Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: 1980 - Zakaz "niezależnego myślenia"  (Przeczytany 1516 razy)

Offline Roszada

1980 - Zakaz "niezależnego myślenia"
« dnia: 19 Luty, 2017, 15:05 »
Zakaz "niezależnego myślenia"

Ray Franz o początkach zakazu "niezależnego myślenia", czyli inaczej niż CK i organizacja, pisze w swej książce:

„Sytuacja ta stała się szczególnie ewidentna od roku 1980. Po wykluczeniu kilku członków personelu biura głównego za niepełną akceptację nauk Strażnicy i również po mojej rezygnacji z Ciała Kierowniczego, kierunek przyjęty obecnie przez organizację ilustruje list wystosowany do podróżujących przedstawicieli, datowany na 1 września 1980 roku. Fotokopię tego listu można zobaczyć w Kryzysie Sumienia, strony 341, 342 (wyd. polskie 2006 s. 386-389). List ten wyraża politykę, że nie tylko mówienie, ale nawet wierzenie w cokolwiek innego niż mówi »klasa niewolnika« stanowi odstępstwo i może prowadzić do wykluczenia. Chociaż wzywało się starszych do »rozsądku i łagodności« w dopytywaniu się o osobiste przekonania członków, widzieliśmy w przypadku Percego Hardinga i innych przytaczanych przypadkach, co dało to »łagodne i rozsądne przepytywania«. List otworzył ludziom drogę ku dogmatyzmowi i nietolerancji w postępowaniu z innymi” (ang. W poszukiwaniu chrześcijańskiej wolności 2007 s. 358 [s. 291, polskie tłumaczenie w wersji elektronicznej]).

Oto fragmenty, które pokazują to w odniesieniu do wszystkich:

„W świecie panuje skłonność do odrzucania przewodnictwa. Pewien wykładowca powiedział: „Rosnący poziom wykształcenia zwiększył zasoby talentów i w rezultacie podwładni stali się tak krytyczni, że prawie nie sposób nimi kierować”. Jednakże w organizacji Bożej nie ma ducha niezależnego myślenia, a ponadto naprawdę możemy ufać tym, którzy nam przewodzą” (Strażnica Nr 18, 1989 s. 23).

„Po pierwsze, skoro trzeba dbać o »jedność«, dojrzały chrześcijanin musi być zjednoczony i całkowicie zgodny ze swymi współwyznawcami w kwestiach wiary i wiedzy. Jeśli chodzi o zrozumienie Biblii, nie będzie krzewił osobistych opinii czy poglądów ani się przy nich upierał. Wprost przeciwnie, odniesie się z bezgranicznym zaufaniem do prawdy objawionej przez Jehowę Boga za pośrednictwem Jego Syna, Jezusa Chrystusa, oraz »niewolnika wiernego i roztropnego«” (Strażnica Nr 15, 2001 s. 14).


Offline Roszada

Odp: 1980 - Zakaz "niezależnego myślenia"
« Odpowiedź #1 dnia: 27 Listopad, 2018, 21:07 »
Oto wytyczne dla starszych zboru z wcześniejszych lat:

Czy byłaby podstawa do wykluczenia ze społeczności osoby, która zaczyna doszukiwać się błędów w publikacjach Towarzystwa, a nawet częściowo zaprzecza Biblii? Niekiedy zdarza się, że taka osoba staje się jedynie nieaktywna i nie rozgłasza otwarcie swej niewiary. Mogła szczerze przedstawić swoje poglądy komitetowi i innym osobom, które ją o to pytają. Czy byłoby to wprowadzaniem odszczepieństwa bądź popieraniem sekciarstwa, za co dana osoba mogłaby zostać odrzucona po pierwszym i drugim upomnieniu?
Kto staje się nieaktywny w służbie i nie uczęszcza na zebrania, musi doświadczyć na sobie skutków swego niewłaściwego postępowania. Nie można tu przedsięwziąć żadnych środków dyscyplinarnych, chyba że dana osoba przystaje do innego wyznania lub popełnia jakieś przewinienie nie [słowa „nie” brak w ang., prawdopodobnie błąd] zasługujące na wykluczenie ze społeczności. Gdyby się przyłączyła do innego wyznania, należy ją wyłączyć z powodu odszczepieństwa. Komitet sądowniczy musi być ostrożny, żeby nie wykluczyć ze społeczności kogoś, kto z niedojrzałości daje wyraz jakimś wątpliwościom lub kwestionuje coś, co opublikowano w Strażnicy. W takiej sytuacji najlepiej jest udzielić rady i starać się dopomóc tej osobie w dojściu do właściwego zrozumienia. Z drugiej strony, gdy ktoś jawnie powstaje przeciw temu, co opublikowano w Strażnicy, i usiłuje wpłynąć na drugich, aby przyjęli jego błędne wierzenia, wtedy dążyłby do wprowadzenia wewnątrz zboru sekciarstwa i po pierwszym i drugim upomnieniu powinien zostać »odrzucony«. – Przyp. 6:19; Tyt. 3:10, NW.” (Zagadnienia Służby Królestwa 1961 s. 39-40).


Offline Roszada

Odp: 1980 - Zakaz "niezależnego myślenia"
« Odpowiedź #2 dnia: 03 Styczeń, 2019, 18:39 »
Inne fragmenty o niezależnym myśleniu:

„W zborze chrześcijańskim nie ma nawet miejsca na współistnienie rozbieżnych tendencji i kierunków myślenia” (Strażnica Rok CV [1984] Nr 9 s. 17).

„Dlatego nasze zrozumienie Pisma Świętego wymaga od czasu do czasu skorygowania. Ogromna większość sług Jehowy cieszy się z takich uściśleń. Ale pewne jednostki stają się ‛nazbyt prawe’ i oburzają się na te zmiany (Kaznodziei 7:16). Powodem utyskiwania bywa duma, a ten i ów wpada w sidło niezależnego myślenia” (Strażnica Nr 14, 2006 s. 22).

„Wskazówki organizacji Jehowy, od których będzie zależało nasze życie, według ludzkiej oceny mogą się wtedy wydać niepraktyczne. Wszyscy musimy być gotowi usłuchać każdego polecenia, jakie otrzymamy, bez względu na to, czy z naszego lub strategicznego punktu widzenia będzie ono rozsądne, czy też nie” (Strażnica 15.11 2013 s. 20).


Offline Roszada

Odp: 1980 - Zakaz "niezależnego myślenia"
« Odpowiedź #3 dnia: 03 Czerwiec, 2020, 09:34 »
Kolejne słowa CK o "własnych opiniach", czyli niezależnym myśleniu:

"Widzimy więc że Jezus miał ograniczenia w kwestii tego, co mówić. Nie miał prawa wychodzić poza to, czego nauczył go Ojciec. Nie miał prawa uczyć własnych przemyśleń. I nie przekraczał tych granic. Skoro Jezus miał w tej kwestii ograniczone kompetencje, to tym bardziej dotyczy to nas. Nie mamy prawa głosić własnych opinii. Musimy się upewnić, że to, o czym mówimy, ma solidne podstawy biblijne i pochodzi od wiernego niewolnika"

ok. 6 minuta
https://www.jw.org/pl/biblioteka/filmy/#pl/mediaitems/StudioFeatured/pub-jwb_202006_1_VIDEO

To świeży pokarm, na czerwiec 2020 r. :)


Offline Storczyk

Odp: 1980 - Zakaz "niezależnego myślenia"
« Odpowiedź #4 dnia: 03 Czerwiec, 2020, 11:47 »
Fundamentem tego wyznania jest Jednomyślność.
Oni tym się szczycą i z dumą o tym mówią, podkreślają wielokrotnie na kongresach i zebraniach  .
Pokarm na czas słuszny podaje Tylko Niewolnik, owca musi się podporządkować we wszystkim podążać na oślep. Nie ważne, że wciąż błądzi i wpada do rowu .
Niewolnik - Przypowiesc Jezusa  i unaocznienie .
W cywilizowanym świecie XXl w. nadal skutecznie manipuluje.Jest Panem i Katem świadków Jehowy.


« Ostatnia zmiana: 03 Czerwiec, 2020, 12:04 wysłana przez Storczyk »


Offline Roszada

Odp: 1980 - Zakaz "niezależnego myślenia"
« Odpowiedź #5 dnia: 03 Czerwiec, 2020, 13:16 »
Piszą:

"Nie mamy prawa głosić własnych opinii. Musimy się upewnić, że to, o czym mówimy, ma solidne podstawy biblijne i pochodzi od wiernego niewolnika"

a równocześnie:

*** w17 luty s. 26 ***
Ciało Kierownicze nie jest natchnione przez Boga ani nieomylne. Dlatego może popełnić błąd przy wyjaśnianiu spraw doktrynalnych lub udzielaniu wskazówek organizacyjnych. W Skorowidzu do publikacji Towarzystwa Strażnica znajduje się hasło „Kształtowanie się wierzeń”, które zawiera listę skorygowanych wyjaśnień od 1870 roku. Jezus nie powiedział, że wierny niewolnik będzie przygotowywał doskonały pokarm duchowy.

Czyli małpować omylne i nie natchnione wypowiedzi CK? :-\


Offline donadams

Odp: 1980 - Zakaz "niezależnego myślenia"
« Odpowiedź #6 dnia: 03 Czerwiec, 2020, 15:19 »
Pewien wykładowca powiedział: „Rosnący poziom wykształcenia zwiększył zasoby talentów i w rezultacie podwładni stali się tak krytyczni, że prawie nie sposób nimi kierować”.

Oto właśnie prawdziwy powód stojący za krytyką wyższego wykształcenia.
Chrystus umarł za nasze grzechy, został pogrzebany i trzeciego dnia zmartwychwstał - zgodnie z Pismem.


Offline Roszada

Odp: 1980 - Zakaz "niezależnego myślenia"
« Odpowiedź #7 dnia: 03 Czerwiec, 2020, 17:20 »
A tu są dobre wypowiedzi:

https://sjwp.pl/na-wesolo/znalezione/msg219251/#msg219251

Ta druga zdaje się pada, albo bardzo podobna, w jednej z wypowiedzi w nowym filmie na jw.org. :)

Może da ktoś linka i poda minutę.

Chodzi o słowa:

"Wszystkie negatywne informacje na temat organizacji są kłamstwem"!


Offline Światus

Odp: 1980 - Zakaz "niezależnego myślenia"
« Odpowiedź #8 dnia: 03 Czerwiec, 2020, 18:46 »
A tu są dobre wypowiedzi:

https://sjwp.pl/na-wesolo/znalezione/msg219251/#msg219251

Ta druga zdaje się pada, albo bardzo podobna, w jednej z wypowiedzi w nowym filmie na jw.org. :)

Może da ktoś linka i poda minutę.

To zdanie znajduje się w najnowszym, czerwcowym, Broadcastingu.
Warto posłuchać od 52 min. Początek wspomnianej wypowiedzi - ok. 52:15.

https://www.jw.org/pl/biblioteka/filmy/#pl/mediaitems/StudioFeatured/pub-jwb_202006_1_VIDEO
Jedna prawda jest lepsza niż dwóch świadków.


Offline Roszada

Odp: 1980 - Zakaz "niezależnego myślenia"
« Odpowiedź #9 dnia: 03 Czerwiec, 2020, 18:55 »
Oni zaczynają się coraz bardziej denerwować.
A przecież my jesteśmy tylko obserwatorami.
Kija w szprychy nikt im nie wkłada. Sami wkładają. ;)


Offline donadams

Odp: 1980 - Zakaz "niezależnego myślenia"
« Odpowiedź #10 dnia: 03 Czerwiec, 2020, 19:04 »
Ha! Rzeczywiście to powiedzieli! Żelazna logika!

Dlaczego to nie działa w sądach?

-"Wysoki Sądzie! Dzięki temu, że przebywaliśmy tu z oskarżonym wyraźnie widzimy, że wszystkie postawione zarzuty są fałszywe."

-"Niewinny!"
Chrystus umarł za nasze grzechy, został pogrzebany i trzeciego dnia zmartwychwstał - zgodnie z Pismem.


Offline Roszada

Odp: 1980 - Zakaz "niezależnego myślenia"
« Odpowiedź #11 dnia: 01 Sierpień, 2020, 11:33 »
Nowy tekst, ale jaki mocny:

„Szatan próbuje nas też oszukać, szerząc niezależne myślenie (2 Tymoteusza 3:4)” (Zawsze bądź blisko Jehowy 2019 s. 254).

Co mówi ten wskazany werset:

„dopuszczać się zdrady, będą zuchwali, nadęci pychą, będą kochać przyjemności, a nie będą kochać Boga”.


Offline Takajaja

Odp: 1980 - Zakaz "niezależnego myślenia"
« Odpowiedź #12 dnia: 01 Sierpień, 2020, 12:21 »
Nowy tekst, ale jaki mocny:

„Szatan próbuje nas też oszukać, szerząc niezależne myślenie (2 Tymoteusza 3:4)” (Zawsze bądź blisko Jehowy 2019 s. 254).

Co mówi ten wskazany werset:

„dopuszczać się zdrady, będą zuchwali, nadęci pychą, będą kochać przyjemności, a nie będą kochać Boga”.

Ale naciągają...
Aby ten ich cytat poprzeć wersetem biblijnym to niezle trzeba sobie mózg wypalic, zeby sie to zgadzało.

No, ale zwykły szeregowy nie pomyśli, że to naciaganie. W ogole nie pomyśli. Uda przed wszystkimi ze rozumie i sie z tym zgadza.
Bo w zborze to nawet trudno sie jest przyznac ze czegos sie nie rozumie albo ze cos sie nie zgadza!


Offline Roszada

Odp: 1980 - Zakaz "niezależnego myślenia"
« Odpowiedź #13 dnia: 01 Sierpień, 2020, 12:24 »
Oni nie odróżniają:

"niezależnego mówienia"
od
"niezależnego myślenia".

Niezależne myśli same ci wchodzą do głowy, tak jak i pokusy.
Co innego gadać o czymś, a co innego myśleć.


Offline DontBeUnkind

Odp: 1980 - Zakaz "niezależnego myślenia"
« Odpowiedź #14 dnia: 01 Sierpień, 2020, 12:31 »
Kolejne słowa CK o "własnych opiniach", czyli niezależnym myśleniu:

"Widzimy więc że Jezus miał ograniczenia w kwestii tego, co mówić. Nie miał prawa wychodzić poza to, czego nauczył go Ojciec. Nie miał prawa uczyć własnych przemyśleń. I nie przekraczał tych granic. Skoro Jezus miał w tej kwestii ograniczone kompetencje, to tym bardziej dotyczy to nas. Nie mamy prawa głosić własnych opinii. Musimy się upewnić, że to, o czym mówimy, ma solidne podstawy biblijne i pochodzi od wiernego niewolnika"

Wyjątkowo zgodzę sję z Lettem, że Jezus nie mógł przekazywać nic ponad to co wyjawił mu Ojciec, ale jest jedna znacząca różnica między nim, a CK. Stałość poglądów.

Chodzi o słowa:

"Wszystkie negatywne informacje na temat organizacji są kłamstwem"!

Skoro tak pozytywnie wpływa na braci przebywanie z „członkami CK i innymi odpowiedzialnymi braćmi z Biura Głównego” to mogliby zrobić jakieś tournee po obwodach w ramach uspokajania nastrojów 🤷🏼‍♀️ Mogliby osobiście wszystkiemu zaprzeczyć, a przecież wiadome jest że Brat Króla nigdy nie kłamie.

PS. Odnośnie tego cytatu, że Szatan, że niezależne myślenie. Powinien chyba jakieś miejsce dostać wśród Braci Króla w ramach odszkodowania, że CK używa go jako wytrycha i bata przy każdej możliwej sposobności.
« Ostatnia zmiana: 01 Sierpień, 2020, 12:37 wysłana przez DontBeUnkind »
Nolite te bastardes carborundorum