Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: lista herezji dot. Ducha Świętego  (Przeczytany 4511 razy)

Offline ariel

Odp: lista herezji dot. Ducha Świętego
« Odpowiedź #15 dnia: 16 Sierpień, 2017, 11:11 »
W tej chwili nie, spróbuję znaleźć później.
http://thaleia.pl/
Unitariański serwis apologetyczny. Since 1999..
One God, the Father and one Lord, Jesus Christ...


Offline ariel

Odp: lista herezji dot. Ducha Świętego
« Odpowiedź #16 dnia: 17 Sierpień, 2017, 14:40 »
Gorszycielu, niestety... Znalazłem fragment z tego konkretnego dziełka, ale niestety nie ten. Jedyne co mam to przekłady angielskie. Tak więc, póki co, musimy obejść się smakiem. Może zainteresuje Cię inny ciekawy tekst, tym razem z Orygenesa:

„My natomiast, będąc przekonani, że istnieją˛ trzy byty substancjalne – Ojciec, Syn i Duch Święty, oraz wierząc, że żaden byt oprócz Ojca nie jest niestworzony, jako pobożną i prawdziwą opinię przyjmujemy pogląd, że chociaż wszystko powstało „za pośrednictwem Słowa”, to jednak Duch Święty jest czcigodniejszy nade wszystko i pod względem godności zajmuje pierwsze miejsce wśród bytów, które Ojciec stworzył przez Chrystusa.” - Orygenes, Komentarz do Ewangelii według Św. Jana, Księga II.75, komentarz i przekład Stanisław Kalinkowski, Wydawnictwo WAM, Kraków 2005, str. 98.

Pogląd ewidentnie ariański - Duch Święty jest stworzeniem.
« Ostatnia zmiana: 17 Sierpień, 2017, 14:48 wysłana przez ariel »
http://thaleia.pl/
Unitariański serwis apologetyczny. Since 1999..
One God, the Father and one Lord, Jesus Christ...


Offline Sebastian

Odp: lista herezji dot. Ducha Świętego
« Odpowiedź #17 dnia: 17 Sierpień, 2017, 20:05 »
A jaka jest różnica między mocą a siłą?
trzeba zapytać fizyków
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline Roszada

Odp: lista herezji dot. Ducha Świętego
« Odpowiedź #18 dnia: 17 Sierpień, 2017, 20:09 »
Cytuj
Cytat: trampek w Wczoraj o 10:48

    A jaka jest różnica między mocą a siłą?

Sebastian:
trzeba zapytać fizyków
Niech się zapyta Towarzystwa skoro ono zmieniło naukę:

Prowadzenie rozmów na podstawie Pism ed. 1991   
Duch
 „Definicja: (...) 6) czynnej mocy Bożej, czyli Jego świętego ducha” s. 82;   
duch święty jest czynną mocą Bożą” s. 83; por. s. 24, 106, 166, 371, 439.   

Prowadzenie rozmów na podstawie Pism ed. 2001
Duch
 „Definicja: (...) 6) czynnej siły Bożej, czyli ducha świętego” s. 82;
duch święty jest czynną siłą Bożą” s. 83; por. s. 24, 107, 166, 367, 439.

Skorowidz do publikacji Towarzystwa Strażnica 1986-2000 (2003) zawiera wyraźne zaprzeczenie poprzedniej nauce podając, że Duch Święty:

nie jest mocą” (s. 111).

Mówi on też, że „duch święty nie jest mocą Jehowy” (jw. s. 282).

Niech napisze do Towarzystwa i wyjaśnią te kwestię.
To węzeł gordyjski dla mnie. ;)


Offline MX

Odp: lista herezji dot. Ducha Świętego
« Odpowiedź #19 dnia: 18 Sierpień, 2017, 00:11 »


(...)
Niech napisze do Towarzystwa i wyjaśnią te kwestię.
(...)
Ale Roszada oni pisali kiedyś o tym dlaczego to zmienili. Powinieneś to bez trudu znaleźć. Dlaczego siła, a nie moc. Ktoś mi pokazywał taki artykulik w ich gazetkach. Ale to było dużo lat temu.

To, że Trampek tego nie wie i nie czytał mnie nie dziwi. Tak jest z neofitami, którzy ślepo bronią mitu, w który uwierzyli bez kompletnej znajomości nauczania swojego nowego kultu.



MX - koniec - MX



Offline Roszada

Odp: lista herezji dot. Ducha Świętego
« Odpowiedź #20 dnia: 18 Sierpień, 2017, 09:51 »
Zgadza się pisali w 1994 r., ale nie podali ani jednego wersetu, na to że Duch Św. jest "siłą".
Na termin "moc" mieli 'argument' z zakończenia Ew. Łukasza. Ale odrzucili to sami.
Ale dla "siły" to już brak. :(


Offline MX

Odp: lista herezji dot. Ducha Świętego
« Odpowiedź #21 dnia: 18 Sierpień, 2017, 10:05 »
Zgadza się pisali w 1994 r., ale nie podali ani jednego wersetu, na to że Duch Św. jest "siłą".
Na termin "moc" mieli 'argument' z zakończenia Ew. Łukasza. Ale odrzucili to sami.
Ale dla "siły" to już brak. :(
A możesz doedukować Trampka, który nie zna własnej uwielbianej literatury, cytując ?

MX - koniec - MX


Offline Roszada

Odp: lista herezji dot. Ducha Świętego
« Odpowiedź #22 dnia: 18 Sierpień, 2017, 10:19 »
A możesz doedukować Trampka, który nie zna własnej uwielbianej literatury, cytując ?

MX - koniec - MX
Skorowidz 1986-2015 podaje:

*** dx86-15 Moc ***
duch święty nie jest mocą Jehowy: cl 40-41; w11 15.1 22; it-1 498; g99 8.1 26

*** dx86-15 Duch święty ***
nie jest mocą: w11 15.1 22; it-1 498; g99 8.1 26

Oto publikacja, która wprowadziła zmianę:

*** w94 15.7 s. 24 Czym jest duch Boży? ***
Czym jest duch Boży?
Słowa rúach i pnéuma użyte w odniesieniu do świętego ducha Bożego opisują niewidzialną, czynną siłę, która służy Bogu do realizowania Jego zamierzenia oraz woli. Jest ona „święta”, ponieważ pochodzi od Niego, a nie z jakiegoś ziemskiego źródła, i będąc „duchem świętości” wolna jest od wszelkiego skażenia (Rzymian 1:4, NW). Nie chodzi tu o „moc” Jehowy, gdyż ten polski wyraz dokładniej odpowiada innym określeniom występującym w językach oryginalnych (hebrajskiemu kòach i greckiemu dýnamis). Rúach i pnéuma bywają użyte w bliskim sąsiedztwie albo nawet w ścisłym zestawieniu z tymi terminami oznaczającymi „moc”, co wskazuje na ich naturalny związek, lecz zarazem na określoną różnicę (Micheasza 3:8; Zachariasza 4:6; Łukasza 1:17, 35; Dzieje 10:38). „Moc” to w zasadzie zdolność lub możność działania bądź wykonywania czegoś; bywa ona ukryta, uśpiona, czyli może tkwić w kimś albo czymś bezczynnie. Natomiast „siła” określa w szczególności energię skierowaną na osoby lub rzeczy i wobec nich użytą; definiuje się ją między innymi jako „wpływ, który wywołuje bądź może wywołać ruch lub zmianę ruchu”. „Moc” można by przyrównać do energii nagromadzonej w akumulatorze, a „siłę” do prądu elektrycznego, który z niego płynie. „Siła” zatem dokładniej oddaje sens hebrajskiego i greckiego wyrazu określającego ducha Bożego, a potwierdza się to przy rozpatrywaniu Pisma Świętego.

Wcześniej przez całe lata posługiwano się "mocą":

*** w87/22 s. 10 ***
Oczywiście duch święty, to znaczy czynna moc Jehowy, sam z siebie nie mógł nic ‛rzec’ ani nikogo ‛wysłać’.

*** w85/6 s. 3 ***
Najczęściej jednak „duch” lub „duch święty” to czynna moc Jehowy Boga (Rodz. 1:2; Zach. 4:6; Marka 13:11).

*** w81/10 ss. 18-19 ***
Ponieważ duch Boży, inaczej mówiąc czynna moc Jehowy, może dosięgnąć najdalszych stron nieskończonego wszechświata, więc nikt nie zdoła uciec od oblicza Najwyższego

Tak było też z książką Prowadzenie rozmów na podstawie Pism z 1991 r.