Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

BYLI... OBECNI... => BYŁEM ŚWIADKIEM... nasze historie => Wątek zaczęty przez: Ajzis w 15 Sierpień, 2017, 11:14

Tytuł: Odejście
Wiadomość wysłana przez: Ajzis w 15 Sierpień, 2017, 11:14
Witam czuję się lekko zaginiony ponieważ chcę opuścić organizacje. Wiem z czym to się wiąże, że stracę ' przyjaciół' którzy są iluzją przyjaciela. Najgorszy jest dla mnie aspekt że za szukanie prawdy zostanę nazwany odstępaca oraz stracę w pewnym sensie moją własną rodzinę. Bo przecież z takimi nie należy się Zadawać. Zostanę z metką "odwrócił się od Boga" tyle że ja chcę Boga odnaleźć a w organizacji żyje w ciągłym strachu tego że zginę w Armagedonie. Że ktoś mnie "sprzeda" do braci stąd moja anonimowość na tym forum. Jestem wychowany w organizacji i zawsze mi czegoś w niej brakowało ten sztuczny uśmiech na twarzach a za plecami jesteś na językach. Nie wiem juz co o tym wszystkim myśleć:/
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: Estera w 15 Sierpień, 2017, 12:09
   Rozumiem Twoje obawy.
   Życzę odwagi w postanowieniach.
   Poczytaj to forum, napewno znajdziesz historie podobne do Twojej.
   Na początek proponuję opowiadanie o zabetonowanej twierdzy Czarnego Smoka.
   https://swiadkowiejehowywpolsce.org/towarzyskie/swiadkowie-jehowy-co-tobie-i-mi-sie-podoba-w-organizacji/   
   Owszem, przykleją Ci metkę, żeś odwrócił się od Boga, ale nie od tego będzie zależało Twoje życie.
   Nie warto tkwić w czymś, co jest tylko wymysłem ludzkim i iluzją.
   Życie bez WTS-u, jest naprawdę wolnością, prawdziwą wolnością od religijnego zakłamania.
   :) :) :)
   Witaj na forum.
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: Ajzis w 15 Sierpień, 2017, 12:13
Witaj przyjacielu. Dla mnie bardzo bolesne jest traktowanie ludzi z poza organizacji jako hmm gorszych od Siebie. Nie zadawaj się z nimi ta dziewczyna jest zła. Nauczyłem się przekonania że są tak samo cennymi ludźmi jak ja i nie lubię gdy ktos mi decyduje za mnie o moich znajomościach. Życie w organizacji to pewna klatka gdy ją opuścisz toczy sie w twoim umyśle walka o przetrwanie z samym sobą
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: Estera w 15 Sierpień, 2017, 12:21
Witaj przyjacielu. Dla mnie bardzo bolesne jest traktowanie ludzi z poza organizacji jako hmm gorszych od Siebie. Nie zadawaj się z nimi ta dziewczyna jest zła. Nauczyłem się przekonania że są tak samo cennymi ludźmi jak ja i nie lubię gdy ktos mi decyduje za mnie o moich znajomościach. Życie w organizacji to pewna klatka gdy ją opuścisz toczy sie w twoim umyśle walka o przetrwanie z samym sobą
   Od zawsze mi się nie podobało takie traktowanie ludzi, jak tu piszesz.
   I nigdy nie mogłam się przełamać, by patrzeć na nich, tak jak żąda wts.
   Szybko dostrzegłam, że nie jest tak, jak twierdzi oficjalna doktryna "strażnicy", zawsze mi to zgrzytało.
   I zawsze zastanawiało.
   :D :D
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: Lena w 15 Sierpień, 2017, 12:44
Witam czuję się lekko zaginiony ponieważ chcę opuścić organizacje. Wiem z czym to się wiąże, że stracę ' przyjaciół' którzy są iluzją przyjaciela. Najgorszy jest dla mnie aspekt że za szukanie prawdy zostanę nazwany odstępaca oraz stracę w pewnym sensie moją własną rodzinę. Bo przecież z takimi nie należy się Zadawać. Zostanę z metką "odwrócił się od Boga" tyle że ja chcę Boga odnaleźć a w organizacji żyje w ciągłym strachu tego że zginę w Armagedonie. Że ktoś mnie "sprzeda" do braci stąd moja anonimowość na tym forum. Jestem wychowany w organizacji i zawsze mi czegoś w niej brakowało ten sztuczny uśmiech na twarzach a za plecami jesteś na językach. Nie wiem juz co o tym wszystkim myśleć:/

Witaj, jestem Lena i też odeszłam wspólnie z mężem "mav-em". Po odejściu dużo straciliśmy i jest to nieuniknione i jeśli Ty też zdecydujesz się na odejście prawdopodobnie czeka Cię odrzucenie i mnóstwo nieprzyjemności. Jednak po co Ci iluzja przyjaźni? Czy potrzebujesz mieć dobrą opinię u takich ludzi? Odejście jest nieprzyjemne i należy to najpierw rozważyć. (Uzależnienie np.: od pracodawcy-świadka, od rodziców - jeśli jeszcze Cię utrzymują, itp.). Odchodzenie to proces, do tego potrzeba czasu na załatwienie różnych spraw. Np. najpierw poszukałabym sobie kogoś spoza sekty, żebyś miał do kogo gębę otworzyć, jakieś mieszkanie, pracę i kiedy już będziesz niezależny od nikogo to wtedy droga wolna.
Po odejściu nagle uświadamiasz sobie, że istnieje inny świat, że ludzie "ze świata" są tak samo mili i uprzejmi, że można na nich polegać, że wśród nich są prawdziwi przyjaciele i że to nie koniec świata, że rodzina się do Ciebie nie odzywa. Wtedy świat stoi otworem. Możesz robić to, na co masz ochote, nosić to co chcesz, wyglądać tak jak lubisz, korzystać z tego, co było tam zabronione. No i możesz działać otwarcie jako "aktywny odstępca" i ratować świat  ;D
Albo żyć swoim życiem i zapomnieć o Orgu.
Pozdrawiam :)
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: gerontas w 15 Sierpień, 2017, 12:48
Witaj Ajzis.

Takich jak Ty na tym forum jest więcej. Za chwilę bedzie dwa lata jak jestem wybudzony, ale ze względu na rodzinę tkwię niestety w organizacji.
Także, głowa do góry. Tutaj znajdziesz odpowiednie wsparcie.
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: P w 15 Sierpień, 2017, 13:15
Witaj Ajzis, miło że do Nas dołączyłeś, życzę wytrwałości w dalszym poznawaniu Prawdy o organizacji. Nie wiem jak konkretnie wygląda Twoja sytuacja z wychowaniem w organizacji(czy oboje rodziców itd), ale wierzę że wszystko się ułoży. Gdybyś chciał pogadać to zapraszam do kontaktu. Pozdrawiam P
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: Startek w 15 Sierpień, 2017, 13:17
Ja jestem wykluczony przez komitet sędziowski , w Trójcy jedyny za uznawanie Chrystusa jako mojego Pana i stosowanie się do Jego nakazów .
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: Tazła w 15 Sierpień, 2017, 13:33
Witaj
 
  Nie przejmuj się metkami jakie Ci przypnie organizacja.
Każdy z nas ma jedno życie i powinien przez nie przejść w zgodzie ze sobą, a nie pod dyktando innych.
Choć to może przerażać to warto się podnieść z kolan i iść przez życie z podniesioną głową.

Rodzina i przyjaciela? Cóż, warto się przekonać ile dla nich znaczymy. To może boleć, ale nie ma co się oszukiwać. Ich strata. Złość i frustracja to normalne że dopadnie, ale nie warto się nad tym zatrzymywać, a już na pewno nie kierować w niczego nam nie winnych ludzi. Warto być ponad.
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 15 Sierpień, 2017, 13:49
Ja jestem wykluczony przez komitet sędziowski , w Trójcy jedyny za uznawanie Chrystusa jako mojego Pana i stosowanie się do Jego nakazów .
Za uznawanie Chrystusa napewno Cię nie wykluczyli ale za trójcę owszem.
Nadal ten  dogmat jest kontrowersyjny bowiem pojawił się setki lat po triadach pogańskich.
Podobnie jak przejęte choćby symbole bożonarodzeniowe,czy wielkanocne przez KK od pogan.
Nie jestem wykluczony ale sam jestem w procesie odchodzenia dzięki internetowi kopalni wiedzy o śj.
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: Ajzis w 15 Sierpień, 2017, 13:54
Dzieki wszystkim za te słowa. Mam już plan działań ustawiony i przeglądam na oczy. Zrezygnowałem z wielu rzeczy co były dla mnie ważne a co dostałem ? "Dobrze zrobiłeś bracie"... Nikt mi narzeczonej teraz nie odda.
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: Światus w 15 Sierpień, 2017, 14:12
Cześć Ajzis.

Ja nigdy nie byłem ŚJ, ale z tego co piszesz, wynika, że organizacja przypomina Klub Alkoholików. Dopóki pijesz równo ze wszystkimi, wszystko jest ok. Nie możesz pić więcej niż inni (namaszczeni), ani mniej (słabniesz duchowo, marny owoc itp.).
Kiedy chcesz zerwać z nałogiem, kumple najpierw cię namawiają; "Co z nami się nie napijesz?" (Gdzie pójdziesz?). Kiedy już całkiem wytrzeźwiejesz, kumple od kieliszka najpierw będą cie wyzywać a potem nie będą się w ogóle odzywać.
Pytanie brzmi; Czy warto wytrzeźwieć, widzieć swiat takim jaki jest naprawdę, poznać nowych przyjaciół, czy dalej patrzeć na wszystko w alkoholowym zamroczeniu (przez pryzmat strażnicy)?

Trzymaj się  :)
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: Asturia w 15 Sierpień, 2017, 14:26
Ajzis bracie ja też w pewnym sensie jestem w podobnej sytuacji jak ty, na razie nic otwarcie nie mogę zrobić, na forum jestem anonimowy, mam poważne powody, żeby na razie zostać zakamuflowany, najważniejsze żebyś miał dobry, sensowny plan i krok po kroku zaczął realizować to co zaplanowałeś.

Pamiętaj nie działaj pochopnie, wystarczy nam, że już raz pochopnie podjęliśmy poważną życiową decyzję aby dołączyć się do korporacji, teraz nadszedł czas, żeby w mądry sposób uciec z tej pułapki maksymalnie minimalizując krzywdę jaka spotka nas podczas ucieczki.

Każdy z nas wie, że opuszczenie szeregów org. nie odbywa się przy pożegnalnej ceremonii gdzie otrzymujemy kwiaty, listy z podziękowaniami czy zapewnieniami o wiecznej miłości od braci, warto przygotować się na cios, na psychiczny nokaut przygotowany dla nas przez naszych bliskich i ''przyjaciół'', ale nic nie trzeba sztucznie przyśpieszyć, jak dasz radę to możesz jeszcze ciągnąć jako zakamuflowany partyzant aż do momentu kiedy twój organizmy powie dość, tu na forum znajdziesz dużo dobrych, szczerych rad, napisz śmiało zrobimy wszystko żeby ci pomóc.
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: czarnaowca w 15 Sierpień, 2017, 14:27
Witaj;
Na początku na pewno bedzie ciezko, zostaniesz sam w "złym" świecie, ale odzyskasz wolność i spokój wewnętrzny. Ja tez byłam wychowana w organizacji, ale odeszłam i teraz jestem naprawdę szczęśliwa. Ty tez bedziesz! Pozdrawiam Cię.
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: Startek w 15 Sierpień, 2017, 14:50
Za uznawanie Chrystusa napewno Cię nie wykluczyli ale za trójcę owszem.
Nadal ten  dogmat jest kontrowersyjny bowiem pojawił się setki lat po triadach pogańskich.
Podobnie jak przejęte choćby symbole bożonarodzeniowe,czy wielkanocne przez KK od pogan.
Nie jestem wykluczony ale sam jestem w procesie odchodzenia dzięki internetowi kopalni wiedzy o śj.
. Komitet sądowniczy  to  trójca  Jakuba 4 : 12  Jest tylko jeden Prawodawca i Sędzia , Ten który może zbawić lub potępić . Ty natomiast , kim jesteś , że osądzasz bliźniego ?    Sędzio  Grzelczak Kosicki Adamski . Skoro sędzią jest Jezus Chrystus to kim są ci którzy mnie sądzili . Ja nie jestem trynitarny . Mówiłem że Jezus dopiero przyjdzie z wielka chwałą i mocą  ..... , Gdybyś widział ich miny jak mówiłem przy tych starszych. :  Mój Pan Jezus Chrystus , Nasz Pan , Pan mój Jezus Chrystus . Gule to im ostro chodziły .
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: Dianne w 15 Sierpień, 2017, 14:55
Zdrowiej dla psychiki jest odejść niż tam siedzieć. Coś jak z amputacją gnijącej nogi :p
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 15 Sierpień, 2017, 15:07
Zdrowiej dla psychiki jest odejść niż tam siedzieć. Coś jak z amputacją gnijącej nogi :p
Ależ obrazowe porównanie!
Znam psychiki 80-90 letnie i chwalą sobie że są śj.
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: Startek w 15 Sierpień, 2017, 15:18
Jeśli odejść , to na spokojnie zniknąć i tyle . Niech zapomną  siedzieć sobie cicho i cieszyć się życiem .
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: zawsze letni w 15 Sierpień, 2017, 15:30
Witaj Ajzis jesteśmy w podobnej sytuacji. Trzeba dokładnie obliczyć koszty, czy wystarczy na dokończenie .....  Rada by "nie zbyt szybko" jest naprawdę cenna. Życzę Ci odwagi i powodzenia
 / i sobie równieź/
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: Dietrich w 15 Sierpień, 2017, 15:40
Witaj Ajzis. Jestem w podobnej sytuacji jak Ty. Póki co tkwię w orgu ze względu na rodzinę i kontakty zawodowe. Ale takich osób jest mnóstwo. W moim zborze na ponad stu głosicieli naliczyłem przynajmniej kilkoro wybudzonych. 
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: Estera w 15 Sierpień, 2017, 15:44
   Ajzis

   Tak mi przyszedł na myśl film w temacie.
   Z kanału You Tube, "Elear Elda"- "Jak odejść od świadków Jehowy nie czyniąc sobie krzywdy - 10 kroków"
   Tu niżej podaję link do tego odcinka.
   https://www.youtube.com/watch?v=OjMwj0vdoXY
   :) :)
   Film bardzo dla mnie pomógł.
   Ciekawe rady, jak przygotować się do odejścia z tej sekty, żeby jak najmniej poranić się emocjonalnie.
   Bo rany będą, ale można je trochę zminimalizować.
   Bo budzenie się z indoktrynacji, dla odkrywców "prawdy o prawdzie" jest przerażającym odkryciem.

   Na początku.

   Potem jest już tylko lepiej, jak poczujesz powiew wiatru wolności.
   I odblokujesz hamulce wskazówek strażnicowych.
   Trzeba liczyć się z niezrozumieniem rodziny, przyjaciół.
   Ale istnieje prawdziwe życie poz jw.org.
   I dla tej prawdy warto przejść koszmar odejścia z watch tower.
   Ajzis, życzę powodzenia i śmiałego stanięcia poza grubą, betonową ścianą wts-u.
   Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: Ajzis w 15 Sierpień, 2017, 17:11
Największym ograniczeniem są ludzie których mamy za bliskich. Dzięki wam za te ciepłe wypowiedzi ale czuję ze od pewnego czasu stoję w miejscu pora ruszyć do przodu;)
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 15 Sierpień, 2017, 17:45
Powodzenia Ajzis. Jak rozegrasz to sensownie to wyjdziesz na plus. Ta zmiana zrobi Ci tylko dobrze.
Ja  niemal 40 lat byłem w organizacji zaliczyłem możliwe przywileje , kursy i szkolenia dla starszych i sądziłem , że nic wspanialszego nie mogło mnie w życiu spotkać. Znałem przecież prawdę.
 Teraz znam prawdę o prawdzie i żyję w zgodzie ze sobą. Uważam , że jestem nawet lepszym człowiekiem , bo jak mam ochotę zrobić coś miłego względem kogoś to tak robię . Robię bo tak chcę a nie dlatego , że jestem świadkiem i każdy musi to wiedzieć aby świadczyć nawet bez słów.
Chcę to dam żebrakowi pod sklepem złotówkę , chcę to wrzucę na WOŚP, chcę to dam na hospicjum gdy harcerze zbierają i nie obciążam sobie sumienia , że może te środki zostaną wykorzystane na zbrojenie lub co gorsza na krew. Fajnie mi poza zborem , buduję znajomości na nowo i nie wszyscy są podli i źli. Powiem więcej , moi znajomi są bardziej moralni niż populacja mojego zboru.
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: Startek w 15 Sierpień, 2017, 18:55
Największym ograniczeniem są ludzie których mamy za bliskich. Dzięki wam za te ciepłe wypowiedzi ale czuję ze od pewnego czasu stoję w miejscu pora ruszyć do przodu;)
najpierw się pozbądź literatury z domu  niech nie zatruwa już ci umysłu . Zacznij sobie budować przyjaźnie z ludźmi z poza organizacji .
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 15 Sierpień, 2017, 23:53
Największym ograniczeniem są ludzie których mamy za bliskich. Dzięki wam za te ciepłe wypowiedzi ale czuję ze od pewnego czasu stoję w miejscu pora ruszyć do przodu;)

Dokładnie ;) Powodzenia!
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: Gwiazdor w 18 Sierpień, 2017, 07:03
Nie bój się tego. Ja też wszystkich praktycznie przyjaciół straciłem ale to był okres szkoła potem praca i znajomości same się na nowo utworzyły. Druga sprawa w swoim zborze mieliśmy grupkę młodzieży, trzymalismy się razem - wiadomo. Po moim opuszczeniu org to żaden z tej grupy przyszłości dobrej nie miał. Każdy jest poza.

Wysłane z mojego SM-N910F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: Estera w 18 Sierpień, 2017, 08:53
najpierw się pozbądź literatury z domu  niech nie zatruwa już ci umysłu . Zacznij sobie budować przyjaźnie z ludźmi z poza organizacji
   Dowodów na rozprawę z WTS, się nie wyrzuca.
   Nie czytać, nie zatruwać się, ale jako dowody, schować do swojego archiwum.
 
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: Krystian w 18 Sierpień, 2017, 17:15
   Dowodów na rozprawę z WTS, się nie wyrzuca.
   Nie czytać, nie zatruwać się, ale jako dowody, schować do swojego archiwum.
 

Słuszna uwaga Estero.
Kiedyś przyszli do mnie głosić młodzi świadkowie.
Zapytałem ich:
Czy Bóg zawsze dotrzymuje swoich obietnic?
Odpowiedzieli: Oczywiście
Zapytałem więc:
Dlaczego nie dotrzymał obietnicy, że za pokolenia ludzi pamiętających wydarzenia z 1914 roku nastąpi armagedon.
Odpowiedzieli: Bóg nic takiego nie obiecywał
Odpowiedziałem: wiem, że Bóg nic takiego nie obiecywał w świetle Biblii, ale wy napisaliście w swojej literaturze, że tak obiecał.
Odpowiedzieli: nic takiego w naszej literaturze nie ma.
Poszedłem do pokoju po "Przebudźcie się " ( jako były głosiciel mam sporo literatury świadkowej z dawnych lat.)
Pokazałem im czasopismo i byli zmieszani. Powiedzieli na odchodne, ze coś braciom się musiało pomylić i więcej już do mnie nie przyszli. Ci młodzi widać nie znają swojej starszej literatury.
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: Terebint w 14 Kwiecień, 2019, 21:00
Grzelczak Kosicki Adamski
Sądził Cię Grzelczak M.? Tych dwóch pozostałych nie znam.
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: Startek w 15 Kwiecień, 2019, 17:00
Za uznawanie Chrystusa napewno Cię nie wykluczyli ale za trójcę owszem.
Nadal ten  dogmat jest kontrowersyjny bowiem pojawił się setki lat po triadach pogańskich.
Podobnie jak przejęte choćby symbole bożonarodzeniowe,czy wielkanocne przez KK od pogan.
Nie jestem wykluczony ale sam jestem w procesie odchodzenia dzięki internetowi kopalni wiedzy o śj.
  Reskator   To ten komitet był bogiem w trójcy ,  trzech gości wchodzi w kompetencje samego Boga i bawi się ludzkim zyciem , panowie życia uśmierci . Jak wspomniałem wykluczyli mnie za wiarę w Jezusa  .  Żądają proste pytanie ,, Czy masz zaufanie do niewolnika ?. Odpowiedziałem,  Ufam Chrystusowi i Jemu wierzę  , a nie Niewolnikowi .  Tak właśnie Mirek mnie sądził , ale jak krzyczał aż granatowy był na twarzy,  Myśmy nie przyszli tutaj aby ciebie słuchać ! ! ! Zdradziłeś Jehowe !!!  Adamski to młody starszy dopiero co mianowany . To był zbór Słonowice  . Słupsk trochę wzmocnił ich .
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 15 Kwiecień, 2019, 17:44
Do mnie rok temu zadzwonil koordynator i juz na dzien dobry zapytał Kim jest dla mnie Jehowa a kim Jezus("z przyjaciółką "rozmawiałam i kilka smsów jej wysłałam  , subtelne na mnie doniosla)Odpowiedzialam  Kim jest Jezus napisano w Dziejach Ap.4:12. konsternacja... Kim jest niewolnik i czy mu ufam też padlo ,ale ze nerwice mam to mu podziekowalam za rozmowę i narazie od roku mam spokój☺.
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: Terebint w 15 Kwiecień, 2019, 18:39
Tak właśnie Mirek mnie sądził , ale jak krzyczał aż granatowy był na twarzy,  Myśmy nie przyszli tutaj aby ciebie słuchać ! ! ! Zdradziłeś Jehowe !!! 
Gdybym widział byłby to dla mnie zapewne smutny widok. Mirek to mój "ojciec duchowy" i nie takiego go pamiętam. Jakąś tam więź przyjacielską mieliśmy, nigdy nie widziałem aby tak się zachowywał. Widocznie władza za zamkniętymi drzwiami w inny sposób uderza do głowy.

Oczywiście współczuję Ci takiego komitetu. Musiało to być wszystko dla Ciebie przygnębiające.
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: matowa w 16 Kwiecień, 2019, 15:47
"Kim jesteś ty, co się odważasz sądzić cudzego sługę? To, czy on stoi, czy upada, jest rzeczą jego Pana."

Stary, trzymaj się!
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 18 Kwiecień, 2019, 21:14
i co odszedłeś/.......................?
bo chyba idę w twoje ślady ::)....
Tytuł: Odp: Odejście
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 18 Kwiecień, 2019, 21:50
Widocznie władza za zamkniętymi drzwiami w inny sposób uderza do głowy.
Gdzieś kiedyś przeczytałam, że władza psuje, a władza absolutna psuje absolutnie.