Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

BYLI... OBECNI... => BYŁEM ŚWIADKIEM... nasze historie => Wątek zaczęty przez: Baran w 08 Listopad, 2018, 20:52

Tytuł: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Baran w 08 Listopad, 2018, 20:52
Witajcie drodzy, na moim osobistym wątku. Mam nadzieję że wątek ten pozostanie, będzie to jakiś ślad, że moja długoletnia pisanina zakończyła się właśnie tutaj.

8 listopada 2018 wow, a myślałem, że popiszę jeszcze tutaj kilka lat. Prawie trzy lata, wow.

Na forum poza tym wątkiem nie będę już nic publikował. To mój ostatni wątek. Wielu z Was będzie mogła odpocząć od moich rozważań, znalezisk etc.  ;) Mam nadzieję, że wątki, które napisałem w ostatnich trzech latach, komuś się przydadzą.

Stwierdziliśmy w gronie rodzinnym, że niestety mamy inne priorytety jeżeli chodzi o przebudzanie Świadków Jehowy. Ze względu na to, że w miarę dobrze poruszamy się po forach zagranicznych i mamy znajomych, którzy są "przy korycie", a którzy to z kolei również udzielają się na różnych stronach, będziemy starali się tam budzić ludzi z sekty. Jak wiecie dzisiaj mój wątek został zablokowany w taki sposób, że nie widzą ich ŚJ.

A tak jak już pisałem, robiliśmy to głównie aby ostrzegać innych przed sektą ŚJ, oraz aby przebudzać Świadków, którzy nie są tutaj zarejestrowani, ponieważ z różnych powodów się boją.

Rozumiem oczywiście, że takie jest zapatrywanie administracji aby czasami wyciszać wątki. Nie zawsze się z tym zgadzałem, ale to jest normalne, jesteśmy ludźmi i mamy różne zapatrywania na różne tematy. Zresztą przyczyny nie są ważne. Administracja ma swoje zasady i ma do nich prawo. Ja byłem tutaj tylko gościem. Przez jakiś czas miałem wrażenie nawet, że stałem się tu mieszkańcem z moją rodziną. Ale niestety muszę się stąd wyprowadzić.

Jeżeli komuś tutaj pomogliśmy to się cieszymy, forum też nam z pewnością pomogło, poznaliśmy dzięki forum zarówno w przestrzeni internetowej jak i w realu wielu fajnych ludzi.

Niestety kiedyś musiał przyjść ten moment. :'(

Nie będę pisał tutaj nic personalnie, po prostu tak wiele jest osób, że trudno byłoby wszystkich wymienić.
Wszystkim Wam dziękujemy.

Administracji również, tej obecnej jak i tej poprzedniej. Dzięki Wam mogliśmy poświęcić kilka chwil dla innych, rozwinąć się i utwierdzić się w jakiej niebezpiecznej sekcie byliśmy.

Kurde Nemo, zajebisty z Ciebie gość, a jednak było personalnie ;) ale to dlatego, żeby administracja nie myślała, że mamy do nich pretensje o cokolwiek. Tak się kręci świat i my to rozumiemy.

Życzymy Wam jeszcze raz wszystkiego najlepszego, żebyście poradzili sobie z problemami o których pisaliście na forum i na priv. Napewno się uda tylko na wszystko potrzebny jest czas.

Trzymajcie się i do zobaczenia, kto wie, może w realu :)




Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 08 Listopad, 2018, 20:56
Ja świeżak napisze ci, że szkoda twego odejścia.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 08 Listopad, 2018, 21:16
Jatiw-Baran
Szkoda, Wielka szkoda opuszczając nas, byłeś bardzo stateczny i miły na Forum, odszedłeś z ''Klasą'' powiadamiając o tym WSZYSTKICH piszę w czasie przeszłym, gdyż mam nadzieje , że kiedyś zaglądniecie  :) :'( :'(
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 08 Listopad, 2018, 21:16
Jak masz gotowy przekaz, to dawno już trzeba było zakładać swoją stronę i z facebooka kierować tam ludzi.

Forum to zawsze tysiące osób, które zasypią nawet najmądrzejsze i najlepsze treści.
Ja tego jestem świadom od dawna.
Mało tego, forum może zniknąć, jak poprzednie.

Trzeba się zabezpieczać i swoją stronkę zakładać i tematycznie pokazywać co się chce przekazać.

Gdybym ja tylko na forum polegał, to bym nigdzie nie dojechał.
Z forum przerzucam do artykułów, a z artykułów na forum.
;D
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: abece w 08 Listopad, 2018, 21:53
Baran.
Moje zalogowanie się w listopadzie 2018, nastąpiło po przemyśleniach, dotyczących chęci napisania do kilku osób wiadomości prywatnych, w tym i do Ciebie.
Jestem jedną z tych osób, której pomogłes.
Kilkoma słowami podtrzymales na duchu, gdy życie walilo się w gruzy z przyczyny pożegnania organizacji sj, i nie tylko.
Mam tak, że  krępuje się pisać o sobie. 
Okoliczności sprawiły, że było mi dane zabierac głos na Forum w ogóle i w wątku, który teraz jest wątkiem ukrytym.

Też to rozumiem, że  nie jest łatwe utrzymanie ładu, wśród różnorodności tematów, poglądów.
Moja decyzja to, że też nie będę zabierać już głosu w tamtym wątku.

I zgadzam się, że Nemo to super Gość, też jest dla mnie, Kimś kto pomógł mi.

Dla mnie to była przyjemnosc, moc poznać Twoje poglądy, czy ciekawostki i fakty, którymi z nami się tu dzieliles.
Przekaż proszę pozdrowienia dla Rodziny i Wielkie Dziękuję, że tu byłeś i jeszcze będziesz.
 
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: CEGŁA w 08 Listopad, 2018, 21:58
W mojej ocenie  całkiem nieźli  „politycy” to ci „bezpartyjni” z naprawdę szczytnymi celami., Ci mają najciężej i jest ich mało.
Ci najgorsi to ci co zakulisowo mataczą żeby zamienić dobro w pustkę czyli NIC. To tacy co przywdziewają wygląd okazałego kwiatu, chcą byc podziwiani i mówią „tak to ja, najwspanialszy okaz”, a w rzeczywistości  są trujący i toczy ich zgnilizna. Tak naprawde nie maja nic cennego do przedstawienia, a tylko są po to aby burzyć, nie budować czy pomagać. Po ich robocie pozostaje pusta przestrzeń i brak wartości. Jaka to wartość jak oferuje się "NIC”?

Są też tacy co trzymają swoje emocje na wodzy i są po to aby służyć innym. I często robią bardzo dobrą robotę pomimo sprzeciwu. Burzą zło, ale budują dobro.

Są też tacy co są najzwyczajniej są idiotami i żerują na innych.

Władza jednak psuje każdego szczególnie tych najwyżej. Partia walczy przeciwko partii i tak bez końca.

Baran, dzięki za wszystkie posty i wiadomości. Mało kto jak Ty i jeszcze kilka osób wniosło wiele wartościowych rzeczy na tym forum. Dzięki Ci za te MegaGodziny spędzone przed klawiaturą. Moja wiedza na temat WTS bez Twoich wiadomości byłaby znacznie uboższa.
Wielka strata dla tego forum. Już kilka warościowych osób wycofało się z tego forum przez różnych „polityków” i ich „partię”, którą można nazwać raczej jako „NIC”. To chyba najtrafniejsze słowo.

Życzę prawdziwej wolności chrześcijańskiej.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 08 Listopad, 2018, 22:13
Wchodzę sobie na forum... patrzę a tu nowy wątek... i mnie formalnie zamurowało!

Baranku nie odchodź!  :'(

Mam teraz naprawdę ambiwalentne uczucia!
Bo z jednej strony przyjmuję Twoją wiadomość z wielkim smutkiem (jako mojego forumowego "ojca duchowego" w odstępstwie), a z drugiej strony rozumiem, że dla Twojego samopoczucia będzie lepiej, jeśli nie będziesz tak często przebywał w miejscu, w którym co chwilę ktoś Ci dokopywał!

Poziom ironii i sarkazmu oraz złośliwości, które na Ciebie tutaj ostatnio wylewano doprowadzał mnie do wielkiego wnerwienia!
Kopanie wartościowego człowieka, który ma dużą wiedzę i chce się dzielić tym co wie, jest dla mnie nie do pojęcia!

W zasadzie to właśnie głównie z powodu tego dokopywania Tobie, założyłam wątek o kłótniach na forum. Bo mi też się już przelało!
Ileż można znosić czyjeś chamstwo i złośliwości?!
Baran nie jest wirtualnym cyborgiem, ale człowiekiem z uczuciami. Czy ktoś z hejterów na to wpadł?

Za dużo chamstwa się tu zrobiło! Za dużo!

Ja też muszę przemyśleć to co ja jeszcze tu robię...
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Terry McGinnis w 08 Listopad, 2018, 22:26
Jako swiezak tez pragnę tobie podziękować we wkład dla tego forum oraz osób takich jak ja i moja żona, które się wybudziły i pragną służyć naszemu Panu Jezusowi w sposób jaki on nam pokazał.
Życzę Tobie jak najlepiej w kierunku który obierasz, byś był zawsze szczęśliwy zarówno ty jak i twoja rodzina. Myślami będziemy razem z Tobą 🙂😁😀
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 08 Listopad, 2018, 22:33
A swoją drogą, to tę wspomnianą metodę pisania art. i reklamowania ich na swoim facebook stosuje Tusia.
Kto mu do oczu skacze na face, to go usuwa a artykuły na stronce nie są zabagniane.
Można nie zgadzać się z Tusią w wielu rzeczach (ja też nie zawsze się zgadzam z nim), ale ta jego metoda jest skuteczna. ;)
Ja przy okazji korzystam z tego zamieszczając u niego artykuły. :)
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: coma w 08 Listopad, 2018, 23:09
No forum czytam posty tylko kilku osób.
Jedną z nich jesteś ty.
Szkoda, że odchodzisz.  Pozostanie po tobie dziura.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Efektmotyla w 08 Listopad, 2018, 23:26
"NIC”


Dokładnie tyle rozumiem na temat powodów dlaczego Baranie odchodzisz.

Prawdopodobnie dlatego NIC nie rozumiem ponieważ ostatnimi czasy szybko przeglądam wątki w poszukiwaniu wartościowych informacji.
Kiedy widzę plewy to się nad nimi nie pochylam.
Może to plewami cię przytłoczono?

Warto w życiu wznieść się ponad wszystkie niesnaski, docinki oraz ponad sfrustrowanych ludzi toczących z nami boje.
Wszystkim ludziom z którymi się nie zgadzamy należy współczuć i wyrażać troskę o ich stan emocjonalny.

TO na 100% działa oraz pomaga w ukojeniu własnego ego i w optymistycznym pozytywnym postrzeganiu zróżnicowanej otaczającej nas rzeczywistości składającej się z przeróżnych osób.

POZDRAWIAM CIĘ I ŚCISKAM SERDECZNIE  :)
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: abece w 08 Listopad, 2018, 23:27
No forum czytam posty tylko kilku osób.
Jedną z nich jesteś ty.
Szkoda, że odchodzisz.  Pozostanie po tobie dziura.
Jest trochę nadziei, że Baran(ek) zaglądnie do tego tu swojego wątku, coś mądrego, ciekawego napisze.
Też czytam posty wybranych osób, aż wręcz czekam na nie, to w ciszy, gdy nie zabieram głosu. Tak może pozostanie.
To czas na spokojne skorzystanie z wiedzy.
Moze to nie wazne - przepraszam, moje zalogowanie to październik🤐.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Exodus w 09 Listopad, 2018, 01:57
   Baran,  mnie także jest naprawdę bardzo przykro z powodu podjętej przez Ciebie decyzji.  :'(

Jeszcze kilka dobrych godzin temu miałem ochotę napisać na priv byś nie brał, a raczej brał z przymrużeniem oka to co, użyję znanego zwrotu - niektórzy byli bracia
( niezwykle skromni i ciut mniej skromni ) wypisują pod twoim adresem.

 Kilka razy wspomniałem bliskiej mi  Osobie z tego forum, że ono powoli przestaje mieć swój blask. Taki jaki miało, gdy między innymi pojawił się Baran.
   
  Tak, jak najbardziej zgodzę się z Cegłą !!!   


Baran, dzięki za wszystkie posty i wiadomości. Mało kto jak Ty i jeszcze kilka osób wniosło wiele wartościowych rzeczy na tym forum. Dzięki Ci za te MegaGodziny spędzone przed klawiaturą. Moja wiedza na temat WTS bez Twoich wiadomości byłaby znacznie uboższa.
Wielka strata dla tego forum. Już kilka wartościowych osób wycofało się z tego forum przez różnych „polityków” i ich „partię”, którą można nazwać raczej jako „NIC”. To chyba najtrafniejsze słowo.

Życzę prawdziwej wolności chrześcijańskiej.

Przytoczyłem fragment zamieszczonego postu Cegły. Uważam jednak, że każdy z uwagą  powinien przeczytać cały raz jeszcze.

Cecha skromności, może odnosić się zarówno do rzeczy, jak i ludzi. W wydaniu ludzkim większość słownikowych definicji postrzega skromność jako cechę kogoś, kto nie wywyższa się i nie dba o rozgłos i uznanie innych.

  Takim właśnie od samego początku postrzegałem Ciebie drogi Baran'ku !
 Wszystkiego dobrego. Tobie, żonie i najbliższym !
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Baran w 09 Listopad, 2018, 09:09
Drodzy, bardzo dziękuję za te miłe słowa, te na tym wątku i na priv.
Super, że tak wielu ludzi ma takie odczucia o jakich pisaliście.
Dzięki takim ludziom wiem, że takie działania mają sens.
Wiele osób się teraz budzi, trzeba działać bo trzeba im pomagać.

Znajdują się często w ciężkiej sytuacji. Poruszają się jak we mgle i trzeba im "wskazać drogę". Nie chodzi mi o żadną religię, a o  poruszanie się w ich nowym życiu. Na początku ludzie zadają sobie miliony pytań co dalej? Komitety, odrzucenie, ostracyzm itd.



Ktoś kiedyś powiedział "ludzie przecież to tylko forum, nie dajcie się zwariować” Nie, to nie forum, to człowiek. Jeden przychodzi tu na terapię inny żeby zdobyć informacje. Część chce pomóc sobie jeszcze inny rodzinie , przyjaciołom, znajomym a jeszcze inni po prostu bliźniemu.

Człowiek który mówi  "ludzie przecież to tylko forum, nie dajcie się zwariować” nie rozumie, albo zapomniał o co chodzi i jaki cel ma sekta. Zniszczyć jednostkę, tak aby po wyjściu z sekty nie poradziła sobie w życiu i chciała z powrotem wrócić do zagrody. 

Celem takiego forum jest pokazanie, że nie warto bo tam czekają na niego tylko złudzenia i pijawki, które przybierają formę "anioła światłości i miłości”

Każdy jest kowalem swojego życia , nie mniej jednak, moim zdaniem, życie nie polega na hedonizmie i wiecznej zabawie. Przychodzi czas, że to się nudzi i co dalej. Dalej, to żyć dla innych, rodziny, przyjaciół i ludzi którzy są w potrzebie. Na dłuższą metę, kiedy tak naprawdę pomagasz odczuwasz radość, nie pomagasz odczuwasz pustkę.

Muszę tutaj sprostować, choć uwierzcie mi, że nie chciałem na ten temat pisać. Wielu ludzi pisze i pewnie ma odczucia, że przestaję się udzielać ze względu na hejt jakiego doznałem przez ostatni okres od użytkowników. To nie jest problem.
Nie raz, nie dwa były tu na przestrzeni 3 lat kłótnie, i nie raz leciały w moim kierunku inwektywy. Pisałem już do jednej osoby na priv, która pytała się o co chodzi?

Napisałem jej, że jestem chyba „gruboskórny”, bo dwie minuty mam stres jak mnie obrażają, a po "pięciu" zapominam i zastanawiam się o co jednemu z drugim chodziło. Bo nie pamiętam.
Czasami głupio wychodzi, bo później lajkuję temu, który mnie przed chwilą obraził. I niektórzy się dziwią. 
A ja odpowiadam, że jak pisze mądrze to czemu mu mam nie polubić postu.

Chodzi o politykę.
Problem polega na tym, że polityka nowej administracji w moim odczuciu nie docenia osób, które tutaj udzielają się od lat, zakładają nowe wątki, starają się dbać o merytorykę a nie ilość postów na przysłowiowym czacie. Nie mam pretensji do administracji, bo to ich decyzje i ich forum. I sami decydują o jego przyszłości i formie. Ja byłem tutaj tylko gościem.

 Moim zdaniem  jednak   jeżeli będziemy ograniczać wątki skierowane do Świadków, które przyczyniają się do przebudzenia a promować wątki czatowe, w których porusza się tematy "śniadań, wakacji i kolacji" to forum będzie obniżać loty aż się wypali. Zawsze uważałem, że rozmowa musi być jawna tak aby ludzie sami wyciągali wnioski niekoniecznie przyłączając się do dyskusji. Starałem się rozmawiać z każdym często różniącym się ze mną w poglądach i nigdy nie miałem nikogo w ignorowanych. Nawet Trampek i jego wcielenia mi mocno nie przeszkadzały. ;)

Na forum wchodzą Świadkowie, którzy czują że coś jest nie tak, oni nie rejestrują się, tylko czytają pod kołdrą, tak aby ich nikt nie zobaczył. To do nich również skierowana była moja pisanina.

Dwa lata temu wątek został zablokowany i nie można było w nim pisać ale był widoczny dla Świadków Jehowy.
Nemo na moją prośbę odblokował wątek( dzięki) i jak wiecie wątek osiągnął niezłe wyniki oglądalności, do tego stopnia, że szybko wygasł wątek polsatowski.

Wczoraj administracja (Mav) przerzuciła cały wątek w miejsce którego nie widzą Świadkowie Jehowy. Można powiedzieć, że cała praca w tym wątku, Tusi, moja i innych, poszła w las.

Po tym ruchu wątek wygasł w 5 minut.

Dlatego stwierdziłem, że nie ma sensu się tutaj wysilać bo wszystko co piszę może w przyszłości trafić na przysłowiowy śmietnik.


Taka to polityka.... ale polityka zmienną jest i mam nadzieję, że pewne sprawy będą na forum modyfikowane i forum będzie się rozwijać, bo to jest ważne dla ludzi o różnych przekonaniach i poglądach i ludzi o różnym spojrzeniu na życie i sytuacje w której się znaleźli.

Pozdrawiam i ściskam gorąco.



Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Kate Walker w 09 Listopad, 2018, 09:26
Witam. Zarejestrowałam się na forum żeby CI podziękować za ciekawe wątki ,treść w nich zawarta dała mi dużo do myślenia .Przeczytałam prawie wszystkie.Mam nadzieję że będziesz dalej pisał i dzielił się ciekawymi spostrzeżeniami .Jeszcze raz Ci dziękuję za ogrom wiedzy i pracy jaki wkładasz w to forum.Pozdrawiam :)
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: abece w 09 Listopad, 2018, 09:32
 :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(.
Łzy prawdziwe leja się z oczu, serce wali jak młot.
Ciężko to czytać.
Tak jak napisałeś, tak to jest.
Twoj wkład w pomoc zagubionym, zranionym, przez nich samych, jest i będzie doceniona. 
Trochę potrwa ogarnięcie różnych wywołanych emocji, tym co się zdarzlo.
Forum, to ludzie a nie tylko Forum.
Wytrwałości, powodzenia.

 :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
P. S.
Gdyby się komuś wydawało, że moje słowa i uczucia są na wyrost, na pokaz, to błąd.
Baran na pw ma  ich uzasadnienie.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Asturia w 09 Listopad, 2018, 09:54
Baran może powtarzam się, ale też chciałbym Ci bardzo podziękować za wszystko co na tym forum robiłeś, jestem pewny, że przyczyniłeś się do wybudzania wielu, napisałeś mnóstwo ciekawych i wartościowych postów, z wielką przyjemnością czytałem twoje kolejne wpisy, w wielu sprawach myślę tak jak ty, często czytając twoje myśli miałem takie odczucia, że te posty pisze mój klon  ;D,
nie ukrywam, że wchodzę na forum żeby poczytać coś wartościowego, coś co dotyczy do poważnych rzeczy, związaną z sektą świadków, twoje posty prawie zawsze omawiali sensowne wątki, tematy, mam nadzieję, tak jak inni, że nie odejdziesz z forum całkowicie, mam prośbę żebyś od czasu do czasu, coś sensownego napisał w twoim stylu, coś co pomaga ludziom aby wyzwolili się od szponów orga.
możesz pisać raz na 2 miesiące, może być, ale nie zniknij całkowicie, pamiętaj, że pomagasz ludziom, zmanipulowanych szczerych świadków, wykonujesz wolę Boga, całkowicie rozumiem w czym jest problem że chcesz podjąć taką decyzję, ta sytuacja jest podobna do życia zborowego świadków, kiedy latami inwestujesz czas, środki, emocje, zdrowie aby potem ''przyjaciele'' odwrócili się bo przestałeś słuchać ich ziemskiego bożka z Warwick, i wszystko w jeden dzień idzie do śmietnika, podobny los czeka na wątki o których pisałeś, zainwestujesz czas, zdrowie i emocje a potem i tak wszystko znika lub zmienia pierwotny cel.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Trinity w 09 Listopad, 2018, 10:19
Baranku kochany nie odchodź !!!!!
już ci pisałam że czytałam cię zawsze i nawet w jakiś niszowych wątkach

już to pisałam ale jest sporo nowych twarzy napisze jeszcze raz
ja trafiłam najpierw na bratnie forum szukałam materiału na punkt
słyszałam że zagranicą są strony z gotowymi punktami,
myślałam że jest coś takiego w naszym grajdołku.
punktu nie znalazłam ale trafiłam na tamto forum na wątek o kwiecistych modlitwach
śmiałam się do rozpuku, bo ot natknełam się w  necie na osoby które prześmiały temat 🤣
długo czytałam pod kołdrom w ukryciu. nie miałam żadnych odstępczych zapędów!

ale coś tam się już działo i to co czytałam układało mi sie w jakąś całośc.
z tamtego forum trafiłam tutaj czytałam pod kołdrą nadal.
wydało mi się bardziej merytoryczne! czytałam i szczęnka mi opadała coraz bardziej
jestem tutaj prawie od początku
to był majstrsztyk! tylu rzeczy się dowiedziałam m.in. od ciebie
jakoś równo się zalogowaliśmy.
osobiście uważam że jest nas o wiele więcej za tobą niż przeciwko
zwłaszcza że twój "atagonista" to raczej osoba która dla sportu tak sie zachowuje 😆
szkoda nerw nań bo robi to raczej żeby być w kontrze.

a propo wybudzania to ja już jestem zczilowana bo widzę że to może przynieść odwrotny skutek

trzymaj się mocno
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 09 Listopad, 2018, 10:24
Baranku kochany nie odchodź !!!!!
Baranek zawsze pojawia się i znika. :)
On nie jest stałym forumowiczem, więc nie ma co larum podnosić.
Dotychczas bywał raz na 2-3 dni, to teraz będzie raz w tygodniu.
Wierzycie, że się chce sam pozbawić informacji z forum? :)
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: CEGŁA w 09 Listopad, 2018, 11:23
Baranek zawsze pojawia się i znika. :)
On nie jest stałym forumowiczem, więc nie ma co larum podnosić.
Dotychczas bywał raz na 2-3 dni, to teraz będzie raz w tygodniu.
Wierzycie, że się chce sam pozbawić informacji z forum? :)

Zaglądanie na forum, a pisanie to chyba troszkę co innego :)
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 09 Listopad, 2018, 11:26
Zaglądanie na forum, a pisanie to chyba troszkę co innego :)
W moim przypadku to jest to samo. :)
Nigdy nie zaglądnąłem, by czegoś nie napisać. ;)
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: abece w 09 Listopad, 2018, 11:35
Przepraszam Was, za niechcące wysłanie mojego zdublowanego  postu.
Juz zgłoszone, by został usunięty.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: zenobia w 09 Listopad, 2018, 12:13
Trinity pisze; jest nas o wiele wiecej za tobą niz przeciwko i cos o , antagonistach'
Nie staję po zadnej ze stron , ale zapytam czy Baran był zawsze w porządku ?
Jesli mnie ktos obrzuca błotem , nie oddaję tym samym .
Nie neguję zasług Barana na forum bo sama z tego korzystałam i za to mu dziekuję
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: mav w 09 Listopad, 2018, 12:14
Szkoda, że taką decyzję podjąłeś. Cóż więcej mogę napisać, pewnie i tak wyjdzie, że to ja jestem ten zły niezależnie od tego co napiszę. Już zarzucano mi kłamstwo gdy pisałem, że przesunięcie tamtego wątku nie miało związku z Kaiserem, więc skoro jestem uważany za kłamcę to co więcej mogę? :). Już komuś napisałem, że ten wątek miał być już dawno przeniesiony do innego działu, bo osobiście uważam, że tematyka teorii spiskowych nie jest czymś, co powinno wieść prym na tym forum. W regulaminie jest zresztą zapis który o tym mówi, także to nie jest żadna tajemnica. Przeniosłem go akurat wczoraj bo wczoraj mi się o sobie przypomniał, gdy rozgorzała w nim dyskusja. I tyle, żadnego spisku i zdalnego sterowania administratorem tutaj nie ma. A przy odrobinie dobrej woli dałoby się pewnie załatwić temat inaczej zamiast wytaczać od razu opcję nuklearną.

Prywatnie powiem Wam tylko że przykro czyta się niektóre wpisy, strasznie dużo w nich oceniania, a mało zrozumienia drugiej strony. Ja też jestem tylko człowiekiem, popełniam błędy, ale też mimowolnie biorę do siebie takie słowa, mam wtedy wrażenie, że nie ma sensu ciągnąć tego dalej, przecież buduję dom, żona otwiera firmę, zmieniam pracę. Mimo to ciągnę to z pomocą Nemo i innych, bo wierzę, że ma to jakiś sens, że to co tu robimy pomaga innym, ale niektóre wypowiedzi skutecznie tę wiarę podkopują.

PS. I w sumie pisząc to teraz strzelam sobie w stopę bo wyjdzie, że się żalę. Ale co mi tam, raz się żyje.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Kachinas w 09 Listopad, 2018, 12:33
A ja powiem Tak, cieszę się że trafiłem na to forum i dodam że całkiem przypadkiem. Czytam i poznaje was od jakiegoś czasu i mam nadzieję że i z czasem wy mnie poznacie lepiej.
Niezależnie od tego jacy jesteście i jakie macie charaktery cenie sobie was wszystkich bo wniesliscie więcej niż lata w WTS. Cenie sobie wasze uwagi i spostrzerzenia bo wiem że tutaj mogę merytorycznie rozmawiać A nie tylko jak gąbka chlonac przekaz poprzez jeden kanał.
Miłego dzionka
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 09 Listopad, 2018, 12:57
Kachinas popieram Twe stwierdzenia.
Na dodatek właśnie różnorodność myśli jest cechą forum. Na PLUS. :)
Tu nie ma jednomyślności, jak w organizacji Jehowy. ;)
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: abece w 09 Listopad, 2018, 13:00
Zastanawia mnie, że nikt z osób, które wczoraj i kilka dni wcześniej pisali z Baranem w jego watku, nie napisali tu ani słowa do niego, a są tu, lub byli.
Myślę, że Baran to nie "żaden ich wróg w pogladach", by choć kilka słów do niego tu napisać.
Dziwnie to jednak dla mnie wygląda, po kilka godzin wymiany zdań przez kilka dni, i w tym na wesoło i na poważnie, a dziś nic, cisza.
"Takie tam moje przemyślenie" , cytując Sawaszi, albo "moje trzy grosze", cytując Nadaszyniaka.
Wiem, nie ma przymusu.
Jeżeli, ktoś poczuł się urażony, przepraszam i może ten post być za to usunięty.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 09 Listopad, 2018, 13:10

Zastanawia mnie, że nikt z osób, które wczoraj i kilka dni wcześniej pisali z Baranem w jego watku, nie napisali tu ani słowa do niego, a są tu, lub byli.
Myślę, że Baran to nie "żaden ich wróg w pogladach", by choć kilka słów do niego tu napisać.
Dziwnie to jednak dla mnie wygląda, po kilka godzin wymiany zdań przez kilka dni, i w tym na wesoło i na poważnie, a dziś nic, cisza.
"Takie tam moje przemyślenie" , cytując Sawaszi, albo "moje trzy grosze", cytując Nadaszyniaka.
Wiem, nie ma przymusu.

Jeżeli, ktoś poczuł się urażony, przepraszam i może ten post być za to usunięty.
podkreślenie osobiście dodałem
Jatiw-abece
Nie rozumiem Twojego postu, w stosunku do mnie, pisałem Baranowi w tym wątku post pożegnalny- proszę wytłumacz ten Twój dziwny post???
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: mav w 09 Listopad, 2018, 13:14
Jatiw-abece
Nie rozumiem Twojego postu, w stosunku do mnie, pisałem Baranowi w tym wątku post pożegnalny- proszę wytłumacz ten Twój dziwny post???

Myślę, że abece po prostu kończąc swój post użył zwrotów, którym Ty i Sawaszi się często posługujecie, a nie, że pisał powyższe w stosunku do Ciebie :).
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 09 Listopad, 2018, 13:16
Jatiw-Mav
Dziękuję  :) :) :)
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: abece w 09 Listopad, 2018, 13:17
Jatiw-abece
Nie rozumiem Twojego postu, w stosunku do mnie, pisałem Baranowi w tym wątku post pożegnalny- proszę wytłumacz ten Twój dziwny post???
Nadaszyniak.
😊Nic przeciwko Tobie, to były cytaty Wasze, tak, jak Mav to napisał w odpowiedzi Tobie.
A jak się gniewasz, za użycie Twojego cytatu, to proszę, wybacz.
P. S.
Tak swoją drogą, lubię jak tak piszecie, to takie "Wasze" 😊.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 09 Listopad, 2018, 13:20
Jatiw-abece
Wszystko jest ok :)- do obrażalskich nie zaliczam się, na swoim punkcie nie mam ''pstrykacza'' posiadam dużą linie otwartości  :)
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: matus w 09 Listopad, 2018, 13:45
Zastanawia mnie, że nikt z osób, które wczoraj i kilka dni wcześniej pisali z Baranem w jego watku, nie napisali tu ani słowa do niego, a są tu, lub byli.
Myślę, że Baran to nie "żaden ich wróg w pogladach", by choć kilka słów do niego tu napisać.
Dziwnie to jednak dla mnie wygląda, po kilka godzin wymiany zdań przez kilka dni, i w tym na wesoło i na poważnie, a dziś nic, cisza.
"Takie tam moje przemyślenie" , cytując Sawaszi, albo "moje trzy grosze", cytując Nadaszyniaka.
Wiem, nie ma przymusu.
Jeżeli, ktoś poczuł się urażony, przepraszam i może ten post być za to usunięty.

Nie wiem czego oczekujesz, piszące te słowa.
Mam próbować merytorycznie dyskutować ze stwierdzeniem faktu o pseudoodejściu?

Bo to właśnie próbowałem robić. Tylko po to, żeby spotkać się z:
a) uporczywym ignorowaniem niewygodnych argumentów
b) mantrycznym powtarzaniem tego samego w kółko
c) błędami merytorycznymi w dyskusji (typu domaganie się od osoby proszącej o źródła, żeby sama sobie poszukała)
d) próbami zdyskredytowania ze względu na wyznanie, czy też jego brak (o którym tak naprawdę dyskredytujący nie ma pojęcia)

Osobiście nie będę ukrywał, że cieszyłem się z zamknięcia tematu, a teraz cieszę się z jego przeniesienia.
Nie tyle nawet ze względu na samą tematykę, co dorabianie do niej ideologii. Bo temat będący zbiorem ciekawostek byłby nawet spoko. A w owym wątku zrobiło się przedstawianie prawdy objawionej, a wszelkie kontrkomentarze to wróg i zło.

No i jeszcze metody prowadzenia wątku przez założyciela. Które to metody uważam za zbyt kojarzące się z pewną sektą (a protestującą przeciwko temu określeniu i domagającą się określania "zarejestrowanym związkiem wyznaniowym").
To przestała być jakakolwiek dyskusja już blisko początku wątku. To była "dyskusja według WTS", czyli zwykłe głoszenie.
I uważam, że określanie się mianem "wybudzonego" podczas gdy robi się dokładnie to samo co kiedyśtam (tyle, że ośmiu wspaniałych zza oceanu zostało zastąpione przez jednego guru a książeczki, pisemka i brudkastingi zastąpiły filmiki i strony zapodawane przez guru) jest mocno nie na miejscu.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: abece w 09 Listopad, 2018, 14:18
Nie wiem czego oczekujesz, piszące te słowa.
Mam próbować merytorycznie dyskutować ze stwierdzeniem faktu o pseudoodejściu?

Bo to właśnie próbowałem robić. Tylko po to, żeby spotkać się z:
a) uporczywym ignorowaniem niewygodnych argumentów
b) mantrycznym powtarzaniem tego samego w kółko
c) błędami merytorycznymi w dyskusji (typu domaganie się od osoby proszącej o źródła, żeby sama sobie poszukała)
d) próbami zdyskredytowania ze względu na wyznanie, czy też jego brak (o którym tak naprawdę dyskredytujący nie ma pojęcia)

Osobiście nie będę ukrywał, że cieszyłem się z zamknięcia tematu, a teraz cieszę się z jego przeniesienia.
Nie tyle nawet ze względu na samą tematykę, co dorabianie do niej ideologii. Bo temat będący zbiorem ciekawostek byłby nawet spoko. A w owym wątku zrobiło się przedstawianie prawdy objawionej, a wszelkie kontrkomentarze to wróg i zło.

No i jeszcze metody prowadzenia wątku przez założyciela. Które to metody uważam za zbyt kojarzące się z pewną sektą (a protestującą przeciwko temu określeniu i domagającą się określania "zarejestrowanym związkiem wyznaniowym").
To przestała być jakakolwiek dyskusja już blisko początku wątku. To była "dyskusja według WTS", czyli zwykłe głoszenie.
I uważam, że określanie się mianem "wybudzonego" podczas gdy robi się dokładnie to samo co kiedyśtam (tyle, że ośmiu wspaniałych zza oceanu zostało zastąpione przez jednego guru a książeczki, pisemka i brudkastingi zastąpiły filmiki i strony zapodawane przez guru) jest mocno nie na miejscu.
Nie zrozumiałeś mnie.
Szkoda.
Wyraznie napisane, że to tylko moje przemyślenia o pożegnaniu Barana, a nic w nich nie dotyczyło  punktowania przebiegu dyskusji.
Moje "było i wesoło i poważnie" jest pozytywne w sensie spędzonego razem czasu na tamtym wątku.
Niczego nie oczekuję.
Jak się czujesz urażony, to przeczytaj ostatnie zdanie w moim poście.
I dzięki, że zabrałes tu głos. Wszak tylko do mnie, a można było napisać w wątku pożegnalnym Barana, do niego coś na pożegnanie, czego nie oczekuję.
Moze teraz lepiej zrozumiałeś o co mi chodziło.
A jak nie, to tak już będzie musiało zostać.
I nie przestanie mnie dalej dziwić,  że tyle czasu razem z nim spędzonego w różnych wątkach, a nie tylko tym zamkniętym, to nikt z tych osób dyskutujacych wspólnie, nie napisał tu nic do Barana.
Żegnam na jakiś czas.
Wszystkiego dobrego Wszystkim.


Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Villa Ella w 09 Listopad, 2018, 14:39
Każdy uczestnik tego forum jest dorosły, jak sądzę. Każdy ma prawo do nas dołączyć, jak i odłączyć się bez żadnych konsekwencji. Każdy, kto napisał tu cokolwiek, niezależnie od poglądów, wniósł coś w to forum.
Podobało mi się wiele wypowiedzi Barana, co wyrażałam niejednokrotnie lajkami.
Chce chłop odejść, niech odejdzie, widać tak mu lepiej. Chce się pożegnać, niech się pożegna... Tylko tekst pożegnalny, jak dla mnie znacznie przerysowany. I przy tej okazji padło wiele niepotrzebnych słów i niepotrzebnych zawoalowanych zarzutów o jakieś konszachty administracji z niektórymi użytkownikami.
Przy okazji, nie mającej nic wspólnego z Baranem, wspomnę tylko, że nie rozumiem dzielenia ludzi na forum na bardzjej i mniej wartościowych, co zauważyłam w niektórych wątkach,. Kochani, wszyscy jesteśmy wartościowi. To forum z każdym użytkownikiem coś traci! Niezależnie, czy w tym momencie jego poglądy, zbliżone są do naszych...
Wszystkiego dobrego Baran, zaglądaj tu czasem!
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 09 Listopad, 2018, 15:32
Hej Baran mimo, że w żaden sposób nie pomogłeś mi otworzyć oczu na fałszywość "prawdy" (nastąpiło to zanim dowiedziałem się o forum) to bez względu czy odejdziesz, czy wrócisz po odejściu, w każdym z tych okresów jestem w stanie rozmawiać z Tobą i nie traktować Cię tak jak ORG traktuje tych co odchodzą. Ogólnie, to życzę zdrowia i powodzenia we wszystkim co postanowisz.  :)
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: abece w 09 Listopad, 2018, 15:37
Hej Baran mimo, że w żaden sposób nie pomogłeś mi otworzyć oczu na fałszywość "prawdy" (nastąpiło to zanim dowiedziałem się o forum) to bez względu czy odejdziesz, czy wrócisz po odejściu, w każdym z tych okresów jestem w stanie rozmawiać z Tobą i nie traktować Cię tak jak ORG traktuje tych co odchodzą. Ogólnie, to życzę zdrowia i powodzenia we wszystkim co postanowisz.  :)
😊.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 09 Listopad, 2018, 15:43
W pracy nie miałem możliwości napisać , wszak dzisiaj trzeba było zrobić wypłaty. :) Teraz nie  chcę napisać tu szczerze , bo albo wyleci na cmentarz , albo kogoś urażę a już na pewno wywołam znów gorący temat zwolenników i przeciwników.
Mav w pełni popieram Twoją decyzję jesteś super fajny gość.
 Ponieważ jest to wątek Barana , a on  raczej nie życzy sobie aby w jego wątku pojawiały  się treści  niezgodne z jego światopoglądem zatem nie napisze nic więcej ze względu na staż Barana , nie rozumiem ale szanuję jego decyzję.
Mav masz solidnych współprowadzących nie poddawaj się .
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Salome w 09 Listopad, 2018, 16:48
Baran, duża strata dla forum.
"Jednym z największych wyzwań w życiu jest bycie sobą w świecie, który próbuje sprawić byś był jak reszta."

Też miałam parę razy myśli o odejściu z forum.

Ale NIEDOCZEKANIE.
Chyba, że mnie administracja sama usunie.  :) :) :)
 

Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: mav w 09 Listopad, 2018, 17:35
Chyba, że mnie administracja sama usunie.  :) :) :)

NIEDOCZEKANIE.

:)
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 09 Listopad, 2018, 18:31
Ja tam nie bronię odejścia.  ;)
Czekam na świeżą krew i to taką, która dopiero się wylewa teraz z organizacji, a nie która się wylała 10 lat temu. :)

Owszem ta stara krew też potrzebna, bo ona jak mówi Biblia:

przemawia dobitniej niż krew Abla” (Heb 12:24)

Przemawia oczywiście do tej nowej krwi. :)
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Proctor w 09 Listopad, 2018, 22:30
OK. Ja rozumiem to tak. Mav dał chyba jasny sygnał Baranowi że mogą się dogadać. Więc Baran pisz do Mava i się dogadajcie. NIE ODCHODŹ!
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 09 Listopad, 2018, 23:25
A ja mam to wielkie szczęście, że poznałam i mava i Barana osobiście i to naprawdę fajne chłopaki są! :)

Obydwaj macie misję pomagania ludziom, choć nie każdy potrafi to niestety docenić.
W trakcie tej dyskusji wyszło na to, że po prostu nie dogadaliście się w tym temacie do końca... a każdy z Was miał dobre intencje.

Więc se teraz chłopaki dajcie pyska, zgoda i szlus!  :D

Jeśli chodzi o kontrowersyjny temat przeniesiony do innego działu... może na tę chwilę to dobra decyzja. Bo fakt faktem, że temat został bardzo zachwaszczony wzajemnym obrażaniem się... i niestety nie dawał obecnie "dobrego świadectwa" o odstępcach.
Poza tym żeby przeczytać w nim jakieś konkrety, to trzeba było się przebijać przez gąszcz wzajemnych uszczypliwości, a nawet złośliwości.
Może jak forumowicze ochłoną i wątek wyczyści się z "chwastów", to narodzi się ponownie za jakiś czas?

Ja osobiście bardzo się zainteresowałam masonerią... i ci co nie wierzą w te ukryte symbole.. to niech sobie chociaż jakiś program dokumentalny na ten temat zobaczą. Cały Waszyngton jest zaprojektowany według masońskiego pomysłu, a rozplanowanie ulic i pomniki w stylu długich wież zakończonych piramidą to wcale nie przypadek. I to wszystko powstawało mniej więcej wtedy, gdy żył młody Russell...  :)

To, że ktoś nie rozumie symboliki jakiegoś znaku, nie znaczy, że ten znak można zignorować.
Pokaż Francuzowi czy Anglikowi np. taką cyfrę: 500+
Pomyslą, że to jakieś działanie matematyczne. A pokaż 500+ Polakowi, to nagle się okaże, że za tym "nic nieznaczącym" symbolem kryje się cała historia łącznie z kampanią wyborczą, z konkretnym ugrupowaniem politycznym, z przemianami w kraju itd.
A teraz wyobraź sobie, że mija 100 lat i pokazujesz ludziom w Polsce znak: 500+.
Zapewne 99% nie zajarzy jego znaczenia, ale ten 1% będzie pamiętał z opowieści dziadków, albo odgrzebie gdzieś w Internecie, że to miało jakieś znaczenie.

Przypuszczam, że dokładnie na tej samej zasadzie działają znaki masońskie. Istnieje uprzywilejowana kasta, która podtrzymuje swoje tradycje i zna tajną symbolikę. A pozostała część populacji żyje z dnia na dzień i nie zawraca sobie głowy jakąś piramidką czy oczkiem... a może nawet się upiera, że to przecież nic nie znaczy...

A tymczasem nazwy: NEW WORLD (przekład: Nowego Świata) jest żywcem wzięte z masonerii!
Ale się tego nie dowiecie ciągle kwestionując posty Barana, który naprawdę wiele się trudzi, aby znaleźć kolejne ciekawostki.
A nawet jesli Waszym zdaniem na danym obrazku nie ma żadnego podejrzanego symbolu, to można to napisać kulturalnie, bez obrażania drugiego człowieka!

O ile się nie mylę, to Baran był pierwszą osobą, która wrzuciła na forum informacje o tym w co inwestuje na giełdzie WTS. A żeby dojść do tej wiedzy, to też trzeba się na tym znać i szukać tu i ówdzie. Niedoświadczony szarak nie znajdzie takich informacji!
Doceńcie więc pracowitość Barana!

I pracowitość mava, który musi tu sprzątać w wielu wątkach.. a ma milion innych obowiązków na głowie!
Wystarczy, że wyobrazicie sobie, że forum nagle znika... i co wtedy? Gdzie pójdziecie?
Doceńcie to, że macie odstępcze miejsce spotkań - i to gratis! Za cenę pracy i cierpliwości innych osób!

Ja tam nie bronię odejścia.  ;)
Czekam na świeżą krew i to taką, która dopiero się wylewa teraz z organizacji, a nie która się wylała 10 lat temu. :)

Jakie to szczęście, że mamy na forum zawsze młodokrwistego Roszadę!  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: abece w 10 Listopad, 2018, 03:45
Nie wiem czego oczekujesz, piszące te słowa.
Mam próbować merytorycznie dyskutować ze stwierdzeniem faktu o pseudoodejściu?

Bo to właśnie próbowałem robić. Tylko po to, żeby spotkać się z:
a) uporczywym ignorowaniem niewygodnych argumentów
b) mantrycznym powtarzaniem tego samego w kółko
c) błędami merytorycznymi w dyskusji (typu domaganie się od osoby proszącej o źródła, żeby sama sobie poszukała)
d) próbami zdyskredytowania ze względu na wyznanie, czy też jego brak (o którym tak naprawdę dyskredytujący nie ma pojęcia)

Osobiście nie będę ukrywał, że cieszyłem się z zamknięcia tematu, a teraz cieszę się z jego przeniesienia.
Nie tyle nawet ze względu na samą tematykę, co dorabianie do niej ideologii. Bo temat będący zbiorem ciekawostek byłby nawet spoko. A w owym wątku zrobiło się przedstawianie prawdy objawionej, a wszelkie kontrkomentarze to wróg i zło.

No i jeszcze metody prowadzenia wątku przez założyciela. Które to metody uważam za zbyt kojarzące się z pewną sektą (a protestującą przeciwko temu określeniu i domagającą się określania "zarejestrowanym związkiem wyznaniowym").
To przestała być jakakolwiek dyskusja już blisko początku wątku. To była "dyskusja według WTS", czyli zwykłe głoszenie.
I uważam, że określanie się mianem "wybudzonego" podczas gdy robi się dokładnie to samo co kiedyśtam (tyle, że ośmiu wspaniałych zza oceanu zostało zastąpione przez jednego guru a książeczki, pisemka i brudkastingi zastąpiły filmiki i strony zapodawane przez guru) jest mocno nie na miejscu.
Jestem. Cicho, zebrać myśli w spokoju można.
Czy to odejście, czy pseudo odejście, jakie to ma znaczenie w kontekście Twojego nastawienia. Na te chwile jest, tak jak jest, jak zmieniają się cienie, tak zmieniają się decyzje.

Druga grupa osób też próbowała "to" robić, gdyby tak nie było, to wątek teraz ukryty nie trwały kilka dni i nie miałby wielu zainteresowanych nim, statystyka potwierdzi, jakby co.

I tak:
a) druga grupa ignorowala przedstawiane argumenty, argumentując, że to nie są argumenty.
b) męczącym powtarzaniem tego samego, tak męczącym, że przez Apostate i przeze mnie było to napisane, że się odczuwa już zmęczenie w kółko powtarzaniem argumentów
c)osoba prosząca o źródła, jak miała odpowiedzi dotyczące źródeł, były i tak niewystarczające, i to nie ma nic wspólnego z merytorycznoscia, bo raczej zabrakło chęci i jeszcze raz twierdzę, że jak kogoś temat naprawdę interesuje, to sam go będzie zgłębiać, i włączy się do dyskusji czynnie, nie siedząc na laurach biernie, tworzy  się dyskusje, przyjazna atmosferę, a nie podejście roszczeniowy. Dyskusja nie ma prowadzić do wrogości, można też się pośmiać, i pomylić.
W końcu został podany link do BADAŃ, ale to i tak dotyczyło lat 70, to znowu badania za stare.
Pytam, czy to ten artykuł z 2011, korekta 2013, 54 strony, zero odpowiedzi.
d)podejrzliwosc o próby zdyskredytowania, to odczucie, może na wyrost i niepotrzebne wcale. Zakładanie dobrej woli rozmówcy, sprzyja pokojowej atmosferze.

Osobiście żałuję, że wiele godzin pracy, wyszukiwania argumentów, znoszenia powtarzania w kółko poszło w las.
Nie cieszę się, gdy komuś jest przykro.

Może się Tobie coś kojarzyć, masz takie prawo ludzkie, to normalne, tylko że weź pod uwagę, że może się błędnie kojarzyć.

Można też napisać tak:
Jak Ci się zbyt kojarzy z pewną sekta, związkiem wyznaniowym, to zawsze można wyjść z sali królestwa.

Wszystko ładnie wypunktowales, z mojej strony został też włożony trud, by było ładnie.

Elegancki post napisała PoProstuJa.
Az  dwa razy przeczytany.
Tak się mi podoba, że jak będę mieć czas, to przeczytam jeszcze raz.
Dzięki Matus za Twoj post, cieszyło mnie, że się tu odezwałeś.
Śpijcie dobrze.

P. S.
Moje poproszenie BADAŃ przeciwnych, było próba pokazania, jak to jest oczekiwać, na te wiarygodne badania, że przekazy podprogowe nie istnieją, a najlepiej by badania były z wczorajszą datą i podpisem kilkudziesięciu naukowców.
I nie ma do dziś.
No ludzie, to była luźna dyskusja, a nie sala sądowa.
Takie moje zdanie i takie było moje podejście, gdzie dziesiątki razy było podkreślano, że nikt nie jest zmuszany mieć mojego punktu widzenia tej sprawy.
Nawet bez żadnych dowodów, jak moja decyzja będzie, że tak to widzę, to tak zostanie. Używam logiki, intuicji i łączę fakty.
Zdanie mogę zmienić, a nie muszę.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: mav w 10 Listopad, 2018, 08:30
Więc se teraz chłopaki dajcie pyska, zgoda i szlus!  :D

Tyle że ja do Barana osobiście nic nie miałem i nadal nie mam :)
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Salome w 10 Listopad, 2018, 10:25
Już komuś napisałem, że ten wątek miał być już dawno przeniesiony do innego działu, bo osobiście uważam, że tematyka teorii spiskowych nie jest czymś, co powinno wieść prym na tym forum.


A czy istnieje na przykład taka opcja zrobienia ankiety online wśród uczestników forum z pytaniem:
1.czy wątek o programowaniu podprogowym, (czy jak zwał tak zwał, o obrazkach publikowanych przez WTS i symbolice przez nich stosowanej) uważasz osobiście za interesujący, przydatny, pożyteczny dla celów wybudzania z orga?
i drugie pytanie: na odwrót,
2.czy wątek o programowaniu podprogowym, (czy jak zwał tak zwał, o obrazkach publikowanych przez WTS i symbolice przez nich stosowanej) uważasz osobiście za nieinteresujący, nieprzydatny, niepożyteczny dla celów wybudzania z orga?

Oczywiście można to sformułować prościej lub inaczej.
Chodzi o to, aby ludzie na forum demokratycznie zagłosowali.
Zgadzam się, że wątek powinien zostać wyczyszczony z jadu i ataków personalnych. Wiem też, że jest on długi i ciężko będzie znaleźć na to czas. No w każdym razie, wtedy decyzja o usunięciu tematu z publicznego widoku nie będzie subiektywna.
Tak to już na tym świecie: są zwolennicy masła i są zwolennicy margaryny. Każdy z nas widzi świat "a little bit"  inaczej.
Zachodzi jednak pytanie: czy to jak JA widzę świat, jest jedynym słusznym widzeniem świata?

W każdym razie, rzeczywiście na forum jest za dużo nieprzyjemności, a powinna być miła wspierająca atmosfera.
Czyta to Nadarzyn i zaciera ręce. Czytają aktywne "trampki" i myślą sobie: no i co? no i co? ci odstępcy to gniazdo os....
Czytają Sj mający wątpliwości i myślą sobie: "eh, po co się rejestrować, napiszę szczerze parę słów i w czapę dostanę. Jeszcze mnie ktoś zdemaskuje, a jak napiszę za dużo o sobie, to potem to ktoś użyje przeciwko mnie".

No nie wiem. To takie moje przemyślenia. Może się okazać, że ktoś czytał ten wątek jako niezarejestrowany forumowicz i chciałby się zarejestrować, aby zagłosować, że wątek ma zostać. 
Wątek powinien zostać najpierw odblokowany, przegłosowany i następnie decyzja.
 



Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 10 Listopad, 2018, 12:22
moje trzy grosze:
Salome-  świetnie zaproponowała :)
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 10 Listopad, 2018, 14:12
Pomysł dobry tylko pytania do kitu , bo sugerują odpowiedź.
Problemem nie okazały sie zamieszczone ilustracje tylko opisy wrzucającego co one sugerują, a mianowicie , żę świadkowie tworzą w swoich strukturach tajną organizację , która przy pomocy symboli przekazuje treści programujące mózg. I z taką wersją się nie zgadzaliśmy  nie że nie dostrzegamy podobieństwa aktorki porno do okładki , czy że nie widzimy że złodziej biegnie z biżuterią na której jest masoński symbol.
Czy jestem za wrzucaniem takich ciekawostek? Zdecydowanie TAK
Czy jestem za tym aby promować wersję teorii spiskowych i upierać się ,że Góra WTS mają w tym świadomy udział ? Zdecydowanie NIE.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Apostates w 10 Listopad, 2018, 15:23

A czy istnieje na przykład taka opcja zrobienia ankiety online wśród uczestników forum z pytaniem:
1.czy wątek o programowaniu podprogowym, (czy jak zwał tak zwał, o obrazkach publikowanych przez WTS i symbolice przez nich stosowanej) uważasz osobiście za interesujący, przydatny, pożyteczny dla celów wybudzania z orga?
i drugie pytanie: na odwrót,
2.czy wątek o programowaniu podprogowym, (czy jak zwał tak zwał, o obrazkach publikowanych przez WTS i symbolice przez nich stosowanej) uważasz osobiście za nieinteresujący, nieprzydatny, niepożyteczny dla celów wybudzania z orga?

Oczywiście można to sformułować prościej lub inaczej.
Chodzi o to, aby ludzie na forum demokratycznie zagłosowali.
Zgadzam się, że wątek powinien zostać wyczyszczony z jadu i ataków personalnych. Wiem też, że jest on długi i ciężko będzie znaleźć na to czas. No w każdym razie, wtedy decyzja o usunięciu tematu z publicznego widoku nie będzie subiektywna.
Tak to już na tym świecie: są zwolennicy masła i są zwolennicy margaryny. Każdy z nas widzi świat "a little bit"  inaczej.
Zachodzi jednak pytanie: czy to jak JA widzę świat, jest jedynym słusznym widzeniem świata?

W każdym razie, rzeczywiście na forum jest za dużo nieprzyjemności, a powinna być miła wspierająca atmosfera.
Czyta to Nadarzyn i zaciera ręce. Czytają aktywne "trampki" i myślą sobie: no i co? no i co? ci odstępcy to gniazdo os....
Czytają Sj mający wątpliwości i myślą sobie: "eh, po co się rejestrować, napiszę szczerze parę słów i w czapę dostanę. Jeszcze mnie ktoś zdemaskuje, a jak napiszę za dużo o sobie, to potem to ktoś użyje przeciwko mnie".

No nie wiem. To takie moje przemyślenia. Może się okazać, że ktoś czytał ten wątek jako niezarejestrowany forumowicz i chciałby się zarejestrować, aby zagłosować, że wątek ma zostać. 
Wątek powinien zostać najpierw odblokowany, przegłosowany i następnie decyzja.

Ad/1. Osobiście uważam,  że może być przydatny w celach informacyjnych (tzw. pogańskie znaki , symbole , wierzenia w których zwykle Strażnica lubuje się upatrywać).

Ad/2. Może być przydatny w celach informacyjnych - Ad/1

Odnośnie jadu to najwyraźniej potrzebujemy "odrobaczenia" całego świata  ;)

Pomysł dobry tylko pytania do kitu , bo sugerują odpowiedź.
Problemem nie okazały sie zamieszczone ilustracje tylko opisy wrzucającego co one sugerują, a mianowicie , żę świadkowie tworzą w swoich strukturach tajną organizację , która przy pomocy symboli przekazuje treści programujące mózg. I z taką wersją się nie zgadzaliśmy  nie że nie dostrzegamy podobieństwa aktorki porno do okładki , czy że nie widzimy że złodziej biegnie z biżuterią na której jest masoński symbol.
Czy jestem za wrzucaniem takich ciekawostek? Zdecydowanie TAK
Czy jestem za tym aby promować wersję teorii spiskowych i upierać się ,że Góra WTS mają w tym świadomy udział ? Zdecydowanie NIE.

Pogrubienie treści moje.
Tutaj również nie koniecznie wszyscy uważają, zgadzają się z tym , że oko umieszczone w trójkącie to masoński symbol - i tutaj cała nagonka na masonów  :)
Z różnych źródeł,  ja również z podróży po świecie wiem , że symbol ten gościł dużo wcześniej przed masoneria. Oko Horusa występujące w mitologii staroegipskiej a przypisywanie autorstwa masonom jest plagiatem (potem przedstawiany w różnych formach).

Linki informacyjne :
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Oko_opatrzności

http://paranormalzone.pl/niewyjasnione/religia-i-filozofia/item/910-oko-horusa-a-szyszynka

Jako ciekawostkę,  napiszę że kiedyś będąc w Turcji jako para nowożeńców (nasza podróż poślubna) dostaliśmy w prezencie na targu tzw. Oko proroka   ;D (ani nam nie pomaga , ani nie szkodzi - ot pamiątka z podróży poślubnej  :) )


Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Salome w 10 Listopad, 2018, 15:29
Eh, w sumie wszystko mi już jedno. Mam gdzieś tą sektę. Idę sobie flagę wywiesić pierwszy raz w życiu, bo odkryłam po odejściu z orga, że kocham Polskę. I wino grzane sobie zrobić.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: zaocznie wywalony w 10 Listopad, 2018, 15:45
Eh, w sumie wszystko mi już jedno. Mam gdzieś tą sektę. Idę sobie flagę wywiesić pierwszy raz w życiu, bo odkryłam po odejściu z orga, że kocham Polskę. I wino grzane sobie zrobić.
U mnie flaga już wisi i radośnie powiewa w najwyższym punkcie dachu.
Tyle że zamiast grzanego wina idę po zimne piwo do lodówki.
 :)
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Salome w 10 Listopad, 2018, 15:47
U mnie flaga już wisi i radośnie powiewa w najwyższym punkcie dachu.
Tyle że zamiast grzanego wina idę po zimne piwo do lodówki.
 :)
No to zdrówko bracie !
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Salome w 10 Listopad, 2018, 17:33

Czy jestem za tym aby promować wersję teorii spiskowych i upierać się ,że Góra WTS mają w tym świadomy udział ? Zdecydowanie NIE.
Harnasiu ! Zdajesz sobie sprawę, że dla przeciętnego SJ  zarzut ukrywania w zborach pedofilów oraz inwestycje WTS to też są teorie spiskowe ? Czy to znaczy, że dostęp do tych informacji ma być ograniczony? Bo aktywni Świadkowie w to absolutnie nie wierzą? Nawet słuchać o tym nie chcą.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: abece w 10 Listopad, 2018, 18:25
Pomysł dobry tylko pytania do kitu , bo sugerują odpowiedź.
Problemem nie okazały sie zamieszczone ilustracje tylko opisy wrzucającego co one sugerują, a mianowicie , żę świadkowie tworzą w swoich strukturach tajną organizację , która przy pomocy symboli przekazuje treści programujące mózg. I z taką wersją się nie zgadzaliśmy  nie że nie dostrzegamy podobieństwa aktorki porno do okładki , czy że nie widzimy że złodziej biegnie z biżuterią na której jest masoński symbol.
Czy jestem za wrzucaniem takich ciekawostek? Zdecydowanie TAK
Czy jestem za tym aby promować wersję teorii spiskowych i upierać się ,że Góra WTS mają w tym świadomy udział ? Zdecydowanie NIE.
Harnasiu, tak jak Ty dałeś teraz swoją opinię, tak zrobił każdy z komentujących.
Baran miałby wkleić, to co chce przekazać i milczeć?
Naturalnie, że po to się z czymś dzieli, by to skomentować wg swoich kategorii, tak jak Ty wg swoich.
Najbardziej kontrowersyjny był temat MOŻLIWOŚCI kultu fallicznego w WTS, z naciskiem na branie takiej MOŻLIWOŚĆI pod uwagę, tylko i wyłącznie MOŻLIWOŚĆI!
Umieszczanie w publikacjach WTS takich symboli, jedni widzą, inni nie widzą.

Baran podał 26 pozycji książkowych w tym temacie z których byłby nie jeden argument do dyskusji.
To zapoznajmy się z niektórymi książkami i wróćmy do dyskusji z podwójną sila😃.

Mnie ten temat na obecną chwilę już zmeczyl.
I tak jak pisała Salome też mam gdzieś ta sekte, jest tez męcząca.

Zdrowie Wszystkich!
Czego by się napić 😃.

Proszę Administrację, o usunięcie mojej wczesniejszej połowy wątku, piszę z telefonu, a jak muszę telefon odebrać, to dzieją się siódme cuda świata 😃.
Z góry dziękuję.


Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Apostates w 10 Listopad, 2018, 18:36
Ah! Ta deszczowa pogoda w Londynie popsuła mi dzisiejsze plany - projekt fotografii "poganskiej" ;)
W Londynie wystrój świąteczny już  na całego - jest przepięknie  :)

Ale do rzeczy! Na jw.org znalazłam taki artykuł (krytycznie o masonerii)
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1200278391

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1997922#h=20:0-21:599

I tutaj fragment:
Jednakże ‛kupowanie prawdy’ wymagało od Godwina dokonania w życiu kilku niełatwych zmian. Tak wspomina: „Działałem w loży masońskiej. Chociaż organizacja ta zyskała sobie miano bratniego stowarzyszenia pomagającego swym członkom, to odprawiano w niej też rytuały z użyciem czaszek i kości oraz wywoływano duchy. Rzekomo pomagają one w rozwoju duchowym tym, którzy się z nimi kontaktują.

„Studium uświadomiło mi, iż Jehowa Bóg nie toleruje żadnych praktyk spirytystycznych, ponieważ za ich pośrednictwem można się dostać pod wpływ Szatana i jego niegodziwych duchów.* Czy nadal będę uczestniczył w mistycznych obrzędach loży masońskiej, czy ją opuszczę, zabiegając o uznanie Jehowy? Wybrałem tę drugą możliwość. Zniszczyłem wszystkie przedmioty mające związek z wolnomularstwem — nawet strój, w którym chodziłem na spotkania loży. 

Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: abece w 10 Listopad, 2018, 18:40
Apostate, dzięki.
To mamy Argument z ORGA!
Masz talent!
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 10 Listopad, 2018, 20:11
Tym bardziej się cieszę z postawy Mava oraz moderacji tego forum .
Niektórzy nie potrafią uszanować , że są u kogoś gośćmi i przepychają na siłę swój pomysł . Niby przyznają rację dla  Mav a jednocześnie podkreślają w tym wątku jak czują się pokrzywdzeni decyzją.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 10 Listopad, 2018, 20:15
Coś mi się zdaje, że jak ja kiedyś odejdę, albo będę zmuszony do ustąpienia, to nie będę tak rozpaczał. ;)
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Salome w 10 Listopad, 2018, 20:33

Niektórzy nie potrafią uszanować , że są u kogoś gośćmi i przepychają na siłę swój pomysł .

Masz na myśli siebie?
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: abece w 10 Listopad, 2018, 20:34
Tym bardziej się cieszę z postawy Mava oraz moderacji tego forum .
Niektórzy nie potrafią uszanować , że są u kogoś gośćmi i przepychają na siłę swój pomysł . Niby przyznają rację dla  Mav a jednocześnie podkreślają w tym wątku jak czują się pokrzywdzeni decyzją.
Harnasiu, proszę Cie, pisz za siebie.
Tez jesteś tu gościem?
Nie zarzucaj ludziom fałszu, tylko dlatego, że mają inne zdanie niż Ty.
Czytaj proszę, i rozumiej tekst, takim jakim jest.
Nic tu na siłę nie przepycham!
Nie rób tragedii, gdy jej nie ma.
Proszę.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 10 Listopad, 2018, 21:52
Przepraszam bardzo wszystkich. Ale to pożegnalny wątek Baran może uszanujmy jego osobę i godnie go pożegnajmy!! Ja jestem tu świeży na tym forum, ale zorientowałem się, że Baran był jedną z  tych osób, które dużo wnosił pod względem merytorycznym do tego forum. Zamiast się spierać i udowadniać, może po prostu go pożegnajmy.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: zaocznie wywalony w 10 Listopad, 2018, 22:35
Przepraszam bardzo wszystkich. Ale to pożegnalny wątek Baran może uszanujmy jego osobę i godnie go pożegnajmy!! Ja jestem tu świeży na tym forum, ale zorientowałem się, że Baran był jedną z  tych osób, które dużo wnosił pod względem merytorycznym do tego forum. Zamiast się spierać i udowadniać, może po prostu go pożegnajmy.
Napiszę bardzo szczerze - czytałem, podobały mi się i ceniłem wpisy "Barana", i dlatego mam nadal mocną i szczerą nadzieję że zmieni zdanie, zdając sobie sprawę jak wiele wnosił na forum, i nie odejdzie, ani mocno nie ograniczy działalności.
Dlatego nie chcę i wolę go nie żegnać.
"Baranie" - ja osobiście, jak i wielu innych użytkowników wolałoby byś nadal był aktywnym pisarzem na tym forum, i jestem Ci wdzięczny za dotychczasowy wkład.
Może dałbyś się namówić na nieograniczanie działalności ?
Pozdrawiam serdecznie.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 10 Listopad, 2018, 22:42
Napiszę bardzo szczerze - czytałem, podobały mi się i ceniłem wpisy "Barana", i dlatego mam nadal mocną i szczerą nadzieję że zmieni zdanie, zdając sobie sprawę jak wiele wnosił na forum, i nie odejdzie, ani mocno nie ograniczy działalności.
Dlatego nie chcę i wolę go nie żegnać.
"Baranie" - ja osobiście, jak i wielu innych użytkowników wolałoby byś nadal był aktywnym pisarzem na tym forum, i jestem Ci wdzięczny za dotychczasowy wkład.
Może dałbyś się namówić na nieograniczanie działalności ?
Pozdrawiam serdecznie.
[/b][/size]
Ja też jestem daleki od żegnania kogokolwiek z tego forum. Ale nie rozumiem tej całej spiny.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: zenobia w 11 Listopad, 2018, 10:52
Baran się zegna , wiec nalezy mu podziekować i zyczyć czego tam kto uwaza.
A niektorzy dostali takiego słowotoku , ze głowa boli
Zamiast ankiet proponowałabym jakiś pochwalny wątek ku czci,mogło by być ciekawie.
Kto za
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 11 Listopad, 2018, 11:59
Ile Wy dni już żegnacie?
Toć on się nie może odejść, skoro pożegnanie cały czas trwa. ;)
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: zenobia w 11 Listopad, 2018, 12:02
Wierzę , ze twoj post będzie ostatnim  :)
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Estera w 11 Listopad, 2018, 15:44
Witajcie drodzy, na moim osobistym wątku. Mam nadzieję że wątek ten pozostanie, będzie to jakiś ślad, że moja długoletnia pisanina zakończyła się właśnie tutaj.
8 listopada 2018 wow, a myślałem, że popiszę jeszcze tutaj kilka lat. Prawie trzy lata, wow.
Na forum poza tym wątkiem nie będę już nic publikował. To mój ostatni wątek. Wielu z Was będzie mogła odpocząć od moich rozważań, znalezisk etc.  ;) Mam nadzieję, że wątki, które napisałem w ostatnich trzech latach, komuś się przydadzą.

Stwierdziliśmy w gronie rodzinnym, że niestety mamy inne priorytety jeżeli chodzi o przebudzanie Świadków Jehowy. Ze względu na to, że w miarę dobrze poruszamy się po forach zagranicznych i mamy znajomych, którzy są "przy korycie", a którzy to z kolei również udzielają się na różnych stronach, będziemy starali się tam budzić ludzi z sekty. Jak wiecie dzisiaj mój wątek został zablokowany w taki sposób, że nie widzą ich ŚJ.

A tak jak już pisałem, robiliśmy to głównie aby ostrzegać innych przed sektą ŚJ, oraz aby przebudzać Świadków, którzy nie są tutaj zarejestrowani, ponieważ z różnych powodów się boją.
Rozumiem oczywiście, że takie jest zapatrywanie administracji aby czasami wyciszać wątki. Nie zawsze się z tym zgadzałem, ale to jest normalne, jesteśmy ludźmi i mamy różne zapatrywania na różne tematy. Zresztą przyczyny nie są ważne. Administracja ma swoje zasady i ma do nich prawo. Ja byłem tutaj tylko gościem. Przez jakiś czas miałem wrażenie nawet, że stałem się tu mieszkańcem z moją rodziną. Ale niestety muszę się stąd wyprowadzić.
Jeżeli komuś tutaj pomogliśmy to się cieszymy, forum też nam z pewnością pomogło, poznaliśmy dzięki forum zarówno w przestrzeni internetowej jak i w realu wielu fajnych ludzi.
Niestety kiedyś musiał przyjść ten moment. :'(
Nie będę pisał tutaj nic personalnie, po prostu tak wiele jest osób, że trudno byłoby wszystkich wymienić.
Wszystkim Wam dziękujemy.
Administracji również, tej obecnej jak i tej poprzedniej. Dzięki Wam mogliśmy poświęcić kilka chwil dla innych, rozwinąć się i utwierdzić się w jakiej niebezpiecznej sekcie byliśmy.
Kurde Nemo, zajebisty z Ciebie gość, a jednak było personalnie ;) ale to dlatego, żeby administracja nie myślała, że mamy do nich pretensje o cokolwiek. Tak się kręci świat i my to rozumiemy.
Życzymy Wam jeszcze raz wszystkiego najlepszego, żebyście poradzili sobie z problemami o których pisaliście na forum i na priv. Napewno się uda tylko na wszystko potrzebny jest czas.
Trzymajcie się i do zobaczenia, kto wie, może w realu :)

                                             ... DROGI NASZ FORUMOWY BARANIE ...

   Nie żegnam Cię, bo mam nadzieję, że jednak, tak jak obiecałeś od czasu do czasu tu zaglądniesz.
   Pocieszająca jest myśl, że na ten wątek będziesz zaglądał i co nie co dodasz od siebie.
   Rozumiem Waszą decyzję.
   Potrafię zrozumieć, że w życiu ex-a, następują nowe etapy życia i coś innego zaczyna mieć swój priorytet.
   Świetnie, że tutaj byłeś tyle czasu, dzieliłeś się swoją wiedzą, zawsze z taktem i kulturą.
   Zawsze będę Cię wspominała ciepło i wracała do Twoich mądrych wpisów.

   ŻYCZĘ TOBIE I TWOJEJ ŻONIE WSZYSTKIEGO NAJLEPSZEGO, TRZYMAJCIE SIE CIEPŁO, REALIZUJCIE SWOJE ŻYCIE.

   Odchodzenie od sekty, to jakiś etap życia, który kiedyś trzeba zamknąć.
   Pomagać tym, którym się da, po drodze, ale naszego pozostałego życia, nie może nam nadal zabierać ta sekta.
   Tak uważam.
   Dlatego życzę Wam szczęścia.
   I odwiedzajcie nas tu raz na jakiś czas.
   Pozdrawiam Was serdecznie.

  "Estera"
   :-*
   :-*
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Cielec Kierowniczy w 11 Listopad, 2018, 18:14
Również i ja chciałem bardzo podziękować za obecność Barana na tym forum.
Ceniłem jego wyważone wypowiedzi, przygotowanie i merytorykę.
Ze swojej strony życzę wszystkiego dobrego i obyś dalej poszerzał swoje horyzonty.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Startek w 11 Listopad, 2018, 18:23
Cześć bracie Baranie .  Dzięki ci za twój  pobyt na forum , mam nadzieje ze się poznany w realu , w końcu blisko siebie mieszkamy . Pozdrawiam ciebie  serdecznie oraz twoja żonę , życzę wam wielu błogosławieństw .
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Apostates w 11 Listopad, 2018, 19:21
Parę słów od siebie  :)

Na forum jestem świeżakiem (od kilku msc. zarejestrowana) poza tym nieregularnym - zaglądam tutaj od czasu do czasu w swoim wolnym czasie i też nie wiem jak długo.
Nie chcę też za bardzo bratać się w internetowym świecie i stąd ten dystans z mojej strony dlatego też ode mnie pożegnania nie będzie  :)
Szanuję każdego decyzję - indywidualne szczęście i wybory każdego człowieka  :)

Barana wcześniejszych wpisów nie znam  :) ale w ostatnim czasie pomimo iż mamy różne poglądy - bardzo dobrze mi się pisało i pozytywnie odebrałam też komentarze.

Pozostaje mi więc przesłać szczere pozdrowienia i życzyć wszystkiego dobrego  :)
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Baran w 14 Listopad, 2018, 10:31
Dziękuję jeszcze raz wszystkim za miłe słowa te w tym wątku, na priv i sms-y. Mam nadzieję, że wszystkim odpisałem, jeszcze raz dziękuję. :)

Jak jakiś hejter napisze coś w tym wątku, to będę musiał mu odpisać i tak będziemy kręcić ten wątek bez końca. Także może lepiej kochani hejterzy, dla Was, żeby on zdechł.

Natomiast, co do tego wątku, tak jak pisałem w pierwszym poście. Będę czasami,  jak znajdę coś ciekawego wklejał, napiszę jakiś komentarz. Chyba, że ten wątek wyleci, tak jak mój poprzedni  ( https://swiadkowiejehowywpolsce.org/dyskusje-swiatopogladowe/programowanie-podprogowe-u-swiadkow-jehowy-dzisiaj-i-w-przeszlosci/  ) do działu tylko dla zarejestrowanych. Wtedy znikam.
Jak ktoś chciałby ze mną pogadać, będę czasami na czacie. Skrzynkę na forum odbierać będę zawsze. I czekam na nowe czasy, Nowy Porządek, światło. Jak zwał tak zwał, w ukryciu jak "Przyczajony Tygrys, Ukryty Smok” ;)



Dlaczego Baran?

Kolega z Nadarzyna z pokoju 207 wie ( Poprostuja
DYLEMATY WARWICKO-NADARZYŃSKIE
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/zycie-zborowe-gloszenie-sale-krolestwa/z-cyklu-dylematy-warwicko-nadarzynskie/msg163670/#msg163670
wątek super)  Ok, teraz punkt dla Ciebie „Wiktor"
 ale to jeszcze nie pora, żeby otwierać szampana. ;)

Następnym razem " Wiktor" kiedy będziesz werbował, łowił" kolejną osobę do sekty, uważaj na takie barany jak ja.
Pozdrawiam,

P.S.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Baran w 14 Listopad, 2018, 21:22
To było dzisiaj nad ranem. W końcu! Pół roku czekałem na ten reportaż!!!!!

Myślałem, że ktoś może udostępni link. Nie widzę, chyba nikt.  :(

Na Facebook wszyscy odstępcy "trąbili" już od kilku miesięcy, że to będzie dzisiaj i supportowali Leah Remini, zdając sobie sprawę, że takiego drugiego reportażu i zasięgu dla anglojęzycznych odbiorców długo nie będzie.

 To spektakularny reportaż. Bardzo wzruszający. Dorośli ludzie, kiedy mówili o swoich bliskich, płakali.

Pokazuje to widzom, jak straszny jest ostracyzm w wersji Świadków Jehowy. Poruszono chyba wszystko, ostracyzm, krew, samobójstwa, komitety,  wykorzystywanie, zasada dwóch świadków, pedofilia... itd. Po prostu, tragedie ludzkie związane z tą sektą.
Lloyd Evans jak zwykle stanął na wysokości zadania, mówiąc o ukrywaniu przez organizację pedofilii. Pierwszy raz widziałem jak płakał. Emocje naprawdę spore.

Kiedy śledzi się ich kanały na bieżąco, chcąc nie chcąc, związujesz się z nimi w jakiś sposób. Teraz widzisz jak mocno to przeżywają. Oglądasz ich i ci się udziela.

Świetni ludzie, naprawdę to oni doprowadzą kiedyś do upadku tej religii i "zdziesiątkują" tą sektę.

Mleko się wylało i Ck o tym wie. A jeżeli nie wiedzieli, to po tym reportażu, już to do nich dotarło. Internet, dowody, odstępcy i takie programy jak ten ich rozwalą, to samo będzie ze Scjentologią. 

A jak Morisowi III  się dostało!! I słusznie, oberwał za śmierć niewinnych dzieci w wyniku braku transfuzji i jego wykład kongresowy. Na jego miejscu bałbym się wychodzić na ulicę. Naprawdę. Od dzisiaj jestem pewien, że będzie musiał chodzić z ochroną.

 Dla CK, czkawka przez kilka miesięcy z pewnością. Niech idą w świat informacje o tym bajzlu w Organizacji Świadków Jehowy.


 Myślę, że to bardzo ważne wydarzenie dla wszystkich ex Świadków Jehowy. To jeden z lepszych, reportaży, przygotowywany pół roku, wczoraj była audycja w nocy około 3 nad ranem naszego czasu.

 Reportaż rozwala system , jak dla mnie. Zasięg ogromny. Muzyka jak z horroru. Bardzo dużo znanych mi odstępców, takich jak Loyd Evans, Cliff Henderson( pionier specjalny, betelczyk) Shanon Rowland, Nate Quarry i inni.

Jakość słaba, oczywiście brak tłumaczenia, może uda się to przetłumaczyć jak znajdziemy z Cegłą trochę czasu. Problem polega na tym, że telewizja AE na razie blokuje wszystkie kopie na youtubie, dlatego ten reportaż zamieszczony jest, na rosyjskim rutube i to w w 2 częściach. Prawie półtorej godziny.

Myślę, że Ciało Kierownicze w Warwick dzisiaj nie będzie spać.
Ten reportaż można porównać z tym, co kiedyś zrobiła Barbara Anderson ze swoim pokazaniem się w telewizji i oskarżeniem o ukrywanie pedofilii w organizacji.

Już samo zrównanie organizacji Świadków Jehowy z organizacją Scjentologów może mocno uderzyć  w i tak gliniane już nogi Watchtower.

A zakończenie reportażu? Chyba niemożliwe, żeby nie wzruszyło nawet najbardziej zatwardziałe serca, zabetonowanych Świadków Jehowy.

Leah Remini A&E
"Sądziłem, że Świadkowie Jehowy to po prostu mili ludzie pukający do naszych drzwi" - powiedziała aktorka w oficjalnym klipie o serialu.

Remini przeprowadziła wywiad z byłymi Świadkami Jehowy na temat ich doświadczeń w tej religii.

TV Insider doniosła, że ​​Remini zaczęła interesować się SJ, kiedy zaczęła  otrzymywać listy od Świadków Jehowy, proszących ją, by zbadała i zajęła się tą religią, bo według nich jest podobna do sekty.

Remini uruchomiła serię programów o Scjentologii, aby ujawnić ukryte historie o nadużyciach tej sekty, niewłaściwym postępowaniu i karach w organizacji. Obok byłego wysokiego rangą scjentologa, Mike'a Rindera, obaj kontynuują walkę, by ukazać mroczniejszą stronę kontrowersyjnej
religii.”
(https://i.imgur.com/5bd9x69.png)



Część pierwsza:
https://rutube.ru/video/545693bea869ba6048d1465dc985e7c4/

Część druga:
https://rutube.ru/video/9084c420d1c81f6ad96be51468361fa9/?pl_id=1305701&pl_type=user




Wcześniejsze info na temat tego reportażu znajdziecie tutaj:
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/ze-swiata/13-listopada-lech-remini-dobierze-si-do-d-wiadkom-jehowy/msg159420/#msg159420

https://swiadkowiejehowywpolsce.org/ze-swiata/leah-remini-bierze-sie-za-swiadkow-jehowy/msg137922/#msg137922
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 14 Listopad, 2018, 22:17
moje trzy grosze:
To fakt czysta prawda co piszesz ( BARAN), te reportaże są wstrząsające, w przyszłości, owa organizacja (Ww), poniesie niewyobrażalne skutki swej  ogólnoświatowej działalności zwiedzenia niewinnych ludzi.
W bardzo sprytne jej  działanie przyciąga do siebie wiele, wiele ludzi, jednak można jednoznacznie stwierdzić, że po drugiej stronie barykady gromadzi się coraz to większy tłum istnień ludzkich, które archanielskim  głosem  przedstawiają prawdziwe oblicze tego ugrupowania religijnego, ostrzegając do wstąpienia w jej szeregi.
Może narażę się Gremium tego Forum twierdząc, że jeszcze jest mała grupa w ogólnoświatowym społeczeństwie, która może jednomyślnie wspólnie  się łączyć w przedsięwzięciu demaskowania tej sekty na szeroką skale.
Jednak przeglądając materiały ogólnoświatowe widać w znacznym stopniu, zainteresowanie mediów w tak trudnej walce przeciw tej sekcie.
Mimo wszystko osoby w poszczególnych rejonach świata przykładają niemałą wręcz wielką możliwość angażowania się w obnażenie kłamstwa, ostracyzmu z jej (Ww) strony.
Patrząc na Polskę przez pewien wycinek czasu, jest zauważalne wielkie poruszenie TYCH co przykładają stanowczą postawę w obnażeniu sekty (Ww)
Czym większym rozmachem  będziemy skupiać uwagę w tej działalności prywatnie stosując wymyślne metody: pośród znajomych, przyjaciół a nawet przy stojakowych (Ww), doprowadzi  z biegiem czasu do zakłopotania w ich szeregach do dalszej agitacji, tak długo falowe sprężyste Nasze działanie, odniesie wielki skutek w przyszłości.
 
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: ZłoteDziecko w 14 Listopad, 2018, 22:53
Upaść, to pewnie nie upadnie, ale w Stanach maja pewnie już gorąco.
Zakładam słuchawki na uszy i słucham uważnie tego „ruskiego jutuba”

PS. Baran! Dobrze ze jesteś!
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 14 Listopad, 2018, 23:01
Oj drapią się po brodach, których nie mają, członkowie CK.  :)
Urosną im za to. ;)
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Szear-Jaszub w 14 Listopad, 2018, 23:37
A ja nie wchodziłem od kilku dni i dla mnie to jest nowy wątek na dzisiaj. I mam tylko jedno skojarzenie? Czy baran to Agnieszka Radwańska?
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: zona_abrahama w 15 Listopad, 2018, 10:27
To było dzisiaj nad ranem. W końcu! Pół roku czekałem na ten reportaż!!!!!

Fajnie, że wrzuciłeś linki, bo czekałam na ten reportaż, a nie wiem jak inaczej obejrzeć. Do Lloyda mam ogromny szacunek i sympatię, bo w sumie dzięki jego materiałom całkowicie się uwolniłam od orgowego myślenia. No i czasem sobie piszę z jego żoną, fajna babka.
 
Już wiem, co będę dziś wieczorem oglądać!
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 15 Listopad, 2018, 11:47
Natomiast, co do tego wątku, tak jak pisałem w pierwszym poście. Będę czasami,  jak znajdę coś ciekawego wklejał, napiszę jakiś komentarz. Chyba, że ten wątek wyleci, tak jak mój poprzedni  ( https://swiadkowiejehowywpolsce.org/dyskusje-swiatopogladowe/programowanie-podprogowe-u-swiadkow-jehowy-dzisiaj-i-w-przeszlosci/  ) do działu tylko dla zarejestrowanych. Wtedy znikam.

Baran, Ty się żegnasz, witasz, czy jakąś propagandzie kręcisz???
Powiedz ludziom, żeby się zarejestrowali na forum i z partyzanta będą mogli poczytać więcej. Ani Jehowa, ani Jezus, czy nawet Ciało Kierownicze nic im nie zrobią. Tobie spadnie z głowy ciężar argumentacji, a to wpłynie pozytywnie na kręgosłup.
Mam pytanie (tylko nie uciekaj znowu od odpowiedzi), czy to był Twój pomysł z tą demonkracją i głosowaniem? W sumie to ciekawa koncepcja. Moglibyśmy zrezygnować z administracji i modów na forum. Panowie by sobie odpoczęli. A my w sposób demonkratyczy decydowalibyśmy w jakie działy przydzielić wątki, co na cmentarz, komu szlaban, komu medal.
Tylko jakie kryterium bierzemy pod uwagę? 51/49 czy 2/3?

Materiał (reportaż) jaki wkleiłeś jest na tyle cenny, że zasługuje na oddzielny wątek. Bo w Twoim jakoś się gubi. A jeśli zależy Tobie na wybudzaniu wielkiej rzeszy, to myślę, że zrozumiesz tę sugestię.
Kibicuję w pracy nad tłumaczeniem. Żywię nadzieję, że takie materiały zostaną też przetłumaczone na inne języki; chociażby portugalski.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Kate Walker w 15 Listopad, 2018, 13:14
Całkiem zapomniałam o tym reportażu , dzięki za wrzucony link. Fajnie jakby ktoś to przetłumaczył. Oglądałam prawie wszystkie odcinki w telewizji o Scjentologach .Dobrze by było gdyby ukazało się to w Polskiej telewizji.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Baran w 15 Listopad, 2018, 13:37
Baran, Ty się żegnasz, witasz, czy jakąś propagandzie kręcisz???
Powiedz ludziom, żeby się zarejestrowali na forum i z partyzanta będą mogli poczytać więcej. Ani Jehowa, ani Jezus, czy nawet Ciało Kierownicze nic im nie zrobią. Tobie spadnie z głowy ciężar argumentacji, a to wpłynie pozytywnie na kręgosłup.
Mam pytanie (tylko nie uciekaj znowu od odpowiedzi), czy to był Twój pomysł z tą demonkracją i głosowaniem? W sumie to ciekawa koncepcja. Moglibyśmy zrezygnować z administracji i modów na forum. Panowie by sobie odpoczęli. A my w sposób demonkratyczy decydowalibyśmy w jakie działy przydzielić wątki, co na cmentarz, komu szlaban, komu medal.
Tylko jakie kryterium bierzemy pod uwagę? 51/49 czy 2/3?

Materiał (reportaż) jaki wkleiłeś jest na tyle cenny, że zasługuje na oddzielny wątek. Bo w Twoim jakoś się gubi. A jeśli zależy Tobie na wybudzaniu wielkiej rzeszy, to myślę, że zrozumiesz tę sugestię.
Kibicuję w pracy nad tłumaczeniem. Żywię nadzieję, że takie materiały zostaną też przetłumaczone na inne języki; chociażby portugalski.

Mojzesz, dzięki za wsparcie. Weź jednak jak możesz się sam do roboty ze swoją ekipą skoro masz takie odczucia, zakładaj nowe merytoryczne wątki, wklejaj je tam gdzie ci się podoba. A jak nie chcesz tego robić to przynajmniej nie przeszkadzaj.Taka moja prośba.🙂
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: abece w 15 Listopad, 2018, 14:44
Stop "grzecznemu dokuczaniu" = przeszkadzaniu😊.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: wybraniecGwiazd w 20 Listopad, 2018, 08:59
link do artykułu o reportażu Leah Remini na wp.
https://teleshow.wp.pl/leah-remini-zdradza-tajemnice-swiadkow-jehowy-hollywoodzka-aktorka-wywleka-na-swiatlo-dzienne-skrajne-historie-6318656341882497a
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: ZłoteDziecko w 20 Listopad, 2018, 09:33
24 listopada będzie ten odcinek po polsku na Crime Investigation Polsat. Czy ktoś jest w stanie to nagrać?
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: mav w 20 Listopad, 2018, 09:36
24 listopada będzie ten odcinek po polsku na Crime Investigation Polsat. Czy ktoś jest w stanie to nagrać?

O której godzinie? Nagram na pewno :).

Edit: Już mam, godzina 22:00:

https://www.teleman.pl/tv/Scjentologia-i-Jej-Skutki-3-Sezon-3-Odcinek-Specjalny-Swiadek-Jehowy-1-1815134
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: wybraniecGwiazd w 20 Listopad, 2018, 09:39
no i fajnie:)
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 20 Listopad, 2018, 09:59
WIESZ, napiszę tak w prost, a kogo Ty się pytałeś czy możesz odejść? przejrzałem swoje skrzynki, ese y nigdzie nie ma wniosku ;) o wyjściu z grupy wsparcia, a tu taki numer?!

Co Ty sobie myślisz, że jutro, po jutrze się obudzę i nie ma BARONA? :D Dobra  zwalniam Cię, jesteś LAUFREM, Twe prawo.

Wiele wniosłeś  do mego życia.
Trzymaj się
     
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Baran w 30 Listopad, 2018, 12:55
Ciągle nie mogę się pogodzić, że Stażnica i 8 "krasnali" z zarządu, szafują życiem ludzi, ot tak. Kiedy przeanalizuje się bez okularów Strażnicy poniższy artykuł, widać jak na dłoni, że czerpią satysfakcje ze śmierci w imię ideologii organizacji, którą sami wymyślili. Często odwracając oczywiście kota ogonem.

Najgorsze jest to, że nadal nie odpowiadają oni karnie za swoje wytyczne, które przecież często kończą się dla ich wiernych śmiercią.

(https://i.imgur.com/H59baAD.png)

Co zrobił Saul z żołnierzami kiedy dowiedział się, że żołnierze spożyli krew??????? Ponieśli śmierć??? Ukarał ich jakoś????
Otóż...

(https://i.imgur.com/jBzqV47.png)

A jak tłumaczą to nasi dziadkowie z USA?????

(https://i.imgur.com/0MxmWdE.png)

Nasi kosmici puentują ten artykuł jak zwykle bardzo pokrętnie. Nie sposób oczywiście oprzeć się wrażeniu, że mają tutaj na myśli TRANSFUZJĘ KRWI

(https://i.imgur.com/mPbrRzz.png)

Czyli żeby zyskać uznanie Boże, należy oddać swoje życie na ich ołtarzu. Jeżeli my bądź nasza rodzina znajdziemy się w krytycznej sytuacji bez wahania odmawiamy transfuzji krwi. Co innego oczywiście, gdybyśmy byli bardzo głodni i zmęczeni jak żołnierze Saula i zeżarli żywcem jakieś zwierzę, oblizując się krwią,  to nasze dziadki leśne, oczywiście  okażą nam miłosierdzie. Ale jeżeli bezszczelnie, będziemy chcieli, transfuzją krwi, ratować życie swoje lub np. naszych dzieci. To nie, nie...wtedy nie wolno, bo inaczej zginiecie w Armagedonie za nieposłuszeństwo.


KIEDY ICH W KOŃCU POZAMYKAJĄ??????

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1994288
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 30 Listopad, 2018, 13:22
Z fragmentu 1 Samuela 14:24 - 34 jasno wynika, że głównym problemem nie było spożywanie mięsa z krwią, lecz w ogóle spożywanie pokarmu. Saul złożył ślub, a Jonatan jego syn go złamał. Mało tego, namówił żołnierzy, aby także spożywali pokarm pomimo zakazu.
Werset 30: Gdyby lud dziś był zjadł z łupu zdobytego na swoich wrogach, o ileż większa byłaby klęska Filistyńczyków. [Biblia Mesjańska, 1sm 14] 
i werset 32: Rzucił się tedy lud na łup i nałapali owiec i krów, i cieląt, i zarzynali je wprost na ziemi, i lud jadł z krwią. [Biblia Mesjańska, 1sm 14]
Chociaż nie ulega wątpliwości, że spożywanie mięsa z krwią Saul i reszta żołnierzy odebrała jako grzech - werset 33: Gdy doniesiono o tym Saulowi, że lud grzeszy przeciwko Panu, jedząc z krwią, Saul rzekł: Odstąpiliście od Pana! Przytoczcie tutaj do mnie wielki kamień. [Biblia Mesjańska, 1sm 14]

Niemniej jednak nigdzie nie jest napisane, że za ten czyn żołnierze mieli ponieść śmierć. Jedyną osobą, która miała umrzeć był Jonatan, który spożywał miód i za to miał zostać ukarany werset 43 i 44: Rzekł więc Saul do Jonatana: Powiedz mi, co uczyniłeś? I rzekł mu Jonatan te słowa: Skosztowałem końcem laski, którą miałem w ręce, nieco miodu, lecz oto gotów jestem umrzeć,
werset 44: I rzekł Saul: To niech mi uczyni Bóg i to niech doda! Tak jest, musisz umrzeć, Jonatanie! [Biblia Mesjańska, 1sm 14]
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Asturia w 30 Listopad, 2018, 14:13
jedzenie mięsa z krwią = transfuzja krwi (mimo tego, że krew trafia do zamkniętego obiegu krwionośnego a nie do żołądka, organizm w ogóle nie trawi tej krwi) = święta logika 8 klaunów z Warwick
 niestety kiedy byłem ''świadkowskim betonem'' nie miałem zastrzeżeń do takiego argumentowania, ale jak odszedł strach przed ośmiogłowym bożkiem zacząłem myśleć i zobaczyłem całą manipulację i bezsens tej głupiej doktryny, szkoda umierających dzieci i każdego, staną przed Panem na sąd i będą odpowiadać za swoje ohydne czyny
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 30 Listopad, 2018, 14:25
Jatiw-Asturia
Bardzo spodobało się Twoje określenie  ck sekty- ''OŚMIOGŁOWY BOŻEK'' 
czy pozwolisz(prawa autorskie), posługiwaniem się tym zwrotem w moich komentarzach?  :) :)
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Salome w 30 Listopad, 2018, 14:28
I jak tu się pozbierać mając przed oczami widok ojca, który w sile wieku się wykrwawia na śmierć i ostatkiem sił dwukrotnie odmawia transfuzji?
W imię czego? W imię tego, że jakaś lucyferiańska organizacja z USA ustanowiła sobie takie zasady.

Baran, rozwaliłeś mnie tym artykułem. :'( :'( :'(


Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: salvat w 30 Listopad, 2018, 14:59
Żal ludzi, którzy ślepo tkwią w organizacji i ją czczą. Bo z wielbieniem Boga to nie ma nic wspólnego.
Pokrętne rozumowanie Biblii i traktowanie jej wybiórczo lub sprowadzanie wszystkiego do jednego mianownika - tak oto ośmiu manipulatorów bawi się ludzkimi istnieniami, ich wiarą, emocjami, uczuciami, pragnieniami, planami itp. Ich punkt widzenia sprytnie stawiany jako punkt widzenia Jehowy staję się filarem życia głosicieli, którzy dali by się za niego zabić.

Smutne, ale niestety prawdziwe.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 30 Listopad, 2018, 18:28
Nie wiem gdzie wcześniej czytałam o tym Saulu i jego żołnierzach (możliwe, że w książce Roszady...), ale dla mnie to był bardzo ważny argument.
Żołnierze ci nie ponieśli zbyt poważnych konsekwencji, choć wcinali krew.
Tymczasem karą za odmowę transfuzji jest śmierć...!

A mnie dodatkowo przekonuje inna kwestia.
Jak w zborze jest jakiś cudzołożnik zdradzający żonę, to za karę jest wykluczony. Ale później za "dobre sprawowanie" może zostać przyłączony.

Tymczasem przyjęcie transfuzji traktowane jest jako taki sam grzech (bo też osoba zostaje wykluczona).
Cudzołożnik żyje i do zboru może wrócić, ale ten który podejmie decyzję o nieprzyjęciu transfuzji w imię zasad JW.ORGa już takiej szansy nie ma, jeśli umrze.

Reasumując - cudzołóstwo karane jest "tylko" wykluczeniem, a za nieprzyjęcie krwi płaci się życiem.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: CEGŁA w 01 Grudzień, 2018, 00:35
"Umierając za wiarę" - Miłość ojca do jego córki - Lawrence Hughes i Bethany Hughes - NAPISY PL

Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 01 Grudzień, 2018, 00:51
"Umierając za wiarę" - Miłość ojca do jego córki - Lawrence Hughes i Bethany Hughes - NAPISY PL
Jatiw-CEGŁA
dodałem komentarz z YT  :)

NAPISY PL po włączeniu Wywiad z ojcem zmarłej Bethany pokazuje, jak okrutna i niebiblijna jest polityka Towarzystwa Strażnica - "ŻADNEJ KRWI". Leukemia to ostra białaczka. Ratunkiem w przypadku tej choroby jest transfuzja krwi. Poza tym, lek wspomagający na tą chorobę uzyskuje się min. z dużej ilości litrów krwi. Świadkom Jehowy nie wolno przyjmować pełnej krwi. Od jakiegoś czasu polityka Korporacji Strażnica zmieniła się na tyle, że Świadkom Jehowy pozwala się na przyjmowanie pewnych frakcji. PRZEBUDŹCIE SIĘ! (8 czerwca 1994) które wychwala dzieci, które zmarły z powodu nie przyjęcia transfuzji krwi.
Link: https://drive.google.com/file/d/0B4lr...

Artykuły na które warto zwrócić uwagę to pierwsze dwa, oraz przedostatni "Hemofilcy otrzymują zakażoną krew". Wyraźnie z nich widać jak Ciało Kierownicze stara się uargumentować swoje niebiblijne doktryny.
Trzeba dodać, że artykuły we wspomnianym Przebudźcie się! wyglądają jak jedna wielka pralnia mózgów, ale to może na inny raz.

Najobrzydliwszy wydaje się fakt iż w latach 2004 czerpali zyski z akcji Banku Krwi "Cardinal Health":
Link do Banku Krwi którego akcje posiadała Strażnica:
http://www.cardinalhealth.com/en/prod...

Dokument stwierdzający posiadanie akcji przez Strażnicę, poprzez spółkę córkę "HENRIETTA M RILEY TRUST" 33B006006 FBO:
https://drive.google.com/open?id=0B4l...

Link do forum w sprawie Finansów WTS: https://swiadkowiejehowywpolsce.org / i ... "POLITYKA ZABIJANIA DZIECI TRWA": autor: Marek Boczkowski Link: http://prawdziweobliczewts.info/blood... Korporacja Strażnica Świadków Jehowy ma na rękach ogrom niewinnej krwi !!!
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Trinity w 01 Grudzień, 2018, 00:56
nie wiem gdzie  to czytałam
że po wojnie był eksperyment żeby wyhodować
grupę ludzi która sama by nie chciała krwi
chodziło o to że był deficyt tej substancji i trza było zrobić tak
że ludzie jej nie chcą z różnych powodów.
czyli ktoś wyselekcjonował pewną grupę ludzi, która nie przyjmie krwi
bo krew droga jest i szasta sie nią.
zrobiło to na mnie wielkie wrażenie
gdyby ktoś to znalazł byłabym dzwięczna jak stary dzwon
Liberał albo Tusia to pisali
ale głowy nie daje
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Rajski Ptak w 01 Grudzień, 2018, 11:07
Czytając wszystkie Wasze komentarze i po obejrzeniu filmu, który udostępnił CEGŁA nie mogę przestać płakać  :'(
Po wyjściu z tej sekty jestem bardziej niż kiedykolwiek wrażliwa na ludzkie cierpienie. Jestem ciekawa czy niektórzy z forumowiczów mają to samo.
Byłam odczłowieczonym robotem, i pamiętam jak koleżance z pracy powiedziałam, że jestem gotowa pozwolić umrzeć mojemu mężowy, gdyby potrzebna była transfuzja. Dzisiaj wzdrygam się na samą myśl, że byłam taką zimną s...ką.  Ale właśnie takich ludzi "kocha" ta sekta, która czerpie przyjemność z ludzkiego cierpienia i śmierci. Kto ma dozę człowieczeństwa i serca nie zagrzeje tam za długo.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 01 Grudzień, 2018, 11:13
nie wiem gdzie  to czytałam
że po wojnie był eksperyment żeby wyhodować
grupę ludzi która sama by nie chciała krwi
chodziło o to że był deficyt tej substancji i trza było zrobić tak
że ludzie jej nie chcą z różnych powodów.
czyli ktoś wyselekcjonował pewną grupę ludzi, która nie przyjmie krwi
bo krew droga jest i szasta sie nią.
zrobiło to na mnie wielkie wrażenie
gdyby ktoś to znalazł byłabym dzwięczna jak stary dzwon
Liberał albo Tusia to pisali
ale głowy nie daje
Tusia o tym nie pisał.

Jeśli Liberal pisał, to ocalało niewiele jego tekstów (specjalna jego strona o krwi AJWRB nie istnieje):

http://web.archive.org/web/20161002173135/http://prawdziweobliczewts.info:80/blood.html

Nie wiem czy tam jest to, czego szukasz.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Kate Walker w 01 Grudzień, 2018, 22:50
Po obejrzeniu filmu zatkało mnie....Oni muszą za to odpowiedzieć ....za śmierć tylu ludzi
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Baran w 12 Grudzień, 2018, 20:50
(https://i.imgur.com/C73ry2J.png)

(https://i.imgur.com/lY0nhYr.png)


Poniżej link do strony na której znajduje się mapa. Szokująca mapa Watchtower Blood Map. Mapa działa w ten sposób, że najeżdżamy myszką na chmurkę na mapie świata i trafiamy tam na krótki opis przypadku i link do informacji, najczęściej gazety, która odnotował daną tragedię.


Smierć za śmiercą, wszystko to przez kilku panów z USA, którzy wymyślili sobie demoniczną doktrynę i zrobili sobie z małych dzieci męczenników. Z punktu widzenia szacunku do życia ludzkiego, nie różnią się oni dla mnie, od terrorystów islamskich, którzy wysyłają ludzi-bomby na pewną śmierć. Różnica to skala i to że islamscy terroryści zabijają nielegalnie a warwiccy terroryści legalnie w białych rękawiczkach.



"[b]AJWRB.org "Mapa Krwi Strażnicy" [/b]pokazuje ogólne lokalizacje geograficzne przypadków, w których "Świadkowie Jehowy" i kwestie związane z "transfuzjią krwi" (lub „przeszczepami narządów") zostały zgłoszone lub udokumentowane. Wiele prawdziwych historii zostało zgłoszone przez lokalne media. Inne pochodziły od osób, które dzieliły się np. historią członka swojej rodziny.
RED MARKERS (czerwony znacznik) na mapie przedstawiają ludzi, którzy przeżyli jakiś kryzys zdrowotny niezależnie od tego, czy zaakceptowali, czy odrzucili krew. Większość z tych spraw dotyczyła sądów, które tymczasowo sprawowały opiekę nad nieletnimi, a następnie na mocy orzeczenia sądowego zezwalały lekarzom na używanie krwi jako leczenia ratującego życie dziecka wymienionego na mapie.

BLACK MARKERS (czarny znacznik) to ci wszyscy, którzy umarli - bez względu na to, czy otrzymali krew, czy nie. Niektórzy nieletni,
 należący do tej kategorii, dostali transfuzję, ale z powodu opóźnień spowodowanych koniecznością rozpatrzenia spraw przez sądy, poniosły śmierć, nawet jeśli ostatecznie użyto krwi.

Ze względu na kwestie prywatności w sprawach które nie zostały zgłoszone lub opublikowane przez media, będą wyświetlane tylko inicjały. Dostępne źródła są cytowane w szczegółach. Wszystkie linki były aktywne w momencie publikowania, ale prosimy o kontakt w przypadku, jeśli link pomocniczy przestał działać. Mamy zapasowe zasoby dla większości przypadków, które możemy zastąpić, aby zapewnić działający link.


Celem mapy jest walka z fałszywym poglądem promowanym przez przywódców organizacji Strażnicy, że "większość Świadków przeżywa swój kryzys zdrowotny pomimo braku transfuzji. Ta mapa, mimo że zapewnia tylko migawkę znanych i zgłoszonych przypadków, pokazuje bardzo sprzeczny i niepokojący z powyższym twierdzeniem Strażnicy obraz.
Mapa nie jest w żadnym wypadku kompletną czy reprezentatywną statystyką uwzględniającą każdego pacjenta lub jakąś statystyką nagłych przypadków medycznych, gdy używanie krwi było problemem. Niezależnie od tego, jak ważne dla wielu były te okoliczności, wiele spraw nigdy nie zostało zauważone przez media lub zgłoszone do ich.  Nie ma także statystyk sytuacji medycznych, w których ludzie nie biorą krwi - a jednak udaje im się przeżyć. Dla celów naszej mapy rejestrujemy tylko te informacje, które znaleźliśmy a które zostały zgłoszone przez media publiczne lub inne wiarygodne i weryfikowalne źródła.

Zdecydowanie większość zgonów dotyczy młodych osób, których życie zostało przerwane, ponieważ były zdezorientowane lub nie zostały w pełni poinformowane o polityce krwi. Aby upewnić się, że nie złamie to żadnych zasad, wielu postanowiło nawet odrzucić wszystkie frakcjei krwi - nawet jeśli użycie dozwolonej frakcji krwi mogło uratować im życie."

link do mapy.
http://ajwrb.org/watchtower-blood-map?fbclid=IwAR1eY_l4tcwhTwKP3Kx06DVWHo367zMVg_7XgnMYdw-xCf6WmzH-oo_ENl4
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 12 Grudzień, 2018, 20:55
Jaka szkoda, że Liberal zrezygnował, a był polską agendą AJWRB. :-\
To najbardziej fachowa instytucja exŚJ.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Baran w 13 Grudzień, 2018, 00:33
 Wczoraj Kim and Mikey opublikowali reportaż Jane Dutton z telewizji Al Jazeera English z Południowej Afryki  "Jehovah's Witnesses- Religion or Human Rights?" Świadkowie Jehowy-Religia czy Prawa Człowieka. Sprawa dotyczy właśnie odmowy transfuzji krwi w stosunku do praw człowieka zagwarantowanych w konstytucji. Ciekawe wypowiedzi lekarza, prawnika i exJW.

Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 15 Grudzień, 2018, 07:55
Jakość forum jest zatrważająca .
 Wrzucasz konkretne treści a polubień jak na lekarstwo . Czyżby forum potrzebne już było tylko do wymieniania się uprzejmościami wysyłania sobie wirtualnych kaw , kaweczek , kawuni , ciast  , ciasteczek  pomiędzy królami , paziami itp? Twarde tematy stały się dodatkiem?
Wiadomo , że nie pisze się dla lubików ale one jednak obrazują co kogo interesuje.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 15 Grudzień, 2018, 11:10
moje trzy grosze:
Niektórym pozostał wts w genach, patrząc jednostronnie- szare, bez kreatywności zainteresowanie powracanie do ameby czy pantofelka  ;D ;)
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 15 Grudzień, 2018, 11:20
Harnaś pisze:
Cytuj

Jakość forum jest zatrważająca .
 Wrzucasz konkretne treści a polubień jak na lekarstwo .

Harnasiu nie przejmuj się.
Goście, których jest zawsze 100-200 nie mogą dać lubików, choćby chcieli. :)
To raz.
A dwa, piszemy też na zaś, tzn. dla tych co będą czytać za rok czy dwa. ;)
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 15 Grudzień, 2018, 11:30
moje trzy grosze:
Niektórym pozostał wts w genach, patrząc jednostronnie- szare, bez kreatywności zainteresowanie powracanie do ameby czy pantofelka  ;D ;)

Ej, Ty! Weź się nie nabijaj ze mnie :D Chociaż na 'TY' to tramwaj staje - tak mawiali niektórzy.

Twarde tematy stały się dodatkiem?

Nie sądzę, abyś potrzebował twardego dodatka. ;D Zakładam, że jesteś kompletny.

Wrzucasz konkretne treści a polubień jak na lekarstwo .

To jest pewnego rodzaju fenomen. Jak napiszesz bzdury, to masz polubień na pęczki. Jak napiszesz jakiś konkret - prawie zero. Jeśli napiszesz, że masz depresje - to z miejsca masz lubiki. Takie słowo 'klucz'. Jak napiszesz, że brniesz przez życie i tylko od czasu do czasu się otrzepujesz, i nie chwalisz się swoimi bliznami, to lubików za to nie dostaniesz. Bo pewnie nie rozumiesz innych. Ich mega problemów.
Ale w mediach tak jest - mówi i pokazuje się to, co jest 'sprzedajne' aktualnie. Czyli to, co ludzie chcą oglądać.
Może kawuni zrobić i ciastunio podać? ;)
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 15 Grudzień, 2018, 11:35
Jatiw-Moyses
Dlaczego mam nabijać się z Ciebie, nie rozumie Twojej aluzji, pisze tylko suche fakty
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 15 Grudzień, 2018, 11:55
Harnaś pisze:
Harnasiu nie przejmuj się.
Goście, których jest zawsze 100-200 nie mogą dać lubików, choćby chcieli. :)
To raz.
A dwa, piszemy też na zaś, tzn. dla tych co będą czytać za rok czy dwa. ;)
Użyję nomenklatury świadkowskiej . Bardzo mnie zbudowałeś :)
Baran nie zrażaj się , rób swoje.
Moyses Twoja chłodna kalkulacja jest godna wybudzonego nadzorcy obwodu  :)
moje trzy grosze:
Niektórym pozostał wts w genach, patrząc jednostronnie- szare, bez kreatywności zainteresowanie powracanie do ameby czy pantofelka  ;D ;)
Nadaszyniak , widzę kolory . Może  dla Ciebie jestem prymitywny jak pantofelek  ale jestem prawdziwy , żaden ze mnie król niebieski
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 15 Grudzień, 2018, 12:50
Nadaszyniak , widzę kolory . Może  dla Ciebie jestem prymitywny jak pantofelek  ale jestem prawdziwy , żaden ze mnie król niebieski
Jatiw-Harnaś:
Mam do Ciebie wiele szacunku Harnasiu, przedstawiasz Siebie jako user godny uwagi w swoich osobistych spostrzeżeniach, lecz nie po tej linii odebrałeś moją sugestię, nie kierowałem do Ciebie tej uszczypliwości- stwierdziłem tylko obiektywnie.
Jesteś równym sojusznikiem na, którym można polegać - tak Ciebie osobiście odbieram.
Oczywiście zdarza się, jest rzeczą normalną, komentować pół żartem pół serio, ale w konkretnych sytuacjach trzeba być stanowczym i bezwzględnym, jedni to lubią inni nie pochwalają takich poczynań- to ich problem, myślę, że zgodzisz się z taką wypowiedzią, masz pewne żelazne zasady i one pokazują WARTOŚĆ człowieka, godne naśladowania.

Nie uzurpuje sobie być, królem niebieskim - takowym byłem w sekcie z niebieskim proporcem usługując im swoją osobowością, tokiem myślenia i betoniarską służalczością, teraz mam swoje zdanie ( miałem zawsze, tylko głośno nie wypowiadałem)
Będąc wolnym bez żadnych narzuconych ograniczeń, wypowiadam się  selektywnie z ostrożnością i szacunkiem na Naszym Forum- serdecznie pozdrawiam, wpadnij do spiżarni ''SzMiP''   :) :)
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 15 Grudzień, 2018, 14:35
Wpadam , wpadam do twojej spiżarni i pozytyw Twojego wątku jest taki , że bawiąc uczy a nie jak u   ....... ;D
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Baran w 21 Grudzień, 2018, 23:21
"Ekstremistyczna sekta „świadków Jehowy” została stworzona i finansowana przez służby specjalne USA"



Artykuł, który zamieściłem poniżej, jest najprawdopodobniej propagandowym materiałem Kremla.
Mimo wszystko, moim zdaniem, niektóre argumenty tam użyte, nie mijają się z prawdą.

Jak się wydaje, jest to spojrzenie MATKI ROSJI i tak trzeba patrzeć na ten materiał.

Myślę że na ten materiał należy patrzeć jak byśmy byli patriotami rosyjskimi, ludźmi Rosji, kochającymi ten kraj i ziemię która nas żywi, na której mieszka nasza rodzina i przyjaciele. Kraj w którym tylko tam czujemy się jak u siebie, mając świadomość, że w innych kapitalistycznych krajach uznawani bylibyśmy zawsze za jakiegoś tam "Ruska", obcego, wroga czy  komunistę.

Osobiście po przeczytaniu tego artykułu, a okazuje się że w rosyjskiej prasie jest wiele podobnych, zrozumiałem Putina i jego obecną politykę w stosunku do amerykańskich grup religijnych, pokroju Świadków Jehowy.

Putin traktuje te religie jak Konia trojańskiego w którym są ukryci, często nieświadomi agenci obcego wywiadu. Ten AMERYKAŃSKI TROJAN pozoruje jednocześnie religię, która przychodzi z przesłaniem miłości do narodu rosyjskiego a tak naprawdę od wewnątrz zaczyna rozgrywać swoją politykę.

Tak naprawdę Organizacja Świadków Jehowy postrzegana jest przez wywiad rosyjski jak agencja zbierająca informację o obywatelach Rosji, agencję robiącą notatki i przetwarzającą dane o zainteresowaniach, preferencjach czy życiu Rosjan.
 
Jednocześnie osłabiająca patriotyzm i miłość do Matki Rosji. Indoktrynująca obywateli do tego stopnia , że w konsekwencji  Amerykańska Matka Organizacja staje się  ważniejsza od Matki Rosji.

Ten Koń Trojański stał się dla Putina niebezpieczny, przypuszczalnie od kiedy przeciętnemu Rosjaninowi zaczęło się lepiej żyć i mógł odłożyć więcej pieniędzy.

Wiadomym jest, że na jednoczesne utrzymanie młodej macochy czyli fałszywej Matki z USA i biologicznej starej Matki Rosji,   przeciętnego Rosjanina nie stać.
Niedość, że stara Matka wychowywała, karmiła, troszczyła się, to teraz ma pozwolić aby jej dzieci były oszukiwane przez, sprytną, bogatą macochę z USA, która niedość, że interesuje się tylko ciężko zarobionymi pieniądzmi  jej dzieci, to jeszcze zbiera informacje o prywatnym życiu jej samej.

Putin nie mógł dalej na to pozwalać aby szpiegowska agentura z USA podkopywała jego wypracowany przez dziesiątki lat ustrój socjalistyczny.


 Jak się okazuje podobny problem mają z facebookiem i innymi portalami społecznościowymi, których wprawdzie nie można było się całkowicie pozbyć, ale teraz jest już kontrolowany przez władzę i zatrudnieni są  tamnajlepsi hakerzy aby info dla takiego facebooka było zniekształcone.
Iwan Żarow, szef rosyjskiego regulatora Roskomnadzor, zagroził np zablokowaniem Facebooka w Rosji , jeśli serwis społecznościowy nie podporządkuje się przepisom dotyczącym lokalizacji danych osobowych użytkowników w Rosji na terenie tego kraju,  tak jak zrobił to np. z Linkedin.

 Artykuł pokazuje tak naprawdę, przyczynę zbanowania  Świadków Jehowy z punktu widzenia  obywatela Rosji.
 

 


ARTYKUŁ:

http://3rm.info/main/68692-ekstremistskaya-sekta-svideteli-iegovy-sozdana-i-finansiruema-specsluzhbami-ssha.html


(https://i.imgur.com/GG9lycP.jpg)

"Wiadomym jest, że niedawno Sąd Najwyższy Rosji zakazał działalności ekstremistycznej sekty „Świadków Jehowy” w całym kraju. Z pewnością u nikogo nie ma już wątpliwości, że wywrotową działalność tej organizacji, skierowana przeciwko ZSRR, a dzisiaj – Rosji i Ukrainy, w szczególności, opłacały amerykańskie służby specjalne. 



Jednym z kierunków działalności zachodnich służb specjalnych było tworzenie i finansowanie pseudo-religijnych organizacji na całym świecie. Nowoczesne sekty były tworzone dla następujących kierunków pracy podziemnej:

– ekspansja ideologiczna;

– organizowanie prowokacji;

– tworzenie sieci szpiegowsko – agenturalnych;

– sabotaże;





W Związku Radzieckim działalność sekt była surowo ograniczona, dlatego ludność przestrzeni postsowieckiej nie miała wystarczającej odporności na zachodnich „kaznodziei”, którzy lawiną napłynęli do byłych republik radzieckich. Wszyscy ci „данайцы с щедрыми дарами”, („Grecy z hojnymi darami”)* byli współpracownikami zachodnich agencji wywiadowczych, przed którymi postawiono zadanie nie tylko odrywania ludzi od tradycyjnych religii i wprowadzania rozłamu w wyznawanej wierze, ale również organizowania rozległych sieci wspólnot sekciarskich ze srogą hierarchią i dyscypliną.

ros. – „данайцы с щедрыми дарами”, (pol.- Danaje, Danae, Danaus, Achaje –  w starożytności ogólnie nazwa Greków.Znana jest słynna fraza Wirgilliusza z Eneidy: „Strzeżcie się Greków z hojnymi darami (prezentami)”. Chodzi o konia trojańskiego, pozostawionego pod Troją przez Greków, którego mieszkańcy jako dar wciągnęli do miasta i dzięki któremu zdobyto Troję.(A.L.)

(https://i.imgur.com/b8jS1hI.jpg)



Najbardziej niebezpieczną sektą Ukrainy niewątpliwie jest sekta „Świadków Jehowy”. Rozpowszechnianie fałszywych nauk rozpoczęło się po Pierwszej Wojnie Światowej z Zachodniej Ukrainy. Centrum prac nad nawracaniem było polskie miasto Łódź. Jak tylko zachodnie regiony Ukrainy weszły w skład Związku Radzieckiego w 1939 roku, do wszystkich regionalnych oddziałów służb bezpieczeństwa została wysłana instrukcja NKWD ZSRR z 11 października 1939 roku o wzięciu na operacyjną ewidencję na podstawie „sprawdzonych tajnych materiałów” wszystkich członków sekt, zwracając szczególną uwagę właśnie na sektę „Świadków Jehowy”. W 1944 instrukcja ta została anulowana, ale na antyradziecką i wywrotową działalność sekty, zebrano wiele dowodów dla szeregu   głośnych procesów sądowych.

Obawiając się, że organa MGB-KGB całkowicie zniszczą agenturalną sieć sekciarzy, przywódcy Towarzystwa Światowego „Świadków Jehowy” rozkazali swemu ukraińskiemu oddziałowi przejść do podziemia.W roku 1945 zachodnie agencje wywiadowcze zwiększyły finansowanie „Świadków Jehowy” i stworzyły dwie główne gałęzie podziemnej organizacji sekciarskiej. Jedna z nich była na Zachodniej Ukrainie, a druga – w Donbasie.

 To zapoczątkowało utworzenie ogromnej podziemnej struktury we wszystkich regionach ZSRR, zarządzanie i koordynacja działań której była prowadzona z terytorium USRR. Za pracę konspiracyjną odpowiadał rosyjsko-ukraiński oddział Brooklyn Center Świadków Jehowy, który od chwili swojego powstania współpracuje z tajnymi służbami.

Sekta „Świadków Jehowy” stała się prawdziwą bazą wroga do walki ze Związkiem Radzieckim. W ramach scentralizowanej wywiadowczo – śledczej sprawy „Zawiet” (pol. – „Testament”) Ministerstwo Bezpieczeństwa Państwowego (MGB) Ukraińskiej SRR w 1947 roku aresztowało 313 uczestników dwóch nielegalnych sieci „Świadków Jehowy” w Zachodniej Ukrainie na czele z aresztowanymi Burakiem, Tokarem, Diczkowskim, a w Donbasie z Zieleńskim, Sobolewem i Malichinem.

Sowieccy czekiści w 1947 zlikwidowali podziemie Jehowitów w 13 województwach Ukrainy, wykryli trzy drukarnie, dwa laboratoria fotograficzne, kilka magazynów literatury, warsztat produkcji czcionek drukarskich i podziemną kasę organizacji. Wśród aresztowanych, oprócz wymienionych liderów, okazało się 8 „sług (kierowników) stref”, 31 „sług grup”, 83 „sług kilok”, 59 „głosicieli” (kaznodziei). 

Wydawać by się mogło – że została wykonana ogromna praca, ale nielegalna sieć „świadków”, pomimo aresztowań kierownictwa, szybko rosła i przekształcała się, prowadząc aktywną propagandę, skierowaną na obalenie istniejącego systemu państwowego i jego zastąpienie przez państwo teokratyczne. W ciągu zaledwie jednego roku przy Biurze Regionalnym Świadków (ISC) pojawiła się nielegalna drukarnia, centralna kasa podziemia, system łączności kurierskiej i mieszkań konspiracyjnych, opracowano szyfrowane kanały przekazywania informacji. W 1948 roku PKK prowadził 33-letni Nikołaj (Nikodem) Cyba, który przybył jako emisariusz centrum z Łodzi jeszcze w 1946 roku. Cyba, jak się później okazało, miał bezpośredni kanał wejścia do służb specjalnych USA (US Secret Service) i w rzeczywistości był rezydentem wywiadu.

W 1951 roku do poszukiwania N. Cyby stworzono grupę zadaniową z pracowników 2. Wydziału 5-go Departamentu MGB oraz 5-ciu oddziałów Ukraińskiego MGB, kierowanego przez zastępcę szefa „antyreligijnego” oddziału MGB USRR ppłka Szczełkunowa. Tylko w 1953 roku w Ukraińskiej SRR, w oparciu materiały siły bezpieczeństwa aresztowały 215 działaczy sekty. Sprawy pod kryptonimami „Zawiet” („Testament”), „Stado”, „Armageddon”, pozwoliły na zlikwidowanie Wszechzwiązkowych ośrodków koordynacyjnych jehowickiego podziemia. Do końca 1953 roku w operacyjnej ewidencji w  MGB USRR przebywało Krajowe Biuro, 13 stref międzywojewódzkich, 182 grupy i 1017 kilok. Prowadzono 67 szpiegowskich spraw na 328 Świadków Jehowy i 162 spraw – formularzy na oddzielnych aktywistów. W odkrytych 11 bunkrach i schowkach przechowywano około 100.000 rubli, 2,5 kg złotej biżuterii, urządzenia drukarskie i około 130.000 gotowych do rozpowszechnienia egzemplarzy literatury, zarówno o treści religijnej jak i nacjonalistycznej. Operacja ta na tak dużą skalę była wynikiem pracy agentów Kirpiczenko i Gujwy, pracujących dla MGB aktywistów sekty „Świadków Jehowy”.

Bardzo ważne jest podkreślenie, że sekta ta współpracowała z podziemiem OUN. I jedni i drudzy – byli finansowani przez zachodnie agencje wywiadowcze, które przy pomocy adeptów sekty zbierały  dane, a rękami banderowców urządzali ataki terrorystyczne i krwawe rozprawy przeciwko miejscowym mieszkańcom.

Historia działalności antypaństwowej „Świadków Jehowy” powtarza się i w nasze dni. Ministerstwo Bezpieczeństwa Państwowego (MGB) Ługańskiej Republiki Ludowej położyło kres działalności zakazanej w Rosji ekstremistycznej organizacji religijnej Świadków Jehowy pod zarzutem współpracy ze Służbą Bezpieczeństwa Ukrainy i organizacjami neonazistowskimi. Podczas inspekcji pomieszczeń należących do organizacji religijnej w Ługańsku i Alczewsku, znaleziono i skonfiskowano materiały agitacyjne, zawierające nazistowskie symbole i atrybuty, a także ulotki wzywające do współpracy z ukraińskimi służbami bezpieczeństwa.

Sekta „Świadkowie Jehowy” nieustannie ogłasza się jako opozycyjna wobec każdego państwa. Obowiązek służby wojskowej, udział w wyborach i praca w strukturach państwowych – dla Jehowitów są nie do przyjęcia. Jednak, podobnie jak w latach 1945-53 na Ukrainie, tak i teraz na terytorium Donbasu, które nie podporządkowało się kijowskim nazistom, właśnie Świadkowie Jehowy stali się wsparciem dla przeprowadzanych przez zachodnie agencje wywiadowcze operacji.

Światowa sieć medialna jest pełna różnego rodzaju artykułów i filmów video, wybielających pracę „Świadków Jehowy”. Inwestuje się w to ogromne pieniądze – ci „skromni” i „cisi” ludzie, uwijający się po miastach i wioskach, rzekomo w celach misyjnych, stały się oczami i uszami zachodnich agencji wywiadowczych, prowadząc działalność wywiadowczą na głębokich tyłach kraju. Wszystko, co jest związane ze sprawami wiary, jest zawsze doskonałym parawanem dla dywersji ideologicznej, a nawet bardzo realnych aktów terroryzmu. I tak, sekta została uznana za ekstremistyczną i zakazana w Republikach Ludowych Donbasu, ale mieszkający na tym terytorium adepci nie zniknęli i poprzez swoich przywódców, którzy uciekli na Ukrainę, są gotowi do współpracy ze Służbą Bezpieczeństwa Ukrainy. Życie w podziemiu dla tych sekciarzy nie jest żadną nowością – trującą jehowicką latorośl  próbowano wielokrotnie wyrwać z korzeniami, ale ona rośnie znowu i znowu! Jest prawdopodobne, że też i w Rosji, po przegraniu ostatniej apelacji, Świadkowie Jehowy przejdą do podziemia, jak to już miało miejsce w historii ZSRR.

W opozycji do sekty ludzie muszą być czujni i obowiązkowo zgłaszać do organów ochrony prawnej wszystkie próby rekrutacji przez Świadków Jehowy, bez względu na to, jak „nieszkodliwymi” mogą wydawać się oni na pierwszy rzut oka. Konieczne jest, aby przyjąć wszystkie metody walki z podziemiem Jehowitów, wypracowane na Zachodniej Ukrainie i Zakarpaciu w końcu lat 40-tych i początku 50-tych. Ekstremiści o szerokim uśmiechem i przymilnym głosem – są nie mniej niebezpieczni niż zawodowi sabotażyści."

Źródło: Politikus.ru

 

Od tłumacza: Rosyjska Cerkiew Prawosławna nazwała „Świadków Jehowy” niebezpieczną sektą i poparła zakaz jej działalności w Rosji.

www.interfax.ru/russia/560803
https://wolna-polska.pl/wiadomosci/ekstremistyczna-sekta-swiadkow-jehowy-zostala-stworzona-finansowana-sluzby-specjalne-usa-2017-09

Poniżej świeży, krótki reportaż "JW.ORG Czy Rosja pozwoli Świadkom Jehowy wkrótce nauczać?" Putin obiecał, że przyjrzy się rzekomym prześladowaniom Świadków Jehowy w Rosji.

Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 21 Grudzień, 2018, 23:35
Будь здоров, тавариш Влади́мир! ! !
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: abece w 22 Grudzień, 2018, 00:53
"Ekstremistyczna sekta „świadków Jehowy” została stworzona i finansowana przez służby specjalne USA"



Artykuł, który zamieściłem poniżej, jest najprawdopodobniej propagandowym materiałem Kremla.
Mimo wszystko, moim zdaniem, niektóre argumenty tam użyte, nie mijają się z prawdą.
(...)
Najbardziej niebezpieczną sektą Ukrainy niewątpliwie jest sekta „Świadków
Jehowy”.
Rozpowszechnianie fałszywych nauk rozpoczęło się po Pierwszej Wojnie Światowej z Zachodniej Ukrainy. Centrum prac nad nawracaniem było polskie miasto Łódź.
Baran, dzięki za powyższy materiał, dający do myślenia i wyciągnięcia sobie, każdy własnych wniosków.
Sporo danych, nazwisk, powiązań.
Na Forum LEBIODA w swoim wątku opisał między innymi  temat o działalności podziemia ŚJ, wlasnie w Polsce w Łodzi.
Gedeon założył wątek, gdzie są skany z IPN - u.
Kawał historii.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: ihtis w 22 Grudzień, 2018, 01:09
Baran, dzięki za powyższy materiał, dający do myślenia i wyciągnięcia sobie, każdy własnych wniosków.
Sporo danych, nazwisk, powiązań.
Na Forum LEBIODA w swoim wątku opisał między innymi  temat o działalności podziemia ŚJ, wlasnie w Polsce w Łodzi.
Gedeon założył wątek, gdzie są skany z IPN - u.
Kawał historii.

Jestem za ich delegalizacją w PL. Argument: choćby jeden: zakaz transfuzji krwi. Dziękuję.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: listonosz w 22 Grudzień, 2018, 06:51
Ten material wyglada mi  na typowa , propagandowa  papke  , usprawiedliwiajaca  posuniecia  Kremla  w stosunku do SJ .
Zrodlem jest  Politikus.ru  , strona , ktora  zamieszcza  wylacznie materialy  wychwalajace   Putina i jego polityke .
I oczywiscie  sa tam tez niektore sprawdzone fakty . Na tym wlasnie polega  dobra propaganda . Zeby uwiarygodnic  material  , podaje sie go  w polaczeniu z   z faktami .
W tym artykule  nie zostal podany  ani jeden  dowod , ze  SJ w Ukrainie czy Rosji  , rzeczywiscie  wspolpracowali ze sluzbami  USA .  Mowa jest tylko  o  tym , ze   KGB prowadzilo  akcje  przeciw  SJ  i , ze  posadzano ich o wspolprace z nacjonalistami (OUN) i  , ze bylo to finansowane  przez sluzby zachodnie .
Jasne jest , ze Putinowi i jego klice   nie pasuje  wszystko co narusza  ich monopol wladzy  , ale  wrzucac  SJ  do jednego worka z faszystami i terrorystami to juz  gruba przesada .
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: abece w 22 Grudzień, 2018, 08:50
Ten material wyglada mi  na typowa , propagandowa  papke  , usprawiedliwiajaca  posuniecia  Kremla  w stosunku do SJ .
Zrodlem jest  Politikus.ru  , strona , ktora  zamieszcza  wylacznie materialy  wychwalajace   Putina i jego polityke .
I oczywiscie  sa tam tez niektore sprawdzone fakty . Na tym wlasnie polega  dobra propaganda . Zeby uwiarygodnic  material  , podaje sie go  w polaczeniu z   z faktami .
W tym artykule  nie zostal podany  ani jeden  dowod , ze  SJ w Ukrainie czy Rosji  , rzeczywiscie  wspolpracowali ze sluzbami  USA . 
Tak,  zgadza się, tak to jest, że w propagandowych papkach zawsze jest jakaś część prawdy, faktów.
I to po to, by uwiarygodnic propagandę.
Fakty jak rozwijała się org. ŚJ na skalę Polski, opisał LEBIODA, Gedeon dowody podał w skanach z IPN - u.
Szala przeważy w jedną, albo w drugą stronę.
Przez brak twardych dowodów, tworzy sie dysonans poznawczy.
Jak działa propaganda w WTS i jej skutki, na tym Forum nie raz było dyskutowane.
W moim rozumieniu org. ŚJ jest wysoce szkodliwa korpo sekta, dlatego też zostało założone to Forum, są organizowane manifestacje, są ulotki, by ostrzegac ludzi.

PS.
Pytanie do Administracji.
Dlaczego nie ma na Cmentarzu dwóch postów usuniętych  na moją prośbę z tego wątku?
Jakby nie było w pewnym sensie, to zawsze dowód.
Proszę o przywrócenie tych postów, tam gdzie ich miejsce.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Baran w 22 Grudzień, 2018, 10:36
Kiedyś a propos Rosji rozmawialiśmy o TRUMAN SHOW, „doktrynie  Trumama”

https://swiadkowiejehowywpolsce.org/neutralnosc/'the-truman-show'-a-delegalizacja-swiadkow-jehowy-w-rosji/msg100613/#msg100613

The Truman Show

Kto wie czy Władimir Putin nie podjął delegalizacji Świadków Jehowy w Rosji po przeczytaniu poniższych informacji. Może chciał "chuchać na zimne", co by przypadkiem historia się nie powtórzyła. Rosyjska Służba Wywiadu Zagranicznego SWR jest  jedną z najlepszych służb wywiadowczych na świecie. Cóż, może dodatkowo nie ma zaufania do Trumpa  ;)

"Po drugiej wojnie światowej w Stanach Zjednoczo­nych powstała doktryna Trumana, której idea wywo­dziła się od Warburgów. Wzywa ona by rzekomą wojnę przeciwko komunistom prowadzić wszystkimi dostęp­nymi środkami, włączając w nią także pewne grupy re­ligijne. Ich zadaniem miałoby być wprowadzenie za­mieszania, uprawianie antykomunistycznej propagandy i wpływanie na postępowanie ludności w krajach socja­listycznych.

Upatrzone do tego ruchy religijne winny jednocześnie przekazywać informacje z różnych części bloku wschodniego.

Aby „doktryna Trumama” mogła być zrealizowana, Departament Stanu wziął sobie za wzór tajny projekt szefa SS Heinricha Himmlera. Himmler przygotował plan panowania nad Ro­sją po swoim oczekiwanym podboju: chciał spacyfikować ogromne państwo przy pomocy religii Świadków Jehowy.

Himmler, w liście do Kaltenbrunera, napisał:

"Każda myśl, wprowadzająca rodzaj narodowego so­cjalizmu, jest szaleństwem. Ludzie muszą jednak posia­dać jakąś religię lub światopogląd. Popieranie Kościoła ortodoksyjnego i pozwolenie mu odżyć byłoby błę­dem, ponieważ on zawsze będzie organizatorem naro­dowej jedności. Pozwolić wejść Kościołowi katolickie­mu byłoby co najmniej takimże błędem. Zbyteczne jest każde słowo dla uzasadnienia tego poglądu. Każda forma religii i sekty, która ma znaczenie pacyfikujące, musi być przez nas wspierana. Przy wszystkich naro­dach tureckich wchodzi w rachubę nauka wiary bud­dyjskiej, przy wszystkich innych narodach przeciwnie - nauka Badaczy Pisma Świętego. Badacze Pisma Świę­ tego mają, jak Panu dobrze wiadomo, następujące, ważne dla nas pozytywne przymioty: prócz tego, że odrzucają służbę wojskową i pracę dla prowa­ dzenia wojny, również odmawiają udziału w jakiejkol­wiek - jak oni to określają - „burzącej czynności”. Są oni także najbardziej wrogo nastawieni przeciwko Ży­dom oraz przeciw Kościołowi katolickiemu i papie­żowi. Następnie są oni niesłychanie trzeźwi, nie piją i nie palą, są pracowici i pilni oraz wielkiej uczciwo­ści; dotrzymują danego słowa. Nie szukają oni bogac­twa i zamożności, ponieważ poświęcają to dla życia wiecznego. To są wszystko idealne cechy, co zostało stwierdzone, że oni rzeczywiście są ideowymi Badacza­mi Pisma Świętego i - podobnie jak mennonici - mają godne pozazdroszczenia właściwości139. Osiągniemy bazę wyjściową dla nas do wprowadzenia w bój nie­mieckich Badaczy Pisma Świętego w Rosji w nadcho­dzących czasach i będziemy mieli w nich misjonarzy, przy pomocy których możemy spacyfikować naród ro­syjski poprzez rozpowszechnienie nauki Badaczy Pis­ma Świętego."

Jak się wydaje, Himmler już około końca 1942 roku wydał zarządzenie, by Świadków Jehowy przebywają­cych w obozach koncentracyjnych traktować szczegól­nie dobrze.

W obozach koncentracyjnych Auschwitz i Ravensbriick otrzymywali oni specjalne legitymacje, które po­zwalały im pod koniec dnia - a nawet w czasie pracy - przebywać swobodnie poza terenem obozu. Również osadzeni w gospodarstwach rolnych otrzymywali więk­szą swobodę poruszania się.

Rozkaz pochodzący z Berlina, by Świadków Jehowy umieszczać wśród innych więźniów, stwarzał członkom Towarzystwa Strażnica możliwość rozmowy z wieloma ludźmi. Starano się pozyskać każdego więźnia. Tysiące osadzonych w obozach przyjmowało w ten sposób orę­dzie sekty.

Towarzystwo Strażnica samo wielokrotnie to po­ twierdzało:

„Strażnica”(wyd.holend.) z 15 września 1961 roku,s.571:

Jest zdumiewające, że w różnych obozach koncen­ tracyjnych od 1943 roku były publikowane w gazecie „Neues iiber Gottes Kónigreich” („Nowości o Królestwie Bożym”) nie tylko czytania i karty świadectw w różnych językach, lecz odbywały się także - studia książek i wy­kłady, a poselstwo Towarzystwa Strażnica było głoszone innym więźniom. W obozie koncentracyjnym Ravensbriick 300 młodych Rosjanek zostało Świadkami Jehowy.

„Strażnica” (wyd. holend.) z 1 listopada 1945 roku, s. 204:

W obozie koncentracyjnym Neuengamme koło Hamburga w 1943 roku została podjęta dobrze prze­ myślana tajna ofensywa. Była produkowana literatura i specjalne grupy uderzeniowe przeprowadzały w obo­zie pierwsze wyprawy świadczenia. W innym obozie koncentracyjnym 227 rosyjskich młodzieńców przyjęło prawdę!

„Strażnica” (wyd. holend.) z 1 listopada 1945 roku, s. 205:

Najbardziej szczególna była relacja pewnego pol­skiego brata, który niedługo przed tym został zwolniony z Buchenwaldu. Pokazał nam literaturę Strażnicy, która mimo surowej kontroli była wykonana w obozie kon­centracyjnym.

Naziści, zgodnie ze swym planem, przymykali oczy szczególnie wówczas, kiedy Badacze Pisma Świętego po­dejmowali próby nawrócenia Rosjan, którzy byli więzie­ni w różnych obozach koncentracyjnych.

Rosjanie ci, po uwolnieniu, mieli podjąć poselstwo Towarzystwa Strażnica w Związku Radzieckim. W „Straż­nicy” z 15 lipca 1991 roku podano, że podczas drugiej wojny światowej został odnotowany silny wzrost wier­nych na terytorium sowieckim. Przyjęto tam 40% wszy­stkich związanych z sektą wyznawców „prawdy” Straż­nicy. Uczyniono to podczas ich uwięzienia lub pobytu w obozach koncentracyjnych.

Wówczas też na Syberii całe wioski i miasteczka przyj­mowały naukę wiary Towarzystwa Strażnica140.

Aby zrozumieć, dlaczego sekta odgrywała ważną rolę przy wprowadzaniu w czyn „doktryny Trumana”, musimy zwrócić uwagę na to, że Towarzystwo Strażnica w Niemczech Zachodnich zaraz po zakończeniu drugiej wojny światowej najszybciej zreorganizowało się dzięki współpracy z Departamentem Stanu. Organizacja ta w 1945 roku natychmiast wkroczyła na scenę życia pub­licznego. Departament Stanu czynnie współpracował przy reorganizacji Towarzystwa Strażnica z amerykań­skim kierownictwem wojskowym. Władze amerykań­skie szukały i znalazły nie tylko drukarnię dla sekty, lecz postarały się również o to, by Towarzystwo Strażnica zostało potraktowane priorytetowo przy nabyciu nieru­chomości141. Jednocześnie został mu ułatwiony dostęp do różnych rozgłośni radiowych, aby mogło skutecz­ niej głosić swoje orędzie. Następnie Świadkowie Jehowy otrzymali zezwolenie od amerykańskich służb informacyjnych­ armii we Frankfurcie i Wiesbaden na przesyła­ nie swojej korespondencji z Brooklynem pocztą woj­skową. Poza tym mogli oni korzystać z połączenia kab­lowego władz wojskowych142.

Ciekawy jest również fakt, że wymieniony już sługa Rzeszy i najwyższy funkcjonariusz Strażnicy w Niem­czech - Erich Frost, jako pełnomocnik Towarzystwa Strażnica na Niemcy, otrzymał od rządu amerykańskie­ go w Waszyngtonie uwierzytelnione oryginalne pełno­mocnictwo 143.

W 1947 roku Towarzystwo Strażnica wielokrotnie zawieszało swoje politycznie neutralne stanowisko. Po­ przez wiele lat publikacje sekty kierowały prowokacje nie tylko pod adresem komunistów, lecz także prowa­dziły gwałtowną wojnę psychologiczną przeciwko sy­stemowi komunistycznemu. Trudno w to uwierzyć, ale w czasie między końcem wojny aż do wczesnych lat 60. znalazła się zaledwie jedna „Strażnica” lub jeden egzem­ plarz „Przebudźcie się!”, w których nie był atakowany system komunistyczny.

Pozostaje nam jeszcze wspomnieć, że Erich Frost w liście z 24 grudnia 1947 roku napisał do pewnego brata z ówczesnej sowieckiej strefy wpływów, że prezes Towarzystwa Strażnica, Nathan Knorr, oczekuje od nie­go regularnych wiadomości - między innymi o polity­ce, politycznych powstaniach, strajkach, wyborach, re­wolucjach, samolotach i lotnictwie144. Przypomnijmy, że te wiadomości były przekazywane za pośrednictwem poczty wojskowej i połączenia kablo­wego militarnych władz USA oraz przez tajną służbę do światowej siedziby sekty w Brooklynie!

31 sierpnia 1950 roku minister spraw wewnętrznych NRD SteinhofF napisał do Towarzystwa Strażnica:

"Działalność Świadków Jehowy w ostatnich dziesię­ciu miesiącach jasno wykazała, że w dalszym ciągu nad­używają nazwy wspólnoty religijnej dla sprzecznych z konstytucją celów. Uprawiają oni na terenie Niemie­ckiej Republiki Demokratycznej i Wielkiego Berlina systematyczne podżegania przeciwko istniejącemu po­rządkowi demokratycznemu i jego prawom, pod płaszczykiem uroczystości religijnych.

„Daily Star”z Toronto (Kanada) napisał 2 lipca 1960 roku:

"Moskwa przedstawia działalność Świadków Jeho­wy dla zdobycia nowych członków jako mieszaninę między diabelską pułapką a próbą rewolucji Allena Dullesa (dyrektora CIA). Kim są Świadkowie Jehowy? Oto odpowiedź „Prawdy”: Od pierwszego dnia swoje­ go istnienia sekta Świadków Jehowy wstąpiła na służbę najbardziej reakcyjnych kręgów północno-amerykańskiego kapitalizmu. Bogaci właściciele otworzyli nowej sekcie dostęp do kolonii, aby tam wprowadzić ducha cichego podboju i aby postawić Świadków w opozycji do młodych socjalistycznych ruchów w Europie."

21 marca 1959 roku „Washington Post” w artykule Chmura Świadków napisał:

"Wydaje się, że Świadkowie znaleźli członków w ca­łym Związku Sowieckim, nawet w tak oddalonych rejonów jak Syberia i Kurgan i że tworzą oni ruch pod­ ziemny, który stawia opór rządowi. Redaktorzy „Praw­dy” muszą uwierzyć, że cały ruch będzie wspierany przez najbardziej reakcyjne elementy amerykańskiego kapitalizmu i ma na celu zarazić masy obywateli sowieckich duchem łagodności i rezygnacji, dzięki cze­ mu światowy tryumf rewolucyjnego proletariatu zo­stanie udaremniony lub wstrzymany. Organizatorzy ruchu zostaną opisani jako dawni przestępcy wojen­ni, faszystowscy kolaboranci i szpicle gestapowscy, któ­rzy winni zostać w niemieckich obozach koncentra­cyjnych przygotowanych dla ich pracy. Twierdzenie jakoby mieli być oni przygotowani w obozach koncen­tracyjnych, może zawierać ziarenko prawdy."

Odwołując się do tego samego artykułu „Prawdy” dziennik „Journal-Every-Evening” z Wilmington (Dela­ ware) z 26 marca 1959 roku napisał:

„Prawda”, która zagląda pod każde łóżko kapita­listów, musi traktować ten ruch jako budzący obawę utwór Wall Street; ale kiedy widmo Wall Street jest non­ sensem, to „Prawda” może przecież nie być tak zupełnie w błędzie, kiedy w tej partykularnej religii spostrzega potencjalne niebezpieczeństwo dla nieprzemijającego państwa sowieckiego."

Robin de Ruiter
"Świadkowie Jehowy wobec polityki USA, syjonizmu i wolnomularstwa."

(http://i.imgur.com/90rJ44s.jpg)
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Salome w 22 Grudzień, 2018, 15:12
Oczywiście, że jest to artykuł propagandowy.

Natomiast niezaprzeczalne jest, że nie tylko z punktu widzenia władz Rosji, Świadkowie Jehowy:
nie chcą iść do wojska,
nie pozdrawiają sztandaru,
nie śpiewają hymnu,
nie uczestniczą w wyborach,
nie integrują się ze społeczeństwem,
nie chcą piastować eksponowanych stanowisk,
nie chcą działać charytatywnie,
nieszczególnie chcą się kształcić,
nie oddają krwi,
robią precyzyjny spis ludności na potrzeby USA,
wysyłają dużo rubli za ocean.

Jest to według władz Putina nowotwór, wykorzystywany przez amerykańskie służby, aby się rozprzestrzeniał.
Postanowiono zatem zastosować w Rosji chemioterapię, aby tego raka zlikwidować.
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 22 Grudzień, 2018, 17:30
Nieważne jakimi pobudkami się kierowali ,  propaganda czy realne zagrożenie ,ważne , że zadziałali . Nie pieprzyli się w tańcu jak nasze władze , niby prawicowe , niby ceniący wartości chrześcijańskie , a pie.....lą się jak  zaślepiona matka z łobuzem
Tytuł: Odp: Hej tu Baran
Wiadomość wysłana przez: Estera w 25 Grudzień, 2018, 00:58
Будь здоров, тавариш Влади́мир! ! !
   Moyses.
   Dałam Ci tu lubika, za ten Twój ruski.
   Volim te.
   :-*