Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

BYLI... OBECNI... => BYŁEM ŚWIADKIEM... nasze historie => Wątek zaczęty przez: Bożydar w 09 Maj, 2018, 02:44

Tytuł: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 09 Maj, 2018, 02:44
Za jakiś tydzień ogłoszą moje wykluczenie.
Czas na moje parę słów o sobie i moim odejściu z korporacji religijnej ŚJ. Co prawda zostałem wywalony, ale traktuję to jakbym odszedł sam. Napisanie listu o odłączenie jest dobrym pomysłem, ale ja czułem potrzebę wprawić w zakłopotanie 3 panów tworzących tajny komitet pseudosądowniczy. I tak faktycznie się stało... posiadanie pewnych kompromitujących informacji na temat organizacji ŚJ i otwarte rozmawianie o tym z braćmi to nic innego jak ciosanie kołków na głowie starszyzny i dalej już tylko droga prowadząca do kapturowego komitetu sądowniczego.

W tzw. 'prawdzie' byłem od samego dzieciństwa. Dom był podzielony pod względem poglądów religijnych. Najprzyjemniej wspominam jedynie książkę "mój zbiór opowieści Biblijnych". Potem była książka "Będziesz mógł żyć wiecznie w raju na Ziemi", która dla dziecka jest niczym innym jak wtłaczaniem w coś w co wtłacza się dorosłych. Ale takie były wytyczne w zborach i jak w wielu innych dzieci były zmuszane do takiej indoktrynacji. Dyscyplina, nudne zebrania, obowiązkowe podkreślanie książki na wtorkowe "zebrania książki" i inne wypalone na matrycy powinności zadania korporacyjne.

W wieku nastoletnim wszedłem w fazę buntu i przestałem chodzić na zebrania. Długie włosy, papierosy, alko, łacina i częste wychodzenie z domu - trzeba było odreagować, bo jak inaczej znieść życie dorosłego JW.BORG'a w wieku kiedy dzieci powinny być dziećmi...? Po kilku latach mi przeszło i wróciłem powoli do org i tak po 2 latach studiowania na nowo i wtłaczania w machinę systemu dałem się ochrzcić.

Zaraz po chrzcie pracowałem u lokalnej rodzinki ŚJ co przypłaciłem załamaniem nerwowym. Nie dość, że traktowali mnie jak kawał gówna to po tym jak zwróciłem im uwagę, że sprzedają religijne symbole katolickie przeszli na tryb dręczenia i poniżania. Pisałem potem w tej sprawie do Nadarzyna, a po drodze wynikły niezłe przekręty - ale to na osobny watek. Mam jeszcze listy z Nadarzyna z odpowiedziami. ;)

Kolejne lata to standardowe świadkowskie nawyki wspierania korporacji zgłaszaniem się, chodzeniem po domach i wrzucaniem datków do skrzynki, przeplatane lepszymi i gorszymi wydarzeniami w życiu. Jednak od momentu jak we wczesnych latach 2000-nych zrozumiałem, że starszymi i Nadarzynem nie działa Duch Święty (DŚ), a co najwyżej mądrość i uczciwość - jakiej się może nauczyć każdy z Biblii - wtedy odnosiłem te sprawy jako analogię do czasów starożytnego Izraela. Przy czym CK nadal pozostawało w moich oczach jako ktoś prawdziwie strzegący sprawiedliwości i świętości swojej, gron starszych i szaraków. Taki byłem optymista ;).

Wszystko zaczęło się od artykułu w strażnicy, który "wyjaśniał" zasadę rozumienia zazębiania się pokoleń. Wtedy nawet poprosiłem żonę o ponowne przeczytanie tego akapitu i skwitowałem krótko: "Ale bull shit!" Sam się zdziwiłem swoją reakcją, ale to tak beznadziejne światło, że inaczej się nie dało. Moja żona nadal się jarała tym pokoleniem i wierzyła w te banialuki mimo, że CK wyciągnęło to jak królika z kapelusza na potrzebę wzbudzenia aktywności w mrówkach robotnicach. Wtedy wiedziałem już też, że nowe światła działają na zasadzie 'strzału kulą w płot', albo jak kto woli 'na dwoje babka wróżyła'. I tak od 2015r. przyglądałem się organizacji z coraz większą dozą analizy tego wszystkiego co się wpaja szarakom.

Faktem jest, że już od prawie 2 lat nie czytałem tzw. Tekstu dziennego - czyli mdłej indoktrynującej papki wyssanej ze literatury Strażnicy. Czasopism nie czytałem już rok. Co nie znaczy, że nie uważałem na zebraniach i nie brałem poważnie spraw duchowych. To sprawiło, że mgła umysłowa i hipnoza korporacyjne straciły na sile. Na zebraniach coraz częściej dostrzegałem naciąganie pod ludzkie widzimisię.

Moja 'kariera' w zborze i perspektywy na przyszłość w nim zaczęły się rozmywać. Dużo zmieniła sytuacja kiedy postanowiłem iść na studia. 2 tygodnie po złożeniu papierów odwiedził nas Jarek P z innym lokalnym strasznych. To był akurat czas kiedy starałem się, wręcz 'uganiałem się" o 'przywilej' jak za krową po polu - wiem, wstyd mi i sromota. Oboje z małżonką weszliśmy w taki produktywny dla korporacji rytm. Od NO dowiedziałem się jak to fajnie, że się 'uganiam' i staram... bla bla bla. Masz Bożydarze te 8-10h na sprawozdaniu i tak jest gites. Ale... jeśli na tym sprawozdaniu przez kolejne pół roku utrzymasz level  godzinowy 10-12 to jak następnym razem przybędę, to zostaniesz sługą pomocniczym. I tym sposobem jeszcze bardziej wyklarowało mi się, że DŚ można sobie kupić godzinkami. Nie musisz kochać Boga, nie musisz wierzyć w to co bredzisz ze strażnicy co niedzielę i w służbie - ważne żebyś miał 10-12h co miesiąc, był widoczny na zbiórkach. Jak na ironię od tej wizyty 'pasterskiej' moje notowania godzinowe już tylko szły w dół...

Niestety dla JW.ORG Bożydar niedługo wcześniej przemyślał, że w zasadzie ma już na tyle dużo lat, że musi coś pomyśleć o finansowej stronie życia co by nie dziadować potem na starość jak naiwni pionierzy ufający, że za 2 lata koniec świata... To była wczesna jesień, a ja i tak w tymże roku już nie podejmowałem wiosennej promocyjnej służby 30godzinnej. Żona tak i owszem, nawet wypominała, że nie wspieram jej w tym 'celu'... Wcześniejsze kilka lat rypałem pioniera 2x w roku - na ośrodku pionierskim po 50h i odkąd tylko weszły promocje godzinowe (30h) w okresie kampanii roznoszenia zaproszeń na pseudo wieczerzę Pańską.

Jakoś tym czasie usłyszałem o alkoholizmie Rutherforda, jego wystawnym życiu, despotyzmie. To mi pokazało, że organizacja ma swoje za uszami i trzeba patrzyć na ręce wszystkim "uprzywilejowanym" "braciom". Po roku przyszły wieści z Australii i to już rypło mną konkretnie jak wysłuchałem co ma do powiedzenia 'brat króla' G.Jackson.

Na to forum trafiłem nie szybciej jak lato 2017. Od tamtego momentu wiedza i wolność jaką posiadałem sprawiały, że obniżałem poprzeczkę godzinową do minimum, przestałem się zgłaszać niemal całkowicie. Na zebraniach pilnie słuchałem jak programujące komunikaty padają, sprawdzałem kontekst przytaczanych wersetów wyrwanych z Biblii dla poparcia corpo i obserwowałem ruchy, mimikę, i ustawienia ludzi. Coraz bardziej zaczęło do mnie docierać, że to jakaś farsa, teatrzyk, udawanie i wciąganie do tego słodkiego udawania innych braci, zainteresowanych oraz nowicjuszy werbowanych podczas produkowania godzinek.

Między mną, a żoną dochodziło często do walk słownych na temat tego co ja widzę w corpo, a czego nie sposób przyrównać do starego testamentu, a tym bardziej nauk Jezusa. Gdzie to miłe jarzmo i lekkie brzemię skoro zapierniczamy w tym orgu jak osły i zamiast jechać na odpoczynek w sobotę to drepczemy z nierozgarniętym młodym karierowiczem starszym zboru po terenie jaki wydeptywaliśmy 2 tyg. temu? - pytałem. Były ścinki o sprawy doktrynalne i całą masę spraw jakie mnie coraz bardziej uwierały, a żonę choć męczyły to nie dopuszczała myśli 'odstępczych'. Darcie kotów o to, że nie "przewodzę w domu" na zasadzie "studium rodzinnego" czyli 15te zebranie w tygodniu i wklepywanie na siłę papki JW... Kiedyś nawet załatwiła mi wizytę 2 starszaków, że nie kwapię się do organizowania studium rodzinnego. Coraz bardziej się rozjeżdżaliśmy i coraz bardziej martwiło mnie to, że dzieli nas coraz większa przepaść podejścia do spraw organizacji. Brałem pod uwagę nawet taki scenariusz, że dojdzie do rozwodu jeśli to potrwa dłużej.

Nie było między nami do bani, ale taki stan spraw nie napawał optymizmem. Doszło już do takiego momentu, że 'odstępcze' filmy na YT oglądałem już bez ukrywania tego. Niekiedy wynikały z tego drwiny pod adresem ich twórców i walka, ale częste zwracanie uwagi na różnicę między naukami Jezusa, a obecnym corpo robią pomału wyłom. Temat chrztu 10-tlatków, stopniowanie pionierów, utrzymywanie NO i cała masa innych dystorsji w ORG. Zdaje się, że film PoP z listem do starszyzny zrobił dobrą robotę i nastąpił jakiś przełom, ruszyła lawina przemyśleń i faktów. Po tygodniu miałem już w domu małżonkę nawróconą o 180* od poprzedniego stanu hipnozy świadkowskiej.

Kolejne 2 miesiące przyniosły dalsze pozytywne rezultaty. Ja od jakiegoś czasu już chodziłem w kratkę na zebrania przez studia, ale jakoś na początku lutego przestaliśmy chodzić już całkiem na zebrania. Od tego samego miesiąca nie zdawaliśmy sprawozdań. Nie trzeba było długo czekać aż przyjdą bracia "zachęcać". No i przyszli, zapytali o co kaman i czemu was nie ma na zebraniach i na zbiórkach... I tu się zaczyna przygoda jaką będziecie mogli niedługo przesłuchać, bo od tej wizyty po komitet odwoławczy wszystko jest nagrane.

Tak, wywalili nie tylko mnie, wywalili też moją żonę. Od momentu kiedy się przebudziła do teraz minęło jakieś 5 miesięcy. Na dzień dzisiejszy czekamy na ogłoszenie nas w zborze, ale z tego co wiem pokątnie, jeden z braci wchodzących w skład któregoś z komitetów puścił parę z ust i krąży już dobra nowina o wywaleniu odstępców... Tylko oni nie wiedzą, że chcieliśmy wszystko udokumentować i poświęciliśmy się żeby przejść cały ten proces udawania przez starszych "bożej sprawiedliwości". Mieliśmy jeszcze myśl o napisaniu do Nadarzyna i sprawdzeniu jak działa ten etap, ale mamy i tak zdecydowanie więcej nagranego shitu organizacji niż chcieliśmy uchwycić.

Powód wykluczenia: "Nie zgadzanie się z wierzeniami ŚJ." Zapytałem wielokrotnie: "Jeśli wierzenia ŚJ opierają się na naukach Jezusa to z jakimi się nie zgadzamy?". Nie chcieli, bo nie mogli odpowiedzieć. Tak wygląda prawość sądzenia w zborach ŚJ. W odniesieniu do grzechów CK w sprawie pedofilii stwierdzili, że ich osądzi w przyszłości Jehowa. Paradoksalnie wszystkich innych sądzą tu i teraz komitety kapturowe...

To tak w dużym skrócie. :) Czy jest nam smutno? Nie nie jest nam smutno, bo przyjaźnie w zborze jakie miała żona okazały się bardzo mocno oparte na życiu "życiem zborowym" (ja przyjaciół w zborze nie posiadałem - co najwyżej znajomych) i silnie uzależnione od tego czy robi się dla corpo więcej niż przeciętniacy i czy się klaszcze równo z innymi klakierami.
Ostrzegałem ją przed mówieniem czegokolwiek nawet "zaufanym" siostrom, ale zrobiła to, w dobrej wierze pogadała. Najlepsza przyjaciółka sprzedała ją za garść srebrników po tym jak starszy zaczął wydzwaniać po braciach w naszej sprawie. Ten telefon był dla niej "odpowiedzią na modlitwę" kiedy nie mogła spać kilka nocy po usłyszanych info o naszej nieskazitelnej corpo... więc wysypała co się dowiedziała od mojej żony.

Piszę to wam nowym obudzony żebyście nie łudzili się, że przyjaźnie zborowe są pewne, rzadko są... To przyspieszyło atak starszyzny i późniejszą ekskomunikę, ale wypierać się faktów to nie w naszym stylu więc wzięliśmy wszystko na klatę. Bardziej powiedziałbym, że spotkania ze betonowymi starszymi niosą ze sobą dużo nieprzyjemnych odczuć, nacisku, przemocy mentalnej.

Przechodziliśmy to wszystko razem i nadal jesteśmy w tym utwierdzeni we dwoje. Cieszę się, że tak potoczyły się sprawy, a ostatnie 5 miesięcy tylko nas zbliżyło do siebie. Nie ganiamy po domach, ja nie spieszę się z goleniem przed zebraniem, żona z prasowaniem itd. Mamy więcej czasu, wspólnego czasu, pieniędzy, snu i mniej rozwalony układ tygodnia. Już przed komitetami poznaliśmy osobiście i wirtualnie bardzo fajnych ludzi, otworzyliśmy się na tych, których niegdyś widzieliśmy jako mięso armatnie w Armagedonie. Powoli zaciera się nam obraz życia zborowego, a dzisiaj nawet stwierdziliśmy, że odczucia "zborowe" już dość mocno w nas zanikły. Inni nas straszyli jakie to straszne traktowanie ze strony braci po wykluczeniu, ale męczą się głównie ludzie opierający swoją samoocenę na tym co inni o nich sądzą, zamiast docenić siebie. My doceniliśmy i dlatego żegnamy się z   tą obłudną i pompującą innych religią. Świat jet piękny i ciekawy więc mamy co robić z czasem, nie tęsknimy za JW.ORG :)

Na dzisiaj to tyle. Cieszę się, że mogę tu opisać swoje doświadczenia z JW.BORG i dzielić chwile opuszczenia ORG razem z wami. Zdecydowana większość z was to życzliwi i sympatyczni ludzi, inni może gburowaci i szorstcy, ale to szczegół. Im nas więcej tym więcej osób łatwiej opuści tę zwodzącą ludzi korporację. :)

Bożydar :)


Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: jankowalski82 w 09 Maj, 2018, 04:15
  Nic innego tylko gratulować, życzyć powodzenia i cieszyć się z czyjegoś szczęścia.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: P w 09 Maj, 2018, 06:37
Czytam Twoją historię i jestem pod wrażeniem co przeszedłeś i co zrobiłeś dla przyszłych pokoleń, nagrywając komitet. Czytam o nadzorcy Jarku P. I się zastanawiam czy to nie czasem wykładowca z mojego KP, jeśli tak to wychodzi na to że jesteśmy z tej samej okolicy 😉 Pozdrawiam P
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 09 Maj, 2018, 06:48
I mnie i moją żonę też wykluczono razem jednego dnia. Podobnie jak i razem jednego dnia się kąpaliśmy. Tyle że ja nie nagrywałem komitetu. Wtedy jeszcze nie było smartfonów. ;D
 Gratuluje Tobie i Twojej żonie tego, że razem opuściliście tą destrukcyjną organizację.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: gedeon w 09 Maj, 2018, 07:09
Za jakiś tydzień ogłoszą moje wykluczenie.
Czas na moje parę słów o sobie i moim odejściu z korporacji religijnej ŚJ. Co prawda zostałem wywalony, ale traktuję to jakbym odszedł sam. Napisanie listu o odłączenie jest dobrym pomysłem, ale ja czułem potrzebę wprawić w zakłopotanie 3 panów tworzących tajny komitet pseudosądowniczy. I tak faktycznie się stało... posiadanie pewnych kompromitujących informacji na temat organizacji ŚJ i otwarte rozmawianie o tym z braćmi to nic innego jak ciosanie kołków na głowie starszyzny i dalej już tylko droga prowadząca do kapturowego komitetu sądowniczego.



Bożydar :)

Jesteście z Żoną bardzo odważni, Wasze świadectwo otworzy oczy kolejnym dziesiątkom "owieczek". Pokazaliście jak mało trzeba aby otworzyć umysł i zobaczyć co się dzieje w tej korporacji i zestawić z naukami Jezusa.
Na wyjście z tej korporacji są dwie metody, piszemy oświadczenie o ostatecznym odłączeniu się i dokonaniu aktu apostazji lub jak w Waszym wypadku poddanie się ocenie starszaków aby zobaczyć, że nie ma w nich miłości bożej. Otrzymaliście też odpowiedź jak łatwo można skazać człowieka na "śmierć" za odkrycie prawdy o "prawdzie".  Teraz macie już pewność, że te obietnice "iluzorycznego raju" to zwykłe kłamstwo.

Jeżeli Wasze odejście ma być skuteczne, pamiętajcie aby po otrzymaniu informacji o Waszym wykluczeniu napisać oświadczenie o całkowitym odejściu i dokonaniu aktu apostazji odejścia z tego związku wyznaniowego.
Zgodnie z nowym statutem i oświadczeniami Biura Oddziału, wykluczenie jest stanem przejściowym z którego można powrócić i zachowuje całkowite członkostwo. Napisanie tego oświadczenia daję Wam możliwość dokonania zupełnej i trwałej apostazji oraz daje prawne podstawy do ubiegania się o przekazanie pełnej informacji co zostało na Wasz temat zapisane w formularzu S77.
25 maja wchodzi RODO daje to duże szanse, że takie informacje otrzymacie, które mogą być podstawą do wszczęcia procesu cywilnego o zniesławienie.
Życzę Wam dużo siły.




Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Lame Dog w 09 Maj, 2018, 07:13
W życiu zawsze coś się kończy, a zaczyna coś nowego...
Z tego, co zakończone wychodzimy silniejsi, z nowymi doświadczeniami na przyszłość.
A ponieważ życie nie lubi próżni, wypełnijcie je teraz czymś o wiele bardziej wartościowym niż "praca" dla tej sekto - korporacji za "poklepywanie po plecach"... 
Powodzenia i wytrwałości szczególnie w tym pierwszym okresie po ORG - u.
Pozdrawiam i gratuluję  :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: gerontas w 09 Maj, 2018, 07:14
Bożydar, pięknie opisałeś swoją historię i przeżycia. Dziękuję Ci za ten tekst, był dla mnie zbudowaniem i mam nadzieję, że zachęci innych świeżo przebudzonych.
Poznałem to uczucie, kiedy w twoją twarz zaczyna wiać ciepły wiatr wolności. Najpierw wolności od fałszywej doktryny, a potem wolności od zwyczajów pseudoduchowych, które często stawały się męczącym obowiązkiem, a z wiarą i służbą dla Boga nie miały nic wspólnego.
Cieszę się z waszej wspólnej wolności i życzę Wam wszystkiego dobrego.

PS. Po tym poście jeszcze bardziej nie mogę doczekać się nagrań  :).
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Yaqr w 09 Maj, 2018, 07:14
Chętnie posłucham rozmowy, jak już udostępnisz.

Trzymajcie się ciepło
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: vincent w 09 Maj, 2018, 08:27
Gratuluje odwagi i samozaparcia 😉 Jesteś dobrym przykładem jak działać!
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Proctor w 09 Maj, 2018, 09:07
Dzięki za Twoja historie.  Fajnie to opisałeś. Cieszę się z wami że jesteście już w pełni wolni. Zazdroszczę że udało Ci się wybudzic żonę. Wspominasz o jakimś filmie który był przełomem. Podasz link?
Trzymaj się.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Safari w 09 Maj, 2018, 09:35
Wielkie gratulacje!
Bardzo sie ciesze, ze nastepne osoby obudzila sie z tego straznicowego snu.
Powodzenia!
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 09 Maj, 2018, 09:46
Cytuj
Za jakiś tydzień ogłoszą moje wykluczenie.
Wreszcie. :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 09 Maj, 2018, 09:56
Dzięki za Twoja historie.  Fajnie to opisałeś. Cieszę się z wami że jesteście już w pełni wolni. Zazdroszczę że udało Ci się wybudzic żonę. Wspominasz o jakimś filmie który był przełomem. Podasz link?
Trzymaj się.
To nie był jakiś specjalny filmik. Większą robotę robiło moje wielokrotne wspominanie o różnicach między naukami Jezusa, a wyśrubowanymi wymaganiami stawianymi przez corpo. Jak było coś sprzecznego i grubo naciąganego to na żywca szeptałem o tym na zebraniu  żonie do ucha "Zobacz jak naciągnięte, ten werset jest przyklejony na siłę, wyobrażasz sobie Jezusa jak tak mówi i robi? itp". Na początku trzeba to robić bardzo delikatnie, bo moja żona nie poleciała do lokalnego sanhedrynu żeby mi "pomogli", ale niektóre w dobrej wierze mogą tak zrobić. Nawet jeśli się nie zgadzaliśmy to na koniec nie wpychałem nowej prawdy, mówiłem tylko: "to moja opinia na ten temat, a ludzi trzeba sprawdzać, bo sama znasz jak potrafią kombinować mając władzę".
Co prawda filmy Jarka z PoP (zwłaszcza te poczatkowe) bywają ogrowate to ma on dobre podejście i nazywa sprawy po imieniu. Bardziej polecam ci Rafała z Kanału Elear Elda, bo nie okazuje wrogości tylko tłumaczy na spokojnie.
Nie wiem jaką osobą jest twoja żona i nie wiem co mogło by ja obudzić najmocniej. Z pewnością prawda o tym co dla niej w ORG jest najbardziej "czyste".
U mojej żony były to sprawy doktrynalne i zgodność JW.ORG z Biblią. Odcięcie się przyjaciółek po tym jak przestała chodzić na zebrania tylko potwierdziło jak cudowna jest organizacja. U mnie było tak, że zawiodłem się na tych, którzy mieli byś schronieniem przed nawałnicą, a okazali się zwykłymi faryzeuszami z lokalnej kliki sanhedrynu. Potem nijak szło pogodzić życie zborowe z tym jak żyli pierwsi chrześcijanie.
Jedno jest pewne. Jeśli zaczniesz polemikę z żoną o różnych sprawach to sam tok dyskusji pokaże czego broni najmocniej. Jeśli potem skupisz się na tej dziedzinie i od czasu do czasu zapodasz jakiś fragment z Biblii to ten najmocniejszy filar osłabnie. Jak już runie to pójdzie gładko i pozyskasz żonę. U mnie to trwało jakieś 2 lata, u innych więcej, u innych mniej.

Podam przykład.
"Ciekawe dlaczego w Biblii nie ma nic o wymaganiach na starszego żeby głosił minimum 10h miesięcznie... Tak po prawdzie to nie ma żadnej wzmianki o tym, że musi głosić żeby został starszym. Czyżby Paweł zapomniał o tym napisać... Z tego wynika że w tamtych czasach byli ewangelizatorzy - jak mówi PŚ - i oni rozgłaszali, a lokalnie pasterze troszczyli się o zbór. Nie byliby w stanie być tak wielozadaniowi jak teraz starsi, którzy są przemęczeni i wielu z nich topi stres przepracowania w alkoholu. Jakby mieli każdy jedno zadanie to byłby w tym pilny i nie wypalony. Co o tym sadzisz żono?"  Inny sposób to przeczytać jakiś fragment, który jawnie godzi w korporacyjny charakter organizacji i zapytać żonę o to co sądzi o danym fragmencie - jak pytał Jezus.
I tak kropelka po kropelce uda się wydrążyć wyłom w betonie świadkowskim. Najgorsze to robić wojny i ciche dni jak małżonek nie przyjmuje.

Należy pamiętać, że te metody programowania jakie używała i do tej pory używa organizacja , my sami możemy zastosować aby odkodować betonowego małżonka. Wielokrotne podprogowe komunikaty i wskazywanie na odstępstwo od nauk Jezusa wykiełkuje. Z czasem stworzy nową sieć połączeń mózgowych, po których częściej porusza się dana osoba. Uważam, że tak stało się w przypadku mojej małżonki i w pewnym momencie film, o którym pisałem wcześniej dokonał ostatniego cięcia. Dlatego nie ma czegoś takiego jak jakiś konkretny cudowny film, który wybudzi każdego. Mimo to postaram się go odnaleźć i wysłać na priv. Chociaż przesłuchanie guru G.Jacksona zdaje się bić rekordy wybudzeń. ;)

Dziękuję wszystkim za dobre słowo.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Tazła w 09 Maj, 2018, 10:26
 
 
Cytuj
Przechodziliśmy to wszystko razem i nadal jesteśmy w tym utwierdzeni we dwoje.

  I w tym Wasza siła i moc. Pozdrowienia dla Małżonki :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Proctor w 09 Maj, 2018, 10:30
Cytat:
Dlatego nie ma czegoś takiego jak jakiś konkretny cudowny film, który wybudzi każdego. Mimo to postaram się go odnaleźć i wysłać na priv. Chociaż przesłuchanie guru G.Jacksona zdaje się bić rekordy wybudzeń. ;)
Dziękuję wszystkim za dobre słowo
.

Dzięki. Nie zrozumiałem skrótu POP.  Teraz wszystko jasne. Metoda małych kroków w przebudzeniu bliskich jest cholernie trudna. Trzeba cierpliwości której nie mam. Przebudzenie przypomina sytuację w której ktoś odkrywa lek na raka i chce się  szybko podzielić odkryciem z bliskimi którzy chorują.   Przykre to ale bliscy w JWORGU są tak zmanipulowani że za cholerę nie przyjmą tych informacji. Dla nich sekundowe spojrzenie na materiały odstępcze równoznaczne jest z wdychaniem powietrza radioaktywnego. Moim błędem w sytuacji z żoną było branie wszystkiego na logikę. Nie sprawdza się u osób które są przekonane że  w Orgu Jehowa odpowiada na modlitwy i nigdzie indziej. Ciężko walczyć z uczuciami.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 09 Maj, 2018, 10:56
U nas doszło do tego, że ja wrzuciłem tempo w organizacji na tryb "easy". Zamiast pociskać do służby w każdy weekend w sobotę i niedzielę to zacząłem od odpuszczenia niedzieli. Po dłuższym czasie przestał to być każdy weekend - również przez studia zaoczne. Żona marudzi, ale grzecznie odpowiadałem, ze jestem zmęczony i nie idę w niedzielę do służby, bo byłem wczoraj. Jak chciała iść sama to szła, umawiała się w tygodniu z "przyjaciółkami" do służby. Po jakimś czasie sama zwolniła i tak samo jak jak nie przygotowywała się pilnie do zebrań strażnicowych.

Widzisz... U mnie skończyło się happy, ale jak pisałem na początku brałem pod uwagę, że wszystko się rozleci. Nie każdy związek przetrwa wychodzenie z orga, ale dużo zależy od tego w jaki sposób to robimy. Najgorzej jak zbyt szybko wytwarza się zbyt duży kontrast w zachowaniach i wypowiadanych poglądach w domu. Dochodzi do silnego oporu i jest ogień.

Moja rada to powoli wrzucać na luz i nie pokazywać jawnie, że coś jest nie tak. Nawet jeśli chodzicie do służby i na zebrania to nikt nie skarci za mówienie o miłości, wartości nauk Jezusa itp. Jak będą się pytać to masz taki etap w życiu, że masz więcej pracy, czujesz się zmęczony itd... Nie martw się, żona jak zacznie odpuszczać sobie ciągłe eskapady po domach to poczuje jak miło odpocząć, albo pojechać w góry.  Byle nie zestawiać nauk Jezusa z naukami org w wypowiedziach na zebraniu i na spotkaniach, bo trafisz pod lupę sanhedrynu.
Nawet jak żona mi pitoliła o zasadach org, grzecznie odpowiadałem, że nie ma tego ani w ST ani w NT więc Bóg ode mnie tego nie oczekuje. Chcesz? Proszę bardzo rób. Ja nie potrzebuję 5 koła do wozu.
Każdemu kto nie zna siły wpływu komunikacji podprogowej polecam poczytać albo obejrzeć sobie na YT coś o NLP i jak kierować ludźmi. W dobrym celu to nawet wskazane. 
Po tym jak żona się przebudziła mówiła: "Dlaczego mi o tym czy tamtym nie mówiłeś. Dlaczego nie pokazałeś mi tego filmu?" Prawda jest taka, że o niektórych sprawach mówiłem i pokazywałem, ale tak wypierała na starcie, że nie pamięta. Innych nie mówiłem i nie pokazywałem bo skakała do mnie jak kotka z pazurami. Więc jak widzisz... stan jaki mam teraz w domu nie był wcale taki kolorowy na początku... U ciebie też się uda jeśli nie spalisz na panewce. Wrzuć na tryb 'easy' i utrzymuj dobre relacje z żoną, a do kilku lat będziecie wolni. Przynajmniej tego życzę każdemu takiemu małżeństwu w org.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Brat Kardyga w 09 Maj, 2018, 11:05
Zazdroszczę odejścia wraz z małżonką. Ja poza orgiem jestem już ze 2 lata a wybudzanie zaczęło się od filmiku z piramidką Russella i przeczytania jego danych z Wikipedii. Potem było Forum Biblijne a teraz to które regularnie czytam i utwierdzam się coraz bardziej, że to w co wierzyłem to nie była prawda tylko g...o prawda. Niestety moja druga połówka czyli żona nadal jest zabetonowana i pod wpływem macek zza wielkiej wody. Może ten beton już powoli murszeje ale jeszcze mocno się trzyma, mam tylko nadzieje, że w końcu runie. Bardzo fajnie doświadczenie. Pozdrawiam i życzę powodzenia na nowej drodze życia Bożydarze  :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Trinity w 09 Maj, 2018, 12:12
pamiętam jak się zalogowałeś Bożydarze
fajnie pisałeś, lubie cie czytać
również czekam na filmik
bardzo się cieszę że ,pozyskałeś' żonę
musi być bardzo otwartą i pewną siebie babką
bo potrafiła przyznać się przed najważniejszą osobą, że była w błędzie
PRZED SAMĄ SOBĄ
a to bardzo trudne!
sama jak poznawałam PoP czytałam forum po nocach,
nie spałam, był szok, niedowierzanie, strach i żal
jak ja taka mądra, oczytana dałam się tak wkręcić w korpo ????
znam Biblie, mam otwarty umysł i NIE WIDZIAŁAM tego wszystkiego?
ten ostracyzm, te godziny?! nic?
wiele osób które znam nie może się z tym pogodzić
są ,zabetonowani' bo zwyczajnie im wstyd że dali się nabić w butelkę
i pudrują tego trupa
znam dużżżo takich osób
dlatego postawa Twojej żony tak nam zaimponowała.
na pewno nieraz złapie doła, bo my babki jesteśmy uzależnione od relacji z ludźmi, przyjaciółkami
ale dacie radę bez tego kieratu, bez pośpiechu, z rosołem w niedziele
ściskam mocno
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 09 Maj, 2018, 14:05
To prawda, że kobiety przechodzą to inaczej, bardziej emocjonalnie. U mnie to wszystko miało bardzo powolny przebieg. Nawet jak coś mnie zaszokowało to ubierałem się pod krawat, szedłem na zebranie i siedząc tam starałem się wcielić w rolę całkowicie wolnego od macek ORG obserwatora. Doznania w takich chwilach niesamowite, bo dociera do nas jeszcze więcej. Zwłaszcza, że w ostatnim czasie poczytałem sobie trochę psychologii i wszystkie mechanizmy kontroli człowiekiem znalazły potwierdzenie w życiu zborowym. Dlatego nie chciałem się szarpać na siłę z systemem tylko powoli obniżałem lot na haju w organizacji.

Żonę nie walnęło tylko pieprznęło porządnie, do tego stopnia, że chciała wpaść między braci i im wszystko "wyklarować". Ale to tak jak chcieć komuś wykrzyczeć, że jego ukochana rodzona matka to oszustka, która udaje kochaną rodzicielkę i opiekunkę - mission imposible. Takie przebudzanie się niesie ze sobą spory ładunek energii jaka musi znaleźć ujście i potwierdzenie słuszności u partnera. W przypadku kiedy mężczyzna pierwszy poznaje prawdę o prawdzie, ma to przeważnie łagodniejszy przebieg. Ja już byłem obudzony i to czym emocjonowała się żona nie napotkało na krytykę, wręcz przeciwnie.

Jednak widzę, jak informacjie jakie docierają do nas o tym co się mówi o jej zmianie wywołują u kobiet kolejną porcję energii jaką obecnie żona przeznacza np. na odpisanie dobitnie na ratujący ją ze szponów odstępstwa list od "przyjaciółki". Osobiście jako mężczyzna mam zlewkę na to co ktoś inny uważa o mojej decyzji i zrobię niespodziankę wszystkim jak opublikuję nagrania. Ale kobiety są inne i w pełni akceptuję to jak potrzebują poukładać wszystko i jak mają potrzebę komuś wyrypać kawę na ławę. W sumie nie zawsze mi się to podoba w naszych relacjach, ale jeśli chodzi o resztę świata to bardzo ją za to cenię. :D

Myślę, że powodem opuszczenia ORG przez wiele kobiet jest ostatnio zranienie uczuć, zaufania i pogwałcenie sprawiedliwości w stosunku do dzieci - ofiar pedofilii. Między innymi to było podkreślane przez żonę na komitetach i wizytach starszych. Ich znieczulica potęgowała bunt na tę niesprawiedliwość. Kobieta = się emocje i stanie na straży opieki słabszymi.

Przykre to jak od dziesiątek lat kobiety w ORG są kastrowane z tej niesamowitej zdolności i wtłaczane w kierat dreptania po domach i nagabywania ludzi. Kobiety w ORG już od wieku dziewczęcego są indoktrynowane żeby za obiekt swojej największej opieki uważać służbę pionierską, mycie sali, gorliwy udział w zebraniach, pokazach, odwiedzanie ludzi na terenie. Gdzie podziała się postawa pierwszych chrześcijanek dbających o ogniska domowe, wdowy i sieroty...? Ile to słabych fizycznie i materialnie ciotek można by wspomóc 1 weekend w miesiącu, pomyć im okna, wyprać firanki i wysłuchać...

Odbiera się im kobiecość i decyzyjność w zborach przy jednoczesnym wkładaniu na nie zadań jakimi zajmowali się mężczyźni w czasach wczesnochrześcijańskich.  Wspieranie materialne odnosi się tylko do i tak już grubej kasy corpo, a o tym żeby przepisać chatę na lokalnych braci co by nie dziadowali to nigdy nie usłyszysz w wytycznych. Kobiety w ORG są najczęściej pilnymi robotnicami posiadającymi silny mechanizm samosabotażowania siebie za "nierobienie wystarczająco dużo". A ostatnio Ck bierze się bezlitośnie za jeszcze bardziej stanowcze odbieranie dzieciom prawa do bycia dzieckiem i wtłacza je w uniform, teczkę z literaturą i grzeczne uważanie podczas zebrań. Bo jak nie to... zginą jak ludzie w potopie.

Ja tylko powiem, że dopiero od niedawna czuję, że relacje małżeńskie nabierają u nas zdrowego wymiaru nie kontrolowane niczym toksycznym z ORG. Wcześniej jedno kontrolowało drugie. Tak to jest już obmyślone, żeby jedni donosili na drugich i ich kontrolowali. Tu można odesłać do genialnego filmu "Equlibrium" gdzie ludzie zatracają ludzkie odruchy pod wpływem jakiejś substancji. U ŚJ taką substancją jest ogólno przyjęty styl myślenia i życia.

Na koniec powiem Ci Trinity, że tych odważnych kobiet w rodzinie żony jest więcej. Niedługo przed nami Babcia żony dała "wypowiedzenie" w zborze, a jej mama została wywalona za nieuznawanie autorytetu CK. Brat, który pisał listy o przyłączenie przeczytał ponownie przypowieść Jezusa o synu marnotrawnym i przejrzał na oczy. Jego żona przerwała studium. Ostatnio nawet włożyli trochę trudu w kolportaż antyświadkowskich traktatów. ;) Żona doznawała ostracyzmu za swoją matkę, ludzie zaczęli dziwnie się zachowywać.

Na ostatnim zgromadzeniu do chrztu była tylko 1 młodziutka osoba, a przyjezdna sis na zebraniu mówiła, że 1 raz od 40 lat nie było nikogo jak była na zgromadzeniu w Mostach. Dodajmy do tego jeszcze masowy odpływ świadków a niedługo będzie się sypać w Polsce jak domek z kart. Im więcej osób wychodzi tym więcej to daje do myślenia pozostającym ŚJ.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Salome w 09 Maj, 2018, 14:23
Bożydar-bardzo się cieszę z Waszego odejścia. Zbudowałeś mnie swoim doświadczeniem. W przeciwieństwie do tych strażnicowych jest autentyczne i szczere. Gratuluję Wam i życzę wszystkiego najlepszego na nowej drodze życia.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 09 Maj, 2018, 15:34
jatiw – Bożydar
Czytając, Twoją historie z (Ww), to stoczyłeś w odpowiednim czasie WIELKĄ WOJNĘ z ich przepychankami, podchwytliwymi kąśliwymi epitetami-wyobrażam sobie tych starszaków(Ww), z krwawiącymi śmiertelnymi ranami przez CIEBIE zadanych- to WIELKIE OSOBISTE ZWYCIĘSTWO-  chwała Tobie.
Bardzo, bardzo radosna jest wieść, którą nam oznajmiłeś-Twoja żonka stanęła w niedługim czasie przy Twoim boku, jako wyzwolona z ciemiężycielsko-obrzydliwej corpo-sekty (Ww).
Miło słyszeć słowa, które wypowiedziałeś: 'jesteśmy teraz szczęśliwi i wiele, wiele, czasu możemy sobie poświecić'.
BOŻYDAR, tak trzymaj i razem z żoną podążajcie radosną, szczęśliwą ścieżką wolności – pozdrów Swoją małżonkę i życz Jej wiele, wieeele dobrego.
                                          _           _
                           :) :)         \_(''o'')_/     :) :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: zona_abrahama w 09 Maj, 2018, 19:48
Pozdrów żonę. Mnie jak trzepnelo, to z miejsca przestalam chodzić na zebrania. Potem przez półtora roku musiałam się jeszcze jeszcze oficjalnie bujac w orgu, ale to już za mną.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Agnesja w 09 Maj, 2018, 21:04
Muszę powiedzieć , że Ciebie Bożydarze świetnie się czyta jak dosadnie opisujesz sytuacje poniekąd odebrałam napisane z humorem
Cytuj
To był akurat czas kiedy starałem się, wręcz 'uganiałem się" o 'przywilej' jak za krową po polu - wiem, wstyd mi i sromota.
.
Bardzo się cieszę że udało się Tobie w bardzo mądry sposób otworzyć oczy twojej żony do tego potrzeba i cierpliwości i miłości a nie krzyki czy awantury, bo zapewne efekt byłby odwrotny od zamierzonego.
Najbardziej to ucieszyłam się jak napisałeś, że masz nagrania ze spotkania ze" strasznymi".
Cytuj
No i przyszli, zapytali o co kaman i czemu was nie ma na zebraniach i na zbiórkach... I tu się zaczyna przygoda jaką będziecie mogli niedługo przesłuchać, bo od tej wizyty po komitet odwoławczy wszystko jest nagrane.
Już się nie mogę doczekać kiedy je opublikujesz , w ten sposób sami sobie strzelają w kostkę. Wychodzi wtedy ich prawdziwe oblicze, najlepiej aby wszyscy mieli klapki na oczach i byli podporządkowani (Ww). Obojętnie czy dochodzi do rażących nie godziwości oni są wstanie usprawiedliwić " świętych CK" przecież są pomazańcami i mają nadzieję niebiańską .
I ten werset idealnie się na nich sprawdza
Heb. 4:3,4
3. A jeśli nawet ewangelia nasza jest zasłonięta, zasłonięta jest dla tych, którzy giną,
4. w których bóg świata tego zaślepił umysły niewierzących, aby im nie świeciło światło ewangelii o chwale Chrystusa, który jest obrazem Boga.


Pozdrawiam Was oboje i cieszcie się życiem i prawdziwą wolnością.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 09 Maj, 2018, 21:05
Żebyście widzieli miny KO jak poprosiłem o pokazanie mi co napisali o nas w druku S77  ;D ;D ;D
Kategorycznie odmówili, bo to jest tylko dla nich. Mówię, że to są info o mnie i mam prawo je widzieć.
Największy agresor powiedział, że niektóre urzędy nie udzielają publicznie pewnych dokumentów, które są tajne.
Na to ja, że akta zborów teraz są tajne, ale już niedługo przestaną jak wejdzie RODO. Żona widziała ich miny i dostrzegła przerażenie...  ;D
Btw, taki z ORGA urząd jak z koziej d...y trąba.  ::)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Agnesja w 09 Maj, 2018, 21:48
Żebyście widzieli miny KO jak poprosiłem o pokazanie mi co napisali o nas w druku S77  ;D ;D ;D
Kategorycznie odmówili, bo to jest tylko dla nich. Mówię, że to są info o mnie i mam prawo je widzieć.
Największy agresor powiedział, że niektóre urzędy nie udzielają publicznie pewnych dokumentów, które są tajne.
Na to ja, że akta zborów teraz są tajne, ale już niedługo przestaną jak wejdzie RODO. Żona widziała ich miny i dostrzegła przerażenie...  ;D
Btw, taki z ORGA urząd jak z koziej d...y trąba.  ::)


Będąc w tej organizacji przeszło 30 lat nigdy nie obiło mi się o uszy że są jakieś tajne wpisy na temat braci ;co?,jak?,kiedy?,po co? kto był?,co robił?.
To mi na obecną chwile wygląda jak  Kontrwywiad Wojskowy.
Jakaś masakra, bo na cholerę im to zapisywać . Pan Jezus albo apostoł Paweł na pewno mieli kartoteki wiernych lub nie wiernych chrześcijan😅 to zakrawa na absurd jak dla mnie.
Sami sobie wymyślili aby mieć kontrolę nad owieczkami, że im się chce w to bawić.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Baran w 09 Maj, 2018, 21:54
Bożydarze cieszymy się razem z żoną, że odeszliście, mieliście siłę i zrobiliście to w tak poukładany sposób. Na odejście z Orga potrzebny jest nie tylko czas ale i skrupulatnie przemyślany plan. Moim zdaniem, po dowiedzeniu się prawdy o prawdzie nie można jednak zbyt długo zwlekać, bo człowiek może zwariować albo nabawić się jakiejś choroby.  Ale Wy zrobiliście to perfekcyjnie, dobrze to zaplanowałeś.

Jestem pod wrażeniem w jak fajny sposób opisałeś Wasze odejście. 
Mam nadzieję że dar jaki dał Ci Bóg, ten Boży dar lekkiego pióra,  będziesz wykorzystywał  aby inni mogli dzięki Tobie się budzić, będziesz pisał i nie zakopiesz go jak chciałby Wts. Czasami trzeba oddać cząstkę siebie, ale myślę, że warto to zrobić dla siebie, rodziny, innych ludzi zatrutych już strzałą Orga, oraz takich, którzy szukają informacji o Świadkach, bo chcą do nich przystąpić.  :)
 Każdy talent w JWORGU, jeżeli nie mógł się przysłużyć organizacji należało zakopać do czasu, aż przyjdzie raj. Dlatego życzę Wam abyście żyli pełnią, korzystali z uroków obecnego życia, używali swoich talentów i odkrywali świat.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: ZłoteDziecko w 09 Maj, 2018, 22:03
Gratuluje przebudzenia i odejścia. Szczególnie podobał mi się Twój opis różnicy w wybudzaniu mężczyzny i kobiety. Dokładnie ta to wygląda. Zazdroszczę, że mogłeś odejść razem z żoną.

Powodzenia na nowej drodze życia.

Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: ogórek kiszony w 09 Maj, 2018, 22:23
Jeden film Jarka z PoP jest moim zdaniem super. O pedofilii w Australii.
W tym miesiącu może się z nim spotkam to mu to przekaże.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: roux papillon w 09 Maj, 2018, 22:26
Jestem w końcu na forum.
Jestem żoną Bożydara :) i mam tu parę rzeczy do powiedzenia  :P ;D ;D ;D
Tak bardzo w skrócie.. to co mnie wybudziło jak po dotknięciu defibrylatorem, to wersety o Panu Jezusie (Jego rola, słowa, wielkość, itd)
Nagle pojawiały mi się lawinowo w umyśle, jeden za drugim... łączyły się w jedną całość, w jeden wielki obraz. To mnie powaliło (pozytywnie oczywiście) do tego stopnia, że w ciągu paru godzin wiedziałam, że byłam w kłamstwie.
Wcześniej były oczywiście inne kwestie jak ukrywanie pedofilii i promocje godzinowe ale te sprawy nie sprawiły, że przestałam uważać org za fałsz.
Mąż mi czasem mówił pewne wersety wcześniej, które mi dźwięczały gdzieś w głowie i nijak się miały do danej doktryny świadków. A, że Pismo Święte zawsze miało dla mnie wielkie znaczenie, to nie mogłam tych wersetów zignorować.
W wolnej chwili postaram się opisać moją historię w innym wątku :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 09 Maj, 2018, 22:26
Będąc w tej organizacji przeszło 30 lat nigdy nie obiło mi się o uszy że są jakieś tajne wpisy na temat braci ;co?,jak?,kiedy?,po co? kto był?,co
Jakaś masakra, bo na cholerę im to zapisywać .
A ja na początku tego roku dowiedziałem się, że prócz tajnej kartoteki jest jeszcze coś takiego jak kolorowe jarmarki.... yyy kolorowe koperty.
W zależności od kategorii "przewinienia" papiery wkłada się do kopert odpowiednio przypisanym kolorom. Więc jak taka tajna kartoteka wedruje do nowego zboru to tamci wiedzą czy mają pedofila, cudzołożnika czy złodzieja. Tak pomysłowo sobie ustalili... oczywiście wg nauk samego Chrystusa. ;)


Mam nadzieję że dar jaki dał Ci Bóg, ten Boży dar lekkiego pióra,  będziesz wykorzystywał  aby inni mogli dzięki Tobie się budzić, będziesz pisał i nie zakopiesz go jak chciałby Wts.
Nie zakopię na pewno. Ba, od jakiegoś czasu planuję nagrywać na YT filmy omawiające bieżące buble wypuszczane przez WTS. Należę do dość upartych osób, które potrafią dać popalić w sarkasytczny sposób. Tej fałszywej organizacji należy się taka wypłata za bezprawie jakim poczęstowali moje małżeństwo i niektóre osoby z rodziny.  Tak jak napisałeś, należałoby teraz okazać skruchę za dawne wprowadzanie ludzi w błąd na terenie i tak samo głosić o obłudzie w ORG. W myśl słów "To co ukrywacie będzie głoszone z dachów domów" - w przełożeniu na nasze czasy takim dachem jest właśnie YT. :) Mam nadzieje, że starczy mi czasu na to wszystko.

Twój opis różnicy w wybudzaniu mężczyzny i kobiety. Dokładnie tak to wygląda.
Opisałem tylko mój sposób widzenia. Ale jeśli wg innych coś w tym jest to pewnie coś w tym jest.

Dziękuję wam za dobre słowo. :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Salome w 09 Maj, 2018, 23:37

Mam nadzieję że dar jaki dał Ci Bóg, ten Boży dar lekkiego pióra,  będziesz wykorzystywał  aby inni mogli dzięki Tobie się budzić, będziesz pisał i nie zakopiesz go jak chciałby Wts.

To prawda, fajnie się Ciebie czyta, Bożydar. Także pisz i nadrabiaj za przeszłość, bo jak wiadomo, w orgu nikt nie pozwala nic od siebie napisać. Same gotowce i schematy do powielenia na podium.
Nawet do akapitów w strażnicy wymyślają gotowe pytania, tak żeby się prowadzący nie nabawił przypadkiem kreatywnego myślenia. ;)
Jedna bzdura-akapit, druga bzdura-pytanie do bzdury.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Estera w 09 Maj, 2018, 23:45
(...) Także pisz i nadrabiaj za przeszłość, bo jak wiadomo, w orgu nikt nie pozwala nic od siebie napisać.
   Tak, dobrze się Ciebie czyta Bożydarze.
   Jak się okazuje mnóstwo tu talentów pisarskich się odkrywa.
   Same oryginały wychodzą.
   Czekamy na Twój ciąg dalszy.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 10 Maj, 2018, 07:26
No fajnie , fajnie. Mnie i żonę też na jednym komitecie wykluczyli za odstępstwo właśnie ale my już nie chcieliśmy kopać się z koniem , przepychać na słówka skoro efekt wiadomy. Wtedy byliśmy na takim etapie życiowym, że potrzebowaliśmy spokoju , dziś pewnie byśmy poigrali z nimi dla zasady i zwyczajnej przyzwoitości oraz mojej skłonności do krytykowania absurdalnych zachowań
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: zawsze letni w 10 Maj, 2018, 09:16
Ładnie rodzinę pociągnąłeś Bożydar. To jest prawdziwe przewodnictwo!
Dobrze, że nie kończysz z orgiem, bo talent masz bez wątpienia.
Jakbyśmy otrzymali jeszcze ze trzech takich Darów, to do grudnia byłoby po organizacji.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Gorg w 10 Maj, 2018, 14:30
Gratuluję podjętej  decyzji oraz wybudzenia  małżonki.Zrobiłeś kawal dobrej roboty. Ja na swoją nie mam recepty. Niczego nie przyjmuje do wiadomości nie rozmawiamy na temat jw org wcale, żeby uniknąć niepotrzebnych zgrzytów.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: roux papillon w 10 Maj, 2018, 15:11
Gratuluję podjętej  decyzji oraz wybudzenia  małżonki.Zrobiłeś kawal dobrej roboty. Ja na swoją nie mam recepty. Niczego nie przyjmuje do wiadomości nie rozmawiamy na temat jw org wcale, żeby uniknąć niepotrzebnych zgrzytów.

Hej Gorg,
mogę po sobie powiedzieć, że do mnie najsilniej i w sumie jedynie trafiły różne wersety. Mąż mi kiedyś powiedział werset z Mat 28:18, to mi dźwięczało z siłą bo wierzyłam, że Jezus dostał władzę w 1914 r. A wersety, które mnie wybudziły to: Iz. 7:14; Dzieje Ap. 4:12 i wiele wiele innych o Jezusie i Jego wypowiedzi.
Kto wie, może twoja żona też będzie na to wrażliwa i z czasem to zaowocuje :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: ZłoteDziecko w 10 Maj, 2018, 15:52
W wolnej chwili postaram się opisać moją historię w innym wątku :)

koniecznie!  :)

Witam Cię Serdecznie na forum. Twoja historia pokaże jak wyglada wybudzanie żony, która wcześniej była gorliwym SJ. Myśle ze pomoże to wielu krzepkim mężom na tym forum :D
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 10 Maj, 2018, 19:38
Tajne kartoteki to wymysł,tak jak kolorowe koperty,które kwalifikowałyby według kategorii wykluczonych.W orgu metoda jest prosta, wykluczony niezależnie za co,to gówno a gówna się nie dotyka.Prawdą jest że niektóre informacje z tych dokumentów idą za głosicielem , dotyczą one rozwodów ,pedofilii,nadużyć seksualnych i one idą za głosicielem.Takie zachowanie nie powinno budzić wątpliwości.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 10 Maj, 2018, 21:56
Poufne akta zboru są jak najbardziej faktem co wynika z listów do starszych. Takie akta -nawet wykluczonych- przechowuje się na wypadek gdyby ktoś kiedyś upadł na głowę i chciał wrócić do organizacji. Im więcej na ciebie mają  tym "lepiej" kierują organizacją.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 10 Maj, 2018, 22:35
'Poufne akta zboru są jak najbardziej faktem co wynika z listów do starszych. Takie akta -nawet wykluczonych- przechowuje się na wypadek gdyby ktoś kiedyś upadł na głowę i chciał wrócić do organizacji. Im więcej na ciebie mają  tym "lepiej" kierują organizacją.'

U nich nic nie ginie...! - nawet w raju przeglądać będą archiwum dla zabicia czasu  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 10 Maj, 2018, 22:44
Niegdyś obiecywałem napisać jak to miałem w życiu na pieńku ze sztywnym koordynatorem swojego zboru. Teraz jak już mam wydryndolone na ten system mogę opisać tamte klimaty. Chyba udzieliło mi się pióro TejZłej i stworzyłem powieść. Wszelka zbieżność jest przypadkowa. ;)

Praca u "Braci Dulskich".
Zaraz po chrzcie zrobiłem prawo jazdy i zostałem zatrudniony w firmie miejscowej rodzinki ŚJ. To były naprawdę kichowate czasy ze znalezieniem pracy, a najniższa krajowa wynosiła jakieś 570zł - i tyle właśnie łaskawie dostawałem. Zanim podpisałem umowę, przychodziłem 1x w tyg. z doskoku. Moja mama słyszała wówczas same superlatywy o tym jaki to ja pracowity i jak zwracam uwagę na daty ważności towarów.
Potem przyszła praca na cały etat i wszystko się odmieniło. Rodzinka pl szybko przestała udawać przyjemniaków, zacząłem być traktowany jak murzyn i chłopiec do bicia. Tak, wszystkie niedociągnięcia i błędy rodzinki były przypisywane mi jako sprawcy "zaginięcia" towarów itp programowanie. Jak się potem okazywało towar dawano na wyrost, a nie zapisywano tego w zeszycie do wystawienia FV. Oczywiście jak już zamieszanie się wyjaśniało to nikt nie raczył ani przeprosić, ani nawet powiedzieć, że "się wyjaśniło". Duma i wstyd przed przyznaniem się do błędu tej rodzinki była tak obsesyjna, że potrafili wszyscy 4 zebrać się w firmowym pokoju zwierzeń wielkiego brata (ojciec guru) i stosować na mnie programowanie jaki ja to jestem nieukładny, nieposłuszny, mam trzymać gębę na kłódkę. Tatuś stosował kodeks pracy jak SJ Biblię. Np. Obowiązek tajemnicy zawodowej odniósł do zakazu jaki wydali mi żeby tylko nie wynosić ich brudów poza firmę. Tak bardzo trzymają fasadę i boją się do tej pory przecieków, że było im bardzo nie po nosie mieć dobrego pracownika, ale nie przestraszonego jak mysz pod miotłą. Nie wyjawiałem nikomu cen więc co mogą zarzucić, a moje relacje z nimi to nie tajemnica zawodowa.

Byłem wtedy zaraz po 20tce i w sumie obcowanie w tej jaskini obłudników nauczyła mnie zamykać gębę na kłódkę. Pomyślałem sobie nie raz: "Bożydar ty niewyparzona gębo, to jest twój cierń w ciele i okazja do wyrobienia w sobie cierpliwości nad tymi faryzeuszami. Wytrzymaj rok, a potem 'podziękujesz' im za współpracę i pójdziesz na kuroniówkę. Potem pokażesz im środkowy palec.

Miało być do d...y przez ten nieszczęsny rok po tym jak zrozumiałem, że to firma zwichniętych rodowo snobów zapatrzona w siebie jak w najlepszy świadkowski sort. Ale jak po 2 miesiącach przyszedł sezon komunijny wydarzyło się coś co sprawiło, ze pozostałe 10 m-cy było do d...y x 5.

Pewnego pięknego dnia zauważyłem opakowania z krążkami z wytłoczeniem IHS. Takie hostie kładzie się na torty komunijne. Zapytałem co to jest, i że tego typu symbole są z KK więc SJ nie przystoi tym obracać. Powiedziałem coś co wywołało falę krytyki, ale zanim to się stało usłyszałem od ich córki, że "jeśli by tego nie zamówili dla jednego z odbiorców to by się obraził i nie przyjeżdżał znowu przez rok". Dla mnie to był prosty komunikat - pieniądze czynią teraz większe cuda niż DŚ... :D 

Tatuś był samcem alfa w domu, firmie i zborze jako koordynator, starszak od około 30 lat. To on ze mną studiował przed chrztem i to on próbował wytłumaczyć mi, że hostie komunijne nie są niczym w stylu dewocjonaliów. "To jest surowiec" - tłumaczył. Ale Bożydar nie był głupi i odpowiedział: "Z kupki cukru można sobie zrobić cukierka, ale można też zrobić krzyżyk albo hostię. I w tedy już to nie jest bezwładny proszek tylko przedmiot o konkretnym znaczeniu / przeznaczeniu." Guru mierziło to jak nie idzie urobić młokosa, który wziął chrzest dopiero co... Dzieci guru dopierniczały mi wrednymi tekstami za to, że ośmieliłem się poprawiać cool rodzinkę i wszechwiedzącego guru "Bożydar, ty jesteś jeszcze młody i nie masz rozeznania", "Bożydar, ty jesteś jakiś ograniczony". Guru z żoną nawet pojechali do mojej mamy pożalić się jak to Bożydar robi niepotrzebne kwasy w robocie. Wyciągnęli trefny towar na stół, ale ku ich zdziwieniu mamuśka powiedziała, że "takie symbole nosi ksiądz na nabożeństwach w KK i to nie jest takie nic".

Linia obrony najbardziej wrednego dziecka guru była silna i toksyczna. "Bożydar, a ty chociaż raz przeczytałeś Biblię? Bo mój tato jest już 30 lat starszym i nie raz ją przeczytał. Uważaj żeby się kiedyś tobie noga nie powinęła." Jak chciałem zakończyć przepychanki i odjechać, potrafiła mi otworzyć drzwi podczas jazdy. Btw, tej "koleżance" potem noga podwinęła się tak, że wstyd opowiadać. Oczywiście rodzince było i jest to nadal bardzo nie po nosie.

Kartony z trefnym towarem szybko zniknęły z regałów  co by nie drażnić Bożydara, ale za to zaczęło się odgrywanie i jawne dokuczanie pod przykrywką zadań w pracy. "Czemu podjazd nie pozamiatany?" No to Bożydar zamiatał i robił żeby tylko nie słyszeć trucia d...y.  Potem: "Dlaczego te wory na paletach tak nie poukładane poukładaj (chociaż nie były). No to Bożydar układał nawet jak były ułożone żeby nie słyszeć trucia. Potem: "Dlaczego przerzucasz worki na hali, albo zamiatasz podjazd? Stój na stanowisku na jakie nie zostałeś zatrudniony.
Jak nie urok to przemarsz wojsk. Chcesz uderzyć psa to kij zawsze się znajdzie.

Podgryzanie nogawek i przytyki były tym co czekało na mnie w pracy niemal każdego dnia. W robocie były teksty typu "Bożydar, ty nie myśl, że będzie jakoś ulgowo bo jesteśmy 'braćmi'. Co zborowe to zborowe, ale w robocie nie ma zlituj się. I faktycznie tak było. W robocie ci ludzie zachowywali się jak kanalie, które czekają na twoje potknięcie, a swoje szybko tuszują udając, że ich popełnianie błędów nie dotyczy. Latanie w kółko i generowanie napięcia było na porządku dziennym. 2h później spotykałem ich na "zebraniu chrześcijańskich ŚJ" z pięknie przywdzianymi uśmiechami i wcielonych w przykładnych, miłych, spokojnych i życzliwych braci. Wielokrotnie miałem ochotę puścić pawia, albo powiedzieć do mikrofonu, że to rodzina Adamsów, a nie kochani bracia jakich kreują na zewnątrz. To byli i nadal do tej pory są najbardziej toksyczni ludzie jakich kiedykolwiek spotkałem, nie tylko w organizacji ale na Ziemi.

Sprawa mnie wierciła od wewnątrz i poszedłem do domu innego ze starszych. Niestety nikogo nie zastałem. Szkoda, bo bym mu powiedział o wszystkim ze swojej strony. Potem już nie próbowałem go zastać. Jeszcze kilka tyg. wcześniej guru w jednym z punktów żywiołowo prawił z podium jak to 'każdy w zborze powinien być jak Pinechas. Jeśli ktoś w zborze zacznie robić nie tak jak trzeba to gorliwie zabiegać o czystość organizacji.' Miesiąc po tym, na potrzebach zboru pokusił się o pojechanie mnie za występowanie przeciw "decyzjom starszych". Płynęły porównania do Koracha w bardzo krytykanckim tonie. Moja mama po zebraniu stwierdziła: "Ale on się miota." A decyzja nie wypływała z grona tylko on sam sobie tak ustalił.

To mi podcięło skrzydła i nie wiedziałem co dalej począć. Jasne było, że obracanie przez ŚJ takimi precjozami nie jest kwestią sumienia jak próbowała mi wprogramować cała familia Adamsów. Zatem pogadałem z kilka lat starszym ode mnie sługą pomocniczym. Ten wynalazł artykuł w pytaniach czytelników i przedstawił w gronie info jakie mu przekazałem. I co dalej? Nic, cisza. Sprawa się "wyciszyła" czyli to co ŚJ lubią najbardziej kiedy pojawi się bród na szczeblu starszyzny.

Mijały miesiące... potem 3 lata. Kwestia sumienia czy przegięcie? Dlaczego guru nadal siedzi wygodnie na koordynatorskim tronie skoro Jehowa nie da z siebie drwić? - te myśli ograbiały mnie ze spokoju. Narzekanie i szukanie wyjścia z uczucia pogubieni utrzymywały się jeszcze długo po tym jak opuściłem tę nieprzyjazną człowiekowi firmę. Moja żona miała chwilami tego dosyć. Doszedłem do wniosku, że trzeba ukręcić łeb sprawie, bo inaczej to będzie mnie trawić od środka. Poprosiłem guru na bok i powiedziałem, że chciałbym pogadać w tej sprawie z NO.
-Co chcesz w ten sposób osiągnąć Bożydarze? - odparł guru.
-Chcę mieć jasną odpowiedź czy to co zaszło w firmie jest kwestią sumienia czy też nie. Jeśli się okaże, że zrobiłem niepotrzebny szum to ja was wszystkich przeproszę. Ale jeśli to nie jest kwestia sumienia, wy przeprosicie mnie.
-Przecież starsi powiedzieli już, że jest okej. To ci nie wystarcza?
-Nie wystarcza. Poza tym nikt poza tobą nie rozmawiał ze mną o tym.
-No to jeśli masz taką potrzebę to porozmawiaj z NO.

Wszystko ładnie i pięknie, gdyby nie fakt, że rodzina Adamsów przyjaźniła się z NO Darkiem Sz. Ubiegli mnie i przyklepali sprawę na swoją korzyść. Ja w tym czasie wysłałem żonę do biblioteki miejskiej w celu zbadania znaczenia skrótu IHS. Wziąłem sobie tę karteczkę na pogadankę z NO, ale ku mojemu zdziwieniu ten nawet nie chciał jej wziąć do ręki, nawet na nią nie popatrzył jednym okiem. Tłumaczył, że to jest kwestia sumienia, mącił przyrównując to do cukierków urodzinowych, że siostry siedzą na kasie sprzedając fajki. "No ale przecież Adamsy nie są pracownikami w świeckiej firmie tylko właścicielami i sami decydują co zamawiają. A jeśli zamawiają, bo klient mógłby się obrazić to gdzie trzymanie się zasad jakich mamy się trzymać?" Nic nie przemawiało do niego. Na koniec stwierdziłem, że jeśli tak można kombinować to równie dobrze mógłbym rozłożyć się przed kościołem z drewnianymi krzyżykami i jak ktoś z braci by się doczepił to mogę się powiedzieć "To są ramki do latawców."

Zaraz po tym, guru zorganizował mi spotkanie z innymi starszymi (w ten czas było tylko 3 starszych w moim zborze). Wyszukali jakieś artykuły i wersety w temacie "żywienia urazy do kogoś". Próbowali mi wmówić, że żywię urazę do guru za relacje w ich firmie. Wyjaśniłem im, że moja ostatnia rozmowa z guru nie dotyczy tego jak byłem traktowany w firmie, ale chcę tylko rozwiać swoje wątpliwości dotyczące tego czy handel takimi ozdobami jest kwestią sumienia czy nie. "Zresztą... napisałem już w tej sprawie do Nadarzyna..." Ich oczy zrobiły się takie: https://www.youtube.com/watch?v=PeHOQTF06kU . Udali, że wszystko dobrze i  pochwalili, że zabiegam o prawość - takie frazesy.  Ja opisałem w tym liście dokładnie przebieg wydarzeń i dosłownie cytowałem to co mówił NO i guru. A tak się składa, że wersje Dulskich były 3.
1. To przyszło do nas przez pomyłkę, a klient to zobaczył towar (też przypadkiem) i sobie kupił jak już było na miejscu.
2. Klient sobie zamówił sam, a do nas to tylko doszło od producenta. - nie ważne, że wystawili na to FV :D
3. To kwestia sumienia więc nam można. "Gorszą się tylko ludzie o słabej wierze."

Grono otrzymało info z centrali i kopię mojego listu. Zdążyli w tym czasie sporządzić pismo wg zeznań guru, a mnie nie zapytali ani słowem  jak to było. Sanhedryn wysłał własną wersję do centrali bez zapytania mnie jakie są moje zeznania w tej cisnącej sprawie.

Myślałem, że jeszcze coś będzie gadane, a tu nagle dostałem finalną odpowiedź.
Drogi bracie. Starsi z twojego zboru bardzo dokładnie opisali nam co zaszło... bla bla bla. I konkluzja:
- "Sprawa jest przedawniona" - czyli dawno więc nie prawda...
- "Firma nie stoi na guru tylko na jego żonę" - czyli mąż nie jest głową domu i nie odpowiada za żonę...
- "Obracanie takimi gadżetami nie jest kwestią sumienia i ""byłoby niewłaściwe"" gdyby ktoś tak zrobił - nie że to miało miejsce i nie że do tego doszło...
                                                                   Kochamy cię Bożydarze ... Gale Anonimy ŚJ.

Gdzieś w trakcie tego wszystkiego nie pytali mnie o przebieg spraw, tylko dlaczego napisałem tak a tak skoro guru mówił inaczej. Trzymałem się swojej wersji i wiem co kto mówił mimo upływu czasu.  "No to będziemy musieli się spotkać wszyscy razem z guru i pogadać" - po fakcie hehe, cwaniaki. "No to się spotkajmy". Ale się nie spotkaliśmy.Po którymś zebraniu jeden bierze mnie pod rękę i do ucha szepcze "Bożydar, nie grzebmy już proszę w tej sprawie." Mogłem ich jeszcze napastować, ale dla mnie najważniejsze było to, że dostałem odp. na moje pytanie kwestia sumienia czy nie. Tak też odparłem starszemu. Byłem święcie przekonany o prawdziwości poglądu jakoby Bóg dokonywał aktów usuwania niedopisujących starszych z zaszczytnych przywilejów. Czekałem, czekałem, a tu nic... Owszem, guru sam skapitulował dobrych kilka lat później, ale nie za sprawą palca Bożego tylko przez aferę romansową córki, która poszła szerokim echem po okolicy. Chcąc zatrudniać wykluczone dziecko nie mógł być "wzorowym guru dla innych" betonowych SJ.

Czy usłyszałem choćby jedno słowo skruchy od Adamsów? Nie, wtedy nie byliby Dulskimi Adamsami. Że DŚ jakoś się pomylił i zamiast na starszego warującego 30 lat i mającego Biblię w małym paluszku zstąpił na młokosa 2 miesiące po chrzcie, który ani razu nie przeczytał Biblii, a na dodatek z całego tego stresu w pracy zaczął palić fajki?  Mało tego, zaczęli mnie obsmarowywać, że jestem leń itp itd, dokładnie tak samo jak do mnie psioczyli na poprzednich pracowników. Wtedy jak i do tej pory dobiegają mnie informacje jak guru narzeka jak to ja i moja mama uknuliśmy spisek przeciw niemu żeby pozbawić go zaszczytnego przywileju. On tak to sobie poukładał w głowie :D A mama nie miała z tym nic wspólnego. Ale skoro ośmieliła się nie zgodzić z guru to dostała łatkę. ;)

Po mnie przyszedł tam pracować inny brat, który wytrzymał tam bardzo długo. Potem jak się spotkaliśmy wyrzygał cały żal, ból i pranie mózgu jakie przechodził u Dulskich. Toksyny jakimi raczyli mnie dostały się i jemu mimo, że należy do bardzo pokornych i cichych ludzi.

Na jednej z wizyt przed naszym wykluczeniem wypomniałem to zaniedbanie starszemu zaangażowanemu w tamtą sprawę, jak podeptali zasady dla starszych. Odpowiedział "Ale zobacz, guru już nie jest starszym". Musiałem mu wyklarować, że nie przez moją sprawę tylko przez fikołki córki. "Byłem wtedy początkującym starszym..." - stwierdził ze "skruchą". Ale Bożydar jak to Bożydar, powiedział wprost, że guru lubił Dominować, a reszta się go bała :D

A ja żem wtedy myślał, że praca u ŚJ to taki miód....
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 11 Maj, 2018, 08:17
Czyli dwojakie odważniki. Bez wątpienia, gdyby sprawa dotyczyła zwykłego głosiciela to miałby komitet sądowniczy. Ale, że dotyczyło to starszego próbowali ukręcić sprawie łep. Ja na szczęście nie musiałem i nie muszę pracować ze swoimi współwyznawcami, chociaż też słyszałem o różnych wałkach. Np. likwidacja firmy, a pomimo tego przyjmowanie zleceń i wystawianie faktur vat. na nieistniejącą firmę. Praca u wykluczonego syna oraz zorganizowanie wykluczonemu synowi wesela i uczestnictwo w nim itp. Przykładów można mnożyć i takich Adamsów w organizacji jest dużo więcej. 
Pozdrawiam Bożydarze i życzę wszystkiego dobrego. 
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Trinity w 11 Maj, 2018, 13:36
człowiek był młody pełen ideałów a tu taki szok
rozumiem cię bardzo dobrze
dzisiaj za tą sprawe pewnie nie chciałoby ci się z łóżka wstać
pełno jest takich braci którzy traktują zbór jak swój folwark
niestety to NO przerasta
wg poważne problemy ich przerastają dlatego nie powinni o nich wiedzieć


Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: wspaniale w 11 Maj, 2018, 21:40
masa emocjiiii ..... mega



co to znaczy DŚ?
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 11 Maj, 2018, 21:45
co to znaczy DŚ?
Duch Święty.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: zero1 w 11 Maj, 2018, 23:51
Lubmy potrzykroć Bożydara i Bożydarową:-)
W kwestii nagrań - Szycha bez pitolenia się opublikował niezmienioną ścieżkę audio - chyba zatem nie ma się czego bać.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 12 Maj, 2018, 00:51
Bożydarową:-)

Wołam czasem na nią Bożydarka. ;)

Ja osobiście nie mam potrzeby kozaczyć. Wyedytuję nagranie i zmienię co trzeba. Jeszcze ktoś życzliwie będzie chciał mojego potknięcia i... a po co mi to. Póki co mam w planie jeszcze zapytać kilka osób w YT jak to wygląda. Wolę dmuchać na zimne. Pozdrawiamy  - BożeDary.  ;D
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Rajski Ptak w 12 Maj, 2018, 07:45
Bożydarze :) Chciałabym Ci napisać, że podziwiam Ciebie oraz Twoją Zonę (Bożydarową :) ) za odwagę i determinację w walce z systemem WTS. Człowiek, który wie czego chce, nie da się zepchnąć z obranego przez siebie kursu. My z mężem napisaliśmy list o odłączenie, ponieważ nie zniosłabym tłumaczenia się przed trzema krawatami. Dlatego chylę czoła za Waszą piękną postawę na komitecie. Będą tu na miejscu słowa Stanisława Jerzego Leca: " Niech sobie ten przypis przeczyta elita, że każda śmietanka na deser jest bita"
Wszystkiego dobrego dla Was! :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 12 Maj, 2018, 09:28
nie zniosłabym tłumaczenia się przed trzema krawatami.

Staraliśmy się tam pójść żeby to oni się tłumaczyli za głupie "zasady" w jw.orgu. Myślę, że w dużej części się udało, chociaż stres jest i to nie mały. Żaba przełknięta i już jest dobrze. :) Pozdrawiamy serdecznie.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: leniuch w 12 Maj, 2018, 12:18
Z zaciekawieniem przeczytalem temat i jedno mnie nurtuje. Jaki jest twój obecny stosunek do sprzedaży Hostii? Ja szczerze mówiąc nie widzę w tym nic złego, podobnie jak opisany tu starszy... Twoja żona też pisze, że poruszyły ją wersety o roli Jezusa. Wszak łamanie się przaśnym chlebem to zwyczaj mający korzenie biblijne i nawet część świadków raz do roku łamie się :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 12 Maj, 2018, 12:31
Cytuj
aki jest twój obecny stosunek do sprzedaży Hostii?
A gdzie sprzedają?
Ja wiem gdzie produkują na zamówienie, gdzie są specjalne składy i procedury, ale w sprzedaży nie ma.
Przecież dlatego sataniści przystępują do komunii i wyciągają z buzi hostię do swych celów.

Poza tym przed konsekracją to się nazywa opłatkiem :).
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: leniuch w 12 Maj, 2018, 12:34
Bardzo dziękuje za sprostowanie, chodziło mi o opłatki opisane w tym wątku sprzedawane przez starszego.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 12 Maj, 2018, 13:06
W tamtej chwili było to dla mnie gorszące, bo wszelkie nawiązywanie do symboliki KK - jak wiadomo każdemu ŚJ - jest brukające w orgu. Teraz nie robi to na mnie wrażenia czy ktoś che tym obracać czy nie. Ważne żeby nie smrodzić dydaktycznie innym przy jednoczesnym popełnianiu hipokryzji.
Dla mnie skupienie się na literalnym traktowaniu Jezusa przez przyjmowanie opłatka jest swego rodzaju uprzedmiotowaniem tego co w rzeczywistości niosą nauki Chrystusa. Komunia dzieci to jak dla mnie chrzest 10-latków w ORG - równie dobrze można dzieci wydać do ślubu przed rozpoczęciem kształtowania się dorosłej psychiki, ciała i świadomości wagi swoich wyborów. O quadach, dronach i innych wyścigach prezentów nie wspomnę. Jezusa w tym ja nie widzę.
Ja nie należę do osób, które muszą coś zjeść, dotknąć czy doznać na haju (co niedzielę) żeby poczuć więź z Ojcem i Synem i może dlatego ja mam taki punkt widzenia. Jeśli ktoś potrzebuje symboli na ścianach, w aucie, łańcuszku to ok. Nie ma w tym jakiejś tragedii dopóki nie przerodzi się w czczenie tych symboli, a w tle pozostają wartości życia codziennego nauczane w ewangeliach. Z tego co widzę często te symbole nabierają zbyt dużego znaczenia i dlatego drugie przykazanie było jakie było. Co nie znaczy, że potępiam innych za takie zwyczaje. Przeciwnie, szanuję, akceptuję i uznaję, że są na takim etapie duchowości, a nie poszli w ateizm.
To były hostie kalibru około 8cm z jakiejś pseudo masy cukrowej i służyły tylko jako ozdoba na tort. Typowe hostie do buzi są całkiem inne.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Aletheia w 12 Maj, 2018, 18:23
Piękne świadectwo  :)

Dziękuję za podzielenie się nim. Obecnie staram się pomagać ofiarom tej sekty, którzy są aktywnymi jej członkami. Nieczęsto spotyka się tak zdeterminowane i konsekwentne osoby.

Z członkami SJ, z którymi mam często do czynienia to ludzie naprawdę szczerzy, ale zarazem bardzo okrutnie okłamywani przez liderów tego ruchu. Osoby, którym staram się pomagać mają obecnie zaufanie do mnie z prostej przyczyny: pamiętają wykłady, które wygłaszałem w różnych zborach i innych okolicznościach, gdy przynależałem do tej sekty. Wielu z nich pamięta też wspólne (niepolityczne) spotkania nad egzegezą Pisma Świętego, na których "pochylałem" się nad filologią języka greckiego, aramejskiego i paleohebrajskiego. Komparacja tekstów biblijnych źródłowych z książką "Przekład Nowego Świata" pozwoliła im dostrzec skalę fałszerstwa, której się dopuszczono celem odebrania należnej chwały Panu Jezusowi (w tym na poparcie głoszonych herezji w ich publikacjach). Udało się te osoby zachować przed utratą wiary i pójścia w kierunku ateizmu. Tak niestety wielu SJ traci wiarę po gorzkich doświadczeniach z tą sektą.

Dlatego cieszę się, gdy czytam takie żywe świadectwa od przebudzonych osób. Osób, które nie mają złudzeń co do warunkowych przyjaźni, czy "naśladowaniem"  - tak, to dobre słowo - miłości. Ta warunkowa "miłość" zniszczyła nie jedną relację międzyludzką, a także doprowadziła do ruiny wiele rodzin i małżeństw. Lojalność do 8 samozwańczych "chrystusów" z USA ponad wszystko...

Serdecznie pozdrawiam i życzę powodzenia na Drodze, którą jest nasz Pan, Prawdziwy Chrystus- Jezus (1 Kor. 16,23.24).
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Trinity w 19 Maj, 2018, 22:38
Bożydar nie odwalaj maniany
tylko dawaj nagranie do kroćset!
dosyć mam tej gry wstępnej!
a nie że Mav cię motywuje....!
musisz być odpowiedzialny za to co oswoiłeś
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 20 Maj, 2018, 00:23
To prawda. Obiecać ludziom, a potem tyle czasu trzymać w napięciu to bardzo niemoralne podejście.  ;)
Dzisiaj już byłem w trakcie... ale żona wyciągła mnie na jakieś drynki do odstępczego brata.  ::)
Jutro dokończę i wrzucę przynajmniej nagranie z pierwszej pasterki - na rozgrzewkę.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 20 Maj, 2018, 14:21
Miałem to wrzucić na JuTube na swój nowy kanalik łączności, ale nie ogarniam jak tam zapodać samo audio z obrazkiem.
Będę dźwięczny za jakieś porady.
Póki co możecie posłuchać pierwszej wizyty pasterskiej, która jest lajtowa w porównaniu do następnych spotkań. Fajerwerków nie ma.
Imiona starszych i nasze są wyedytowane, a osobiste kawałki wycięte, bo nie o to chodzi żeby komuś robić nieładnie koło nosa tylko pokazać jak działa system tropienia odstających od szeregu w ORG.
Polecam słuchawki albo odtwarzać na sprzęcie bo jakość bez szału.

https://drive.google.com/open?id=1DapTyvd9hxLnRCh5rm9yUsymECLJdEiq

mav: Podmieniłem link do nagrania na prośbę autora
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: julia7 w 20 Maj, 2018, 17:33
Odsłuchałam. Wielu rzeczy nie zrozumiałam (Pinechas, Korach?!), ale dziwi, że się poważnie gada o takich rzeczach... Dla mnie rozmowa szokująca, że ten człowiek nie widzi logicznych sprzeczności i nie chce nawet nic zbadać.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 20 Maj, 2018, 17:47
''nie wiem,nie widziałem,nie słyszałem''.Brak woli tego starszego,żeby się zapoznać.Dlaczego?Żeby nie musiał odnieść się do konkretnych wydarzeń.Wątpię aby powiedział prawdę,że nie wie więcej na temat Australii.
 ''nie wiem,nie znam,nie będę się wypowiadał''.Linia obrony.To dowiedz się,abyś mógł się wypowiedzieć.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: KaiserSoze w 20 Maj, 2018, 20:16
Dosłuchałem do 27 minuty i poza hehe i hihi nic się nie dzieje, a została jeszcze ponad godzina nagrania.
Może warto by dać jakieś streszczenie, albo listę najciekawszych fragmentów. Co o tym myślisz?
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 20 Maj, 2018, 20:53
Polecam słuchawki albo odtwarzać na sprzęcie bo jakość bez szału.
https://drive.google.com/open?id=1wiN1claKxxTSPiLQbAi7Ur8zMZxenfWY

Jakość nawet całkiem. Nie ma zbędnych trzasków. Na słuchawki i na max głośność idzie dobrze.
Chociaż mam wrażenie, że zamontowaliście mikrofon w filiżance panu prowadzącemu rozmowę - wcale nie dlatego, że ma radiowy głos :).
Temu panu całkiem nieźle szło w gadce. Nawet był przygotowany na pewne sytuacje. Choć w wielu momentach wychodzi jego orgowość.  Ale co się dziwić - broni 'matki'. Przynajmniej w tym nagraniu nie ma frontalnego ataku na domowników z jego strony. Tego drugiego nadaremno tachał ze sobą.
Ale delikatnie mówiąc, rozmowa nie wiadomo o czym. W granicach między minutą 23:40 - 26:20 zwyczajne męczenie buły - 'wiem ale nie powiem'. Dalej jakoś poszło. Bożydarową ratuje w mych oczach barwa dźwięku jaką wydaje ;).
Mam nadziej, że pozostałe odcinki będą coraz bardziej podkręcać napięcie.

A propos: gdzie wy te ogniska palicie w lesie? Nie w Bogatyni, chyba też nie w Zgorzelcu. Czyli gdzie? W Zawidowie, Pieńsku, Lubaniu?
Zapomniałem, że tam wszędzie las i wilki ;).
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Trinity w 20 Maj, 2018, 21:30
wysłuchałam całości
oklaski
ze względu na głos przyjaciela Wieśka (55cio latka)
facet ma głos....
on chce dobrze
tylko
oglądał program o pedofilach, o gwałcicielu a o Gefreyu Jacksonie nie oglądał? bo nie?
hmm
Saltarius był kiedyś okręgowym w moich stronach


Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: mav w 20 Maj, 2018, 21:30
Słuchając rozmowy odniosłem wrażenie, że starszy, których Was odwiedził nie jest jakimś złym człowiekiem. Jest na pewno zaślepiony organizacją (stąd powtarzał jak mantrę "będę czekał na Jehowę", "Jehowa to naprawi", "Jehowa ich rozliczy"), ale wydaje się, że posiada jakiś kompas moralny. Nawet w pewnym momencie przyznał, choć niechętnie, że sprzeciwiłby się Nadarzynowi, jeśli nakazano by mu zataić przypadek pedofilii. Został przyparty do muru i zamiast odbijać piłkę przyznał, że nie wie co odpowiedzieć. Spotkałem się z dużo bardziej bezczelnymi funkcjonariuszami w organizacji. Oczywiście nie wiadomo jakby się zachował gdyby faktycznie miał do wyboru - postąpić słusznie, czy posłuchać zaleceń, ale mimo wszystko szanuję go za posiadanie własnego zdania w organizacji, która zdecydowanie sobie tego nie życzy. Jedyne, co mu mogę zarzucić to bierność - zdaje sobie sprawę, że czegoś nie wie, ale świadomie wybiera, żeby nie dojść jaka jest prawda.

Będę dość mocno zdziwiony, gdyby się okazało, że ten sam gość sądził Was podczas komitetu. W związku z powyższym jestem ciekawy dalszego rozwoju sytuacji :).
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 20 Maj, 2018, 21:41
Telefon leżał przy samym starszym zamiast bliżej nas więc efekt jest jaki jest... Było ciasto i herbatka. ;)
Ta wizyta była całkiem fajna (bo pierwsza i taka "niewinna"), a koordynator zdawał się mieć najbardziej ludzkie podejście w całej procedurze wąchania nas i późniejszego wykluczenia. To dobry człowiek, aczkolwiek jak sami zauważyliście ślepo ufający organizacji. Mam do niego najwięcej szacunku z całej tej ekipy sprzątaczy. Kolejne nagranie będzie bardzo kiepskiej jakości, bo telefon był w kieszeni, a nowy starszy ma wyjątkowo anemiczny głos.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: julia7 w 20 Maj, 2018, 21:44
Dziwi, że on sam, piastując w tej organizacji jakiś urząd, nie chce zrobić wszystkiego, co w jego mocy, aby to naprawiać? W Biblii są liczne przykłady ludzi, którzy jak się źle działo, to nie czekali na cud z nieba, ale działali i później autor relacji w tym widział działanie Boga. Św. Paweł wyrzucił św. Piotrowi prosto w twarz przy wszystkich hipokryzję. Czemu ten starszy nie zrobi tak samo, tylko biernie czeka? Gdyby św. Paweł biernie czekał, to ilu jeszcze chrześcijan pochodzenia nieżydowskiego skrzywdziłby Piotr? Edmund Burke napisał kiedyś: "Dla triumfu zła potrzeba tylko, żeby dobrzy ludzie nic nie robili".
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 20 Maj, 2018, 21:47
Bo to są podwójne odważniki. W kwestii sądzenia CK mamy czekać na Jehowę, a nas będzie sądzić CK. :) Więcej nie trzeba wyjaśniać...

Postaram się wrzucić jeszcze dzisiaj kolejne nagranie z wizyty nr 2. Bożydarka pokaże trochę pazurków. ;)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 20 Maj, 2018, 21:52
Moim zdaniem nie do końca był szczery.Niby wiedział o aferze,ale nie za wiele?Nie chciał wiedzieć co mówi członek CK przed komisją?Mało wiarygodne.Moim zdaniem dużo dyplomacji.Plus dla niego za to,że nie męczył Bożydarów i nie drążył tematu od kogo pochodzą(odstępcy) materiały o pedofilii.''Facet''  jak ja nie lubię tego określenia,którego on tak kilkakrotnie używał.Ja wyczuwałem w nim to,że on wie,skąd Bożydarowie czerpią informacje.Może osobiste dobre relacje przeważyły nad orgowskimi procedurami?
 Czekam na ciąg dalszy.Podejrzewam,że w obecności NO inaczej by rozmawiał.Byłaby krótka piłka i pytanie o CK.Nie jest głupi i na pewno wyczuł początek przebudzenia/odstępstwa.Fakt,że dość luzacki styl,a nie taki służbowy.
 
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: julia7 w 20 Maj, 2018, 21:56
Bo to są podwójne odważniki. W kwestii sądzenia CK mamy czekać na Jehowę, a nas będzie sądzić CK. :) Więcej nie trzeba wyjaśniać...

Bardzo to dziwne... Przecież taka apatia i bierność jest bez sensu. Myślałam, że ludzie wierzący, zwłaszcza Świadkowie Jehowy, to aktywiści, którzy nie pozwalają na szerzenie się zła i mówią wprost, że złe jest złe, a nie robią dobrą minę do złej gry.

Postaram się wrzucić jeszcze dzisiaj kolejne nagranie z wizyty nr 2. Bożydarka pokaże trochę pazurków. ;)

Powodzenia w realizacji tego planu!
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 20 Maj, 2018, 22:36
A mnie to nie dziwi, że odmówił zapoznania się z nagraniem z przesłuchania członka CK w Australii. Myślę, że boi się prawdy. Co innego usłyszeć informację od kogoś, a co innego zobaczyć własnego guru na własne oczy. Podświadomie czuje, że musiałby jakoś się do tego ustosunkować, może zająć jakieś konkretne stanowisko. A tak to jak sam powiedział: on nie wie, on nie widział, on nie będzie się z tym zapoznawał tylko będzie czekał na Jehowę. I sumienie uspokojone można działać dalej. Jedna niekonsekwencja w jego argumentacji. Powiedział, że nawet osoby z CK poniosą odpowiedzialność przed Bogiem, a mimo to ślepo będzie za nimi podążał. Bo czy jest inna, lepsza organizacja niż Świadkowie Jehowy?
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: zero1 w 20 Maj, 2018, 22:44
Organizacja swojego umysłu wg własnego sumienia.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 21 Maj, 2018, 00:00
Idziemy do przodu...
Potem po jakichś 2 miesiącach jak już było po zgromadzeniu i pamiątce do mojej prywatnej działalności znienacka zapukali bohaterowie pierwszej pasterki. Wizyta była efektem szczerej rozmowy Bożydarki z jej "przyjaciółką", która martwiła się o nas i chciała się dowiedzieć o co kaman...
Na dzień doby dostałem pytanie czy uznaję niewolnika...
Pytam co znaczy uznaję.
No czy uznaję jego autorytet...
No to ja, co znaczy autorytet.
No czy uznaję, że niewolnik ma przewodzić organizacji ŚJ...
Sparafrazowałem pytanie po swojemu i powiedziałem: Tak, CK ma za zadanie przewodzić org ŚJ. Czyli, że samo sobie takie zadanie nadało i sobie przewodzi jak król Julian samozwańca. Nie ma to nic wspólnego z wolą Bożą - tak było w mojej głowie.
"Ale"...?
Co ale - pytam.
Masz jakieś "ale" Bożydar...
Nie mam ale tylko cytuję, że sam niewolnik mówi o swojej niedoskonałości i omylności więc nie jest to ale.
Zapytałem czy można kogoś wykluczyć za to, że uznaje niewolnika, ale nie do końca zgadza się z nowymi światłami, czyli interpretacją pewnych spraw CK. Nie dostałem odpowiedzi, ale wyprosiłem o nią na nast raz. Nic na mnie nie mieli.

Generalnie było już wiadomo, że chcieli tu zastać Bożydarkę, a im się nie udało. Polowali na nią, bo zrobili wywiad po zborze i wyżej wymieniona siostra tak się przeraziła informacjami jakie dostała (na własne życzenie od żony), że potem kilka nocy nie mogła spać... Telefon koordynatora w sprawie inwigilacji Bożydarki uznała za bezpośrednią odpowiedź od Jehowy więc... zaczęła sypać jak z rękawa w nadziei, że pomoże. No i tak pomogła, że rozpętało się polowanie na czarownice.

https://drive.google.com/open?id=1eEIudPy1zenny4zv3pIkZPB8GcGGxfzK

I za 15minut... puk puk do naszych drzwi. A była to sobotnie przedpołudnie. Mieli dzwonić, a zrobili najście...
Niestety nagranie lipne i lepiej słuchać w ciszy.

https://drive.google.com/open?id=14rzp2QmCLYJGg3SzfonllX_N5d4pcDKu
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 21 Maj, 2018, 00:05
Miałem to wrzucić na JuTube na swój nowy kanalik łączności, ale nie ogarniam jak tam zapodać samo audio z obrazkiem.
Będę dźwięczny za jakieś porady.
Póki co możecie posłuchać pierwszej wizyty pasterskiej, która jest lajtowa w porównaniu do następnych spotkań. Fajerwerków nie ma.
Imiona starszych i nasze są wyedytowane, a osobiste kawałki wycięte, bo nie o to chodzi żeby komuś robić nieładnie koło nosa tylko pokazać jak działa system tropienia odstających od szeregu w ORG.
Polecam słuchawki albo odtwarzać na sprzęcie bo jakość bez szału.

https://drive.google.com/open?id=1DapTyvd9hxLnRCh5rm9yUsymECLJdEiq

mav: Podmieniłem link do nagrania na prośbę autora

Jatiw-Bożydar

moje trzy grosze:
Proces Komisji Królewskiej w Australii, w sprawie pedofilii (Ww) obiegł cały świat !!! - jasno trzeba stwierdzić, była to elektryzująca szokująca sensacja ogólnoświatowa w którą zamieszani są członkowie tego ugrupowania religijnego, acz nawet sam ich jeden z przedstawicieli kierownictwa ck(Ww) Geoffrey Jackson, wymijająco wypowiadał się przed Komisją dotyczącej tak haniebnej tuszowanej  sprawy pedofilii.   
Nie wydaje mi się, z przesłuchania nagrania udostępnionego przez Bożydar-a, że ów osobnik(starszy zboru) nie był zainteresowany prywatnie tak istotnym wydarzeniem.
Myślę, (to moje stwierdzenie: doskonale był zapoznany, lecz nie chciał podejmować, żadnej dyskusji w tym zagadnieniu), nasuwa się wniosek jeżeli nawet nie oglądał w środkach masowego przekazu (to mało prawdopodobne!), to oglądając Broadcasting musiał o tym słyszeć, w którym jasno i wyraźnie temu skandalowi zaprzeczano, twierdząc, że podważa się ich stanowisko w względem molestowania dzieci.
Nagrana rozmowa, jest pełna dyplomacji ze strony zaproszonego starszego, jednak Bożydar-owie konkretnie przedstawiali fakty- na obecne pierwsze ujawnione nagranie.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 21 Maj, 2018, 00:48
A potem dostaliśmy zapro na komitet kapturowy. A co! Taki bonus w zborze. :)

https://drive.google.com/open?id=1rD1TfNo_txXZu5vyHUA5b1LzCEM_1Cv8
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 21 Maj, 2018, 01:05
Idziemy do przodu...
............

https://drive.google.com/open?id=1eEIudPy1zenny4zv3pIkZPB8GcGGxfzK

I za 15minut... puk puk do naszych drzwi. A była to sobotnie przedpołudnie. Mieli dzwonić, a zrobili najście...
Niestety nagranie lipne i lepiej słuchać w ciszy.

https://drive.google.com/open?id=14rzp2QmCLYJGg3SzfonllX_N5d4pcDKu

Jatiw-Bożydar
Świetnie i konkretnie przedstawiłeś swoje stanowisko w rozmowie telefonicznej  stwierdzajc: '….macie do niej telefon ....'
Na drugim spotkaniu przez godzinę bez pięciu sek. totalny, pokrętny atak  jastrzębia zborowego M..., współczuję WAM co przeżyliście.
Pełen jestem podziwu, celnej obrony przedstawionych niezbitych dowodów przed tak zakłamanymi przedstawicielami niższego szczebla (Ww), którzy Was odwiedzili.
Najgorsze już za Wami, ból rozczarowanie przez (Ww)-końcówka jest wiadoma teraz Jesteście WOLNI :) :) :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 21 Maj, 2018, 07:46
Ale zanim dostaliśmy zaproszenie na komitet, były ciekawe podchody i dziwne procedury.
https://drive.google.com/open?id=1RKjb7eG74PrQgjveNBw-4fixb4wfOru1
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Proctor w 21 Maj, 2018, 08:59


https://drive.google.com/open?id=1eEIudPy1zenny4zv3pIkZPB8GcGGxfzK

I za 15minut... puk puk do naszych drzwi. A była to sobotnie przedpołudnie. Mieli dzwonić, a zrobili najście...
Niestety nagranie lipne i lepiej słuchać w ciszy.

https://drive.google.com/open?id=14rzp2QmCLYJGg3SzfonllX_N5d4pcDKu

Chyba zbyt wysoka kompresja audio i połowy nie można zrozumieć.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Baran w 21 Maj, 2018, 09:50
Ale zanim dostaliśmy zaproszenie na komitet, były ciekawe podchody i dziwne procedury.
https://drive.google.com/open?id=1RKjb7eG74PrQgjveNBw-4fixb4wfOru1

Bożydar, a czy ten "łowca dusz" nie miał może "dziadka w Wermachcie"? Może raczej w SS? Podejrzewam tylko ;)

A tak na poważnie. Bezwzględny typ.

"Jadę samochodem nie mogę rozmawiać"  To po co kurna dzwonisz, a do tego łamiesz prawo drogowe!?
"Wychodzę już bo żona na mnie czeka, nie mam więcej czasu, komitet w piątek." pasterz on dla mnie jak z "koziej dupy trąbka" albo z baraniej ;)
 
To żołnierz zwykły!!!


 
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 21 Maj, 2018, 09:55
Chyba zbyt wysoka kompresja audio i połowy nie można zrozumieć.
To nagranie z tel. Bożydarki.
Okazało się skuchą.
Jak czegoś nie rozumiecie to piszcie. Postaram się to napisać.

Bożydar, a czy ten "łowca dusz" nie miał może "dziadka w Wermachcie"? Może raczej w SS? Podejrzewam tylko ;)

A tak na poważnie. Bezwzględny typ.

"Jadę samochodem nie mogę rozmawiać"  To po co kurna dzwonisz, a do tego łamiesz prawo drogowe!?
To ja oddzwaniałem do niego. ;)

Jeśli chodzi o SS mana M, to jest on wyjątkowo znieczulonym, bezwstydnym, i bezczelnym egzemplarzem w armii WTS. Są oczywiście u nas na miejscu bardziej toksyczni, ale ten jest dość mocno skrzywdzony. Lubuje się w korygowaniu z miejsca z mównicy, poprawianiu, rebusach na jakie zaraz sam odpowiada z uśmiechem dziecka. Śmiejemy się, że ma cały internet na pendrajwie. :D To taka flagowa rodzinka JW ;)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 21 Maj, 2018, 10:59
I nadejszla wiekopomna chwiła... komitet kapturowy w czeluściach sali królestwa ŚJ.

https://drive.google.com/open?id=1ijXxOVds61nUkxhwqu9clV7BK7u1z418

Zakończony takim kwiatkiem.

https://drive.google.com/open?id=12RTNYXkRV_SyyVLKoh8DcWrQ6TUF9yhH
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Trinity w 21 Maj, 2018, 12:04
wiesz co? słuchamy z mężem jesteśmy na tym 3 linku
ale musze iść do roboty
posłuchamy wieczorem reszty.
jakie mam wrażenia na gorąco?
Ty masz głos jak młody Stuhr wiedziałeś?
nie możemy uwierzyć jak starsi są głusi na logiczne argumenty
będziecie z żoną przykładem jam z nimi rozmawiać
ściskam i lecę
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: janeczek w 21 Maj, 2018, 13:05
Straszne korpo Bożydar ja musze jeszcze zostać no dzięki za wstawkę wiedza czym grają pozwala na obrone, 3 lata temu ostatni raz do mnie podchodzili mogę to sabotować sporo rodziny mam w korpo i dużo wiem ale że tak bezczeli to nie sądziłem, ja dotadtowo starych światełek się trzymam poza wersetami ale jak widać to obecnie wściekłe psy korpo trzeba uważać chrześcijanina wykopią bez skrupułów, jeszcze raz dzięki za świadectwo o jw orgu tej jedynej prowdziwej korporacj i trzymajcie się bo razem daliście rade na 6+
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 21 Maj, 2018, 14:10
Bożydar i Bożydarowa !!! odwołajcie się , jeżeli czujecie , że macie taką misję !   Kolejnych trzech braci usłyszy to co czytacie z Biblii , dajcie im szansę , jeżeli macie na to siły. Może któryś z nich zacznie się zastanawiać ? może sam zacznie weryfikować Biblię? Może posłucha przesłuchania w Australii ?
Może ich sumienie zostanie poruszone kiedy uświadomią sobie wszystkie inwektywy jakie w Waszym kierunku zostały skierowane . Niewolnik podkreśli je wszystkie w swojej strażnicy.
Moje rozmowy wyglądają inaczej na co innego zwracam uwagę ale w rezultacie wszystko zmierza do obnażenia organizacji .
Do pokazania jej korporacyjnego charakteru .
Podziwiam i szanuję waszą wiarę , waszą argumentację , sama jednak utwierdzam się w swojej niewierze w jakiekolwiek pisma , ale to już inna historia .
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 21 Maj, 2018, 14:18
Odwoławczy też się odbył. Dzisiaj zapodam. Nawet nie wiecie jak niedobrze się robi nam słuchając tego na nowo, a co dopiero wtedy jak to przechodziliśmy na gorąco....
Ja dosłownie cały w środku dygotałem i nie szło tego zbytnio opanować. Człowiek od dziecka zaprogramowany w takim respekcie dla tych służbistów, a tu trzeba stanąć okoniem... Na szczęście to już za nami i jest coraz lepiej z każdym dniem :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 21 Maj, 2018, 14:30
NO jestem ciekawa  :) jak przebiegał komitet odwoławczy!
Zupełnie inaczej prowadzi się takie rozmowy kiedy masz świadomość ich misji utrzymania okrętu przed zatonięciem kiedy to wyrzucają nieposłuszne jednostki .
W przypadku mojej córki jeszcze wierzyłam , że są bożą organizacją  :( nie przyszło mi do głowy żeby nagrywać , szkoda  bo często jest to jedyny dowód ich słów .  Za to dzięki ich bezdusznej postawie , kopaniu leżącego  przejrzałam na oczy .
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Yaqr w 21 Maj, 2018, 16:41
Czekam niecierpliwie na odwoławczy 😊
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Brat Kardyga w 21 Maj, 2018, 17:05
Na odwoławczym jest już ich 6-ciu. Ja miałem kilka komitetów + pisemne odwołanie do centrali. Trochę to trwało zanim mogli oficjalnie ogłosić. Wykluczali mnie kilka miesięcy więc trochę krwi im napsułem :-) Teraz to bym przyszedł z policjantem któremu bym wcześniej powiedział, że czuje się zagrożony i czy takie samozwańcze komitety są zgodne z prawem.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Zagubina w 21 Maj, 2018, 17:49
Podziwiam Was, ja nie dałabym rady, może mój mąż tak, ale ja nie.
Jak tego słucham to już mam takie nerwy, że mnie nosi, dobrze że o nas zapomnieli :)
 Czekam na reszte nagrań. ;D
 
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: jankowalski82 w 21 Maj, 2018, 18:29
  Podziwiam takich ludzi jak Wy. Choć w środku się gotowało, to nie daliście po sobie tego poznać. Teraz już wiem że ani ja ani moja żona nie dalibyśmy rady tak spokojnie z nimi rozmawiać. Już dawno postanowiliśmy że napiszemy list z informacją że odłączamy się sami, i nikomu nic nie mamy zamiaru tłumaczyć. Tym bardziej że mój ojciec jest starszym a szwagier sługą, wiem jak ciężko się z nimi gada na co dzień. Nie wytrzymał bym takich wizyt które mają mi ,,pomóc,,. Nie jestem aż tak silny psychicznie.
  Szacun dla Was.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Brat Furtian w 21 Maj, 2018, 19:16
Znamienne podejście inkwizytora brata Mietka... w 44 minucie "procesu" orzekł - "wystarczy"... Już wszystko ustalił co chciał w temacie "odstrzalu sanitarnego w trzodzie".

Jak widzę, to wystarczy "pasterzom" samo podejrzenie "przekonań odstępczych" czy wątpliwości co do przewodniej siły i roli CK, aby sprokurować zarzuty na komsąd pod pretekstem ochrony zboru, ba całej organizacji...

Ciekawy jestem jak odwoławczy komsąd zachować próbował pozory "bezstronności"...;)

Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 21 Maj, 2018, 19:54
Kompletnie nie macie powodów aby czuć się źle , choć pastuchy starali się takie poczucie w Was wzbudzić. Jesteście myślącymi ludźmi , a to zbyt duże zagrożenie dla Organizacji. Można być , pijakiem , oszustem , zdradzać partnera , być nawet pedofilem , któremu nie wolno obsmarować dupy , żeby jego powrót do zboru nie był czasem utrudniony , ale nie wolno myśleć inaczej niż omylny niewolnik . To największe przestępstwo , które trzeba tępić , żeby inni przypadkiem nie dostrzegli kłamstw niewolnika .
P.S Moje ulubione stwierdzenie , na zarzut , że nie opuszczajcie zebrań , to zawsze pytałem , żeby sobie doczytał , w jakim celu zebrania były organizowane. Skoro ja nie czuję się tam zbudowany , skoro są tam oszuści , kłamcy , pijacy , plotkarze to ja dopóki takie osoby tam przebywają ja przychodzić nie będę , bo odrobina zakwasu psuje ciasto a złe towarzystwo psuje pożyteczne zwyczaje , zatem poczytam w domu dopóki nie załatwicie sprawy z grzesznikami. :'(
Miny bezcenne :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 21 Maj, 2018, 21:18
Sówka, masz plus za udostępnienie zgodnie z obietnicą, w przeciwieństwie do tych co tylko obiecali.
Retoryka (szczególnie Twoja) nie jest tożsama z moją. Niemniej szanuję odmienne spojrzenie. Tym samym szanuje sposób prowadzenia rozmowy. Plus dla Bożydarowej (zakładam, że ma ładniejsze imię) za to, że pokazała te pazury. Po nagraniu komitetowym, to włożyłbym na nią ręce i zamianował na starszego. Świetnie jej poszło nauczanie.

Byłem ciekaw kiedy brat 'radiowy głos' pokaże kto rządzi. Dość szybko pokazał kto jest głównym rozgrywającym, albo jak kto woli: dominatorem.
Jeśli chodzi o Mietka, to literatura psychiatrii klinicznej ma problem ze zdefiniowaniem pewnych schorzeń, tak więc jego pominę. Dodam, że najlepiej wypadł na wizycie przedkomitetowej.
W 76 min. statysta się odzywa: 'znieważasz Chrystusa, bo on ustanowił niewolnika'.
I jeszcze w 84 min ta niunia przemawia: 'uważasz, że organizacja, niewolnik, mózgi nam wyprali?' (moja inteligencja nie jest w stanie nawet po kilkukrotnym przesłuchaniu zacytować tego słowo w słowo.)
Niunia jest wybitnie zakompleksiona.
Grono raczej 3 osobowe, chyba że w zborowym gronie starszych są jeszcze ciekawsze przypadki niż brat statysta.  ;D

Niech lud słucha co w zborach piszczy i sam wnioski wyciąga. :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 21 Maj, 2018, 21:22
Powiem szczerze, że nie mam jakiejś goryczy na tych ludzi chociaż ciśnienie na takim komitecie rośnie samo.
Nie są to też jakieś rozrywkowe nagrania dla utarcia komuś nosa. Przesłanie jakie płynie z tych nagrań jest dość klarowne.
Organizacja broni najbardziej pozycji, autorytetu i władzy Ciała Kierowniczego w USA, które przypisuje sobie miano osoby niewolnika - jednej z czterech przypowieści Chrystusa.

Jak zauważycie, w komitecie odwoławczym biblia jest używana wyłącznie do obrony autorytetu CK. Cała ta rozmowa nie schodzi na nauki Jezusa, bo jest momentalnie zawracana w kierunku prześwietlenia podejrzanych pod kątem tego czy boją się CK czy też są u nich objawy myślenia Jezusowego, logicznego, spójnego z chrystianizmem, poddającego ocenie wszelkie osoby jawiące się strażnicy doktryn. Biblia jest używana tylko w wąskim zakresie przypomnienia o posłuszeństwie, uległości, "zaufaniu", czekaniu na gruszki na wierzbie, nie wychylanie się i przede wszystkim nie mówieniu o bublach 8 starszych panów z rolexami.

Wszyscy (6) uczestnicy komitetu - plus nas dwoje - wychowali się  (z tego co wiem i mówili) od dziecka w rodzinach ŚJ. Zauważmy jak bardzo w tym czasie wykształciły się u nich: 100% lojalność, bezkrytycyzm, uległość, zacięte bronienie w obliczu skuchy, osłona w ogniu wątpliwości wiernych. To bardzo popularne podejście do obrony tego w czym się kąpaliśmy od dziecka, co wręcz wyssaliśmy z mlekiem organizacji SJ. 
Gdyby taka osoba zaczęła sobie uświadamiać jak dalekie są metody komitetów od metod Jezusa, musiałyby się zderzyć z ogromną masą konfliktową poczucia tego co jest właściwe, a co jest manipulacją. Musieliby przyjąć na klatę, że podobnie jak Bożydarowie i inni ludzie jakich (w rzeczywistości) nazywają zdeprawowanymi odstępcami w swoich przemówieniach kongresowych, zostali zwiedzeni programem jaki założyli ludzie pokroju Rutherforda. Wszyscy 3 bohaterowie komitetu odwoławczego są mówcami kongresowymi. Jeśli chcecie się zbudować ich przemówieniami to można zawitać do Zgorzelca na lokalne zgromadzenie.
Darek - Zgorzelec, Robert - Bogatynia, Robert - Bolesławiec.

Podsumowując. Darek i Mietek to największe roboty z dość topornym programem WTS. Słyszą, ale nie słuchają co mówisz. Szybkie odskoki w bok od trudnych pytań mają opanowane na 5+. Uważam, że ktoś zrobił im w organizacji wyjątkowe kuku. Ale tacy są najbardziej pożądani na "zaszczytne stanowiska" i do roli wnikliwych czyścicieli w organizacji. Wzbudzają respekt skostniałą postawą przypudrowaną na niebiesko.
Reszta braci to normalni, aczkolwiek też zmanipulowani dla organizacji ziomale - ich lubię bardziej. Może kiedyś wyjrzą za płot JW.ORG.

Jeśli jesteś osobą zainteresowaną.
-Komitet odwoławczy oraz poprzednie nagrania, odsłonią ci stronę organizacji o jakiej ci się nie śniło, nie pokazano, nie pokaże przed chrztem, przed ujawnieniem "wątpliwości".
-Jeśli szukasz religii, która nie darzy swoich liderów uwielbieniem jakim darzy katolik Papierza - zastanów się czy nie jest to ten sam cukierek, ale w innym złotku.
-Jeśli szukasz religii, w której nie ma kontroli myśli, częstotliwości głoszenia, obecności na sali w celu budowania PR organizacji - przesłuchaj to wszystko dwa razy.
-Jeśli nie chcesz podwójnych norm sądzenia wykroczeń dla liderów ŚJ i szarych głosicieli - posłuchaj co wolno wojewodzie, a co tobie bracie.


Jeśli jesteś nadal SJ.
- Jeśli myślałeś, że takie komitety i opowieści to kłamliwy jad odstępców - możesz posłuchać.
- Jeśli masz swoje zakazane poglądy o CK - wiedz co cię czeka za wolność słowa w ORGU.
- Jeśli zawsze uważałeś, że komitety sądzą sprawiedliwie i tylko za nieuznawanie nauk Jezusa - to masz niespodziankę.
- Jeśli od dłuższego czasu czujesz, że organizacja zamienia się w korporację strzegącą autorytetu CK - dobrze czujesz.
- Jeśli chcesz coś udowodnić w organizacji ŚJ uzasadniając biblijnie coś pożytecznego, aczkolwiek odmiennego od omylnych nauk Ck - wiedz, że czeka cię ciężka droga zakończona trudnym wyborem. Wybrać gorzką prawdę czy słodkie niestabilne rarytasy CK.
- Jeśli czytasz to teraz - albo szukasz prawdy i poszerzasz horyzonty, albo jesteś szpiegiem z Nadarzyna.

Zapraszam na ostatni odcinek z telenoweli Bożydarowów pod tytułem "Dlaczego ja". :)

https://drive.google.com/open?id=1Vto1D3CMmww4UaAsPqZYIf8GU1bB9Arn


Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: julia7 w 21 Maj, 2018, 22:24
I nadejszla wiekopomna chwiła... komitet kapturowy w czeluściach sali królestwa ŚJ.

https://drive.google.com/open?id=1ijXxOVds61nUkxhwqu9clV7BK7u1z418

Nie da się tego pobrać ;(
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: roux papillon w 21 Maj, 2018, 22:38
Nie da się tego pobrać ;(


ja w Firefox'ie też nie mogłam tego odtworzyć ale w Internet Explorer (edge) albo w Chrome działa
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Martin w 21 Maj, 2018, 22:46
Dałaś czadu, roux. ;)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: roux papillon w 21 Maj, 2018, 22:53
Dałaś czadu, roux. ;)

dzięks :) na wizycie tej w drzwiach gdzie brata M tak słabo słychać, to mnie poniosło bo nas naszli bez zapowiedzi a ja sobie w łazience byłam. Więc mąż im otworzył, zapytał czego chcą, przyszedł mnie poinformować, że szukają mnie a oni sobie w tym czasie poczekali przed drzwiami. Następnie zdenerwowana wyszłam i miałam ochotę ich z klatki wyrzucić ale się powstrzymałam. Dziś już inaczej bym do tego podeszła...  ;)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 21 Maj, 2018, 22:57

ja w Firefox'ie też nie mogłam tego odtworzyć ale w Internet Explorer (edge) albo w Chrome działa
podkreślenie osobiście dodałem
nie mogę pobrać- zgrać   :o :o
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Martin w 21 Maj, 2018, 22:58
Cytuj
dzięks :) na wizycie tej w drzwiach gdzie brata M tak słabo słychać, to mnie poniosło bo nas naszli bez zapowiedzi a ja sobie w łazience byłam. Więc mąż im otworzył, zapytał czego chcą, przyszedł mnie poinformować, że szukają mnie a oni sobie w tym czasie poczekali przed drzwiami. Następnie zdenerwowana wyszłam i miałam ochotę ich z klatki wyrzucić ale się powstrzymałam. Dziś już inaczej bym do tego podeszła...  ;)
Grunt, że już po wszystkim. Teraz nikt Cię nie będzie ścigał dlatego, że masz w jakiejś kwestii inne zdanie niż kilku grubych dziadków z domku nad jeziorem w Ameryce. :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Trinity w 21 Maj, 2018, 23:49
nie odpala szkoda
tzn. już mi szło, coś wcisnęłam skasowało się
chciałam odnowa a tu lipa!
poprawisz to Bożydarku?
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 21 Maj, 2018, 23:56
nie odpala szkoda
A próbowała z Chrome albo innej przeglądarki?
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Dobry Pasterz w 21 Maj, 2018, 23:57
Słucham wszystkich nagrań po kolei i już jestem w połowie komitetu odwoławczego. Coraz bardziej ciśnie mi się pytanie: za co zostaliście wykluczeni? Niby zarzuty wam przedstawili ale żaden z nich nie pochodzi z książki ‚Paście’. Albo na tym komitecie wogóle nie poruszali sprawy faktycznych zarzutów przeciwko wam albo tak naprawdę nie mieli zarzutów. Szczerze powiedziawszy ja będąc na miejscu jednego z tych starszych wstałbym i powiedział ‚panowie przerywamy ten cyrk bo nie mamy żadnych sensownych zarzutów’.

Stąd pytanie - mam nadzieje ze nie wścibiam się za bardzo (jeśli tak to nie odpowiadajcie :) ) - jakie sprawy spowodowały postawienie wam takich zarzutów?
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 22 Maj, 2018, 00:02
jakie sprawy spowodowały postawienie wam takich zarzutów?

Zarzuty i zapro na komitet za:

1. Nie uznawanie roli "Niewolnika".
2. Wzbudzanie niepokoju w zborze.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 22 Maj, 2018, 00:05
Słucham wszystkich nagrań po kolei i już jestem w połowie komitetu odwoławczego. Coraz bardziej ciśnie mi się pytanie: za co zostaliście wykluczeni? Niby zarzuty wam przedstawili ale żaden z nich nie pochodzi z książki ‚Paście’. Albo na tym komitecie wogóle nie poruszali sprawy faktycznych zarzutów przeciwko wam albo tak naprawdę nie mieli zarzutów. Szczerze powiedziawszy ja będąc na miejscu jednego z tych starszych wstałbym i powiedział ‚panowie przerywamy ten cyrk bo nie mamy żadnych sensownych zarzutów’.

Stąd pytanie - mam nadzieje ze nie wścibiam się za bardzo (jeśli tak to nie odpowiadajcie :) ) - jakie sprawy spowodowały postawienie wam takich zarzutów?

Jak to za co ? za nieuznawanie roli niewolnika ! za odstępstwo od nauk świadków Jehowy.
To mnie urzekło :)
Dobre było też to jak po waszym oburzeniu na wypowiedź jaksona  pada pytanie:
dlaczego łączycie sprawę pedofilii z ciałem kierowniczym !
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Dobry Pasterz w 22 Maj, 2018, 00:09
Zarzuty i zapro na komitet za:

1. Nie uznawanie roli "Niewolnika".
2. Wzbudzanie niepokoju w zborze.

Tyle usłyszałem ;) Bardziej interesuje mnie jakie czyny (jakiego typu) kryją się za tymi zarzutami. Bo na komitetach nie było do nich żadnego odniesienia, tylko dyskusje ze tak je określę „doktrynalne”.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Trinity w 22 Maj, 2018, 01:06
niestety nie wysłuchałam wszystkiego
oczywiście odtwarzałm we wszystkich możliwych przeglądarkach
poćwiczę panowanie nad sobą
hmm
toszke mi to przypomina PROCES
szkoda że już mało było tego z głosem
Mietek powinien przejść jakąś reedukację 
czy on ma dzieci?
jesteś Bożo
Bożo w porzo
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: audrey w 22 Maj, 2018, 01:22
"Dlaczego chcecie być świadkami Jehowy",no właśnie świadkami Jehowy a nie CK.

Dzięki za nagrania, szok...

Apropo nowego światła i tego, że nauki się zmieniają, dostałam kiedyś taką odpowiedź, że owszem zmieniają się bo jest to po pierwsze coraz jaśniejsze światło, a po drugie dane rozumienie jest dostosowane do obecnej sytuacji na świecie np. politycznej i że dzięki temu często takie a nie inne rozumienie ratowało braciom życie, był wtedy też konkretny przykład ale już go nie pamiętam, wydaję mi się, że było to związane ze zmieniającymi się interpretacjami w okresach I i II wojny św. i lat późniejszych
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 22 Maj, 2018, 09:18
Jeśli zakaz przyjmowania przeszczepów i frakcji ratowało życie to ja jestem papież. Gorszej głupoty nie słyszałem.
Przecież bracia umierali częściej przez taką dyskotekę zmiennych świateł, a w czasie wojny to już szczególnie.
Niech ten brat przeczyta Kryzys sumienia, jak to jasne światło było inne dla Malawi, a inne dla Meksyku... CK to bezduszni hipokryci.
Jakoś swoje buble nazywają coraz jaśniejszym światłem, a buble innych religii to już takie złe i szatańskie nauki - podwójne odważniki.
Poza tym Bożydarka wyjaśniła im szybko do czego odnoszą się wersety z Przysłów o jasnym świetle, ale oni nie chcieli tego tknąć palcem tylko uciekają od trudnych rozmów.
To jest właśnie efekt coniedzielnego wbijania do głowy braciom banialuków. Schemat czytania odpowiedzi zawartych w akapitach, potem odczytanie pytania do odpowiedzi uprzednio przygotowanej w akapicie i zgłaszanie się kilku osób na wyrecytowanie myśli jakie przygotowuje CK. To działa jak młotek wbijający gwoździe w głowę ŚJ. Efekt jest potem taki jak na komitecie - nie są w stanie myśleć inaczej jak zostało wbite do głowy co niedzielę na wykładach i strażnicy. To czysta psychologia sterowania tłumem i poszczególnymi jednostkami. CK nie jest głupie... ;)
To właśnie dlatego przestaliśmy chodzić na zebrania. Nie szło słuchać tych komunikatów podprogowych i nawet jawnie w żywe oczy programujących posłuszeństwo autorytetowi CK, starszych i uczucie bycia nikim bez organizacji. Widzieć zło organizacji (CK) jako dobre pomyłeczki, a zło innych religii jako bluźniercze wobec Boga.

Bardziej interesuje mnie jakie czyny (jakiego typu) kryją się za tymi zarzutami.
Bożydarka poszła na kawę z "przyjaciółką" JW bo tamta się "martwiła". Potem jak już robili nalot to wspominali, że ona burzy wiarę przez opowiadanie takich niestworzone historie jak demoniczna lalka Anabell w książce Ucz się od wielkiego nauczyciela. O zmiennych światłach też sobie pogadały. Z drugiej strony córka Miecia z mężem działają w pobliskim mieście i wałkują zainteresowaną prowadzącą sklep, która musiała się wygadać co mówiła moja teściowa. A, że teściowa ma swoją wyobraźnię i naobiecywała gruszki na wierzbie wbrew woli córki to inna bajka.
Jeśli chodzi o mnie to ja się nie dzieliłem odkryciami o organizacji z nikim wylewnym. Od dawna krytykuję chrzest 10-latkó, ale za to wykluczyć nie można i nawet nikt mi rozmów nie robił.

Tak naprawdę nic na nas nie mieli. Chcieli posprzątać "gangrenę" zanim inni się połapią co jest grane w ORG i tyle. Ta polityka zaznacza się ostatnio coraz bardziej. JW staje się organizacją coraz bardziej obwarowaną, "jednomyślną", policyjną, poprawną polityczne - mi to przypomina Koreę Północną.
Wczoraj dowiedziałem się też, że komitet dla 2 osób na raz był niezgodny z "zasadami", ale mi to lotto już teraz. Tym bardziej się cieszę, że przebieg takiego spotkania ujrzy światło dzienne w celu pokazania jak jest za kulisami tajnych komitetów.

Mietek powinien przejść jakąś reedukację 
czy on ma dzieci?
jesteś Bożo
Bożo w porzo
Tak, M ma dzieci i żonę potrzebującą szczególnego zainteresowania ze strony zboru - "ze świecznika". Jedno z ich dzieci to bardzo fajny ziomek, który nie dał się wtłoczyć w "system". Inne... niestety podobnie jak rodzice, sztuczny uśmiech i parcie na karierę z ORG, bycie naj naj w ORG. Takich ludzi nazywam faryzeuszami pasującymi swoim zachowaniem do sanhedrynów z Iw.

Bożo wporzo - trafione w 10. Jednym z kryteriów wyboru nicka był właśnie ten kabaret. :D
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Trinity w 22 Maj, 2018, 09:54
czyli wykluczyli - odcieli chorą tkankę
Twoja ,pożaliła' się córce Mietka?
ja również przyjaźniłam się z córką guru zboru
nawet chciałam z nią pogadać kiedyś
ale mnie zpuściła po brzytwie
(choć ona 1 powiedziała mi o onz, pedofilii)
już z nikim nie gadam, wiem swoje.
ciekawe jak to będzie z ogłaszaniem z podium jak wejdzie RODO
oglądałeś ,wizytę pasterską' Mava naszego moderatora?

oni boją się takich jak Wy
można sobie myśleć co się chce
byleby trzymać język za zębami

również lubię ten kabaret ;D
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: audrey w 22 Maj, 2018, 10:03
Ja mam jeszcze takie spostrzeżenie i niech mnie proszę ktoś poprawi jeśli nagięłam logike.

Jeśli w w zborze jest np. grzeszny starszy i przewodzi modlitwie, taki zbór jako całość nie otrzymuje błogosławieństw. Analogicznie CK ukrywa pedofilię czyli robiąc to z premedytacją bierze udział w grzechu. Oznacza to, że CK nie może przewodzić pod natchnieniem DŚ?
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 22 Maj, 2018, 10:23
Ja mam jeszcze takie spostrzeżenie i niech mnie proszę ktoś poprawi jeśli nagięłam logike.

Jeśli w w zborze jest np. grzeszny starszy i przewodzi modlitwie, taki zbór jako całość nie otrzymuje błogosławieństw. Analogicznie CK ukrywa pedofilię czyli robiąc to z premedytacją bierze udział w grzechu. Oznacza to, że CK nie może przewodzić pod natchnieniem DŚ?

Jatiw Aurey

Musimy sobie powiedzieć jasno i wyraźnie kiedy w (Ww) oddziaływał DŚ  :o :o, przecież patrząc na jej  bezduszne, kłamliwe działanie, są pod działaniem ale ducha ciemności.
Czytając PS- Bóg jest Bogiem prawdomównym nie ma nic wspólnego..., brzydzi się KŁAMSTWEM i postępowaniem wbrew Jego woli, takie samo ma zapatrywanie Jezus (czytając PS), a tak czyni w pełni owa sekta (Ww).
Może to szokujące moje stwierdzenie, lecz to szczera prawda, którą widzimy naocznie
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 22 Maj, 2018, 10:23
Twoja ,pożaliła' się córce Mietka?

również lubię ten kabaret ;D

Moja opowiedziała swojej "przyjaciółce" czego zakazanego dowiedziała się o organizacji. Potem ta biedna nie mogła spać kilka dni. Nie wiedziała jak to ugryźć i jak zadzwonił Grzeniu to doznała wysłuchania modlitw więc zaczęła sypać.
Curuś brata M była w zborze z teściową i te wszystkie ploty oraz wywiady trafiały szybko do M. Generalnie powiązania czyścicieli i plotkarzy są bardzo szybkie i skuteczne. :) Zbory karmią się takimi informacjami jak pokarmem na czas słuszny. Ploty rozchodzą się jak świeże bułeczki, bo na co dzień życie zborów spowija nuda, monotonia i brak prawdziwie pożytecznych zajęć.

Powiedzenie komukolwiek o swoich wątpliwościach wywołuje tylko jeden efekt u odbiornika - trzeba donieść do starszych, bo tylko oni w zborze  są "odpowiednio" wyszkoleni i kompetentni żeby "pomóc" nadajnikowi choremu duchowo. W ORG nie ma czegoś takiego jak myślenie samodzielne. Jest myślenie zbiorowe (zborowe ;) ).
A tam gdzie wszyscy myślą tak samo, nikt nie myśli zbyt wiele... - Salome to z twojej stopki. :) Lubię to.

Najpierw Bożydar w kabarecie TV, a ostatnio Bożydar wziął udział w kabarecie JW na żywo. ;)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: roux papillon w 22 Maj, 2018, 10:41

Twoja ,pożaliła' się córce Mietka?


hej,
nie nie żaliłam się córce M bo się z nią nie przyjaźnię (ona mieszka w innym mieście i tam "troszczyła się" z mężem o moją mamę),

ja się pochwaliłam odkryciami przyjaciółce z własnego zboru bo jako jedyna zaprosiła mnie na kawkę i chciała pogadać bo mnie już długo na zebraniach nie było i się martwiła. Potem kiedy inni donosiciele poszli do starszych to jeden z nich do mojej przyjaciółki zadzwonił. Ona myślała, że Bóg ją wysłuchał... nie wpadła na to, że szukają dowodów dla swoich oskarżeń... naiwna...
Wystraszyła się jak jej pokazałam w książce dla dzieci tą demoniczną lalkę Anabell ale nic jej to nie nauczyło.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Dobry Pasterz w 22 Maj, 2018, 11:49

Bożydarka poszła na kawę z "przyjaciółką" JW bo tamta się "martwiła". Potem jak już robili nalot to wspominali, że ona burzy wiarę przez opowiadanie takich niestworzone historie jak demoniczna lalka Anabell w książce Ucz się od wielkiego nauczyciela. O zmiennych światłach też sobie pogadały. Z drugiej strony córka Miecia z mężem działają w pobliskim mieście i wałkują zainteresowaną prowadzącą sklep, która musiała się wygadać co mówiła moja teściowa. A, że teściowa ma swoją wyobraźnię i naobiecywała gruszki na wierzbie wbrew woli córki to inna bajka.
Jeśli chodzi o mnie to ja się nie dzieliłem odkryciami o organizacji z nikim wylewnym. Od dawna krytykuję chrzest 10-latkó, ale za to wykluczyć nie można i nawet nikt mi rozmów nie robił.


A moja naiwna żona mówi: 'Idź ze swoimi wątpliwościami do doświadczonych starszych, oni na pewno ci pomogą'. Akurat.


Gdybyście pisali wcześniej na forum o komitecie to można było by wam doradzić. Bo błąd formalny jakim jest powołanie komitetu w sprawie dwóch osób naraz jest takim błędem, który powinien spowodować anulowanie wyroki pierwszego komitetu przez komitet odwoławczy. Tylko trzeba było by w liście to napisać i wyraźnie artykułować w czasie obrad komitetu odwoławczego. Może, gdybyście chcieli, dałoby sie jeszcze napisać do Nadarzyna w tej sprawie i jeszcze pociągnąć temat?
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 22 Maj, 2018, 12:12
Tak po prawdzie to my wcale nie chcieliśmy być za wszelką cenę w ORG. Pokazaliśmy tymi nagraniami jak kulawy jest system sadowniczy ŚJ i jak bardzo konieczne jest wyrzucenie niewygodnych sztuk.
Wiedzieliśmy, że ta religia nie jest żadną prawdą, wręcz przeciwnie.
Pozwoliliśmy się tak poniewierać żeby uwiecznić dla potomnych zatajaną stronę organizacji. Zrobili tym przysługę nam, a sobie strzelili w kolano.
My już jesteśmy wolnymi chrześcijanami, którzy nie mają nad sobą żadnych najemników. Jest nam z tym już bardzo dobrze i nie zamierzamy już więcej uprawiać zapasów w błocie z żadnymi wysłannikami z Nadarzyna. Wydaje mi się, że system jest tak zrobiony żeby wyjątkowo skutecznie obrzydzić jednostkom dochodzenie sprawiedliwości.
Starsi jako osoby publiczne nawet sobie nie zdają sprawy z roli robotów do jakiej są przysposobieni przez tajne listy i książkę.

Żona ma dobre intencje, ale takimi intencjami jest wymurowane wiele przykrych historii z ORG. Tylko cwani zdołają to załapać. Niestety cwani są często piętnowani za roztropność, a pochwalana jest postawa bezmyślnej owcy.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: KaiserSoze w 22 Maj, 2018, 12:18
Tak naprawdę błędów było tam co niemiara.
1. Powołanie KS dla dwóch osób
2. Nie zapytano czy obwiniony przyznaje się do winy (zarzutu też nie wskazano)
3. Skoro się nie przyznaje to nie powołano świadków potwierdzających zarzut
Najpóźniej w tym momencie należałoby rozwiązać komitet. Gdyby te zarzuty napisać w liście do BO, to starsi mogliby pospadać ze stołków.

Bożydar, ty nie byłeś starszym, że o tym nie wiedziałeś? Tak jak mówi Dobry Pasterz - do KS warto się przygotować, nie tylko od strony doktrynalnej, ale też proceduralnej.

Rozmowa była fajna, miła, spokojna, ale ona MUSIAŁA się zakończyć takim wyrokiem. Kwestionowanie CK zawsze MUSI do tego doprowadzić. Czym więcej masz argumentów przeciw pozycji CK, tym w czarniejszej dupie jesteś. Tak naprawdę jedyną rozsądną ścieżką "ocalenia" z KS o odstępstwo jest nieprzyznawanie się, dezawuowanie zeznań świadków oskarżenia oraz kłamanie że "tak, wierzę we wszystko, tylko zostałem źle zrozumiany".

Swoją drogą ci starsi to straszne lamusy. Jeżeli wy daliście się wplątać w dyskusje doktrynalne i kwestionować CK, to cały KS mógł trwać 15 minut. Rozwlekanie go do prawie 2 godzin świadczy jedynie o członkach tego komitetu, że nie wiedzieli co począć. Słabo to widzę.


Odwoławczego jeszcze nie słuchałem.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Trinity w 22 Maj, 2018, 12:39
dlatego dzięki wielkie za te linki i za to sponiewieranie dla potomnych
jeszcze to podrasować ( technicznie) i w świat na jutuba!
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 22 Maj, 2018, 12:55
Śmieszne jest to, że coś, co powinno być komitetem sądowniczym, i później odwoławczym komitetem sądowniczym, tak naprawdę jest tylko przedłużeniem wcześniejszych rozmów o nazwie wizyty pasterskie. Trudno powiedzieć, czy bardziej śmieszni są z pierwszej instancji czy z drugiej. Fakt jest jeden 5 chłopa + niuniek nie ma pojęcia co czyta w swoich wytycznych.
Patrząc z perspektywy biura oddziału, to takich starszych należałoby skreślić za totalną głupotę. Ale z tej samej perspektywy (czyli patrząc oczami BO) tacy starsi są fajni. W głupi sposób (łamiący wszelkie procedury) wykluczą każdego niewygodnego. Dlatego takich trzymajmy, właśnie dlatego że posprzątają nam każdy 'brud'.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Brat Furtian w 22 Maj, 2018, 12:59
Może ryzykuję dekonspirę ale przez 30 lat w organizacji miałem 3 komitety i wszystkie rozwiązano...

Ten Wasz Bożydarkowscy też był ewidentnie do rozwiązania...

Bracia Darek, Robert, Piotrek, Mietek, Grzesiek powinni przejść reedukacje z procedur...

Powinni w ostateczności w Waszej sytuacji "procesowej" dać Wam jedynie ostrzeżenie,  że w przypadku zebrania dowodów na propagowanie negatywnej opinii o CK wśród braci, ponownie ze świadkami się zbiorą...

Amatorka sądownicza jakich mało...

Za 20 lat Grzesiu Wam wyzna,  że był wtedy niedoświadczonym "sędzią"...

Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 22 Maj, 2018, 13:24
Bożydar, ty nie byłeś starszym, że o tym nie wiedziałeś?

Nie byłem nawet sługusem. Gdybym było po jakimś "szkoleniu dla strasznych" to pewnie przebieg KS i KO byłby inny.
Teraz już po ptokach. A nawet jeśli nie po ptokach to nam już się nie chce tego rozgrzebywać na nowo.

Niech teraz Adrian i reszta wykwalifikowanych z BO to przesłucha i się zajmuje dystorsjami w naszym byłym zborze. :) Mleko się rozlało.

Może jak zmieni się światło to nam zaproponują przyłączenie za porozumieniem stron. Oczywiście po naszym przyznaniu się, że nie okazaliśmy pokory. :P
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: salvat w 22 Maj, 2018, 14:10
God's gift, zaimponowałeś mi!

Szacunek za opanowanie i spokój, nagranie i upload dla nas i potomnych.
Twoja żona jest chyba bardziej charakterna i często słychać było w głosie, że jest jak kipiący wulkan i ostatkiem sił powstrzymuje się żeby nie wybuchł i nie rozlał się starszakom-sztywniakom po twarzy.
Nie wiem czy mnie byłoby stać na taką postawę jak wasza. Na wszelkie zaprzeczenia oczywistej prawdzie jeśli występują po wielokroć w pierwszym odruchu mam niesamowitą chęć sprawdzenia w praktyce drugiej i trzeciej zasady dynamiki Newtona. Kiedyś może sprawdzę....

Tak czy inaczej, serdecznie dziękuję za poświęcony czas i zdrowie. :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Baran w 22 Maj, 2018, 14:53
Może ryzykuję dekonspirę ale przez 30 lat w organizacji miałem 3 komitety i wszystkie rozwiązano...

Ten Wasz Bożydarkowscy też był ewidentnie do rozwiązania...

Bracia Darek, Robert, Piotrek, Mietek, Grzesiek powinni przejść reedukacje z procedur...

Powinni w ostateczności w Waszej sytuacji "procesowej" dać Wam jedynie ostrzeżenie,  że w przypadku zebrania dowodów na propagowanie negatywnej opinii o CK wśród braci, ponownie ze świadkami się zbiorą...

Amatorka sądownicza jakich mało...

Za 20 lat Grzesiu Wam wyzna,  że był wtedy niedoświadczonym "sędzią"...

Nie było wtedy Keneta Flodina, nadwornego "kucharza" Strażnicy, pomocnika CK, który robi spektakl i pokazuje jak należy wyrzucać odstępców do śmietnika. Jest tam jakaś trucizna, jest jakieś wiadro na odpady. :)


(https://i.imgur.com/VRjikAC.jpg)
 
Czasy się zmieniły. Liczba komitetów za odstępstwo również. Nie opanowaliby tego, gdyby nie łamali procedur. Moim zdaniem jest na to przyzwolenie ( starsi nie mają tego na piśmie ale to czują ) a pętla z czasem zacieśni się jeszcze bardziej. Dzisiaj wykluczyć można nawet zaocznie, wystarczy, że nie chcesz się spotkać ze starszymi nawet jeżeli "zabroniony czyn" to tylko plotki i dwie osoby ciebie nie lubią.  A czemu nie? W końcu kieruje nimi duch św ;)

Będą czyścić nawet takich, którzy tak naprawdę nie są odstępcami ( wierzą nadal w organizację) tylko wątpią i zadają pytania. Tym czyszczeniem pokażą reszcie, żeby siedzieli cicho ze swoimi "myślo-zbrodniami" i w ten sposób zastraszą wątpiących, dzięki czemu, część z nich wycofa się z dalszych poszukiwań i pozostaną nadal robotami.

Druga opcja, zmienią procedury w stosunku do odstępców, ( będą odstępcy i reszta wykluczonych) ale to mało prawdopodobne i byłoby utrudnione np. ze względu na zasadę dwóch świadków i w ogóle ciężkie do rozgraniczenia aby uzasadnić to na podstawie Biblii.  Jak dla mnie niewykonalne, łatwiej łamać procedury z uśmiechem na twarzy, że wszystko jest w porządku. Wszystko i tak jest tajne i trzoda nie ma prawa się dopytywać co się stało z Kowalskim. Po prostu nie okazał pokory i tyle. Nie jest już świadkiem, a rozmawiać z wykluczonymi nie wolno. Wszystko przewidywalne i dobrze przemyślane.

Procedury zawsze były dla mnie farsą, wszystko zależało od starszych, od widzimisię człowieka. Chyba trochę lepiej z odwoławczymi. Procedury- oczywiście że tak, ale dla cudzołożników, złodziei, dzieciolejców, pedofilii, kłamców, przekrętaczy finansowych itd.( dużo zależało jak bardzo wieść o złym czynie „pacjenta" rozeszła się po świecie) ale nie dla odstępców, którzy mogliby zarazić zbór.

Odstępca na komitecie prawie w 100 procentach nie okazuje pokory i to wystarczy aby podjąć decyzję. Całe szczęście zdarzają się tacy, którzy chcą się "zabawić", nie mówią do końca prawdy ;) i sprytnie, wymijająco odpowiadają na pytania. Chwała im za to, bo dzisiaj wielu publikuje te komitety na forach i Youtubie. To dla mnie takie "budziki"  ;)

  Jedni starsi byli źli inni dobrzy ale zawsze liczyło się dobro zboru czytaj korporacji.( wystarczy spojrzeć na Royall Comission- "żaden starszy”)

Każdy starszy wiedział że dla dobra korporacji, złamanie procedur nie jest problemem.

Czasami robiła się sensacja jak jakaś żona starszego coś chlapnęła. :)


W przypadku odstępców nie ma zmiłuj się. To nie jakiś tam zboczeniec czy jakiś tam pedofil. Odstępca to dla WTS zbrodniarz najwyższego lotu.


Poza tym kto Panom w BO czy z BG zabroni?  To ich folwark i mogą robić w nim co im się żywnie podoba.



Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 22 Maj, 2018, 15:00
Jatiw-Baran
W pełni popieram TWOJĄ w/w wypowiedż !!!!
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Salome w 22 Maj, 2018, 16:47
Bożydarki ! Wasze nagrania to piękna praca społeczna !!!
Co prawda ból brzucha mnie dopadł podczas słuchania drętwych wywodów starszych, ale na pewno ktoś się dzięki temu przebudzi. Inni tacy jak ja, utwierdzą się w przekonaniu, że odejście z orga to jedyna słuszna decyzja.

Bardzo ładnie argumentujecie...Że też Bożydarkowa dała radę nerwowo tak długo z nimi rozmawiać.
Ja bym chyba zaczęła już mielonymi w nich rzucać. Niestety starsi dają odczuć w rozmowach, że zdanie kobiet w organizacji jest umniejszane. Z daleka pachnie seksizmem i antyfeminizmem. Pozdrawiam WAS kochani.

ps.
Brat Grzegorz zachowuje się niczym komornik.

Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Yaqr w 22 Maj, 2018, 17:00
A ja znając procedury to podziwiam komitet odwoławczy ze tyle czasu poświecił bo powinno się zakończyć na pytaniu które było ze strony komitetu bardzo mądre:
Po co chcecie być ŚJ skoro nie zgadzacie się z ich wierzeniami?

Jeśli popatrzycie na świat to wszędzie tak jest ze jeśli kto nie zagadka się z dana religia, partia polityczna czy czym kolwiek innym to po prostu odchodzi a nie próbuje przekonać do swoich racji członków tej religii czy partii. Dla mnie komitet odwoławczy bardzo taktowny i działający właściwie. Pierwszy komitet słaby i widać ze brakuje im doświadczenia.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: roux papillon w 22 Maj, 2018, 17:03


Bardzo ładnie argumentujecie...Że też Bożydarkowa dała radę nerwowo tak długo z nimi rozmawiać.


Ja miałam im dużo więcej do powiedzenia na tych komitetach ale czasu nie mieli na dalsze słuchanie, procedurka ich goniła.
Przyniosłam sobie zeszyt, w którym było zapisane dużo więcej... ale cóż nie dało się tego powiedzieć. Ale o ile pamiętam to na wizycie przy drzwiach im wytknęłam głuchotę.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 22 Maj, 2018, 17:13
A ja znając procedury to podziwiam komitet odwoławczy ze tyle czasu poświecił bo powinno się zakończyć na pytaniu które było ze strony komitetu bardzo mądre:
Po co chcecie być ŚJ skoro nie zgadzacie się z ich wierzeniami?

Jeśli popatrzycie na świat to wszędzie tak jest ze jeśli kto nie zagadka się z dana religia, partia polityczna czy czym kolwiek innym to po prostu odchodzi a nie próbuje przekonać do swoich racji członków tej religii czy partii. Dla mnie komitet odwoławczy bardzo taktowny i działający właściwie. Pierwszy komitet słaby i widać ze brakuje im doświadczenia.
Sedno sprawy tkwi w samym komitecie. Kto dał prawo trzem samozwańczym sędziom wydawać osądy? Hydraulik z mechanikiem i kucharzem (bez urazy dla wykonujących te zawody), bawią się w sędziów i podejmują decyzje które niejedną osobę doprowadziły do ruiny emocjonalnej. To tylko w tej żałosnej destrukcyjnej religii taki kretynizm może mieć miejsce.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 22 Maj, 2018, 17:25
powinno się zakończyć na pytaniu które było ze strony komitetu bardzo mądre:
Po co chcecie być ŚJ skoro nie zgadzacie się z ich wierzeniami?
Równie dobrze mogliśmy ich zapytać: Po co chcecie być ŚJ skoro nie zgadzacie się z wierzeniami Jezusa?

Nie wiem czy to było 'mądre" pytanie. To mądre pytanie powinno uwzględnić spójność wierzeń ŚJ z naukami Chrystusa. To, że postanowiliśmy wniknąć pod podszewkę tego pytania ujawniło fajans organizacji.
G.Jackson powiedział, że jeśli ktoś zauważy niespójność nauk CK z Jezusowymi to zaraz by to powiedział. A gdzie mieliśmy to powiedzieć? Pisać do czarnej dziury w USA czy koniowi na ucho?

Procedura to takie piękne świadkowsko korporacyjne słowo dla służbistów. Jeśli funkcjonowanie zborów obecnie porównuje się do tych z Iw to  w przebiegu komitetu nasze dochodzenie nie było niczym niewłaściwym. Mogli tę sprawę przedstawić do wyjaśnienia NO albo BO, ale woleli posprzątać niewygodnych odstępców. Teraz to w zborach się robi standardowa procedura bez pitu pitu. "My tu nie jesteśmy od rozważań, tylko żeby posprzątać" - tak parafrazując rolę pasterzy w zborach.

Corpo ma za zadanie wybierać kasę ze skrzynek na datki, kont zborowych i używać darmowych robotników na budowach nieruchomości, które potem się sprzedaje z zyskiem, a nie troszczyć się o owce Jezusa. Na szczęście w czasie komitetów już to wiedzieliśmy.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 22 Maj, 2018, 19:13
A ja znając procedury to podziwiam komitet odwoławczy ze tyle czasu poświecił bo powinno się zakończyć na pytaniu które było ze strony komitetu bardzo mądre:
Po co chcecie być ŚJ skoro nie zgadzacie się z ich wierzeniami?

Jeśli popatrzycie na świat to wszędzie tak jest ze jeśli kto nie zagadka się z dana religia, partia polityczna czy czym kolwiek innym to po prostu odchodzi a nie próbuje przekonać do swoich racji członków tej religii czy partii. Dla mnie komitet odwoławczy bardzo taktowny i działający właściwie. Pierwszy komitet słaby i widać ze brakuje im doświadczenia.

Te argumenty przedstawiono też podczas mojej rozmowy , to chyba odgórne?

Równie dobrze mogliśmy ich zapytać: Po co chcecie być ŚJ skoro nie zgadzacie się z wierzeniami Jezusa?

Nie wiem czy to było 'mądre" pytanie. To mądre pytanie powinno uwzględnić spójność wierzeń ŚJ z naukami Chrystusa. To, że postanowiliśmy wniknąć pod podszewkę tego pytania ujawniło fajans organizacji.
G.Jackson powiedział, że jeśli ktoś zauważy niespójność nauk CK z Jezusowymi to zaraz by to powiedział. A gdzie mieliśmy to powiedzieć? Pisać do czarnej dziury w USA czy koniowi na ucho?

Bożydar świetna odpowiedź !!
Bardzo podobała mi się wasz sposób rozmowy . Wiem ze swego doświadczenia , że kiedy jest się świadomym korporacyjnego charakteru organizacji jest łatwiej , straszne jest wtedy kiedy myślisz o nich jako o pasterzach , a oni tak postępują , bez miłosierdzia !! Dzięki takim nagraniom jestem pewna , że niejedna osoba przejrzy na oczy.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Yaqr w 22 Maj, 2018, 19:17
Sedno sprawy tkwi w samym komitecie. Kto dał prawo trzem samozwańczym sędziom wydawać osądy? Hydraulik z mechanikiem i kucharzem (bez urazy dla wykonujących te zawody), bawią się w sędziów i podejmują decyzje które niejedną osobę doprowadziły do ruiny emocjonalnej. To tylko w tej żałosnej destrukcyjnej religii taki kretynizm może mieć miejsce.

Ja nie bronię komitetów sadowniczych ponieważ są one nie biblijne i to oczywiste, tak jak przyznali ze ciało kierownicze jest nie biblijne tylko chodzi mi o to ze tak sobie SJ ustalili i czy komuś się to podoba czy nie to nie trzymają nikogo na sile. Dla mnie (neutralnie podchodzącego) komitet odwoławczy był dobrze przygotowany i poprowadzony i podziwiam Żr tyle czasu poświęcili :)

Równie dobrze mogliśmy ich zapytać: Po co chcecie być ŚJ skoro nie zgadzacie się z wierzeniami Jezusa?

Nie wiem czy to było 'mądre" pytanie. To mądre pytanie powinno uwzględnić spójność wierzeń ŚJ z naukami Chrystusa. To, że postanowiliśmy wniknąć pod podszewkę tego pytania ujawniło fajans organizacji.
G.Jackson powiedział, że jeśli ktoś zauważy niespójność nauk CK z Jezusowymi to zaraz by to powiedział. A gdzie mieliśmy to powiedzieć? Pisać do czarnej dziury w USA czy koniowi na ucho?

Procedura to takie piękne świadkowsko korporacyjne słowo dla służbistów. Jeśli funkcjonowanie zborów obecnie porównuje się do tych z Iw to  w przebiegu komitetu nasze dochodzenie nie było niczym niewłaściwym. Mogli tę sprawę przedstawić do wyjaśnienia NO albo BO, ale woleli posprzątać niewygodnych odstępców. Teraz to w zborach się robi standardowa procedura bez pitu pitu. "My tu nie jesteśmy od rozważań, tylko żeby posprzątać" - tak parafrazując rolę pasterzy w zborach.

Corpo ma za zadanie wybierać kasę ze skrzynek na datki, kont zborowych i używać darmowych robotników na budowach nieruchomości, które potem się sprzedaje z zyskiem, a nie troszczyć się o owce Jezusa. Na szczęście w czasie komitetów już to wiedzieliśmy.

Widzisz ja nie bronię SJ bo uważam ze praktyki są niewłaściwe i zgadzam się z tym ze jest to korporacja która ustaliła swoje zasady i się ich trzyma i mimo ze jesteś mądrym chłopakiem który fajnie argumentuje swoje poglądy i masz mądra żonę która tez bardzo logicznie argumentuje wszystko to serio w moim odczuciu chcieliście chyba głosić im czy coś?

No bo na pytanie kto ochrzci waszych uczniów nie odpowiedzieliscie? Pytanie to jest klasykiem przy odstępstwie bo:
Po 1 jeśli powiesz ze Ty to znaczy ze zakładasz kolejna religie i jesteś odstępca.
Po 2 jeśli powiesz ze inna religia to przyłączyłes się do innej organizacji religijnej i jesteś odstępca.
Po 3 jeśli zaczniesz się motać to może uda Cie się nakierować bo Jezus jednak zlecił chrzcić itp.?
Każdy kto korzystał ze szkolenia dotyczącego komitetów odwolawczyxh ten wie o czym pisze.

To trochę na zasadzie tego jak dochodzi do niemoralności to pada pytanie:
Czy nie bałeś się o ciąże?
Ktoś odpowiada tak bałem się. Wtedy jest plus.
Ktoś odpowiada, nie bo używałem prezerwatyw. Wtedy członek komitetu dostał dla niego ważna informacje ze ktoś zaplanował niemoralność bo kupił prezerwatywy czyli nie była to chwila.
Komitet powinien TYLKO zadawać pytania, które niby maja pokazać troskę ale tak naprawdę jest to podchwytliwe gra, która udziela informacji na zupełnie inne ciekawe kwestie.


Pamiętaj Bozydar ze nie jestem po drugiej stronie tylko staram się dość obiektywnie podejść do tematu.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Brat Kardyga w 22 Maj, 2018, 20:50
Bardzo dobrze, upubliczniać, nagrywać , filmować tą obłudę z USA i tych sługusów z Nadarzyna. Niech takie relacje uświadamiają innym czym grozi i jakie są konsekwencje zostaniem  Świadkiem Jehowy. Włażą z buciorami w nasze prywatne sprawy,a potem udają głupa, że to my mamy jakieś problemy... tego nie uczyli na początku  pseudo "Biblijnego studium". Bardzo  dobra robota Brawo  oby więcej takich odważnych.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 22 Maj, 2018, 21:07
Yagr to co piszesz jest prawda, bolesną ale świadczy o tym jak bezduszny  to system, pozbawiony naturalnych uczuć , nastawiony na panowanie nad ludźmi, wymuszajacy bezwgledne posłuszeństwo,dlatego słuszne jest mówienie o tym głośno.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 22 Maj, 2018, 21:12
Widzisz Yaqr.
To nie miało być głoszenie im.
Nagrania zwyczajnie pokazały, że CK i służbiści im posłuszni pozjadali całe ewangelie. Że nawet logika nie przebija się przez ten marazm.
Dobrze wiedzieliśmy o ich spodziewanej reakcji na 'jaśniejsze światło'. To wszystko było nie tyle dla nas co dla słuchaczy. Męczenie buły nawet nie pomaga. Mamy nadzieję, że to nagranie wyposaży kolejnych będących na celowniku w cenne informacje na temat tego jak przebiega komitet.

Czyli dobrze czułem kiedy Mietek próbował nas wrobić w zakładanie innej religii i sekciarstwo. :D Ale z niego świnia parchata.
Czego oni was tam uczyli na tych szkoleniach. :) Normalnie jak KGB. To jest wrabianie ludzi i sugerowanie odpowiedzi.
Żona odpowiedziała, że ochrzcić może każdy kto już wcześniej sam uwierzył.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 22 Maj, 2018, 21:15
Bożydar i małżonka,dziękuje Wam za te nagrania.Nie będą mieli wymówki,że nie wiedzieliśmy,nie słyszeliśmy.Wszystko to co ważne zostało przez Was powiedziane.Brawo za opanowanie w takich chwilach.Brawo za zadawanie trudnych pytań,na które nie mogli albo raczej nie chcieli odpowiedzieć.Dla tych co to odsłuchali będzie bardzo pomocne jak rozmawiać,jakich argumentów używać.
 Idą w zaparte,chociaż widać,że zostali przyparci do muru.Samo CK napisało,ze nie można ufać komuś kto nas okłamał.Zatem są podstawy aby nie ufać CK.
 Odważnie daliście świadectwo prawdzie.Na koniec wykazaliście,że nie są w stanie oprzeć swojej decyzji na biblii,na którą jak uważają się powołują.
 Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 22 Maj, 2018, 21:20
Czego oni was tam uczyli na tych szkoleniach. :) Normalnie jak KGB. To jest wrabianie ludzi i sugerowanie odpowiedzi.
To było słychać na pierwszym komitecie. Jak wasze odpowiedzi nie zgadzały się z ich tokiem prowadzenia rozmowy to ewidentnie próbowali sugerować odpowiedzi. Myślę, że z góry wiedzieli jakie zarzuty chcą wam postawić. Chodziło tylko o to, abyście w trakcie rozmowy powiedzieli to co oczekiwali usłyszeć!
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Yaqr w 22 Maj, 2018, 21:24
Widzisz Yaqr.
To nie miało być głoszenie im.
Nagrania zwyczajnie pokazały, że CK i służbiści im posłuszni pozjadali całe ewangelie. Że nawet logika nie przebija się przez ten marazm.
Dobrze wiedzieliśmy o ich spodziewanej reakcji na 'jaśniejsze światło'. To wszystko było nie tyle dla nas co dla słuchaczy. Męczenie buły nawet nie pomaga. Mamy nadzieję, że to nagranie wyposaży kolejnych będących na celowniku w cenne informacje na temat tego jak przebiega komitet.

Czyli dobrze czułem kiedy Mietek próbował nas wrobić w zakładanie innej religii i sekciarstwo. :D Ale z niego świnia parchata.
Czego oni was tam uczyli na tych szkoleniach. :) Normalnie jak KGB. To jest wrabianie ludzi i sugerowanie odpowiedzi.
Żona odpowiedziała, że ochrzcić może każdy kto już wcześniej sam uwierzył.

Slyszalem odpowiedz jaka podała tylko mówię dlaczego takie pytanie pada :) widzisz ja w procedurach SJ jestem myśle ze jednym z lepiej zaznajomionych na tym forum bo kiedyś uważałem te organizacje za dobra ale teraz pracuje nad najbliższymi, będąc samemu poza, nie jest to łatwe ale mądrze działając dużo można. Ogólnie podobała mi się wasza argumentacja, takt, spokój, a przede wszystkim logika. Naprawdę fajnie wszystko względem Biblii tylko oni maja w tym racje ze musi panować jedność myśli w danej organizacji. Dla mnie wzór zdrowej społeczności chrześcijan jest taki:
Tam gdzie Biblia wypowiada się doktrynalnie, trzeba to stosować i każdy ma myśleć tak samo. Tam gdzie Biblia nie precyzuje czegoś, nie należy narzucać innym swojego zdania choć dyskusje jak należy rozumieć dany fragment są oki.
Gdyby ktoś znalazł taka religie to jestem pierwszy żeby się do niej przyłączyć.

Pozdrawiamy
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Rajski Ptak w 22 Maj, 2018, 21:28
Przesluchalam uważnie wszystkie nagrania. Macie jaja, których brakuje tym pseudosędziom. Oboje pokazaliście klasę i wielka odwagę, a argumenty z Biblii często były komentowane ciszą z ich strony. Moje nerwy często nie dawały rady kiedy te betony zbrojone coś próbowaly przeforsować. Zwłaszcza Mietek mnie drażnił, a porównanie Was do oskarżyciela braci z Księgi Objawienia, to był szczyt bezczelności.
 Mimo tego całego napięcia, odwaliliscie kawał dobrej roboty i piękne jest to, że zrobiliście to dla innych.  :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: rabszak w 22 Maj, 2018, 21:39
Brawo, brawo i jeszcze raz brawo! Bardzo dobra taktyka niech odpowiadają na niewygodne pytania i niech się tłumaczą. Jestem przerażony stopniem ich ślepoty (jakby metanol chlali)- 'walczą nie z krwią i ciałem...', żeby argumenty z Biblii nie trafiały to muszą być nieźle zazbrojeni. Zrobiłeś z żoną kawał dobrej roboty, niech świat usłyszy co się dzieje za kulisami sektokorporacji. Życzę Wam wszystkiego dobrego. Super, że jesteście z nami. Jak będziecie mieć okazję pozdrówcie Mietka ;D
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 22 Maj, 2018, 21:58
Dziękujemy wam za wsparcie, bo to kosztowało nas sporo emocji, ale czego nie robi się dla ratowania owieczek. :)
Łaziło się na ośrodkach pionierskich po 5h jednego dnia to i to przeżyjemy. No i przeżyliśmy.
Osobiście też bym chętnie posłuchał czyjejś telenoweli z komitetu. :)
Info dla chcących nagrywać - może paść pytanie czy nagrywacie.  8-)
Oczywiście nie nagrywacie więc nie czujcie się zaskoczeni pytaniem. ;)

Kiedyś jeden starszy brat przeczytał z Biblii zamiast Rabszak to Lapciak.
Ale chyba już ci gdzieś o tym pisałem. :D
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: roux papillon w 22 Maj, 2018, 23:38

Gdyby ktoś znalazł taka religie to jestem pierwszy żeby się do niej przyłączyć.


Yaqr, taka religia raczej nie istnieje, takie rzeczy to poza religiami znajdziesz tam gdzie wolni chrześcijanie.

A propos tego, że to wychodziło jakbyśmy im chcieli trochę głosić to powiem z mojej strony, ze tak! Taki po części miałam cel i motyw. Ja czułam, że chcę im powiedzieć po prostu do ich zakutych łbów to co mam na papierze i w głowie i nie obchodziły mnie ich reakcje i argumenty. Moim celem było do nich MÓWIĆ a oni mieli SŁUCHAĆ. Wyszło jak wyszło... z mniejszym lub większym sukcesem. Czasu za mało. A nóż widelec coś jednemu czy drugiemu po latach zadzwoni w główce i sobie przypomni co im mówiliśmy.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: KaiserSoze w 22 Maj, 2018, 23:56
Każdy kto korzystał ze szkolenia dotyczącego komitetów odwolawczyxh ten wie o czym pisze.

Możesz rozwinąć temat?
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Trinity w 22 Maj, 2018, 23:59
Yaqr, taka religia raczej nie istnieje, takie rzeczy to poza religiami znajdziesz tam gdzie wolni chrześcijanie.

A propos tego, że to wychodziło jakbyśmy im chcieli trochę głosić to powiem z mojej strony, ze tak! Taki po części miałam cel i motyw. Ja czułam, że chcę im powiedzieć po prostu do ich zakutych łbów to co mam na papierze i w głowie i nie obchodziły mnie ich reakcje i argumenty. Moim celem było do nich MÓWIĆ a oni mieli SŁUCHAĆ. Wyszło jak wyszło... z mniejszym lub większym sukcesem. Czasu za mało. A nóż widelec coś jednemu czy drugiemu po latach zadzwoni w główce i sobie przypomni co im mówiliśmy.
też tak
myślę
że oni zwyczajnie to zrozumią/ zrozumieją
a co ztym co miał ten radiowy głos?
pewnie ma ma metr dziewięćdziesiąt? gęste włosy i i szelmowski uśmiech?
sie rozmarzyłam starsza jestem od was dzieci
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Proctor w 23 Maj, 2018, 09:16
Wielkie dzięki Bożydar za nagrania. Jesteście naprawdę odważni. Słuchając nagrań z 1 komitetu widać że starszym słoma z butów wystaje. Brak merytorycznej rozmowy, argumentów. Sami wciskali wam w wasze usta swoje słowa. Książka Paście wyraźnie mówi że nie można zachęcać innych do opuszczenie organizacji, oni wielokrotnie jak mantra powtarzali że nikt was tu nie trzyma. Brak odpowiedzi na wasze pytania. po prostu dziecinada.
Drugi komitet był juz na wyższym poziomie intelektualnym.
Druzgoczące jest to nie przedstawili wam żadnych świadków i prawdziwych zarzutów. Podstawą do powołania komitetu powinny być dowody że sie dzielicie swoimi poglądami w zborze. Nic takiego nie było brane pod uwagę podczas KS.

Czy dochodzą do was już słuchy że ktoś ze zboru słyszał te nagrania?
Czy padło pytanie na komitetach "czy nagrywacie"?

Wielki szacun dla małżonki i Ciebie za to że zdecydowaliście się na nagranie całej tej farsy. Będzie dla potomnych.
Warto wrzucić nagrania w dodatkowe niezależne źródło. Z dyskiem google w tym przypadku były troche problemy żeby pobrać.
Trzymajcie się. :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 23 Maj, 2018, 10:32
Wielkie dzięki Bożydar za nagrania.
Na zdrowie wszystkim. :)

Czy dochodzą do was już słuchy że ktoś ze zboru słyszał te nagrania?
Jeszcze nie.

Czy padło pytanie na komitetach "czy nagrywacie"?
Tak, raz padło takie pytanie. Bazują na obowiązku mówienia zawsze prawdy i pseudo uczciwości.
Jeśli w komitetach nie ma nic bezbożnego i  bezprawnego to takie komitety powinny być jak jaśniejące światło dla postronnych, że organizacja kieruje się wzniosłymi zasadami Jezusa. W rzeczywistości są to bezprawne, tajne komitety, które funkcjonują tylko dlatego, że ludzie boją się je nagrywać.
Dla mnie to jakby ktoś chciał dopuścić się na tobie bezprawia i jeszcze sugeruje: "Rozumiem, że nie nagrywasz tego...?"
Sorry, ale nie da się inaczej ujawnić tych sekciarskich procedur. Mój umysł wydostał się już spod ich kontroli więc takie pytanie nie uruchamia we mnie programu obowiązkowego "posłuszeństwa wobec starszych we wszystkim" jeśli wiem co chcą mi uczynić.
Starsi są osobami publicznymi, a ich działalność "kaznodziejska" jest też publiczna. Podobnie jak policjant czy ksiądz. To w interesie starszych jest upewnić się, że nie łamią prawa. To było nagrywanie służbowych czynności osób publicznych jakimi są kaznodzieje. Nie były to sprawy prywatne między Bożydarami a resztą grona. Dlatego nagrywanie komitetów jest jak nagrywanie publicznego wykładu - ich działalności publicznej. Oni wręcz nie powinni wymagać nienagrywania komitetu, ale robią to w nadziei, że ktoś się boi. Ja wolę nagrać i potem mieć wybór skasować lub uwiecznić.  Skoro wizyta u Marleny i Maćka widnieje nadal na YT to znak, że można nagrać publiczną działalność starszych.  Ludzie, nagrywajcie ! :)


Warto wrzucić nagrania w dodatkowe niezależne źródło. Z dyskiem google w tym przypadku były trochę problemy żeby pobrać.

CHcę zapodać na YT, ale TunesYouTube pozwala mi na przesłanie plikó max 50MB, a moje ważą 80MB w formacie MP3, a w WAW ważą prawie 1GB.  Na zwykłe YT można przesłać tylko film, a nie audio. Podeślijcie mi pomysł jak to rozwiązać, bom niekumaty jeszcze w tej materii.
Pozdrawiamy.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Proctor w 23 Maj, 2018, 16:33
W programie do edycji video wrzucasz zdjęcie lub zdjęcia i audio. Konwertujesz jaki video i gotowe. Jak mnie nikt nie uprzedzić to zrobię to jutro i Ci podeślę.

Bożydar. Moje pytanie o to czy starsi na komitecie pytali was czy nagrywacie to spotkanie było czystą ciekawością z mojej strony. To nie był zarzut. Ciesze się ze uwieczniliscie wszystko.  :) :) :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Brat Kardyga w 23 Maj, 2018, 16:54
W programie do edycji video wrzucasz zdjęcie lub zdjęcia i audio. Konwertujesz jaki video i gotowe. Jak mnie nikt nie uprzedzić to zrobię to jutro i Ci podeślę.

Bożydar. Moje pytanie o to czy starsi na komitecie pytali was czy nagrywacie to spotkanie było czystą ciekawością z mojej strony. To nie był zarzut. Ciesze się ze uwieczniliscie wszystko.  :) :) :)

Może powiem jak było na moim KS.  Na początku zaraz po przywitaniu padły takie słowa : Bracie  X  to jest poufne spotkanie i nie wolno niczego nagrywać. Czy może nagrywasz teraz to spotkanie ?  Ja  odpowiedziałem, że nie co było nieprawdą ale nie miałem żadnych skrupułów co do tych skurczybyków .
Jeszcze raz zachęcam innych publikować, nagrywać, nakręcać i do netu  :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 23 Maj, 2018, 17:23
Ja jak odchodziłem ze zboru starsi odwiedzali mnie nie raz i powiadali : -"gdziesz pujdziesz teraz , jak znasz prawdę .." -
- Odszedłem od zboru (ale nie od Boga żywego) - co mnie potem spotkało ? - więcej przeciwności w życiu (nie od razu) - po trzech latach ..
Każdy ma "wolna wola" i rozum swój .
Ps. - piszę tylko o sobie i własnych przeżyciach -= nikogo nie pouczam i nie mam takiego zamiaru .
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Proctor w 23 Maj, 2018, 17:38
Bracie  X  to jest poufne spotkanie i nie wolno niczego nagrywać. Czy może nagrywasz teraz to spotkanie ?  Ja  odpowiedziałem, że nie co było nieprawdą ale nie miałem żadnych skrupułów co do tych skurczybyków .

Wrzuciłeś gdzieś to nagranie? Można posłuchać?
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 23 Maj, 2018, 17:47
Na moich rozmowach tez spodziewałam się takiego pytania ,czy nagrywam , na pierwszym żeby uśpić ich czujność zrobiłam myk z dwoma telefonami , jeden zadzwonił i go przy nich wyłączyłam  :) a drugi nagrywał , na drugiej spojrzał na tel ale nic nie powiedział . Myślicie , że są tu szpiedzy ?  :D

Ja jak odchodziłem ze zboru starsi odwiedzali mnie nie raz i powiadali : -"gdziesz pujdziesz teraz , jak znasz prawdę .." -
- Odszedłem od zboru (ale nie od Boga żywego) - co mnie potem spotkało ? - więcej przeciwności w życiu (nie od razu) - po trzech latach ..
Każdy ma "wolna wola" i rozum swój .
Ps. - piszę tylko o sobie i własnych przeżyciach -= nikogo nie pouczam i nie mam takiego zamiaru .

Sawaszi a nie  myślisz , że to świadkowskie podejście do problemu? Świadkowie mówili , że szatan nas nęka , że chce nas wyrwac ze zboru , skoro już wyrwał to już nas ma , KTO WIĘC NAS NĘKA???
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Brat Kardyga w 23 Maj, 2018, 18:08
Wrzuciłeś gdzieś to nagranie? Można posłuchać?

Mam na kompie tego ze 2 giga + foty . Na razie tego nie chcę upubliczniać ... może niebawem jak reszta rodziny się wybudzi.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 23 Maj, 2018, 18:29
Moje pytanie o to czy starsi na komitecie pytali was czy nagrywacie to spotkanie było czystą ciekawością z mojej strony. To nie był zarzut. Ciesze się ze uwieczniliscie wszystko.  :) :) :)
Tak też to zrozumiałem. Resztę pisałem do publiczności, która mogłaby w przypadku swojego komitetu natknąć się na takie pytania.

Mam program Cinema Studio i jakoś mi nie wychodzi to o czym piszesz...  ::)
Jeszcze poszperam za filmikami instruktażowymi na YT. :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 23 Maj, 2018, 18:29
Dorkas mnie nie "nęka szatan ni świadkowie" - po prostu kiedy opuściłem organizację WTS (a byłem tam wierny ,uczciwy i gorliwy) - przyszedł 'odwet' -
- od mojej rodziny (KRK) i tak 'poległem' - a 'pomocy' od zboru już nie chciałem bo miałem już dość tych 'wojenek religijnych' --
a tak przede wszystkim dla spokoju moich dzieci (w rodzinie podzielonej religijnie) - to by było tyle na ten temat .
Jeśli chcesz - zapytaj mnie o więcej ,a ja Ci odpowiem - śmiało pytaj -Pozdrawiam  :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Salamander w 23 Maj, 2018, 18:34
Bożydar, przesłuchałem wasze nagrania i naprawdę jestem poruszony waszą odwagą.
Dziwi mnie ich nieznajomość swoich doktryn, na podstawie której kogoś osądzają. Przecież sam niewolnik się przyznał, że nie został ustanowiny nad całym mieniem. Gdy im to mówicie, to oni traktują to jako podważenie autorytetu niewolnika.

Szkoda, że cała rozmowa jest oparta o Biblię, a nie o empatię, miłość i szacunek do drugiego człowieka. Czy Jezus co chwilę powoływał się na Pisma i ich autorytet? Na siłę musicie powoływać się na Biblię, aby wykazać swoją rację. Inaczej wogóle by was nie słuchali.

Jak oni potraktowali twoją żonę? Opowiedziała im swoje w sumie bardzo prywatne, ciężkie dla niej, w jej odczuciu duchowe doświadczenie, że się bardzo szczerze modliła, że coś odczuła, doświadczyła. Zamiast uznać to jako działanie Jehowy, to - nadwrażliwa baba, pewnie zaburzenia psychiczne, depresja, urojenia. Podeptać i stłamsić. A gdzie ich wiara? Empatia? Miłość? Można wykluczyć.

WNIOSEK: Jehowa to Bóg, który dzieła tylko przez niewolnika, bo w sumie to on go stworzył.
Jeśli ty się modlisz i czegoś doświadczasz, to jest to prawdopodobnie twoja choroba psychiczna. Módlcie się do Jehowy, żebyście zrozumieli, że to co doświadczecie od Jehowy jest nieprawdą. To jest cała ich pokrętna logika dotycząca modlitw.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 23 Maj, 2018, 18:50
Dziwi mnie ich nieznajomość swoich doktryn, na podstawie której kogoś osądzają. Przecież sam niewolnik się przyznał, że nie został ustanowiny nad całym mieniem. Gdy im to mówicie, to oni traktują to jako podważenie autorytetu niewolnika.
Zauważ, że powodem wykluczenia na komitecie odwoławczym nie było  podważanie nauk Chrystusa tylko nie zgadzanie się z naukami ŚJ. Uważam za właściwe oparcie rozmowy na Biblii. A to, że nie okazali empatii, no cóż wszak Chrystus nauczał: nadłamanej trzciny - nie złamie i nie dogasi knota, który jeszcze dymi dopóki nie przeprowadzi sprawiedliwości aż do chwalebnego zwycięstwa. [Biblia Warszawsko-Praska, Mt 12:20]
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 23 Maj, 2018, 19:10
WNIOSEK: Jehowa to Bóg, który dzieła tylko przez niewolnika, bo w sumie to on go stworzył.

Jakiś czas temu jeden brat w wieku moich rodziców powiedział:
"I rzekli ludzie do siebie: Stwórzmy sobie Boga na swoje podobieństwo"

Tak właśnie postąpiło CK.
Wtłacza Boga w ramy jakie sami nakreślili stworzycielowi.
Dlatego uważam ich za szkodników.
Najgorsze, że nakazują wierzyć innym w te banialuki.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 23 Maj, 2018, 20:57
Jak oni potraktowali twoją żonę? Opowiedziała im swoje w sumie bardzo prywatne, ciężkie dla niej, w jej odczuciu duchowe doświadczenie, że się bardzo szczerze modliła, że coś odczuła, doświadczyła. Zamiast uznać to jako działanie Jehowy, to - nadwrażliwa baba, pewnie zaburzenia psychiczne, depresja, urojenia. Podeptać i stłamsić. A gdzie ich wiara? Empatia? Miłość? Można wykluczyć.

Tak samo potraktowali mnie , kiedy podkreśliłam , że rozmawiam z nimi tylko z respektu dla urzędu starszego , szanując ich jako pasterzy ustanowionych duchem świętym :D

Podeptali te moje słowa ale dzięki temu zadarli już bezpośrednio ze mną . Podeptali moją wiarę w tę instytucję . Wtedy zaczęłam zadawać pytania . Dobrze , że tak postępują bo obnażają siebie , swoją religię i całe CK . Kiedyś nikt nie nagrywał tego , nie było świadków, nie było dowodów każdy z osądzonych kłamał , a oni odpowiadali tym co ośmielili się pytać - a znasz wszystkie szczegóły? Postanowienie komitetu jest niepodważalne!!!!

Najgorsze, że nakazują wierzyć innym w te banialuki.

Ja powiedziałabym , że karząc wierzyć wyciągają takie straszne konsekwencje , mówię o ostracyzmie rzecz jasna .
KK też ma swoje wierzenia ale ekskomuniki  o której mówiła Twoja żona nie stosuje w dzisiejszych czasach . A zresztą niewielu chodzących do kościoła potraktowało by to serio .
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Anakin Darth w 23 Maj, 2018, 21:31
 Bożydar i Bożydarka

 Dziękuję za nagrania.

 Merytorycznie, dobitnie, jasno...

 Podziwiam !
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 23 Maj, 2018, 21:52
Jakiś czas temu jeden brat w wieku moich rodziców powiedział:
"I rzekli ludzie do siebie: Stwórzmy sobie Boga na swoje podobieństwo"

Tak właśnie postąpiło CK.
Wtłacza Boga w ramy jakie sami nakreślili stworzycielowi.
Dlatego uważam ich za szkodników.
Najgorsze, że nakazują wierzyć innym w te banialuki.

- ja bym dodał ; "zaprawdę wam mówię , oni odbierają już swoją nagrodę" (w złotych sygnetach i ku im chwale) ..
Ale to nie są moje słowa - aczkolwiek .
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: ZłoteDziecko w 23 Maj, 2018, 23:05
Dopiero dzisiaj przesłuchałem komplet nagrań. Trwało to tyle bo jasny szlag mnie trafiał jak słuchałem tego całego Miecia! To nie tylko zabetonowany świadek ale po prostu chwilami niekulturalny i bezczelny człowiek.

Podziwiam Was, bo sam wyszedłbym po 10 minutach i nie wrócił.

Macie z żona duża lekkość w jasnym wyrażaniu myśli. Czekam na kanał na YouTubie.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 23 Maj, 2018, 23:18
Kanał już się nazywa Jaśniejsze Światło, a w moim kajecie zapisuję sobie powoli zaplanowane światełka to omówienia. :)
Nagrania też się tam znajdą :) Co by nie było, że tylko forumowicze mogą słuchać. Siostry z tabletami też by chciały :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: parasin w 24 Maj, 2018, 14:10
Chciałbym powitać i wyrazić ogromny szacunek za to, czego razem z żoną dokonaliście.
Mogliście przecież po prostu się odłączyć, ale zdecydowaliście się - kosztem niewątpliwie ogromnych napięć emocjonalnych - ukazać prawdziwe oblicze tej jakże "wspaniałej" organizacji.

Wysłuchałem wszystkiego - zarwałem nockę żeby się z tym zapoznać i naprawdę było warto. Te nagrania wyraźnie uświadamiają, że mamy do czynienia ze zwyczajną sektą, która tak naprawdę nie liczy się z faktami i ludzkimi emocjami!

Życzę dużo szczęścia i radości. Uważajcie też, by nie wpaść w sidła jakiejś innej błędnej ideologii, bo wielu naszym byłym współbraciom się to przytrafiło. Wpadli w sidła podobnych kolein myślowych jakie były w organizacji... typu wklęsła Ziemia, płaska Ziemia, Jeszu itp.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: ogórek kiszony w 25 Maj, 2018, 14:03
Przesłuchałem komitet. Resztę pobieżnie.
Ech się przypomniało mi stare dzieje. To o stylu rozmów, intonacji głosów starszych.
No i przypomniało mi się jaką ja miałem ulgę, gdy po swoim spotkaniu, na którym de facto powiedziałem, że nie zamierzam być w orga, że to za mną.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: zero1 w 25 Maj, 2018, 21:27
Dopiero prawie skończyłem słuchać 1. część. Ci kolesie są totalnie nieprzygotowani, ale ja w podobnym temacie na rozmowie w podobnym klimacie kilka lat temu też takich rozbroiłem argumentami - a centrala nadal ich nie uczy. Nie chce słuchać, nie chce sprawdzać...przyjdzie Pan Jezus i zapyta go: "Czyś sprawdzał, jak to robili i radzili moi słudzy z Berei?", a facet zbieleje uświadomiwszy sobie bierność.
Co mnie jednak poruszyło najbardziej - wplata wątek serialu Dr House i wywodzi z tego naukę na zbór, a potem podaje tożsamy przykład o odpowiedzi dygnitarza do króla, że każdy ma obowiązek nad sobą panować i że nie ma słabości, nad którą by człowiek nie zapanował, a potem to wszytko wali słowami, że niektórym to przy porodzie powinni kamień młyński do szyi przywiązać (tu niby podkreśla swoją szlachetność, nazywając to okrucieństwem ze swojej strony). Skoro przecież każdy ma panować i może to zrobić, to czemu on chce zabijać?
Moim zdaniem on powinien się leczyć.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 28 Maj, 2018, 20:36
Powoli nagrania pojawiają się na You Tube.
Jeśli macie kogoś kto boi się wchodzić na żmijowe forum odstępcze to zawsze można wysłać link do niewinnego YT.  ;)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: zero1 w 28 Maj, 2018, 21:40
Zarąbiście. Już puszczam dalej, bo pliki przesyłać ciężko, a link wygodniej:-)
BTW - dzisiaj przesłuchałem większą część 'zaproszenia'. Muszę powiedzieć, że jestem zbulwersowany. Postawa tych drani to prostactwo i wsiór-władztwo. Na początku rozśmieszył mnie 'zarzut': "Podważanie roli niewolnika". Moment. Czy Wy gdzieś podważaliście rolę niewolnika - biblijnego niewolnika, co do którego zapowiedziano, że będzie rozdzielał pokarm? Nie. Nigdzie nie mówiliście, że niewolnik nie będzie miał roli rozdzielacza pokarmu, więc co to za podważanie roli? Z czym oni przyszli? Z ogólnikami; z ogólnikami, z których to Wy mieliście sobie wyczytać ich intencję - zresztą tam w pewnym momencie powiedzieli, że decyzja już zapadła.
Co jeszcze jest wsiórskie i aż razi, to wycofywanie się z kwestii, na które nie potrafili odpowiedzieć. Używanie powielekroć zwrotu "nie będziemy już do tego wracać" to skrajny debilizm; przecież na podstawie czegoś przez Sas powiedzianego chcą Was osądzać, ale nie chcąc do tego wracać - to jest skandal. Obcy ludzie ubzdurali sobie, że mają nad kimś jakąkolwiek władzę sądzenia - nie będąc żadnymi sędziami, nie przeczytawszy w życiu ani jednego aktu prawnego, znającymi za to na wyrywki przestarzały kodeks Mojżesza, ale stosujący, co dla nich wygodne, a z kodeksu Pana Jezusa robiący sobie komedię - przecież to się kwalifikuje to zgłoszenia na prokuraturę! Ktoś bez jakiejkolwiek relacji z Wami na papierze chce Was sądzić tylko dlatego, że określoną ilość razy widział Was w jakimś budynku. No masakra.
I jeszcze jeden drobiazg - mówiliście tam o zegarkach tych wypasionych byków; to tu bagatelizują sam fakt i zarzucają Wam, że 'coś tam o jakichś zegarkach', ale nie potrafią jakoś tam tego olać, a odczytują to jako atak na tą samozwańczą grupę uzurpującą sobie prawo do bycia bohaterem przypowieści biblijnej. Żal. Tak oto nieznający bogatych Amerykanów Polak, oderwany granatem od pługa, stał się obrońcą zegarka swojego amerkańskiego pana - jego zapłatą jest możliwość dalszego oglądania tego połyskującego cacka na nadgarstku hrabiego w kolejnych odcinkach serialu jw-broadcasting.
Tak się sprzedać - dla zegarka atakowach swoich pobratymców, gdzie w razie klęski głodu lub poważnego wypadku drogowego, może na ich pomoc być skazany - bo czas i nieprzewidziane zdarzenie - a on wielbi stworzenie i jego majętność.
Jestem tym po prostu poruszony i stwierdzam tak: wszystkim nam sprano mózgi, ale starsi tak postępujący pokazują, że mają mózgi sprane do kwadratu.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Proctor w 28 Maj, 2018, 22:11
Nie wiem czemu link do YouTube nie działa na telefonie.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 28 Maj, 2018, 23:10
Faktycznie, pierwsze nagranie nie wchodzi, a reszta bez problemu.
Wgrałem MP4 jak pozostałe i powinno iść.  ::) U mnie też nie odpala na telefonie, a u żony już tak.
Jak wchodzę w nagranie z poziomu apki YT na smartfonie to odpala normalnie.

Proctor - dzięki za pomoc. Masz udział w dziele nawracania. :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Proctor w 28 Maj, 2018, 23:23
 ;D
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Ekskluzywna Inkluzywność w 29 Maj, 2018, 09:45

Sympatyczny ten starszy i całkiem szczery. Przez całą rozmowę był w defensywie, to wy dzieliliście się wątpliwościami i atakowaliście :P W sumie nie mógł powiedzieć nic innego niż to co mówił od początku: organizacja jest jaka jest, on się skupia na tym co dobre i czeka na Jehowę. Jakie inne stanowisko miałby ostatecznie zająć; zgodzić się z wami i zawołać: wychodzimy? :)  No i plus za to, że nie zaczął się was czepiać personalnie, oskarżać ani przyciskać do ściany, a chciał cały czas załatwić sprawę polubownie.

Dlatego od pewnego momentu trochę się już gonicie wkoło płota, rozmowa mogłaby być z pół godziny krótsza.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 29 Maj, 2018, 10:56
Fakt, to było gonienie wokół płota (męczenie buły) można by skrócić, ale doświadczenie w takich przepychankach ze starszymi zbieraliśmy na bieżąco. Poziom stresu też ograbiał chwilowo z możliwości lepszego pokierowania dyskusją.

Szkoda mi trochę tego starszego, bo wiem, że chce dobrze i nie jest taki skostniały na co dzień jak brat M z dalszych perypetii. Myślę nawet, że niepotrzebnie go tak przyciskałem. Sposób w jaki ignorował problem pedofilii trochę mnie irytował i przez to go przypierałem.
Obecnie rozmowy raczej miałyby inny przebieg, ale to raczej nie wróci.
Jedyne co pozostaje to wgląd dla potomnych żeby ewentualnie zrobili to w jeszcze lepszy sposób, przy czym nagrywali i publikowani dla kolejnych owieczek stawianych pod KS.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: zero1 w 29 Maj, 2018, 22:54
Zrobiliście dla zstępujących kawał świetnej roboty! Podziwiam i myślę, że bez względu na wszystko, to ciśnienie będzie i tak z Was uchodzić przez jeszcze kilkanaście najbliższych miesięcy. Twoja spokojna retoryka i opanowanie głosu, to przykładny sposób prowadzenia np. debat politycznych - autentycznie! A Twoja żona miała na coraz dalszych nagraniach tak fantastycznie ogarnięte argumenty, że oni sami powinni się od niej uczyć - bez ucieczek, a ze stanowczością.
Jestem jeszcze w trakcie odsłuchiwania całości, ale powiem Wam tyle - dostarczyliście mi tymi nagraniami pokarmu duchowego na wiele dni:-)
Oczywiście będąc jeszcze głosicielem mógłbym sobie zaraportować przynajmniej kilka 'publikacji' - linków do YT wysłanych mailem:-D
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 30 Maj, 2018, 00:18
To może wisienka na torcie :) Ukoronowanie pasterek i komitetów.

Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 30 Maj, 2018, 00:43
Jatiw - BOŻYDAR
Dziękuję, mogłem jeszcze raz przesłuchać I-sze nagranie do II-go za chwilę usiądę.
Z Małżonką zrobiliście piękne przedstawienie przeciwko (Ww) pozdrawiam WAS :) :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 30 Maj, 2018, 23:31
Jatiw - BOŻYDAR
Dziękuję, mogłem jeszcze raz przesłuchać I-sze nagranie do II-go za chwilę usiądę.
Z Małżonką zrobiliście piękne przedstawienie przeciwko (Ww) pozdrawiam WAS :) :)
 
Koniec świata Panie (Nowak jak powiadała sama Popiołkowa w serialu Dom)..
- tyros byde kropił świnconą wodą kazdego co pzejdzie za mój próg - a juzci nie dom sie i swoim zbiesić :)
To tylko taki żart (z Podhala) - czyli spod hali zgromadzeń .. :D
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Ekskluzywna Inkluzywność w 30 Maj, 2018, 23:54
To może wisienka na torcie :) Ukoronowanie pasterek i komitetów.

3 pytania:

1. Odkąd to ogłoszenie wykluczenia poprzedza kilkuminutowy wykład na ten temat, to samowolka lokalnych starszych, czy weszło jakieś nowe rozporządzenie?

2. Jak to możliwe, że po tak zdawałoby się pojednawczej pasterce jednak was wykluczyli?

3. Nagranie z komitetu będzie?
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Estera w 31 Maj, 2018, 08:10
3. Nagranie z komitetu będzie?
   W tym wątku, jest link do komitetu, znajdź i odsłuchaj.
   :D
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Proctor w 31 Maj, 2018, 10:08
3 pytania:

1. Odkąd to ogłoszenie wykluczenia poprzedza kilkuminutowy wykład na ten temat, to samowolka lokalnych starszych, czy weszło jakieś nowe rozporządzenie?

2. Jak to możliwe, że po tak zdawałoby się pojednawczej pasterce jednak was wykluczyli?

3. Nagranie z komitetu będzie?
1. Chcieli pewnie szybko zadziałać w obawie ze Bożydarki zwiodą cały zbór stąd potrzeby zboru. Ogłoszenie rzeczywiście w takich okolicznościach okazało się nietrafione i hamskie.
2. Wizyta pasterski to było obwąchiwanie się. Gdy się okazało że w zborze mówi się "o odstęostwie" wpadli w panikę i zaczęła się inkwizycja. Nagrania z komitetu pokazują że sprawa przerosła starszych z tego zboru. Byli nieprzygotowani biblijne i merytorycznie. Wpadli w panikę gdy Bożydarki przygniatali ich argumentacją biblijną.
Tak naprawdę w normalnym zborze w którym starsi są na odpowiednim poziomie intelektualnym i "duchiwym", można ich męczyć  swoimi watpliwościami i nic się nie stanie. Problem będzie jeśli zaczniemy mówić o swoich przemyśleniach innym głosicielom.
3. Bożydar na swojej stronie YouTube umieścił nagrania.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 31 Maj, 2018, 10:32
Potrzeby zboru i ogłoszenie wykluczenia nie są tym samym zebraniem. Skleiłem to do kupy żeby nie było 100 filmików.
Podaję linki do całej sprawy:

1 pasterka:                            https://www.youtube.com/watch?v=OLOUR3K6r_k
telefon przed 2 pasterką:        https://www.youtube.com/watch?v=_mFqq9I9dwI
2pasterka:                             https://www.youtube.com/watch?v=7zAjcw-TP9k
zaproszenie na komitet:          https://www.youtube.com/watch?v=r_xPrmUtsKc
komitet sądowniczy:               https://www.youtube.com/watch?v=-_6TRKSX_1Y&t
komitet odwoławczy:              https://www.youtube.com/watch?v=gqIgYv5d17E
potrzeby zboru i ogłoszenie:   https://www.youtube.com/watch?v=_JeLnX4jBaE

Potrzeby zboru wygłoszono niecały tydzień po komitecie odwoławczym. Tydzień później ogłoszono wykluczenie. Nagranie jest sklejone.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 31 Maj, 2018, 10:40
Jatiw - BOZYDAR
Uwieńczenie sukcesu :), Tort z wiśienką :)- dzięki za dodanie na YT- poszło w szeroki świat internetu.
Podziękowania wszystkim, którzy pomocni byli BOŻYDAR-om  :) :) :) :) :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: zero1 w 31 Maj, 2018, 22:42
Cały ten 'proces' to farsa z ich strony. Niby przyznają, że przyjdzie Sędzia i osądzi, 'no ale wiecie, teraz my Was musimy osądzić/wywalić'. To jest włażenie w kompetencje Sędziego. Ze zboru w I w. n.e. nie mamy żadnego zapisu o komitecie sądowniczym ani komitecie odwoławczym, albo wkluczającym. Jest nagana dla typa, który pukał swoją macochę, a potem rada: 'wystarczy mu taka publiczna nagana i przyjmijcie go teraz serdecznie' i tyle w temacie.
Co on tam w ogóle absurdalnego nt. ujawniania poważnych przestępstw powiedział ćwok jeden: "A Ty byś chciał, żeby każdy wiedział o Twoim przewinieniu?"
To Ci miało zamknąć usta, ale faktem jest to, że tak się załatwiało sprawy w pierwotnym zborze. O przestępstwie powinni wiedzieć wszyscy - są ostrożniejsi i to jest ochrona, a ponadto sprawca czuje wtedy potraktowanie odpowiednie i czuje potrzebę zmiany. Nie można chronić pedofila - bo o to się tam rozchodziło - i liczyć, że jego psychika przestanie pożądać dzieci/małoletnich/niemowlaków.

Tak to jest gdy za sądzenie biorą się ludzie bez kompetencji i kwalifikacji, ludzie bez matury - bo to przepustka do studiów, to na co to komu? - którzy poszli ew. do policealnej 2-letniej po jakiś zawód co najwyżej i są zapędzeni w kołowrotek korporacyjności.

Liczę na to, że po tryumfie jaki odczuwają, zaczną sprawdzać - gdy gorączka zwycięstwa im opadnie - zaczną szukać i być może tu trafią - choć jeden z nich.
Aha, no i jeszcze nie mogę przeboleć innego przejawu bezczelności - wypowiedzi "...i nie będziemy już do tego wracać".
Kurde, przecież sędzia ma dawać prawo do zmiany przez cały proces i ma wracać do jakiejś kwestii, która może być warta ponownego rozważenia po wypłynięciu kolejnych argumentów.
Ten gość do niczego takiego się nie nadaje. Osądził i już. Przykre to.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Ekskluzywna Inkluzywność w 01 Czerwiec, 2018, 02:40
komitet odwoławczy:       

Za cicho, nic nie słychać nawet przy nagłośnieniu na full!
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 01 Czerwiec, 2018, 07:50
U mnie dobrze slychać.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: vincent w 01 Czerwiec, 2018, 08:12
Trzdba uszy wyczyścić to bedzie dobrze słychać 😉
Widać ,że szybko zareagowali w zborze na Wasze "występy" .
Smieszy mnie to bo tak to wielka tajemnica za co wykluczenie ale potrzeby zboru momentalnie wskazuja na ten czy inny powód. Trzeba byc imbecylem do kwadratu zeby nie wyciagnac wnioskow😉
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: lukier w 01 Czerwiec, 2018, 16:58
Ten brat Robert brzmi zupełnie jak ... brat Robert z mojego zboru, aż się wystraszyłam dopóki nie przeczytałam, że mieszkacie zupełnie gdzie indziej niż ja. Pewnie ten sam specyficzny sposób mówienia jest właściwy dla wielu innych starszych. Trochę jak w Kościele rozpoznaje się śpiewny głos ksiedza, u nas jest taki ton nabożności połączony z dostojnością i powagą pociągnięta często do granic śmieszności. Tak wielu właśnie przemawia.
A wracając do wątku, gratuluje Tobie Bożydarze i Twojej żonie. Ja niestety nie mogę pozwolić sobie póki co na komfort oficjalnego odejścia, ale jak już nadejdzie ten moment, na pewno coś wymyślę i zrobię to z pompą i w cieniu skandalu, żeby mnie popamiętali  ;)
Ciekawą masz historię, Twoje dyskusje z małżonka przypominają mi coś przez co sama przeszłam z mężem. Niestety nie istnieje tajemne zaklęcie na osobę usidloną przez świadków, które odczarowywuje w jednym momencie organizację. U nas też były niekończące się dyskusje i kłótnie...wieloletnie.
Interesująco też było wysłuchać jak to naprawdę wygląda na komitecie sądowniczym. Sama nigdy nie miałam przyjemności uczestniczyć w tego typu sądzie czarownic.
Wielkie dzieki za ten wątek i powodzenia !!!

Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 01 Czerwiec, 2018, 17:56
Może puść mężowi nasz komitet. ;)
Może coś mu zaświta.
Życzę wam obojgu powodzenia w wychodzeniu z tej nieciekawej religii.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: lukier w 01 Czerwiec, 2018, 18:04
Bożydar, nie uściśliłam, to mój mąż walczył dzielnie o to żebym sobie odpuściła już to świadkowanie, teraz oboje już poza, wspominałam naszą przeszłość tylko. Ale dzieki :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 01 Czerwiec, 2018, 18:15
Bożydar, nie uściśliłam, to mój mąż walczył dzielnie o to żebym sobie odpuściła już to świadkowanie, teraz oboje już poza, wspominałam naszą przeszłość tylko. Ale dzieki :)

Ok.
Wszystkiego dobrego w takim razie. :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Startek w 01 Czerwiec, 2018, 20:47
Jestem pod wrazeniem tego co  przeszliście , szczególnie poruszyło mnie świadectwo twojej żony na pierwszym komitecie . Ja  podobnie przeżyłem dotknięcie Ducha Świętego to było takie osobiste przeżycie . Nawet się nie modliłem o to ,  Bóg sam zadziałał i otworzyl mój umysł na Ewangelię  .  Powiedziałem  o tym jednemu świadkowi jednemu świadkowi  wyśmiał mnie .
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 01 Czerwiec, 2018, 23:19
Nie martw się Startek.
Jakby któryś z "braci króla " poklepał tego brata po plecach to byłby powód do przejścia odrobiny wspaniałości ducha kierującego 8 panami.
ŚJ mają być posłuszni i jednolici. Unifikacja JW nie pozwala na takie wyróżnienia jakie może spotkać tylko kogoś z rolexem w Warwick.
Osobiście prosiłem żonę żeby zostawić ten fragment bez wycinania dla ludzi słuchających na YT i żeby usłyszeć co na to powiedzą starsi. Niestety dla starszych działanie DŚ to jak temat koranu - nic o tym nie wiedzą - dlatego nie powiedzieli nic poza działaniem DŚ tylko na CK. Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Startek w 02 Czerwiec, 2018, 08:21
Nie wiem Bożyszcze czy zwróciłeś uwagę na modlitwę na tym komitecie sądowniczym .  Ten sędzia modlił się tylko za siebie i tych dwóch wy zostaliście pominięci w tej ich modlitwie . Ciekawe co , i druga sprawa oni wcale was nie słuchali . Przyszli z gotowym wyrokiem .
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 02 Czerwiec, 2018, 09:22
Dziwne.Może tak,spodziewałem się jakiejś bomby a tu przepychanki czyja interpretacja biblii jest jedyna i prawdziwa.Starszaki tylko niewolnik wściekły i rozrzutny a Bożydar i Bożydarowa  tylko Jezus i my mamy tą interpretację.Lepiej było napisać list,szkoda tylko waszego czasu.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Startek w 02 Czerwiec, 2018, 09:45
Nie chodziło o napisanie listu , bardzo dobrze zrobili . W prawdzie kosztowało ich dużo nerwów i zdrowia  ,  jednak wielu ludziom to przesłuchanie pomoże  , bo tak naprawdę nikt nie wie w zborach co się dzieje na tych komitetach . 
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 02 Czerwiec, 2018, 10:19
Dziwne.Może tak,spodziewałem się jakiejś bomby a tu przepychanki czyja interpretacja biblii jest jedyna i prawdziwa.Starszaki tylko niewolnik wściekły i rozrzutny a Bożydar i Bożydarowa  tylko Jezus i my mamy tą interpretację.Lepiej było napisać list,szkoda tylko waszego czasu.

Napisanie listu nie ujawniłoby tego jakim "szacunkiem" darzą Biblię CK i starsi.
Im nawet bomba nie pomoże więc nie tędy droga.
Chodziło o to, że z mównicy głosi się jak to ŚJ są podporządkowani Biblii i jak bardzo są pobożni, a na komitecie wyszło szydło z wora bo okazało się, że najważniejszy jest "Niewolnik i "procedury". Biblia okazała się kłodą pod nogami na drodze do wyprzątnięcia nieposłusznych z korporacji.
I to powinien usłyszeć świat. My wiedzieliśmy, że nic nie wskóramy, ale nagranie komitetu pokazało obłudę organizacji.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Proctor w 02 Czerwiec, 2018, 11:31
Lepiej było napisać list,szkoda tylko waszego czasu.
Nie zgodzę się. Takie nagrania najlepiej otwierają oczy zabetonowanym Świadkom.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 02 Czerwiec, 2018, 11:41
Może dziewiątka działa w konspiracji z Nadarzynem i zamieszcza komentarze opiniotwórcze żeby burdy organizacji nie wypływały w świat tylko zostały w piwnicy sali królestwa...  :P
Nie będzie żadnego milczenia. :) Nagrywać i publikować, aż świat nasyci się prawdą o prawdzie.
Jezus powiedział, że to co ukrywane będzie głoszone z dachów domów.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 02 Czerwiec, 2018, 11:47
Dziewiatka to stary sceptyk.
Jemu się jeszcze żadna nasza akcja nie podobała.
Jak czytam jego posty, to jakbym czytał kogoś, kto włącza wsteczny bieg.
Próbuje piasek w szprychy rzucać.
Można odczuć, jak piszesz Bożydar, że to wtyka Nadarzyna. ;)

Może sam nie może się wykaraskać, ale innych metody torpeduje, bo u niego się nie sprawdzają. :(
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Proctor w 02 Czerwiec, 2018, 12:03
Dziewiatka to stary sceptyk.
Jemu się jeszcze żadna nasza akcja nie podobała.
Jak czytam jego posty, to jakbym czytał kogoś, kto włącza wsteczny bieg.
Próbuje piasek w szprychy rzucać.
Można odczuć, jak piszesz Bożydar, że to wtyka Nadarzyna. ;)

Może sam nie może się wykaraskać, ale innych metody torpeduje, bo u niego się nie sprawdzają. :(
To trzeba mu kobietę znaleźć. Bo to ewidentnie zachowanie starych kawalerów :-\ ;D
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 02 Czerwiec, 2018, 12:31
To trzeba mu kobietę znaleźć. Bo to ewidentnie zachowanie starych kawalerów :-\ ;D
Niekoniecznie. Był tu taki, który wszystkie argumenty przyrównywał do ewentualnej opinii jego żony, zagorzałej świadkowej. :-\
Ponieważ ona wszystko odrzucała, więc i on czuł się sfrustrowany naszymi działaniami. :-\
Odszedł niedawno. I dobrze, bo działał mi na nerwy, a i innych dołował. :(
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 03 Czerwiec, 2018, 08:43
Ja niczego nie torpeduję ,ale jako były betonowy straszny dostrzegam nieudolność z jednej jak i z drugiej strony.Mogę powiedzieć jedno,że w tym wypadku może zostać to wykorzystane jako trypowy przykład pieniactwa ze strony odstępców.Moja opinia nie jest wiążąca ani nie jest żadnym wyznacznikiem ale jest moja a jestem żonaty od ponad 30 lat i razem z żoną zostaliśmy świadkami.Teraz razem jesteśmy gdzieś pomiędzy,ale dalej nam do organizacji niż na drugą stronę.Na razie nie robię żadnego definitywnego kroku by pożegnać się z organizacją bo jest tak mi wygodnie.ten  oportunizm jest podyktowany wygodą. Wiem,że w organizacji źle się dzieje i że CK stosuje praktykę o czym się nie mówi to to nie istnieje.Wobec tego każde nagłośnienie niegodziwości w organizacji jest dobre ,tylko moje wątpliwości budzą metody świadkowsko-kościelne ,bo żadem Jehowa czy Jezus lub inna trójca nie ma nic wspólnego z tym co ludzie wyprawiają, to tak jakby obwiniać mechanika że jest złym mechanikiem bo nie do tego kościoła chodzi co trzeba.Jeżeli coś jest złe to jest złe  i nie ma to nic wspólnego w jaki sposób interpretuje Biblię i tego będę się trzymał o ile nie zapomnę bo prędzej grozi mi demencja niż starokawalerstwo.Może jeszcze jedno skoro tego typu działanie jest takim perfekcyjnym otwieraczem do zabetonowanych głów ,to może powiecie jak pokona tą przeszkodę;Niemal każdy zabetonowany świadek na jakąkolwiek krytyczną informację o organizacji odpowiada:Nie będę tego słuchał bo to jest nie budujące.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: zero1 w 04 Czerwiec, 2018, 22:35
Bożydarze wraz z żoną, drodzy forumowicze.
W dniu dzisiejszym zakończyłem odsłuchiwanie przesłanych tu nagrań - oczywiście największe poruszenie mojego serca spowodowały sam komitet pierwotny jak i odwoławczy.
Pierwsza sprawa - podziwiam i szanuję potrzykroć za przekaz merytoryczny.
Druga sprawa - podziwiam za opanowanie i cierpliwość w tłumaczeniu im (funkcjonariuszom amerykańskiej korporacji) spraw leżących Wam na sercu.
Trzecia sprawa - nie szanuję i hejtuję gościa, który powiedział: "My nie chcemy kierować się logiką"; ale się zdziwi, gdy od naszego Pana usłyszy: "A nie sprawdziłeś na logikę, czy znalazłeś moją drogę?".
Czwarta sprawa - naprawdę po tym wszystkim życzę Wam dużo uspokojenia i wytchnienia! Radości z wykonanej pracy i dumy z powoływania się na autorytet Pana Jezusa!
Mam te nagrania na dysku. Jest to ciężkie, bardzo osobiste z Waszej strony, ale gdy kiedyś mi się przyda do pomocy komuś - a może i sobie w przygotowaniach do starcia - to na pewno jeszcze raz ich odsłucham!
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Arvena w 05 Czerwiec, 2018, 00:48
Czy starsi,ktorzy brali udzial w komitecie wiedza juz, ze wystepuja na YouTubie? Czy moga probowac sie rzucac i probowac wymuc skasowanie nagran?
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 05 Czerwiec, 2018, 10:07
Starsi są w czasie służby publicznej jako kaznodzieje więc nawet nagranie ich samych z nazwiskami byłoby jak nagranie wykładu niedzielnego.
Nie jest to żadna spowiedź bo w komitecie bierze udział 5 osób, a w odwoławczym 8 osób. Poza tym nagranie ujawnia sprawę Bożydara i jego żony, a oni nie mają nic przeciw przedstawieniu jej szerokiemu gronu słuchaczy.
Z tego co mi wiadomo, jest poruszenie w obwodzie.
Starsi z nagrań już na 100% wiedzą o tym, że komitet jest w internecie. Btw, jeśli zrobiony wg wzniosłych zasad Bożych to powinien przynosić chwałę i dobre imię organizacji, a co za tym idzie przyrost wiernych. Nawet jeśli ten komitet to farsa, Nadarzyn i tak zawsze przyklepuje na korzyść starszych "kierowanych Duchem Świętym" w czasie komitetu, więc to nie może być farsa dla Nadarzyna.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Startek w 05 Czerwiec, 2018, 21:29
Uśmiałem się ,, starsi kierowani Duchem Bożym " skoro są kierowani Duchem Bożym to po co komitet odwoławczy , czyżby  Duch Boży się pomylił
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Proctor w 06 Czerwiec, 2018, 01:46
Uśmiałem się ,, starsi kierowani Duchem Bożym " skoro są kierowani Duchem Bożym to po co komitet odwoławczy , czyżby  Duch Boży się pomylił
Nie!!! Duch Boży zastanawiał się i po odwoławczym podjął decyzje. Ziomuś takich podstaw nie wiesz?
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 06 Czerwiec, 2018, 12:54
Jeśli to ten sam Duch co chciał mnie ustami NO mianować za osiągi godzinowe w korporacji JW to nie dziwne, że takie ciuciubabki.  ;D
Wycieranie sobie rąk Duchem Świętym przy tak nieudolnych metodach jak w JW podchodzi pod bluźnierstwo.
Organizacja na każdym kroku podpina wszystkie osiągi korporacyjne pod działanie DŚ.
Obalić takie myślenie nie jest trudno za pomocą nawet jednej Strażnicy, jaką posłużyłem się na obu komitetach.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Estera w 29 Lipiec, 2018, 16:13
   Bożydar.
   Czy to Twoje zdjęcie w awatarze?
   Pozdrawiam serdecznie.
   :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 29 Lipiec, 2018, 16:16
Może nie tak twarzowy jak puchacz ale cóż.  ;)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 29 Lipiec, 2018, 16:18
Może nie tak twarzowy jak puchacz ale cóż.  ;)
Myślałem że jakiś Hiszpańczyk. :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: salvat w 29 Lipiec, 2018, 16:34
Bożo wyglądasz w porzo !
Zdjęcie zacne, a co se będzie chłop żałował :D
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Estera w 29 Lipiec, 2018, 16:36
Może nie tak twarzowy jak puchacz ale cóż.  ;)
   No, świetnie.
   Miło Cię poznać z prawdziwego oblicza, bracie po odstępstwie.
   :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 29 Lipiec, 2018, 16:38
To nie są jednak wilki w owczej skórze. :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Proctor w 10 Sierpień, 2018, 22:17
No hej brachu. Pokazałeś twarz? Miło, sympatyczny jesteś.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 10 Sierpień, 2018, 23:26
Jak na odstępcę przystało, wilk w owczej skórce i z wełenką na buzi. ;)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 15 Październik, 2018, 00:56
Jeśli jesteście ciekawi co u Bożydara i zobaczyć parę fotek z życia w JW to można zobaczyć/posłuchać.  ;)

Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Estera w 15 Październik, 2018, 09:50
   Bożydar.
   Bardzo trafnego porównania użyłeś.
   Ten kurnik z kurami na grzędach idealnie odzwieciedla porządek w tej organizacji.
   Każda "kura" ma swoje miejsce na grzędzie określone przez CK i tam ma siedzieć posłusznie.
   I to, czym ona tak naprawdę jest.
   Pozdrawiam.
   :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Tortowy SkrytoŻerca w 15 Październik, 2018, 14:28
Jeśli jesteście ciekawi co u Bożydara i zobaczyć parę fotek z życia w JW to można zobaczyć/posłuchać.  ;)


Bożydar - fajny film! Nagrywaj więcej, takie filmy mają dużą wartość, tym bardziej że widać że jesteś inteligentny i masz sporo przemyśleń. Szkoda że nie dajesz możliwości komentowania, moim zdaniem był by to dobry pomysł. Ja przykładowo pod swoimi filmami zawsze daję możliwość wypowiedzenia się. Dzięki temu mogę zobaczyć jaki feedback jest od widzów, co sadzą o moich poglądach, jakie mają zastrzeżenia, później mogę coś ulepszyć w następnych odcinkach, sprostować, wyjaśnić itd. Na twoim miejscu włączyłbym te komentarze.

Inna rzecz - szkoda że nie podajesz na siebie namiarów, powinieneś to zrobić bo wiele osób będzie chciało zadać ci jakieś pytania. Wiem z doświadczenia że ludzie mają wiele pytań, często takich których nie mogą zadać na facebooku itp. Warto udostępnić swojego emaila albo profil na facebooku.

To tak z mojej strony :) A poza tym jak już mówiłem - super kanał, twoje nagrania z komitetów były inspiracjami do nagrania moich komitetów. Poza tym, nie wiedziałem że chodziłeś do zboru Newcastle West. Może odezwij się na priva to popiszemy, mam kilka pytań odnośnie braci w tym zborze jako że był to zbór w którym mnie wykluczono.
Pozdro.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 16 Październik, 2018, 00:41
Komentowanie odblokowane. Mam nadzieję, że nie będę zmuszony blokować na nowo :D
W opisie do filmu jest podany email.
FB nie podam, bo nie chcę się w to aż tak angażować... braknie mi życia, a JW to dla mnie przeszłość.
Napisz do mnie maila to opowiem ci jak powstawał zbór w latach 2006-2009 kiedy tam bywałem ;)
Dzięki za dobre słowo.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: vincent w 16 Październik, 2018, 10:38
Konkretnie i w punkt.
Bardzo fajny masz głos, taki radiowy😀 W szkole teoretycznej pewnie brylowałeś😋
Mamy dokładnie te same spostrzeżenia co do JW. Zderzyłem się również z kilkoma problemami przez te sektę i dokładnie to co najbardziej uderza to swego rodzaju sitwa i kumoterstwo. Powyżej pewnego pułapu funkcji w zborze czy statusu materialnego, możesz robić wszystko bez konsekwencji.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 16 Październik, 2018, 16:07
Zapraszam na kolejną odsłonę :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Estera w 16 Październik, 2018, 22:30
   Bożydarze.
   Dzięki Ci za to swoiste studium artykułu, świetnie zrobiłeś tę analizę.
   Bardzo mi się podoba.
   :)

   Myślę, że dla wyciągających swoje niezależne wnioski, da ona wiele do myślenia.
   Odwołanie się przykładowe do propagandy TV w Korei, idealnie odzwierciedla cel TV Broadcasting śj.
   To analityczna perełeczka  dla myślących.
   Aż chciałoby się powiedzieć, żeby tam, na tych zebraniach śj odbywała się taka analiza.
   Szkoda, że człowiek siedząc tam w środku, tej manipulacji po prostu nie widzi.
   Że to właśnie tak działa.
   :'(
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 16 Październik, 2018, 23:09
Ja żem też nie widział... ;)
Ale na szczęście nadszedł ten czas, że zaczęliśmy widzieć.
Chwalmy za to Pana :)
Korea Pn. to bardzo dobry odpowiednik porównawczy do klimatu jaki panuje w JW.ORG.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Estera w 16 Październik, 2018, 23:22
   Bardzo dobry wątek swego czasu założył CEGŁA ntt.
  "Świadkowie Jehowy - obóz zniewolenia umysłów - strefa totalnej kontroli"
   https://swiadkowiejehowywpolsce.org/psychomanipulacja/swiadkowie-jehowy-oboz-zniewolenia-umyslow-strefa-totalnej-kontroli/
   Polecam dla zainteresowanych.
   Również świetnie przedstawiona analogia.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Tortowy SkrytoŻerca w 17 Październik, 2018, 14:13
Napisałem to samo na youtube pod filmem, ale powtórzę tuta: porównanie  Świadków Jehowy do Koreii Północnej było bardzo trafne. Wszystko działa tam tak samo: propaganda sukcesu, pełna dezinformacja, kreowanie wymyślonego wroga i nakręcanie wszystkich przeciw niemu. Wszystko się zgada. Organizacja JWORG to system totalitarny o profilu teokratycznym, coś jak Iran lub właśnie Korea Płn. Dobry film, trzymaj tak dalej Bożydar :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 21 Październik, 2018, 10:17
Na dzisiejsze studium Strasznicy ;)

Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 21 Październik, 2018, 11:03
Jatiw-BożyDar
Z zainteresowaniem, wysłuchałem Twojego komentarza na temat zawartych myśli w kolejnym brukowcu (Ww)
Stwierdzić mogę, bo tak odebrałem osobiście,  świetnie wyjaśniłeś kolejną pokrętną psychomanipulacje sekty.
Nie czytam tych sekto-korpo sensacji ani również nie oglądam ''Brudcastingu'' na bieżąco, ponieważ serdecznie mam dość tych bezsensownych ich kłamliwych wywodów.
Twoje, krótkie rozważanie w przedstawianym materiale, wyraźnie stwierdzają wyjaśnienie i kwintesencje: jasną, prostą i logiczną, jak się rzeczy mają.
Wszystko przedstawiłeś z logicznego punktu widzenia doskonale, jednakże zrozumieć może ta osoba, która trzeźwo dopuszcza myśl zdając sobie sprawę, że tłumaczenie (Ww) wersetów zawiera inne kłamliwe pokrętne przesłanie.
Owe kilku minutowe Twoje główne myśli, słuchacz trzeźwo myślący zauważy w nich olbrzymią różnice i możne przebudzić się z strasznicowego letargu- krótko pisząc świetna robota, dalej tak działaj, życzę powodzenia :) :)
     
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 28 Październik, 2018, 13:53
Zapraszam na dzisiejszy artykuł do "studium" ;)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 28 Październik, 2018, 14:40
Oj Bożydar musisz częściej bywać na forum, bo zapominamy o Twym istnieniu.  :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 29 Październik, 2018, 21:14
Dziękuję za pamięć. :)
Brak czasu... i teraz jeszcze dostał mi się "przywilej prowadzenia Strażnicy" na YouTube  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 29 Październik, 2018, 21:18
No proszę konkurencja dla telewizji CK na jw.org. :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Proctor w 29 Październik, 2018, 22:06
Dziękuję za pamięć. :)
Brak czasu... i teraz jeszcze dostał mi się "przywilej prowadzenia Strażnicy" na YouTube  ;D ;D ;D

Tylko czemu nie bierzesz mnie do odpowiedzi kiedy się zgłaszam?
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: vincent w 30 Październik, 2018, 07:23
Tylko czemu nie bierzesz mnie do odpowiedzi kiedy się zgłaszam?
Jesteś pewnie upomniany i dlatego xD
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: ogórek kiszony w 30 Październik, 2018, 10:38
Tylko czemu nie bierzesz mnie do odpowiedzi kiedy się zgłaszam?
Woli dawać głoś ładniejszym siostrom  :P
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 05 Listopad, 2018, 00:40
Zapraszam na kolejną odsłonę Jaśniejszego ściemniania ;)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Carol Peletier w 26 Listopad, 2018, 12:44
Tak naprawdę nic na nas nie mieli. Chcieli posprzątać "gangrenę" zanim inni się połapią co jest grane w ORG i tyle. Ta polityka zaznacza się ostatnio coraz bardziej. JW staje się organizacją coraz bardziej obwarowaną, "jednomyślną", policyjną, poprawną polityczne - mi to przypomina Koreę Północną.
Ja w tym widzę jedną z możliwości obudzenia obecnych śJ. Im bardziej CK będzie postępować absurdalnie, tym ludzie będą szerzej otwierać oczy, o co tu chodzi?
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 28 Listopad, 2018, 12:37
Część na pewno zacznie otwierać i przecierać oczy.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 02 Grudzień, 2018, 01:15
Kolejny pokarm na czas słuszny.  :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Estera w 02 Grudzień, 2018, 05:50
   Gabrielu.
   Świetnie to opracowałes.
   Twoje finansowe argumenty niejednemu mogą otworzyć oczy.
   Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 06 Styczeń, 2019, 12:47
Zapraszam na dzisiejsze studium Strasznicy...
Artykuł na dzisiaj. :)

Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 13 Styczeń, 2019, 00:23
W sam raz na niedzielny teleranek dla dzieci... a potem teczka małemu do rączki i heja w teren.
Żarty żartami, ale to jest smutne. :(

Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 13 Styczeń, 2019, 00:30
Bożydar-  :) :) :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Estera w 13 Styczeń, 2019, 03:28
   Bożydar.
   Już wcześniej trafiłam na ten filmik i obejrzałam go z przerażeniem.
   Myślę, że jeszcze na niżej wstawionym wątku szczerzy rodzice znajdą coś sobie na poważne przemyślenia.
   https://sjwp.pl/dziecinstwo-i-dorastanie-wsrod-sj/jak-swiadkowie-jehowy-indoktrynuja-dzieci-i-mlodziez/

   W temacie:
  "Jak wygląda dzieciństwo dzieci śj"?
   Lub pod innym tytułem:
  "Jak skutecznie zabrać dzieciństwo dzieciom śj?"
   Kto, co woli!! Tak parafrazując treść omówionego przez Ciebie odcinka.
   Biedne małe :'( skrzaciki :'( wciskane :'( w dorosły uniform obowiązków strażnicowych.
   Od samego niemowlęctwa.

   Mogę stwierdzić, że jestem szczęśliwą matką.
   Bo moje dzieci tam nie tkwią, co jest dla mnie radością życia w obecnej sytuacji czyli mojego odbetonowania.
   Mam z nimi normalny kontakt i głębokie dyskusje nt.: "Czym tam ta sekta jest?"
   Współczuję bardzo wszystkim rodzicom, którzy są po tej stronie mocy, a ich dzieci po tamtej.
   Prawdziwy dramat rodzinny.
   Kochani, wytrwałości.
   Nie traćcie nadziei na ich wybudzenie.
   Pozdrawiam.
   :-*
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: salvat w 13 Styczeń, 2019, 09:23
Gabryś, jak zawsze dobrze się Ciebie słucha i ogląda opracowany materiał.  ;D
Tak trzymaj. Teraz to dopiero zaznajesz radości z dawania! Dawania jaśniejszego światła ;)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 13 Styczeń, 2019, 10:14
Ino edytor do przycinania plików video lipny mam. Polećcie coś darmowego i praktycznego.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: salvat w 13 Styczeń, 2019, 10:22
I tak widać postęp w edycji filmów, zwłaszcza w poziomie audio. :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 13 Styczeń, 2019, 10:27
Rydwan prawdy o prawdzie CK nabiera prędkości. ;)
Jak ładnie dopasowałem Biblię do własnych potrzeb...? Można można ;)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Trinity w 13 Styczeń, 2019, 12:46
jesteśmy fanami twojej twórczości kochany
fajnie że robisz takie filmiki
co do edytora to może Mav coś wie albo Proctor?!

odnośnie merytoryki to jest samo sedno
ja byłam takim dzieckiem tresowanym
Piotruś to i tak ma ligth bo tatuś mu tą łopatologie w spokoju robi
mnie mój dyscyplinował krytyką i to taką która się nie mieści w głowie!
np. jak kłóciłam się z bratem mówił że grzesze przeciwko Duchowi Świętemu
bo wiem że to jest złe a to robie. Rył mi bańkę koncertowo.
oczywiście brałam sobie to do serca i miałam potężne wyrzuty sumienia!
o tym że każdy "problem" rozwiązywaćł siłowo już pisałam w wątku o biciu dzieci.
najlepsze było studium brał książkę ale zanim zaczął potrafił 2 godz napierdalać na mnie i brata
jak to przynosimy ujmie Jehowie.
po niektórych taka tresura spłynie, ale są też tacy którym to zryje bańkę. od czego to zależy? niewiadomo.

pracuj Bożydar, nagrywaj te filmy
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Proctor w 13 Styczeń, 2019, 13:13
Ino edytor do przycinania plików video lipny mam. Polećcie coś darmowego i praktycznego.
Nie jest darmowy ale najlepszy:
Sony Vegas.
Ja uzywam pro 13.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: puma w 13 Styczeń, 2019, 17:18
Obejrze sobie :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 13 Styczeń, 2019, 22:48
po niektórych taka tresura spłynie, ale są też tacy którym to zryje bańkę. od czego to zależy? nie wiadomo.
Wydaje mi się, że na niektóre rodzaje przemocy nie ma mocnych dzieci.
I to jest właśnie smutne, że niektóre dzieci mają mniej szczęścia... :(

Mimo wszystko dzielna z Ciebie babka i widać, że masz głowę na karku.
Tego w Tobie nie zdołali zniszczyć. :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 14 Styczeń, 2019, 00:15
Ten weekend był pracowity...
Zapraszam na poprawkę dzisiejszego studium Strasznicy.

Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Estera w 14 Styczeń, 2019, 05:28
   Gabrielu.
   Ten Twój pokarm na czas słuszny ...
   To jak prawdziwa, kojąca kołysanka ...
   Bardzo dobrze się Ciebie słucha.
   :D :D
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: dobryczlowiek w 14 Styczeń, 2019, 10:45
Bardzo fajny materiał - jakbyś chciał to by można nagrać jakieś wspólne omówienie materiału - szczególnie że ja wciąż jestem Świadkiem :)! Ale obudzonym, więc przy okazji byłaby to fajna dyskusja :D
Jakby coś to się odezwij bo ja w sumie dawno nic nie nagrywałem :)!
Kanał Lepsze Zrozumienie :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Carol Peletier w 14 Styczeń, 2019, 16:34
po niektórych taka tresura spłynie, ale są też tacy którym to zryje bańkę. od czego to zależy? niewiadomo.

Ja myślę, że różnimy się reakcją na przemoc, ale dla każdego przemoc jest destrukcyjna.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 14 Styczeń, 2019, 20:33
jakieś wspólne omówienie materiału
Coś na wzór studium rodzinnego  ;D
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: żdziha w 14 Styczeń, 2019, 22:46
No, takie studium strażnicy to ja rozumiem.  ;D
Fajne to :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 14 Styczeń, 2019, 22:50
Bożydar -wdepnij jeżeli uważasz, na priv do mnie- dziękuje
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 18 Styczeń, 2019, 19:34
Przygotowanie na niedzielne studium prosto z kanału łączności ze zborem.

Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Estera w 18 Styczeń, 2019, 21:28
   Bożydar.
   Wiesz co, coś Ci zdradzę.
   Teraz, to tak wyczekuję tych Twoich analiz strażnicy ...
   Jak kiedyś wyczekiwałam nowych odcinków z TV Brodacasting.

   Jesteś prawdziwym kanałem pokarmu na czas słuszny.
   Ale Nadarzyn to się musi wściekać, jak obserwuje (a napewno obserwuje) Twoje poczynania w tej kwestii.
   Dobry jesteś.
   Pozdrawiam serdecznie.
   :-*
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Rajski Ptak w 19 Styczeń, 2019, 10:32
Cześć Bożydar,

Słucham wszystkich Twoich materiałów i uważam, że robisz kawał dobrej roboty! :D Twoje odczucia, przemyślenia, komentarze są zbieżne do moich :) Czasem nawet słucham filmu z moją mamą i stwierdzamy, że to jest najlepsze "studium Strasznicy" jakie kiedykolwiek słuchałyśmy  ;D
Powodzenia w dalszym tworzeniu, bo warto. Zwłaszcza, że ilość wyświetleń i komentarzy mówią same za siebie ::)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 19 Styczeń, 2019, 14:16
Dziękuję dziewczyny za dobre słowo.
Czego się nie robi dla PRAWDY...  :)

Przy okazji zapodaję kolejną porcję rosołową pokarmu.
Obiecałem skomentować list o duchowo usposobionych branżowcach.  :D

Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Nikt w 19 Styczeń, 2019, 16:17
Bożydar wielki szacun i jeszcze większe dziękuję za to co robisz.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 20 Styczeń, 2019, 17:26
Tym razem na wesoło.  ;D
 
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: puma w 20 Styczeń, 2019, 19:00
Pionierzyna hehehehehe :D
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Ola w 20 Styczeń, 2019, 19:24
Super. Gratuluję pomysłu. Może jakaś płyta wkrótce wypłynie 👍
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: listonosz w 20 Styczeń, 2019, 20:24
Tym razem na wesoło.  ;D
 

Hej , Bozydar , fajna piosenka ...  Ale musze Cie zmartwic ...  Jak poznawalem  moja  "Ele"  , to bylo paru braciakow  co do niej bezskutecznie  uderzali  , a ja  bylem tym pionierem co  sie wepchnal  poza kolejka .  Sorry , takie  zycie ... :-*
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Sinéad w 20 Styczeń, 2019, 20:29
Tym razem na wesoło.  ;D
 

 ;D
Genialne!
Pozdrawiam mistrza drugiego planu Chrupka  8-)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Trinity w 20 Styczeń, 2019, 21:38
teraz zobaczyłam!
super! chłopak z gitarą i z brodą! deliszys
i ten kot! czarny (mam takiego samego)

ustawie sobie to na dzwonek jak będę umiała!
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: abece w 20 Styczeń, 2019, 23:07
Bożydar ode mnie masz zawsze👍 na swoim kanale.
Dzięki.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: puma w 21 Styczeń, 2019, 08:27
teraz zobaczyłam!
super! chłopak z gitarą i z brodą! deliszys
i ten kot! czarny (mam takiego samego)

ustawie sobie to na dzwonek jak będę umiała!


To świetnie Trinity ustaw se na dzwonek i puszczaj przed  zebraniem na sali królestwa :D
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 22 Styczeń, 2019, 10:04
Tym razem na wesoło.  ;D
 
 

Bożydarze nie doceniałem Cię należnie - aż do tej chwili - Przepraszam Cię i pozdrawiam serdecznie  :) :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 22 Styczeń, 2019, 11:26
- za Twą twórczość muzyczną - celujący
- za filozofię - dobry
- z medycyny - mierny
Oczywiście - to tylko żarty  :D :D
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 22 Styczeń, 2019, 14:34
Przemilczę ;)
Albo nie przemilczę...
Masz jakiś tytuł medyczny, że pokusiłeś się o taką uszczypliwość?
Czy zwyczajnie pigułka za gorzka do przełknięcia, że mam wykształcenie w tym kierunku?
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 22 Styczeń, 2019, 15:32
Przemilczę ;)
Albo nie przemilczę...
Masz jakiś tytuł medyczny, że pokusiłeś się o taką uszczypliwość?
Czy zwyczajnie pigułka za gorzka do przełknięcia, że mam wykształcenie w tym kierunku?
 
O boże - to nie była uszczypliwość z mej strony tylko żart ( ;D )
Nie obrażaj się na mnie - ok?
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: zenobia w 22 Styczeń, 2019, 16:58
Sawaszi , wielcy ludzie nie łapią chyba nawet oczywistego zartu
Ale moze przyjmie przeprosiny / lub nie / :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: salvat w 22 Styczeń, 2019, 17:33
W świetle ostatnich postów na forum naprawdę trudno się dopatrzeć żartu w wypowiedzi sawasziego.
Grunt, że się zreflektował.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: zenobia w 22 Styczeń, 2019, 19:44
No nie wiem, jesli tak twierdzisz , to moze nie jestem na bieżąco.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 22 Styczeń, 2019, 19:59
Sawaszi , wielcy ludzie nie łapią chyba nawet oczywistego zartu
Ale moze przyjmie przeprosiny / lub nie / :)
Ponoć w każdym żarcie jest trochę prawdy,
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 22 Styczeń, 2019, 21:45
Ponoć w każdym żarcie jest trochę prawdy,

Pewnie masz rację. Dlatego zacytuję za autorem, który to recytował, a według niektórych śpiewał:
"- Nie przejmuj się tak bardzo - złodziej uprzejmie rzekł
Ci głupcy jeszcze wierzą w to, że zmienią rzeki bieg
Życie to dla nich kiepski żart, odejdźmy lepiej stąd
I zrzućmy z twarzy cały fałsz - za dużo kłamstwa - to był błąd"

Tłumaczenie mi nie leży, ale niech będzie. Nie będę kruszył kopi o słowa. Z Zimmermanem nie wygrasz 8-)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 22 Styczeń, 2019, 21:51
Jem kanapkę z avocado, szynką i keczupem.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: puma w 22 Styczeń, 2019, 22:10
Jem kanapkę z avocado, szynką i keczupem.


Późno już idę spać :) Napisz co Ci się przyśniło Bożydar.Jesz na noc to będziesz miał poplątane sny.Jak wczoraj jadłam na noc kanapki to śnił mi się latający żółw :)Dobranoc wszystkim
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 22 Styczeń, 2019, 22:23
 
Jem kanapkę z avocado, szynką i keczupem.
kanapka ''szyn-awo'' popij mlekiem ;D
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Trinity w 24 Styczeń, 2019, 01:33
czekamy Bożo na recenzje tego nowego filmu o Zosi i Piotrusiu
co go brat Salvat zapodał na forum
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 25 Styczeń, 2019, 10:47
czekamy Bożo na recenzje tego nowego filmu o Zosi i Piotrusiu
co go brat Salvat zapodał na forum
Bożo wporzo.  :D
Obiecuję wziąć go na tapetę jako pierwszy w kolejności.  :)

Napisz co Ci się przyśniło Bożydar.Jesz na noc to będziesz miał poplątane sny.Jak wczoraj jadłam na noc kanapki to śnił mi się latający żółw :)
Niestety z tymi snami nie ma rewelacji... Rzadko je mam. Cieszyłbym się nawet z tych latających żółwi. :)

Jeśli chodzi o twórczość muzyczną, mam kolejny pomysł na muzykę i to w może nawet w wersji angielskiej, ale muszę znaleźć te proste chwyty do linii melodycznej i ułożyć słowa.Jako przedsmak wrzucę linię melodyczną. Mam nadzieję, że się uda i pójdzie na kraje anglojęzyczne. :) Zamiast Michael Jackson będzie Goeffrey Jackson. Jak macie jakieś pomysły na rymy to śmiało słać na priv. :) Przyda się.

Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Dietrich w 25 Styczeń, 2019, 12:48
Co do linii melodycznej, to najlepiej poszukać tego kawałka w formacie MIDI. Jeśli się to juz znajdzie, to da się z tym zrobić dosłownie wszystko w dowolnym programie DAW. Ten numer Justina tak wali na kilometr wiochą, że i z tekstem nie powinno być problemu. Ah ah zamienić na łoł łoł  God loves me i też będzie dobrze .
Oczywiście żartuję. Profesjonalna parodia jest równie dobra jak oryginał. 
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 26 Styczeń, 2019, 23:09
Obiecany filmik o Piotrusiu i Zosi jest już na kanale łączności. :)
smacznego :)

Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 26 Styczeń, 2019, 23:26
Bożydar-spisałeś się na 500+, a może i na więcej.....to tylko zależy od'' korony'' ?
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 01 Luty, 2019, 21:59
Najbliższe studium Strasznicy.

Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Trinity w 02 Luty, 2019, 00:06
na jutro będzie 😏

zrobisz o tej majowej strażnicy?
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Estera w 02 Luty, 2019, 00:29
na jutro będzie 😏
zrobisz o tej majowej strażnicy?
   Trinity.
   Skarbeczku, zrobi napewno !!!!!!!
   Toż to nasz nowy kanał łączności z nowym światem i najnowszymi światłami.
   Ku zgubie CK i Nadarzyna.
   Nie wszyscy potrafią wyłapać te ich wszystkie manipulacje.
   Bożydar robi to świetnie.
   :D :D :D
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Nikt w 02 Luty, 2019, 09:16
Bożydar nigdy tak nie sprawiało mi radości czekanie na studium strażnicy jak czekanie na studium z Tobą  8 -) ;D
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Estera w 02 Luty, 2019, 09:42
   
Bożydar nigdy tak nie sprawiało mi radości czekanie na studium strażnicy jak czekanie na studium z Tobą  8 -) ;D
   Też podzielam twoją radość, co wcześniej już też wyraziłam.
   :)

   Bożydar.
   Wiesz co, coś Ci zdradzę.
   Teraz, to tak wyczekuję tych Twoich analiz strażnicy ...
   Jak kiedyś wyczekiwałam nowych odcinków z TV Brodacasting.

   Jesteś prawdziwym kanałem pokarmu na czas słuszny.
   Ale Nadarzyn to się musi wściekać, jak obserwuje (a napewno obserwuje) Twoje poczynania w tej kwestii.
   Dobry jesteś.

   Bożydar.
   Bardzo sympatycznie się Ciebie słucha.
   Nadarzyn, to powinien wziąć Cię na lektora swoich filmów.
   Bo niektóre lektorowanie na ich filmach, to po prostu śmierć dla słuchu.
   Skąd oni biorą takich ludzi?
   I jakie kryteria tam nimi rządzą?
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 02 Luty, 2019, 09:47
Dziękuję za dobre słowo drodzy.
 
   Skąd oni biorą takich ludzi?
   I jakie kryteria tam nimi rządzą?

Takie same kryteria jak brali śpiewaków do nowszych piosenek towarzystwa - o tym decydują godzinki w kolportażu i bycie widocznym w zborze. Także o tym czy nadajesz się do lektorowania/ śpiewania w chórze decydują progi korporacyjne, a nie talent.  ;D
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 02 Luty, 2019, 12:31
Dziękuję za dobre słowo drodzy.
 
Takie same kryteria jak brali śpiewaków do nowszych piosenek towarzystwa - o tym decydują godzinki w kolportażu i bycie widocznym w zborze. Czy nadajesz się do lektorowania/ śpiewania w chórze decydują progi korporacyjne, a nie talent.  ;D
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 14 Luty, 2019, 21:00
Zapraszam na kolejne filmiki.

Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 14 Luty, 2019, 21:42
Nie wiem co to jest - ale ostatnio CK i JW org przekazuje "pokarm" w kształcie animacji komputerowej - czy to jakiś nowy trend z ich strony ??
- a może takie "nowe światło" im zabłysło (w głowach)_  :o
Kurcze pogubiłem się już w tym (15 lat poza zborem)  :-[ ..
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 14 Luty, 2019, 22:29
Zanim zaczęła się era tabletyzacji, internetów i kinematografii JW, w zborach pokazywano jak ZSRR siało propagandę za pomocą filmów.
Teraz kiedy CK widzi jakie emocje wywołują filmiki i kreskówki to sami chwycili się tej metody programowania. Zaciskają pętlę na mózgach wiernych.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 16 Luty, 2019, 10:16
Jutro niedziela. Czy wszystkie dzieci przygotowały odpowiedź na zebranko?  ;D

Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: puma w 17 Luty, 2019, 21:14
wk...am się zawsze tą łajze co dziwaczne miny robi musicie pokazywać

Prosimy nie przeklinać :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 18 Luty, 2019, 23:27
Stefan jest w tym bezkonkurencyjny.  ;D
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 03 Marzec, 2019, 00:55
Zapraszam na studium Strasznicy ŚJ.

Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: TUKAN_TOM w 04 Maj, 2019, 00:11

Aaaaa mam Cie "gagatku" to Twój komitet mnie wbił w ziemie i nawet go sobie zgrałem na dysk xD

Bożydar serdeczne dzięki za udostępnienie nagrań na YT - bardzo mi pomogły bo pokazały, ze "komitet" nie ma nic wspólnego ani z Bogiem Biblii, ani z Jezusem ani z zasadami i duchem Słowa Bożego.
Byłeś dla mnie obcym człowiekiem z nagrania ale po przeczytaniu części ( jestem w trakcie lektury )  Twej - a raczej waszej - historii stałeś mi sie bliższy :)
Jeszcze raz serdeczne dzięki za odwagę i dzielenie sie swoja historią - może i ja kiedyś opisze swoje wspomnienia i perypetie, muszę do tego dojrzeć i mieć sporo czasu bo to długa  i wielowątkowa historia :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 04 Maj, 2019, 00:22
Aaaaa mam Cie "gagatku" to Twój komitet mnie wbił w ziemie i nawet go sobie zgrałem na dysk xD

Bożydar serdeczne dzięki za udostępnienie nagrań na YT - bardzo mi pomogły bo pokazały, ze "komitet" nie ma nic wspólnego ani z Bogiem Biblii, ani z Jezusem ani z zasadami i duchem Słowa Bożego.
Byłeś dla mnie obcym człowiekiem z nagrania ale po przeczytaniu części ( jestem w trakcie lektury )  Twej - a raczej waszej - historii stałeś mi sie bliższy :)
Jeszcze raz serdeczne dzięki za odwagę i dzielenie sie swoja historią - może i ja kiedyś opisze swoje wspomnienia i perypetie, muszę do tego dojrzeć i mieć sporo czasu bo to długa  i wielowątkowa historia :)
[/b][/size]
Tukan Tom zachęcam, bo jestem ciekaw twojej historii. Dobre wrażenie zrobiłeś. Twoje wpisy są szczere. Piszesz otwartym tekstem. Jestem ciekaw twej historii. Pozdrawiam Gandalf!!
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: TUKAN_TOM w 04 Maj, 2019, 01:22

Tukan Tom zachęcam, bo jestem ciekaw twojej historii. Dobre wrażenie zrobiłeś. Twoje wpisy są szczere. Piszesz otwartym tekstem. Jestem ciekaw twej historii. Pozdrawiam Gandalf!!
Dziękuje za uznanie :)
Co do moich wypowiedzi staram sie mówić głównie jak odczuwam pewne sprawy lub jak je rozumie a jeśli czytałeś wszystkie moje wpisy to wiesz, że moja historia sięga czasów z przed stanu wojennego czyli twarda komuna i zakaz głoszenia oraz wielkie ryzyko za udzielanie sie w głoszeniu Słowa Bożego ( nie strażnicy )  a osobiście znałem wielu takich, którzy " cudem" przeżyli w trakcie okupacji i po niej - czasy stalinowskie lata 50-60te - w tamtym czasie jako dzieciak 8-10 lat nie miałem pojęcia, że te opowiadania tak bardzo na mnie wpłyną i pozwolą mi przetrwać kryzys wiary i nie tylko.
 To przykład tamtych ludzi pomaga mi trwać przy Bogu Biblii i treści zawartej w Biblii a przede wszystkim w próbach dążenia za duchem Słowa Bożego.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: TUKAN_TOM w 04 Maj, 2019, 07:04
Po raz kolejny odsłuchałem wasz "komitet" i znów zarwałem nockę a moje emocje to był expres jadący od smutku, wzruszenia do wściekłości jak można wypaczać Słowo Boże i pluć Bogu w twarz.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 04 Maj, 2019, 08:47
Dziękuje za uznanie :)
Co do moich wypowiedzi staram sie mówić głównie jak odczuwam pewne sprawy lub jak je rozumie a jeśli czytałeś wszystkie moje wpisy to wiesz, że moja historia sięga czasów z przed stanu wojennego czyli twarda komuna i zakaz głoszenia oraz wielkie ryzyko za udzielanie sie w głoszeniu Słowa Bożego ( nie strażnicy )  a osobiście znałem wielu takich, którzy " cudem" przeżyli w trakcie okupacji i po niej - czasy stalinowskie lata 50-60te - w tamtym czasie jako dzieciak 8-10 lat nie miałem pojęcia, że te opowiadania tak bardzo na mnie wpłyną i pozwolą mi przetrwać kryzys wiary i nie tylko.
 To przykład tamtych ludzi pomaga mi trwać przy Bogu Biblii i treści zawartej w Biblii a przede wszystkim w próbach dążenia za duchem Słowa Bożego.
[/b][/size]
To tym bardziej powinieneś opisać swą historię. O takich osobach mogłem przeczytać tylko w Strażnicy lub Przebudźcie się heheh :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 06 Maj, 2019, 08:31
Dziękuje za uznanie :)
Co do moich wypowiedzi staram sie mówić głównie jak odczuwam pewne sprawy lub jak je rozumie a jeśli czytałeś wszystkie moje wpisy to wiesz, że moja historia sięga czasów z przed stanu wojennego czyli twarda komuna i zakaz głoszenia oraz wielkie ryzyko za udzielanie sie w głoszeniu Słowa Bożego ( nie strażnicy )  a osobiście znałem wielu takich, którzy " cudem" przeżyli w trakcie okupacji i po niej - czasy stalinowskie lata 50-60te - w tamtym czasie jako dzieciak 8-10 lat nie miałem pojęcia, że te opowiadania tak bardzo na mnie wpłyną i pozwolą mi przetrwać kryzys wiary i nie tylko.
 To przykład tamtych ludzi pomaga mi trwać przy Bogu Biblii i treści zawartej w Biblii a przede wszystkim w próbach dążenia za duchem Słowa Bożego.

Coś kręcisz. W profilu napisałeś że masz 44 lata? Głosiłeś przed stanem wojennym? Jako 4 latek?
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: zenobia w 06 Maj, 2019, 11:27
Nie wiem czy kręci , ale tez liczyłam  :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Drengr w 06 Maj, 2019, 13:03
Coś kręcisz. W profilu napisałeś że masz 44 lata? Głosiłeś przed stanem wojennym? Jako 4 latek?

Magia internetu 🐒
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: TUKAN_TOM w 06 Maj, 2019, 13:21
Coś kręcisz. W profilu napisałeś że masz 44 lata? Głosiłeś przed stanem wojennym? Jako 4 latek?

A gdzie ja napisałem, że głosiłem przed 81 rokiem ? Napisałem, że pamiętam tamte czasy a nie, że głosiłem ale owszem jako dziecko brałem udział w głoszeniu,
tylko że z tego czasu pamiętam ledwie kadry i był to rok ok 84-86 tak pi razy drzwi.

A co do Twych obliczeń to widzę, że matematyka została w głębokim lesie :) :) Jakim cudem wyszło Ci że miałem 4 latka ? Policzmy
Urodziłem sie w 74 więc w 80 miałem 6 lat a stan wojenny był 81 więc do tych 6 + 1....mi wyszło 7 lat :)
Nie wierzysz mi, że pamiętam tamten czas to posłuchaj:
Czas gdy miałem ok 6 do 8 lat pamiętam doskonale bo był to czas wielkich zmian w moim życiu a mianowicie:
1- Operacja  oraz moja pierwsza samodzielna decyzja w gabinecie lekarskim gdzie lekarz wraz z mamą opisali mi plusy i minusy "dodatkowych" operacji a ja musiałem zadecydować czy sie na nie zgadzam czy nie. ( miałem ok 6 lat )
2- Przeprowadzka o której nie wiedziałem, ( operacja, szpital, sanatorium - Suchy Bór koło Opola gdybyś chciał mnie sprawdzić ) gdy dostałem przepustkę brat przywiózł mnie do nowego ogromnego domu. Przeprowadzka była z bloku osiedlowego do kamienicy. ( ok 7 lat )
3- Tak sie złożyło, że w dniu stanu wojennego mieliśmy w domu ponad 30 osób - był to od dawna planowany "zjazd" pionierów z całej okolicy a my mieszkaliśmy na parterze,przy samej drodze gdzie wręcz huczało od czołgów. ( Wpisz sobie w neta Krapkowice skład amunicji. ) ( ok 7 lat )
4- W tamtym również czasie brat nauczył mnie jeździć na rowerze bez bocznych kółek :) pamiętam jakby to było wczoraj :) ( ok 8 lat )

Czy wystarczająco mocno sie uwiarygodniłem ? :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Xevres w 06 Maj, 2019, 15:37
A gdzie ja napisałem, że głosiłem przed 81 rokiem ? Napisałem, że pamiętam tamte czasy a nie, że głosiłem ale owszem jako dziecko brałem udział w głoszeniu,
tylko że z tego czasu pamiętam ledwie kadry i był to rok ok 84-86 tak pi razy drzwi.

A co do Twych obliczeń to widzę, że matematyka została w głębokim lesie :) :) Jakim cudem wyszło Ci że miałem 4 latka ? Policzmy
Urodziłem sie w 74 więc w 80 miałem 6 lat a stan wojenny był 81 więc do tych 6 + 1....mi wyszło 7 lat :)
Nie wierzysz mi, że pamiętam tamten czas to posłuchaj:
Czas gdy miałem ok 6 do 8 lat pamiętam doskonale bo był to czas wielkich zmian w moim życiu a mianowicie:
1- Operacja  oraz moja pierwsza samodzielna decyzja w gabinecie lekarskim gdzie lekarz wraz z mamą opisali mi plusy i minusy "dodatkowych" operacji a ja musiałem zadecydować czy sie na nie zgadzam czy nie. ( miałem ok 6 lat )
2- Przeprowadzka o której nie wiedziałem, ( operacja, szpital, sanatorium - Suchy Bór koło Opola gdybyś chciał mnie sprawdzić ) gdy dostałem przepustkę brat przywiózł mnie do nowego ogromnego domu. Przeprowadzka była z bloku osiedlowego do kamienicy. ( ok 7 lat )
3- Tak sie złożyło, że w dniu stanu wojennego mieliśmy w domu ponad 30 osób - był to od dawna planowany "zjazd" pionierów z całej okolicy a my mieszkaliśmy na parterze,przy samej drodze gdzie wręcz huczało od czołgów. ( Wpisz sobie w neta Krapkowice skład amunicji. ) ( ok 7 lat )
4- W tamtym również czasie brat nauczył mnie jeździć na rowerze bez bocznych kółek :) pamiętam jakby to było wczoraj :) ( ok 8 lat )

Czy wystarczająco mocno sie uwiarygodniłem ? :)

Po co się tłumaczysz przyjacielu? Jeśli prawda jest wszystko co piszesz itp to tłumaczyć się raczej nie musisz bo z jakiej paki niby?
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: TUKAN_TOM w 06 Maj, 2019, 15:47
Po co się tłumaczysz przyjacielu? Jeśli prawda jest wszystko co piszesz itp to tłumaczyć się raczej nie musisz bo z jakiej paki niby?
Hm.. niby racja ale przecież ze swej wiary w okup Jezusa też jesteśmy zobowiązani sie "wytłumaczyć" gdy ktoś nas pyta na jakiej podstawie w to wierzymy :)
Wole wyjaśnić / "tłumaczyć sie" na wstępie niż gdy "wypłyną" "zarzuty" większego kalibru :) i mówiąc szczerze nie odebrałem tego postu jako tłumaczenie sie z czegokolwiek,
 lecz bardziej jako opowiadanie o sobie :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 06 Maj, 2019, 18:43
Hm.. niby racja ale przecież ze swej wiary w okup Jezusa też jesteśmy zobowiązani sie "wytłumaczyć" gdy ktoś nas pyta na jakiej podstawie w to wierzymy :)
Wole wyjaśnić / "tłumaczyć sie" na wstępie niż gdy "wypłyną" "zarzuty" większego kalibru :) i mówiąc szczerze nie odebrałem tego postu jako tłumaczenie sie z czegokolwiek,
 lecz bardziej jako opowiadanie o sobie :)
[/size]
Jak widzisz padają pytania. Może warto założyć wątek powitalny i napisać kilka słów o sobie. Oczywiście bez szczegółów osobistych.
Pozdrawiam !
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 06 Maj, 2019, 18:52
A gdzie ja napisałem, że głosiłem przed 81 rokiem ? Napisałem, że pamiętam tamte czasy a nie, że głosiłem ale owszem jako dziecko brałem udział w głoszeniu,
tylko że z tego czasu pamiętam ledwie kadry i był to rok ok 84-86 tak pi razy drzwi.

Tu napisałeś. Widzę że czytanie tego co się napisał się kłania.

Dziękuje za uznanie :)
Co do moich wypowiedzi staram sie mówić głównie jak odczuwam pewne sprawy lub jak je rozumie a jeśli czytałeś wszystkie moje wpisy to wiesz, że moja historia sięga czasów z przed stanu wojennego czyli twarda komuna i zakaz głoszenia oraz wielkie ryzyko za udzielanie sie w głoszeniu Słowa Bożego ( nie strażnicy )

Raz piszesz o czasach sprzed stanu wojennego, potem określasz się początkami pamięci do lat 84-86.

Stan wojenny wprowadzono w Polsce 13.12.1981, zawieszono 31.12.1982, a wzniesiono 22.07.1983.
Tak czy siak, te "ledwie pamiętane" przez Ciebie kadry z lat 84-86 przypadają po stanie wojennym.
Piszesz że matematyka mi się kłania. Jak masz w profilu napisane 44 lata, to wychodzi na 1975 r. Ja jestem z 1973 i mam 46 lat. No chyba że Twoje urodziny w tym roku jeszcze przed Tobą.
Może z moją pamięcią gorzej niż z Twoją, ale ja tylko pamiętam brak teleranka pewnej niedzieli i wolne od szkoły aż do nowego roku.  ;)

Pogrubienia moje.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: TUKAN_TOM w 06 Maj, 2019, 20:11
Tu napisałeś. Widzę że czytanie tego co się napisał się kłania.

Raz piszesz o czasach sprzed stanu wojennego, potem określasz się początkami pamięci do lat 84-86.

Stan wojenny wprowadzono w Polsce 13.12.1981, zawieszono 31.12.1982, a wzniesiono 22.07.1983.
Tak czy siak, te "ledwie pamiętane" przez Ciebie kadry z lat 84-86 przypadają po stanie wojennym.
Piszesz że matematyka mi się kłania. Jak masz w profilu napisane 44 lata, to wychodzi na 1975 r. Ja jestem z 1973 i mam 46 lat. No chyba że Twoje urodziny w tym roku jeszcze przed Tobą.
Może z moją pamięcią gorzej niż z Twoją, ale ja tylko pamiętam brak teleranka pewnej niedzieli i wolne od szkoły aż do nowego roku.  ;)

Pogrubienia moje.
Nemo ty mnie sprawdzasz czy grasz greka ?:)
Czytaj ze ZROZUMIENIEM
Czy w zdaniu, które opisuje czasy przed 81 mówi cokolwiek o MOIM głoszeniu ? no chyba nie bardzo.
Powiedziałem, że te moje początki głoszenia to ledwie kadry i podałem datę 84-86 bo to mniej więcej w tamtych latach pierwszy raz uczestniczyłem w głoszeniu co nie zmienia faktu, że pamiętam czasy
 z przed 81 roku a co do samego stanu wojennego to jak wcześniej pisałem, b y ł o  u  n a s  p o n a d 30 osób w mieszkaniu i to "organizacji" która była nielegalna a za takie zgromadzenia była CIUPA więc jak myślisz jaką mieliśmy atmosferę ?? i właśnie DLATEGO to zapamiętałem  - kapiszi ?

A co do dat urodzin i naszego wieku różnica może wynikać z tego jak liczysz sobie lata i z jakiego jesteś miesiąca roku
według rocznika wychodzi mi teraz 45 ale nie było by to ścisłe z rzeczywistością ponieważ urodziny mam w listopadzie, wiec liczę UKOŃCZONE lata a nie te które lecą wiec wychodzi 44
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 06 Maj, 2019, 20:21
Ok. Niech Ci będzie że masz rację, jak będziesz z tego powodu szczęśliwszy. Ja czytam to co napisałeś. A z kontekstu wynika jasno. Nie sprawdzam Cię, bo nie potrzebne mi to. Po prostu czytam i co nieco mi się nie zgadza.
A dodatkowo dbam o porządek w tym ogródku.

A co do dat urodzin i naszego wieku różnica może wynikać z tego jak liczysz sobie lata i z jakiego jesteś miesiąca roku
według rocznika wychodzi mi teraz 45 ale nie było by to ścisłe z rzeczywistością ponieważ urodziny mam w listopadzie, wiec liczę UKOŃCZONE lata a nie te które lecą wiec wychodzi 44
Nie Ty liczysz, tylko podałeś w profilu datę urodzenia i system sam wyliczył 44. Jak będziesz miał urodziny w listopadzie to system sam zmieni Twój wiek na 45. Jako admin mam wgląd w Twój profil, ale nie robię w kontekście do nikogo, chyba, że ktoś osobiście mnie prosi o zmianę w swoim profilu.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: TUKAN_TOM w 06 Maj, 2019, 20:27
Ok. Niech Ci będzie że masz rację, jak będziesz z tego powodu szczęśliwszy. Ja czytam to co napisałeś. A z kontekstu wynika jasno. Nie sprawdzam Cię, bo nie potrzebne mi to. Po prostu czytam i co nieco mi się nie zgadza.
A dodatkowo dbam o porządek w tym ogródku.
Nemo a co ci sie nie zgadza konkretnie słucham...
A tak na marginesie po jaka cholerę miałbym kłamać i wymyślać historyjki patrz na mój podpis ... a prawda was wyzwoli... jak myślisz dlaczego mam to jako motto :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 06 Maj, 2019, 20:30
Już nic.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Adam_73 w 06 Maj, 2019, 20:54
Nemo a co ci sie nie zgadza konkretnie słucham...
A tak na marginesie po jaka cholerę miałbym kłamać i wymyślać historyjki patrz na mój podpis ... a prawda was wyzwoli... jak myślisz dlaczego mam to jako motto :)

Bracie nie badz taki do przodu, ja tez jak Nemo jestem 73 i po prostu zwyczajnie pamietamy jak to bylo, wiec jestesmy przeczuleni na ewentualne powiedzmy niescislosci..
dlatego tez wyluzuj, wejdz na powitanie i napisz o sobie kilka milych slow a forum Cie ucziwie powita :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 06 Maj, 2019, 21:05
73 to dobry rocznik.  ;D ;)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: TUKAN_TOM w 07 Maj, 2019, 00:34
Bracie nie badz taki do przodu, ja tez jak Nemo jestem 73 i po prostu zwyczajnie pamietamy jak to bylo, wiec jestesmy przeczuleni na ewentualne powiedzmy niescislosci..
dlatego tez wyluzuj, wejdz na powitanie i napisz o sobie kilka milych slow a forum Cie ucziwie powita :)

Nie jestem do przodu tylko bardzo nie lubię gdy zarzuca mi sie czyny, których nie popełniłem w dodatku bez jakichkolwiek dowodów lub argumentów a w przywitaniu napisałem czego oczekuje i co mnie skłoniło do zaistnienia na forum.
PS.
A tak na marginesie to trudno opisać swe życie gdy po kilku zdaniach jest sie posądzany o nie wiadomo co i dlaczego, miałem nadzieje na zrozumienie a zarzuca mi sie kłamstwo lub wyzywanie od głupków, to jest przykre i smutne.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 07 Maj, 2019, 05:40
Nie wiem co to jest - ale ostatnio CK i JW org przekazuje "pokarm" w kształcie animacji komputerowej - czy to jakiś nowy trend z ich strony ??
- a może takie "nowe światło" im zabłysło (w głowach)_  :o
Kurcze pogubiłem się już w tym (15 lat poza zborem)  :-[ ..

Witaj Sawaszi

Oczywiście chodzi o przekaz i intensywniejsze dotarcie do odbiorcy, tego typu filmy, intensyfikują przekaz, a "mędrcom", z Warwick o to chodzi.

Wykorzystywałem tą formę szkoleń 25 lat temu, w czasie gdy nie jeden o tym nie pomyślał, a większoŝć myślała że to tylko, JAKIEŚ, filmy szkoleniowe, a chodziło o głębszy przekaz.

W tamtym czasie "guru" marketinku światowego to Brian Tracy.

Warwick, w dobie dzisiejszej też korzysta z porad najlepszych, widać to po ich działaniach, chociażby po poszerzaniu rynku, pozyskania "nowego klienta".

Pozdrawiam :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Xevres w 07 Maj, 2019, 07:01
Nie jestem do przodu tylko bardzo nie lubię gdy zarzuca mi sie czyny, których nie popełniłem w dodatku bez jakichkolwiek dowodów lub argumentów a w przywitaniu napisałem czego oczekuje i co mnie skłoniło do zaistnienia na forum.
PS.
A tak na marginesie to trudno opisać swe życie gdy po kilku zdaniach jest sie posądzany o nie wiadomo co i dlaczego, miałem nadzieje na zrozumienie a zarzuca mi sie kłamstwo lub wyzywanie od głupków, to jest przykre i smutne.

Dlatego nie czuj się zobowiązany komu kolwiek, co kolwiek tłumaczyć :) ja tam Ci wierze 👍🏻
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 07 Maj, 2019, 23:34
Witaj Sawaszi

Oczywiście chodzi o przekaz i intensywniejsze dotarcie do odbiorcy, tego typu filmy, intensyfikują przekaz, a "mędrcom", z Warwick o to chodzi.

Wykorzystywałem tą formę szkoleń 25 lat temu, w czasie gdy nie jeden o tym nie pomyślał, a większoŝć myślała że to tylko, JAKIEŚ, filmy szkoleniowe, a chodziło o głębszy przekaz.

W tamtym czasie "guru" marketinku światowego to Brian Tracy.

Warwick, w dobie dzisiejszej też korzysta z porad najlepszych, widać to po ich działaniach, chociażby po poszerzaniu rynku, pozyskania "nowego klienta".

Pozdrawiam :)
 

Mnie natomiast przypominają się (z młodości) "teleranek" . "Jaś i Małgosia" , "gąska Balbinka" , "Krecik" , "Bolek i Lolek" (potem dołączyła Lola) a i "Koziołek z Pacanowa" , "Rumcajs i Jagienka" itd. - a najbardziej podobał mnie się "Zwierzyniec" ( w poniedziałki to leciało )  :) :) :)
Ech ta młodość ("pane Hawranek to uz se ne wrati") ..
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: salvat w 09 Maj, 2019, 17:51
Nowy materiał Bożydara.

Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 09 Maj, 2019, 23:19
Faktycznie Bożydarze oddaj 1% podatku na kościół istniejący już 2000 lat - a resztę (co Ci zostanie) zachowaj dla siebie - bo nie warto się dzielić  ;D
Jezus Chrystus nie ma względu na środki pieniężne - ale to jest ważne co masz w duszy (jaki to majątek bezcenny) - każdy człowiek ma jakiś "talent" -
- lub kilka talentów , "kto zakopał swój talent nie otrzyma nagrody w niebiosach" . Dziel się talentem z innymi , albowiem nagroda przyjdzie niebawem  :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: salvat w 28 Maj, 2019, 17:49
Ostatni film.

Bardzo trafne spostrzeżenia. Posłuchajcie i wyciągnijcie wnioski.

Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Xevres w 28 Maj, 2019, 21:44
Ostatni film.

Bardzo trafne spostrzeżenia. Posłuchajcie i wyciągnijcie wnioski.


Mój ulubiony youtuber w tych tematach👍🏻
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: mav w 29 Maj, 2019, 15:12
W filmie padło stwierdzenie, że forum jest "rodzajem inkubatora" po tym jak wychodzimy z organizacji, każdy z nas trafił tutaj żeby zrozumieć co się dzieje, spróbować odnaleźć się w nowej rzeczywistości, znaleźć akceptację, poznać fakty pomagające w podjęciu decyzji o odejściu od Świadków Jehowy - i całkowicie się z tym stwierdzeniem zgadzam. Gdy ktoś na forum pisze, że odchodzi stąd, to chociaż z jednej strony robi się przykro, szczególnie gdy z tą osobą prowadziliśmy tu dyskusje na różne tematy, to z drugiej postrzegam takie wpisy jako sukces tego miejsca - w przypadku danej osoby forum spełniło swój cel i można pójść dalej w życiu. Ogólnie każdy powinien raz na jakiś czas się zastanowić, czy to co aktualnie robię w życiu to jest to, co chcę i powinienem robić dalej, czy może raczej zostawić to i spróbować czegoś innego, i bytność tutaj nie jest wyjątkiem :).

Edit: Co do potrzeby "starszowania" - z prawdziwą przyjemnością oddałbym wszelkie zadania związane z moderowaniem tego miejsca innej osobie, która ma do tego więcej nerwów niż ja. Domyślam się, że Nemo zrobiłby podobnie ;D. To, że to robimy wynika wyłącznie z faktu, że jest taka potrzeba, inaczej to miejsca bardzo szybko zatraciłoby swój cel i w końcu przestało istnieć, co widzieliśmy chociażby na przykładzie forum watchtower, gdzie właścicielowi się zwyczajnie forum znudziło. Nie chciałbym, żeby tutaj również tak się stało i dlatego robimy to co robimy, by nadal mogły się tu pojawiać nowe osoby potrzebujące pomocy, wsparcia i akceptacji po wyjściu z sekty.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 29 Maj, 2019, 16:21
Domyślam się, że Nemo zrobiłby podobnie ;D.
Po ostatnich wydarzeniach na forum pewnie masz rację.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: salvat w 30 Maj, 2019, 20:15
Po ostatnich wydarzeniach na forum kolejni wartościowi ludzi odejdą, ba! już odchodzą. I nawet wiem kto  ;)
A dane słowo naszego administratora jest warte coraz mniej.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: zenobia w 30 Maj, 2019, 21:15
Salvat , co masz na mysli mowiąc ;wartosciowi ludzie ?
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: salvat w 30 Maj, 2019, 21:28
Dokładnie to co napisałem.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Dianne w 30 Maj, 2019, 23:07
Po ostatnich wydarzeniach na forum kolejni wartościowi ludzi odejdą, ba! już odchodzą. I nawet wiem kto  ;)
A dane słowo naszego administratora jest warte coraz mniej.

Ale mi zdjęli bana, a jestem wartościowym człowiekiem! Jak dla mnie wychodzi na zero.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Villa Ella w 30 Maj, 2019, 23:21
Zakrztusiłem się ze śmiechu.
Walnąć w plecy?! 😜
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: zenobia w 31 Maj, 2019, 00:00
Dla mnie wartosciowy człowiek to taki , co potrafi przyznać sie do błędu i wyciąga z tego wnioski .
Jako wartosciowego na forum uwazam m.in. Roszadę , dzięki jego ogromnej wiedzy z ktorej korzystałam
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: salvat w 31 Maj, 2019, 05:57
Zgadza się. Tylko są tutaj i tacy, w których kierunku nie warto nawet splunąć, nie mówiąc o wdawaniu się w dyskusję.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Cytryna w 31 Maj, 2019, 07:08
Zgadza się. Tylko są tutaj i tacy, w których kierunku nie warto nawet splunąć, nie mówiąc o wdawaniu się w dyskusję.

Na wartościowość człowieka składa się mnóstwo czynników.Takie mnóstwo,że wirtualnie niezmiernie ciężko byłoby mi wysnuć powyższy wniosek.Ba! nawet bałabym się tego :( Łatwo jest  rzucić zdanie.Jednak gdybyśmy się spotkali w realu,wątpię ,by takie słowa padły w kontakcie twarzą w twarz.Chyba,że znamy osobę-jednak wtedy trzeba by było ująć to raczej osobiście i powiedzieć "DLA MNIE nie warto splunąć w twoim kierunku,nie mówiąc o wdawaniu się w dyskusję".Pewnie nie znam wszystkich faktów,okoliczności,ąle swoje zdanie moge wyrazić :)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Villa Ella w 31 Maj, 2019, 08:15
Podobnie, jak Cytryna, jestem przeciwna ocenianiu wartościowości człowieka, po kilku wpisach na forum. Uważam, że każdy ma swoją wartość. Czasem osoby, z pozoru przeciętne, potrafią dać innym więcej, niż ci, którzy tylko wiele mówią... Jedni podają wiele cennych informacji inni dzielą się swoimi doświadczeniami, lub radami. Nigdy nie wiadomi, co będzie impulsem do tego, aby ktoś podniósł głowę i uwolnił się od wpływu sekty. Niby na forum, coraz mniej się dzieje w temacie informowania o orgu, ale za to nasi użytkownicy (byli i obecni) , pojawiają się w prasie, radiu, telewizji, necie i trafiają ze swoim świadectwem, do o wiele większej rzeszy odbiorców, niż gdybyy udzielali się wyłącznie tutaj. Wartościowanie kogoś, tylko dlatego, że ma zbieżne z nami poglądy lub nie, świadczy o wartości osoby oceniającej.
Co do Dianne - swego czasu filmik z nią, w roli głównej, wpłynął na mnie bardziej, niż kilka kanałów na yt, gdzie powtarzane jest to samo, tylko przez różnych użytkowników. A niektórzy, co widać wyraźnie, korzystają z forum i poruszają kwestie, tuż po tym, jak znajdą się one na forum. I to czasem w ich omawianiu, używają argumentów stąd. Nie twierdzę, że to nie trafia do potrzebujących. Może akurat ten sposób, dla niektórych jest najlepszy...
Tak, czy inaczej. Wszystkim odchodzącym, życzę powodzenia, a zostającym, napełniania forum treścią wartościową dla innych.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: salvat w 31 Maj, 2019, 09:03
O wartości człowieka świadczy to jak traktuje innych, a nie od ilości przekazanych informacji. To co pokazał ostatnio "przywódca spisku" świadczy jednoznacznie, że ze swymi naśladowcami traktuje ludzi jak gówno.
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 31 Maj, 2019, 09:07
Zgadza się. Tylko są tutaj i tacy, w których kierunku nie warto nawet splunąć, nie mówiąc o wdawaniu się w dyskusję.

Ja mam zwyczaju nie spluwać w kierunku ludzi. Żyję na tym świecie dość długo i nauczyłem się tego, że najwięcej nauczyć się można od ludzi o innych poglądach niż moje. Ale do tego trzeba mieć otwarty umysł. Ponadto,  z tego co wiem,być może się mylę, ale plucie w kierunku człowieka w naszej kulturze świadczy bardziej o plującym niż opluwanym.  ;)
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: salvat w 31 Maj, 2019, 09:21
Widzę, że niektórzy nie chwycili przekazu...
Tytuł: Odp: Bożydar odchodzi od Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: mav w 31 Maj, 2019, 09:46
Skoro Bożydar umieścił na Youtubie swój ostatni film, który został tu wstawiony, a dyskusja została przekierowana przez salvata w kierunku podjazdów personalnych to nie pozostaje mi nic innego jak zamknąć ten wątek.