Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: pytanie 37 Czy kometa Halleya mogła być „gwiazdą betlejemską ” ?  (Przeczytany 1017 razy)

Offline ROB660

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 149
  • Polubień: 13
  • odłączony od wielu lat
    • KALENDARZ BIBLIJNY
Czy kometa Halleya mogła być „gwiazdą” prowadzącą „Bablończyków do Jerozolimy”?

Pojawia się prawie regularnie co 76 lat a Babilończycy bardzo uważnie obserwowali niebo podobnie jak w Czasach Ezechiasza kiedy to cofnął im się cień do tyłu.
Ostatni przelot komety 1986 rok i wnikliwa analiza może prowadzić do niesamowitych wniosków
2


Offline karyma

Odp: pytanie 37 Czy kometa Halleya mogła być „gwiazdą betlejemską ” ?
« Odpowiedź #1 dnia: 26 Wrzesień, 2025, 16:00 »
analiza nie będzie zbyt wnikliwa ale może prowadzić do niesamowitych wniosków.

"A oto gwiazda, którą widzieli na Wschodzie, szła przed nimi, aż przyszła i zatrzymała się nad miejscem, gdzie było Dziecię. Gdy ujrzeli gwiazdę, bardzo się uradowali.
"

Czy jakikolwiek naturalny obiekt zachowuje się tak inteligentnie aby prowadzić w określonym kierunku i zatrzymać się nad celem ? Jakakolwiek kometa gwiazda, planeta ?

Świadkowie Jehowy też uważają że nie jest to obiekt naturalny tylko.. diabelski.
z Wikipedii
Świadkowie Jehowy uważają natomiast, że „gwiazda” lub obiekt, który ją przypominał, nie pochodziła od Boga. Nie zaprowadziła astrologów prosto do Betlejem, tylko najpierw do Heroda, co w konsekwencji doprowadziło do rzezi niewiniątek i gdyby nie interwencja Boga, ich działania doprowadziłyby do śmierci Jezusa. Dlatego uważają, że „gwiazda” pochodziła od Szatana Diabła[9][10][11].

 Czytelnicy pytają... Od kogo pochodziła „gwiazda” prowadząca do Jezusa?, „Strażnica Zwiastująca Królestwo Jehowy”, jw.org, 1 kwietnia 2012, s. 29.
 Jaka gwiazda prowadziła „mędrców” do Jezusa?, „Przebudźcie się!”, jw.org, grudzień 2009, s. 11.
 Watchtower, Kim byli „trzej mędrcy”? Czy Bóg polecił im podążać za „gwiazdą” do Betlejem? [online], jw.org [dostęp 2019-12-09].

Inna sprawa. wędrodwcy ze wschodu (od miejsca gdzie zawędrowali)wędrowali na wschód i dotarli na zachód 

https://www.youtube.com/watch?v=OttYYpEbUUo


« Ostatnia zmiana: 26 Wrzesień, 2025, 16:18 wysłana przez karyma »


Offline Nadaszyniak

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 6 550
  • Polubień: 9015
  • Psychomanipulacja owieczek # wielkiej wieży(Ww)
Odp: pytanie 37 Czy kometa Halleya mogła być „gwiazdą betlejemską ” ?
« Odpowiedź #2 dnia: 26 Wrzesień, 2025, 17:47 »
Nie, kometa Halleya nie mogła być "gwiazdą betlejemską", ponieważ pojawiła się w 12 roku p.n.e., podczas gdy narodziny Jezusa datuje się na wcześniejszy okres, około 7 roku p.n.e. W kronikach chińskich odnotowano pojawienie się jasnej komety z warkoczem w 5 roku p.n.e., która jest najprawdopodobniejszą kandydatką na Gwiazdę Betlejemską.

Najprawdopodobniejsze wyjaśnienie Gwiazdy Betlejemskiej:
1. Kometa z 5 r. p.n.e.: W kronikach chińskich znajduje się wzmianka o jasnej komecie z warkoczem, która była widoczna przez ponad 70 dni na przełomie marca i kwietnia 5 roku p.n.e., czyli w czasie zbieżnym z datą narodzin Jezusa.
2. Koniunkcja planet: Alternatywną, a według wielu naukowców, bardziej prawdopodobną hipotezą jest teoria Johannesa Keplera. Stwierdził on, że Gwiazda Betlejemska mogła być niezwykłą koniunkcją planet Jowisza i Saturna w gwiazdozbiorze Ryb, co miało miejsce w 7 roku przed Chr.

Pomysł powiązania komety z Gwiazdą Betlejemską pojawił się w XVII wieku. Wtedy to angielski astronom Edmunt Halley (1656-1742), wykazał, że kometa widziana w 1531 r., 1607 i 1682 to ten sam obiekt, nazwany później jego imieniem. Wcześniej w 1303 r. kometa została przedstawiona na fresku Giotta "Pokłon Trzech Króli", co wiązało się z jej pojawieniem w 1301 r.

Żadna z hipotez nie znalazła swego ostatecznego, naukowego potwierdzenia. Czym tak naprawdę była Gwiazda Betlejemska, być może nigdy się nie dowiemy. Podobnie jak do końca nie są dokładnie znane imiona mędrców: Kacper, Melchior i Baltazar. Biblia ani najstarsza tradycja ich nie podają. Coraz powszechniejszą staje się teoria, według której Gwiazda Betlejemska to zjawisko cudowne, nadnaturalne, którego nie da się wyjaśnić na gruncie astronomii.                                                   
« Ostatnia zmiana: 26 Wrzesień, 2025, 18:04 wysłana przez Nadaszyniak »


Offline Fantom

Odp: pytanie 37 Czy kometa Halleya mogła być „gwiazdą betlejemską ” ?
« Odpowiedź #3 dnia: 26 Wrzesień, 2025, 21:34 »
Taa, gwiazda pochodziła od szatana(ŚJ). Czyżby Bóg dał szatanowi taką władzę nad materią, żeby mógł sobie przemieszczać komety lub meteoryty? Wątpię w to. Jednak ktoś może mieć kontrargument, że skoro szatan miał moc przenosić syna Bożego tam gdzie chciał, to czemu nie komety?:) ''Wtedy diabeł przeniósł Go do Jerozolimy—świętego miasta—i postawił na szczycie świątyni.'' Potem zabrał Go w inną podróż: ''W końcu diabeł zabrał Jezusa na wysoką górę i pokazał Mu wszystkie królestwa świata, w całym ich przepychu.'' Dziwne, że Pan Jezus tak dał się bezwiednie prowadzić największemu odstępcy i wroga.
 Niektórzy mówią, że to była wizja. Skoro tak, to szatan mógł dać jakąś wizję magom, zamiast przesuwać ciało niebieskie w przestrzeni.
Jak to była wizja, to znaczy, ze ŚJ się mylą twierdząc, że szatan nie ma dostępu do naszych umysłów. Jeżeli szatan miał możliwość(daną od Boga) poruszania ciałem niebieskim, to czy tylko na określony czas? Jeżeli ma władzę nad materią, to dziwne, że nie wykorzystał jej do jakiejś katastrofy na ziemi mającej swoje źródło w kosmosie. A może te wszystkie meteoryty lecące nad ziemię, to dzieło szatana, tylko , że Król Jezus spycha je z kursu?
 
''Brak sprzeciwu wobec błędu jest jego zatwierdzeniem, a niebronienie prawdy oznacza jej tłumienie''
 Ignoruję: Tusia,tomek_s


Offline Gostek

Odp: pytanie 37 Czy kometa Halleya mogła być „gwiazdą betlejemską ” ?
« Odpowiedź #4 dnia: 26 Wrzesień, 2025, 22:28 »
W starożytności, w Babilonie, Persji czy imperium rzymskim bardzo często przy narodzinach królów bądź znanych osób, towarzyszyła im gwiazda. Tak było chociażby w przypadku Aleksandra Wielkiego. Tak podają niektóre kroniki historyczne. Podobne zapiski są też w Biblii odnośnie urodzin Jezusa. Nas przy tym nie było, więc możemy w to wierzyć bądź nie wierzyć.

« Ostatnia zmiana: 26 Wrzesień, 2025, 22:29 wysłana przez Gostek »


Offline ROB660

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 149
  • Polubień: 13
  • odłączony od wielu lat
    • KALENDARZ BIBLIJNY
Odp: pytanie 37 Czy kometa Halleya mogła być „gwiazdą betlejemską ” ?
« Odpowiedź #5 dnia: 17 Październik, 2025, 12:35 »
Tak ogólnie się zgadzam. ale kometa ta doprowadziła mnie do sensacyjnych: naukowych, historycznych i biblijnych wniosków
Wiąże się to ze średnią przelotów tej komety od Halleya do 1986roku oraz dużo wyższa średnia z przelotów między 12 pne a obserwacją Halleya to 77 lat
A średnia od HalleYa ( uznawana i potwierdzona naukowo 75,8 lat

Do czego zmierzam? Nie interesuję się astronomią tylko Biblią, a tam od stworzenia Adama (AM):
2141 AM scena ofiarowania Izaaka +490 lat
2631 AM EXODUS +490
3121 AM Pascha Salomona po zbudowaniu Świątyni +490
3611 AM Zdobycie Babilonu przez Cyrusa +490
4101 AM Śmierć Jezusa (33ne) +490

4591 AM Upadek Cesarstwa Rzymskiego zachodniego 
              i wprowadzenie tam Biblii Wulgata (477 ne ale powinien być 33+490=523ne )
              brakuje ok 47 lat - ale + 490

5081 AM Cyryl i metody tłumaczą Biblię na język Słowiański (477 + 490= 967 ne )
5571 AM Gutenberg otwiera erę druku i drukuje Biblie  (967+490 = 1457 ne)
6061 AM Znaleziono Zwoje z nad Morza Martwego  (1457+490= 1947 ne)

I ty prostym sposobem historia przekrętów zakpiła:
 
z religii chrześcijańskiej i z ŚJ bo rok 607, 1914 to teraz większa bzdura
z astronomów i ich nauki
z historyków (i to strasznie)
Tylko Biblia prowadzi rzetelne sprawozdanie historyczne od ADAMA
   

 
2


Offline ROB660

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 149
  • Polubień: 13
  • odłączony od wielu lat
    • KALENDARZ BIBLIJNY
Odp: pytanie 37 Czy kometa Halleya mogła być „gwiazdą betlejemską ” ?
« Odpowiedź #6 dnia: 27 Październik, 2025, 18:59 »
Jak napisałem wcześniej
Wydaje się prawdziwe że Kościół katolicki wyrwał z historii 47 lat - więc rok 1914 to nie jest 1914 ale 1914+47=1961 ne 

A oto mój list do papieża, żeby wyjawił prawdę

Najdostojniejszy Panie, Zwierzchniku Stolicy Apostolskiej i całego Kościoła,

z najwyższym szacunkiem i pokorą zwracam się do Pana w sprawie, która od wielu lat jest przedmiotem moich osobistych badań i refleksji.
Zajmuję się analizą chronologii biblijnej oraz jej możliwych powiązań z historią i zjawiskami astronomicznymi, w szczególności z cyklicznymi pojawieniami się komety Halleya.
Moje zainteresowanie tym tematem wynika z głębokiego przekonania, że prawda historyczna – zarówno cywilna, jak i biblijna – ma ogromne znaczenie dla wiarygodności przekazu duchowego i dla zachowania czystości dziedzictwa chrześcijaństwa.
Na przestrzeni lat zauważyłem pewną prawidłowość czasową, która zdaje się porządkować historię biblijną w cykle trwające po 490 lat.
Z moich badań wynika, że:
•   od próby ofiarowania Izaaka przez Abrahama do wyjścia Izraelitów z Egiptu upłynęło 490 lat,
•   od wyjścia z Egiptu do zbudowania Świątyni przez Salomona również 490 lat,
•   od poświęcenia Świątyni do zdobycia Babilonu przez Cyrusa Wielkiego – kolejne 490 lat,
•   od zdobycia Babilonu do męczeńskiej śmierci Jezusa Chrystusa – również 490 lat.
Co jednak najciekawsze, podobny rytm występuje również w czasach nowożytnych:
•   Zwoje znad Morza Martwego (1946),
•   Biblia Gutenberga (~1456),
•   Działalność Cyryla i Metodego (~966),
•   Upadek Cesarstwa Rzymskiego i wprowadzenie Wulgaty (~476).
Każde z tych wydarzeń dzieli od siebie okres około 490 lat.
W tym układzie zauważyłem jednak jedno odstępstwo: pomiędzy męczeńską śmiercią Jezusa Chrystusa a upadkiem Cesarstwa Rzymskiego powinno minąć również 490 lat, jednak w obecnie obowiązującej chronologii jest to okres krótszy o około 47 lat.
Prowadzi mnie to do przypuszczenia, że w IV wieku – prawdopodobnie w czasach Euzebiusza z Cezarei i Soboru Nicejskiego (325 r.) – mogło dojść do redakcyjnego przesunięcia chronologii o ten właśnie przedział.
Nie kieruje mną chęć osądzania, lecz dążenie do zrozumienia prawdy i jej znaczenia dla historii wiary.
Jeśli Biblia – nawet pośrednio – wskazuje na możliwość istnienia takiej luki, to warto, by to właśnie Kościół katolicki, a nie świat nauki, zainicjował pogłębione badania w tej sprawie.
Z całym szacunkiem uważam, że dobrowolne zbadanie i ewentualne wyjaśnienie tej kwestii przez Stolicę Apostolską byłoby wyrazem odwagi, odpowiedzialności i duchowej siły Kościoła.
Byłoby lepiej, gdyby to właśnie Kościół sam przedstawił światu prawdę, niż gdyby miała ona wkrótce wypłynąć z niezależnych źródeł naukowych lub publikacji, w tym z moich własnych badań publikowanych między innymi na stronie  www.calendarbible.org.
Nie piszę tego listu z zamiarem krytyki, lecz z głębokim poczuciem troski o prawdę i z pragnieniem, aby Kościół pozostał wzorem dla świata w odwadze stawania w prawdzie.
Wierzę, że otwarte przyjrzenie się tej sprawie mogłoby przynieść duchowe dobro zarówno dla chrześcijan, jak i dla całej ludzkości.
Z wyrazami najgłębszego szacunku i uznania,

Rob660


Offline Sebastian

Odp: pytanie 37 Czy kometa Halleya mogła być „gwiazdą betlejemską ” ?
« Odpowiedź #7 dnia: 29 Październik, 2025, 13:07 »
którego z papieży "zaszczyciłeś" możliwością przeczytania tego listu?

Benedykta XVI? Franciszka BezNumerkowego? Leona XIV?
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline ROB660

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 149
  • Polubień: 13
  • odłączony od wielu lat
    • KALENDARZ BIBLIJNY
Odp: pytanie 37 Czy kometa Halleya mogła być „gwiazdą betlejemską ” ?
« Odpowiedź #8 dnia: 29 Październik, 2025, 15:52 »
którego z papieży "zaszczyciłeś" możliwością przeczytania tego listu?
Leona XIV właśnie panującego - list poszedł w zeszłym tygodniu

Ale jednocześnie wysłałem moją analizę wystąpień komety do brytyjskiego dr astronomii - kilkakrotnie nagradzanego za osiągnięcia w tej dziedzinie.
 
« Ostatnia zmiana: 29 Październik, 2025, 15:59 wysłana przez ROB660 »
2


Offline Sebastian

Odp: pytanie 37 Czy kometa Halleya mogła być „gwiazdą betlejemską ” ?
« Odpowiedź #9 dnia: 29 Październik, 2025, 17:18 »
Leona XIV właśnie panującego - list poszedł w zeszłym tygodniu
czy jesteś świadomy że ten człowiek po pierwsze nie zna języka polskiego a po drugie nie czyta osobiście tych tysięcy listów które ludzie z całego świata do niego wysyłają?
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline ROB660

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 149
  • Polubień: 13
  • odłączony od wielu lat
    • KALENDARZ BIBLIJNY
Odp: pytanie 37 Czy kometa Halleya mogła być „gwiazdą betlejemską ” ?
« Odpowiedź #10 dnia: 30 Październik, 2025, 17:02 »
czy jesteś świadomy że ten człowiek po pierwsze nie zna języka polskiego a po drugie nie czyta osobiście tych tysięcy listów które ludzie z całego świata do niego wysyłają?

I to jest powód dla którego miałem nie pisać ?!
2


Offline Sebastian

Odp: pytanie 37 Czy kometa Halleya mogła być „gwiazdą betlejemską ” ?
« Odpowiedź #11 dnia: 31 Październik, 2025, 01:25 »
I to jest powód dla którego miałem nie pisać ?!
najprawdopodobniej twojego listu nikt nie będzie czytał.
Być może dostaniesz "wysyłane hurtowo" standardowe podziękowanie za list wraz z zapewnieniem że "papież będzie się za ciebie modlić".
W każdym razie za czasów Smakosza Kremówek w latach 90-tych wysyłano takie podziękowania.
Kilkadziesiąt lat temu świadek Jehowy z J.Góry wysłał do Karola Wojtyły list aby "dać mu szansę" na nawrócenie się na bycie świadkiem Jehowy.
Ten świadek Jehowy dostał taką właśnie kurtuazyjną odpowiedź
Obecnie Wielka Nierządnica ma duży deficyt budżetowy dlatego nie jestem pewny czy nadal praktykuje wysyłkę masowej korespondencji.
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline Andrzejek

Mt 2:1  Kiedy już Jezus się narodził w Betlejem Judejskim za dni króla Heroda, oto magowie (μάγοι magoi) ze stron wschodnich przybyli do Jerozolimy, 
Mt 2:2  mówiąc: „Gdzie jest ten narodzony król (βασιλεύς basileus) Żydów? Ujrzeliśmy bowiem jego gwiazdę, będąc na wschodzie, i przyszliśmy złożyć mu hołd”.

Użyte w powyższym tekście słowo gwiazda (gr. ἀστήρ - astēr) oznaczało każde świecące ciało niebieskie.

Mag (staroperski/medyjski magi maγu lub maguš, elam. magu-pati, sanskr. maga, gr. μάγος, per. مغ; łac. magus, pahlawi magu-pati, magupat mag - nauczyciel. Nazywano tak  zarównież kapłanów i mędrców elamickich, chaldejskich, medyjskich i babilońskich zajmujących się astrologią, magią i alchemią, a także kapłanów zaratusztriańskich pełniących rożne funkcje religijne: strażników ognia świątynnego, nauczycieli, układaczy hymnów świątynnych i arcykapłanów. W okresie hellenistycznym zaczęto tak tytułować samego Zaratusztrę (Zoroastra).

Z treści przekazu Mateusza wynika, że magowie ujrzeli gwiazdę narodzonego króla Żydów i przyszli mu złożyć hołd. Zapoznajmy się teraz z dalszym ciągiem tego wydarzenia.
Gdy król Herod to usłyszał, przeraził się, a z nim cała Jerozolima. Zebrawszy więc wszystkich naczelnych kapłanów i nauczycieli ludu, wypytywał ich, gdzie miał się urodzić xριστός - christos Mt 2:3-4 W tym momencie słuchacze musieli pomyśleć, że Herod zwariował. Jak można się pytać o narodziny pomazańca. Pomazaniec się nie rodzi tylko się nim staje w postaci, proroka, najwyższego kapłana czy króla, które to osoby były namaszczane przed objęciem swojej funkcji świętym olejem. Ponadto dlaczego na wieść o pomazańcu cała Jerozolima zatrzęsła się ze strachu. Powinni się tylko cieszyć z tego faktu. Bo każdy pomazaniec był w pewnym sensie wybrańcem Najwyższego. A jeżeli by chodziło o zapowiadanego mesjasza, to powinni skakać do góry z radości, że nastąpi kres zależności od Rzymskiego Imperium i nastąpi ogólnoświatowy pokój. Przecież na boga, każdy Żyd wiedział, że taka osoba wcześniej czy później nadejdzie. O niepełnych władzach umysłowych Heroda może świadczyć także fakt zwrócenia się o wyjaśnienie do najwyższych kapłanów, jakby nie wiedział że zawsze istniał tylko jeden.
A oni mu powiedzieli: W Betlejem w Judei; bo tak jest napisane przez proroka: A ty, Betlejem, ziemio Judy, wcale nie jesteś najmniejsze wśród władców Judei, z ciebie bowiem wyjdzie władca, który będzie rządził moim ludem, Izraelem Mt 2:5-6
Rzeczywistość jest zupełnie inna. Herod nigdy nie zwariował i do końca zachował pełnię swoich władz umysłowych. Nigdy nie okazywał żadnej słabości ani litości. Każdego uzurpatora do jego władzy: zarówno prawdziwego jak i domniemanego czekała śmierć. To bardzo odpowiadało Rzymianom bo dzięki temu na Bliskim Wschodzie panował Pax Romana.

Mędrcy ze Wschodu dostrzegli Gwiazdę przyszłego króla jeszcze w swojej ojczyźnie. Już wtedy „zasygnalizowała” im, że powinni udać się do Jerozolimy. Gdy tam dotarli, Herod wskazał im dokładną lokalizację – Betlejem Judzkie – i w tym momencie gwiazda przestała być potrzebna.
Stała się znów niezbędna dopiero wtedy, gdy trzeba było znaleźć dokładne miejsce narodzin: stajenkę, w której w żłobie, w towarzystwie osłów, leżał przyszły król Żydowski. Wtedy zawisła kilkanaście metrów nad oborą niczym pineska w Google Map, prowadząc Mędrców prosto do celu i pozwalając im złożyć swoje dary – złoto, kadzidło i mirrę. A że przy tym nie spopieliła całej Ziemi? Cóż, papier jest cierpliwy. Na tym samym papierze ustalono też dokładny dzień narodzin Jezusa: 24.12.0001 rok n.e.
Ten sam papier nakazał pasterzom wypasać swoje trzody podczas śnieżyc i marznących deszczy, bo gdyby na jesieni, jak to zawsze czynili, zagnali stada do obór, Jezus nie mógłby się narodzić.
Nie ma dla mnie wątpliwości – chrześcijanie potraktowali przekazy Nowego Testamentu jak bajkę, więc postanowili dodać do niej własny wkład w postaci Trzech Króli. Pochowali ich w pięknym pozłacanym relikwiarzu i wystawili w katedrze kolońskiej, jakby chciało się powiedzieć: „Oto dowód, że magia też bywa materialna”.


Offline Lubie_Truskawki

ROB - czy ty jestes az tak nakrecony, ze bawisz sie w multi-konto?

Wiesz chyba, ze admin ma wglad w twoje IP?
« Ostatnia zmiana: Wczoraj o 08:24 wysłana przez Lubie_Truskawki »