DYSKUSJE DOKTRYNALNE > BIBLIA - DYSKUSJE.....
Imię własne Boga i inne problemy
sajmon:
Witam
Od pewnego czasu dyskutuję ze ŚJ. Nie potrafię zrozumieć, o co mu chodzi z tym podkreślaniem własnego Imienia Boga - Jahwe oraz, że te pozostałe Imiona Boga nie są własne, czyli to nie są Imiona Boga?
Tak przebiega dyskusja:
Ja
--- Cytuj --- Gdzie masz w S.T. podział na Imię własne Boga, a Imię Boga nie-własne? Poza tym Twoja organizacja twierdzi, że istnieje tylko jedno Imię Boga, a pozostałe to tylko tytuły lub określenia
--- Koniec cytatu ---
ŚJ
--- Cytuj ---Przeczytaj uważnie.
Własne imię Boga Jhwh objawione Mojżeszowi stosowane jest w jednym z dokumentów stanowiących już część pierwszej Księgi Pięcioksięgu (Tory) – Księgi Rodzaju. Oznacza: „Jestem, który jestem”. Dla ówczesnych ludzi oznaczało ono, że Bóg istnieje naprawdę, podczas gdy bóstwa pogańskie są tylko wytworami myśli i rąk ludzkich. Swoje istnienie potwierdza pełnym mocy działaniem. Często występuje w złożeniach, np. Jahwe, Bóg Zastępów (Sebaot – ta przydawka występuje też z formą Elohe), gdzie zastępy oznaczają albo wojska Izraela, Jego wybranego ludu, albo gwiazdy lub aniołów – byty duchowe pełniące przed Nim służbę.
autor: Tomasz Maria Dąbek OSB (ur. 28 kwietnia 1952 w Będzinie) - tytuł profesora nauk teologicznych otrzymał w 1998 :-D https://tyniec.com.pl/biblistyka/1137-i ... 48251.html
Teraz rozumiesz?
--- Koniec cytatu ---
Ja
--- Cytuj ---To jak to w końcu jest? Bo dla biblistów, również żydowskich istnieją różne Imiona Boga.
--- Koniec cytatu ---
ŚJ
--- Cytuj ---Ale co ma być? Dla ŚJ istnieje jedno imię własne, podobnie zresztą jak dla biblistów (patrz wyżej). Ile razy można tłumaczyć to samo? Podawałem ci cytat, że chodzi o imię własne, a Ty dalej swoje. Jeżeli Bóg jest autorem Pisma i podał w nim informację jak ma na imię, to po kiego grzyba pytasz się o takie rzeczy? (Ks Wyj 6:3, Ps 83:18).
--- Koniec cytatu ---
Uważam, że SJ nie pokazał mi kryteriów/definicji pozwalających rozróżnić imię własne od imienia nie-własnego. Tym bardziej, że unika odniesienia się do tego, że jego organizacja przeczy istnieniu innych Imion Bożych:
Ile imion ma Bóg? Biblijna odpowiedź
Bóg ma jedno imię. Chociaż w Biblii podano tylko jedno imię Boga, w Księdze tej użyto w odniesieniu do Niego wielu tytułów i określeń. https://www.jw.org/pl/nauki-biblijne/pytania/imiona-boga/
Tradycyjnie czynić zarzut o fałszowanie Biblii.
ja
--- Cytuj ---Kto i wg jakich kryteriów decyduje, że dany przekład jest niezafałszowany - ciało kierownicze?
--- Koniec cytatu ---
ŚJ
--- Cytuj ---Odpowiedz jest bardzo prosta.Jezeli z danych naukowych wynika, ze w ST imię boże występowało 6828 razy, a Twój przekład ST takowego nie posiada, to w tym konkretnym przypadku można podejrzewać że jest sfałszowany.
--- Koniec cytatu ---
Co sądzicie o rzetelności jego argumentacji. Niestety, ale często nie odpowiada, moim zdaniem, na pytania.
ja
--- Cytuj ---Zadam Ci jeszcze raz pytanie: jeśli Imię Jahwe jest tak ważne, jak twierdzicie, to czemu np. św.Paweł nie głosił tego Imienia poganom, a w centrum stawia Imię i Osobę Jezusa? Istnieje odpowiedz na to pytanie, ale niezgodna z waszą doktryną.
--- Koniec cytatu ---
SJ
--- Cytuj ---To bardzo proste. Osoba Jezusa zajmuje centralne miejsce NT, ponieważ to dzieki Jego ofierze (okupowi Mat 20:28) możemy dostąpić zbawienia. Po drugie, bez poznania Jego Ojca nie da rady dojść do celu (Jana17:3). Jak zapewne wiesz, apostoł Paweł w swoich listach szczególny nacisk kładł nie tyle na osobę Jezusa Chrystusa, co na Boga Ojca do którego nakazywał kierować swoje modlitwy (Ef 1:3, 5:20). Dlatego kult pierwszych chrześcijan skierowany był głownie do Niego, a nie do Jezusa.
--- Koniec cytatu ---
Nie pytałem o kult Boga Ojca, tylko brak Imienia Jehowa, jako ważny dla Jego kultu i Jego poznania. Jeśli Imię Jehowa jest tak ważne, to czemu św.Paweł np. w Dziejach nic o Nim nie mówi? Czuję się manipulowany. :-\
Bugareszt:
Wyślij mu link do jego storny gdzie sami piszą:
Prawdę mówiąc, nikt nie wie na pewno, jak pierwotnie wymawiano imię Boże. Dlaczego? Dlatego, że pierwszą część Biblii spisano w języku hebrajskim, w którym były jedynie spółgłoski — bez samogłosek.
Skąd wobec tego wzięła się forma Jahwe? Zaproponowali ją dzisiejsi uczeni, którzy starają się dociec, jak pierwotnie wymawiano imię Boże. Niektórzy — choć nie wszyscy — uważają, że w okresie przed narodzeniem Jezusa Izraelici prawdopodobnie wymawiali imię Boże Jahwe. Nie ma jednak co do tego całkowitej pewności. Może je tak wymawiano, a może nie.
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101984301
Gandalf Szary:
Imię Boga w Biblii nigdzie nie występowało. W ST imię Boga pisane było tetragramem ,,JHWH" i tak naprawdę nikt nie wie jak pierwotnie ono brzmiało. Reszta to umowna inerpretacja, z którą można się zgadzać lub nie.
WIDZĘ MROKI:
--- Cytat: Gandalf Szary w 08 Kwiecień, 2019, 13:42 ---Imię Boga w Biblii nigdzie nie występowało. W ST imię Boga pisane było tetragramem ,,JHWH" i tak naprawdę nikt nie wie jak pierwotnie ono brzmiało. Reszta to umowna inerpretacja, z którą można się zgadzać lub nie.
--- Koniec cytatu ---
W tej doniosłej kwestii nie ma miejsca na radosną twórczość, mianującą się interpretacja.
Albo jesteś Gandalf albo Fryc, zdecyduj się.
I to samo tu, wiemy, ale zaraz, nie wiemy ;D ;D ;D
Światus:
Ten fragment też pochodzi z ich książki "Imię Boże, które pozostanie na zawsze".
"Pierwotne brzmienie imienia Bożego jest więc nieznane. Zresztą nie jest to najważniejsze, gdyby bowiem tak było, Bóg postarałby się o to, żeby zostało ono dla nas zachowane. Ważne jest natomiast posługiwanie się imieniem Bożym zgodnie z jego zwyczajowym brzmieniem w naszym języku."
Wnioski do wyciągnięcia we własnym zakresie :D
Nawigacja
[#] Następna strona
Idź do wersji pełnej