tak to mniej więcej wygląda...


Offline PoProstuJa

Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #454 dnia: 31 Marzec, 2016, 00:18 »
Co do afery pedofilskiej - pedofilia spotykana jest wszędzie w każdej religii czy w kazdej grupie zawodowej więc nie wiem dlaczego ktos jest tym aż tak bardzo zgorszony ? ;)
Albo wierzę w Boga albo wierzę w ludzi z tą różnicą , ze jak wierzę w ludzi to może prościej zapisac się na przykład do partii politycznej zamiast do jakiejś religii.

Szitus żeby zrozumieć rangę przewinienia CK musiałbyś należeć do zboru. Ciało Kierownicze jest uważane za pomazańców, tych co mają z Jezusem w niebie królować.
Przez dziesiątki lat w zborach z dumą się mówiło, że jesteśmy w czystej, świętej organizacji. Że w katolicyzmie są co chwile afery, w tym pedofilska, a że u nas NIE MA.

A tymczasem się okazuje, że nie dość, że w zborach jest pedofilia, to jeszcze dobrze UKRYWANA. Okazuje się, że jest ukrywana z powodu polityki CK, które zakazuje zgłaszania takich przypadków innym członkom zboru oraz policji. Czyli toleruje się, a nawet zamiata pod dywan PRZESTĘPSTWO.

Wytłumacz mi jak ludzie uważani wręcz za świętych mogli przyczynić się do zakrywania takiego grzechu - grzechu rangi Sodomy i Gomory?!

Przyznasz chyba, że gdyby papież katolicki został oskarżony o pedofilię, to katolicy przeżyliby ogromny szok. A Ciało Kierownicze to właśnie taki "papież" u Świadków!
« Ostatnia zmiana: 31 Marzec, 2016, 00:27 wysłana przez PoProstuJa »


Offline gangas

Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #455 dnia: 31 Marzec, 2016, 00:24 »
  Fajnie, że taki ktoś się pojawia jak Szitus. Ale
 Jeżeli się o czymś pisze wypadało by mieć o tym chociaż minimum pojęcia I tak:

cyt;Co do afery pedofilskiej - pedofilia spotykana jest wszędzie w każdej religii czy w kazdej grupie zawodowej więc nie wiem dlaczego ktos jest tym aż tak bardzo zgorszony ? ;)
Kompletnie nie załapałeś, że problemem nie jest występowanie zjawiska pedofilii w jakimkolwiek środowisku, lecz podejście do tego danej społeczności.

 cyt;Co mnie dziwi na tym forum to to, że wiele osób tutaj bardziej zajmuje sie propagowaniem własnych pogladów niż tego co jest zapisanie w Piśmie.
A nie przeszło ci przez myśl, że niekoniecznie każdy nawet były śJ nie musi Pismo traktować jako coś natchnionego i niezbędnego w życiu?

cyt;Co do pogladów na temat samych ŚJ to jestem zdziwiony tym co tu cztam, bo znam parę osób, które są nimi i nie
słyszałem o nich złego słowa
 I co w tym niesłychanego? czy ktoś traktuje tu kogoś personalnie? bo jest śJ i jest zły?

 jak tutaj nie wypali ci mieszanie, spróbuj u Natanka lub tam, gdzie nie obowiązuje żaden regulamin ani dobre wychowanie.
« Ostatnia zmiana: 31 Marzec, 2016, 00:29 wysłana przez gangas »
Jutro to dziś tyle że jutro.


Offline Tazła

  • Mistrzyni Ciętej Riposty
  • Wiadomości: 3 356
  • Polubień: 12349
  • Nigdy nie marzyłam o sukcesie. Pracowałam na niego
Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #456 dnia: 31 Marzec, 2016, 09:56 »
Tak szczerze, w/g mnie. To gość ma chyba jakieś problemy psychiczne. Szuka może swojego miejsca na ziemi, ale robi to tak nieudolnie, że zraża do siebie ludzi. Ciekawe, czy jest on śJ, czy zainteresowanym, a może przeciwnikiem śJ i myślał że to forum skupia tylko aktywnych śJ. Nie wiemy. Ale w/g mnie on nie odpuści i pojawi się ponownie.

  Czasem prawda może być bardzo bolesna i przytłaczająca. Człowiek próbujący się z niej lub spod jej wpływu wydostać czuje złość, żal, rozgoryczenie, złość na samego siebie że dał się wmanewrować i oszukać.
I właśnie wtedy się miota, a jego złość znajduje ujście w przeróżnych sytuacjach.
Czasem ludzie wchodząc w takie miejsca jak forum czują się odważniejsi i jadą po bandzie, czego w zborze nie zrobią za nic w świecie.
Szukam osób wątpiących w słuszność organizacji z okolic Wyszkowa ( mazowieckie).


Offline Roszada

Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #457 dnia: 31 Marzec, 2016, 10:02 »
Trzeba nie komentować jego postów, bo komentowanie napędza jego emocje. Szkoda jego zdrowia psychicznego. ;)
Ja sobie go odpuszczam.


Offline PoProstuJa

Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #458 dnia: 31 Marzec, 2016, 13:01 »
Ale forum jest chyba po to żeby jednak komentować czyjeś wypowiedzi :) Fajnie, że pojawia się ktoś z innym punktem widzenia, bo w przeciwnym razie forum umarłoby śmiercią naturalną! :)


Offline Roszada

Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #459 dnia: 31 Marzec, 2016, 13:06 »
Ale forum jest chyba po to żeby jednak komentować czyjeś wypowiedzi :) Fajnie, że pojawia się ktoś z innym punktem widzenia, bo w przeciwnym razie forum umarłoby śmiercią naturalną! :)
Ja mam taki zwyczaj, że nawet na forum wybieram sobie dyskutantów.
Tych, którym nie odpowiadam, a i oni mi nie odpowiadają, to wymieniam w moim podpisie. :-\

I nikt mnie nie zmusi do dyskusji z nimi. Ignor i tyle.


Offline Tadeusz

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 348
  • Polubień: 2703
  • Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane...
Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #460 dnia: 31 Marzec, 2016, 13:09 »
Zgadza się  :)
Ale jak każda organizacja rządzi się pewnymi regułami. Przystępując do forum akceptujemy regulamin.
Można mieć (i mamy) różne poglądy i spojrzenia. Dyskusje czasem (a nawet często) są gorące, pełne emocji  :)
Ale wszystko w granicach poszanowania rozmówcy!!!
Jeżeli jakiś user nie stosuje się do zasad forum - zajmują się nim admini. I kropka!!!
Poza tym obecność na forum jest dobrowolna...
Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane i będzie miał w nadmiarze; ktokolwiek zaś nie ma, temu również to, co ma, zostanie odebrane.


Offline gedeon

Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #461 dnia: 31 Marzec, 2016, 13:23 »
Ale forum jest chyba po to żeby jednak komentować czyjeś wypowiedzi :) Fajnie, że pojawia się ktoś z innym punktem widzenia, bo w przeciwnym razie forum umarłoby śmiercią naturalną! :)

Tak, zdecydowanie forum jest po to aby komentować wypowiedzi innych, pod warunkiem że wypowiedzi będą merytoryczne, nie będą obraźliwe dla innych, nie będą napastliwe oraz nie będą naruszać obowiązującego prawa.
Pamiętajmy, że forum ma bardzo dużo osób czytających, do dnia dzisiejszego nasze forum odwiedziło  2 290 459 osób, w marcu odwiedziło nas 326 459 osób. Dajmy więc świadectwo naszej poprawności.
« Ostatnia zmiana: 31 Marzec, 2016, 13:34 wysłana przez gedeon »


Offline TomBombadil

Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #462 dnia: 31 Marzec, 2016, 13:32 »
Czyli Batman znowu próbował?Trzeba przyznać,że gość ma sprecyzowany cel.
Tyle,że musiałby zmienić CK i system,bo my nie znaleźlibyśmy się tu,gdyby nas szanowano ,kochano i pozwolono myśleć. Wielu z nas też jest z tego powodu przykro.
Pozdrawiam wszystkich wolnych ludzi.


Offline gangas

Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #463 dnia: 31 Marzec, 2016, 21:50 »
 
Tak, zdecydowanie forum jest po to aby komentować wypowiedzi innych, pod warunkiem że wypowiedzi będą merytoryczne, nie będą obraźliwe dla innych, nie będą napastliwe oraz nie będą naruszać obowiązującego prawa.
Pamiętajmy, że forum ma bardzo dużo osób czytających, do dnia dzisiejszego nasze forum odwiedziło 2 290 459 osób, w marcu odwiedziło nas 326 459 osób. Dajmy więc świadectwo naszej poprawności.

Rozumiem Gegeon, że to są osoby realnie zaglądające na to forum a nie użytkownicy lub obserwatorzy zaglądający po raz kolejny, lub zwykle logujący się?
Jutro to dziś tyle że jutro.


Offline PoProstuJa

Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #464 dnia: 31 Marzec, 2016, 23:19 »
Oooo, wypowiedzi Szitusa też zniknęły w całości!
Ja je cytowałam w swoich postach i moim zdaniem "Szitus - czwarte wcielenie", był wczoraj bardzo grzeczny. Chętnie jeszcze bym z nim pogadała, ale już nie mam jak, bo znów został on zablokowany... (widocznie zgrzeszył śmiertelnie, a grzechów śmiertelnych się nie odpuszcza :) )

Dzisiaj idę spać z taką refleksją, że im bardziej dyskutuję na forum, tym staję się bardziej wierząca :D
Jestem bardzo wściekła na CK za to ukrywanie pedofilii, za te zmienne nauki... ale mimo wszystko jest to jedyna (znana mi) religia, która propaguje wiedzę z Biblii.

Ja widzę przed sobą tylko 2 drogi do wyboru - zostać w zborze i wierzyć wybiórczo w nauki naprawdę biblijne lub odejść ze zboru i wierzyć w biblijne nauki, ale już bez nakazów i zakazów CK. Trzeciej opcji jeszcze nie wymyśliłam... :)