Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
FORUM W DZIAŁANIU => ZAPRASZAMY DO DZIAŁANIA => Wątek zaczęty przez: KaiserSoze w 01 Sierpień, 2017, 17:41
-
Nie ma już żadnych wątpliwości
Ogólnoświatowe zasady Świadków Jehowy w zakresie zwalczania nadużyć na dzieciach stanowią ZAGROŻENIE dla dzieci.
FAKTY
W ostatnich trzech latach byliśmy świadkami trzech dochodzeń przeprowadzanymi przez 2 różne organizacje eksperckie: Case Study 29 i Case Study 54 w Australii oraz dochodzenie UK Charity Commission w sparawie zboru New Moston.
Raporty po dochodzeniach ukazują straszliwy obraz organizacji:
- przestępcy seksualni mają możliwość przesłuchiwania swoich ofiar na zamkniętych trybunałach religijnych
- każde oskarżenie o molestowanie zostanie odrzucone, jeśli nie jest oparte na zeznaniach 2 świadków
- co najmniej 1006 pedofilów w Australii nie zostało zgłoszonych policji
- ofiary będące kobietami są przesłuchiwane w zborach wyłącznie przez mężczyzn
- ofiary są poddawane naciskom by nie zgłaszały nadużyć, by "nie ściągać hańby na imię Jehowy"
- ofiary mają obowiązek wybaczać swoim oprawcom i żyć z nimi w jednym zborze
- WTS zwodzi i kłamie w oficjalnych dochodzeniach
- WTS próbuje powstrzymać dochodzenia
Znakomicie podsumował to wszystko Justice Peter McClellan, który przewodził dochodzeniom w Australii:
Nie spotkaliśmy organizacji, która miałaby tyle wad co Świadkowie Jehowy
(http://jwsurvey.org/wp-content/uploads/2015/12/angus-stewart-royal-300x300.jpg)
[Angus Stewart z ARC]
SĄDY
W tym samym czasie byliśmy świadkami wielu spraw sądowych, w których ofiary pozywały WTS. Oto niektóre z nich
Candace Conti
(http://jwsurvey.org/wp-content/uploads/2015/01/candace-conti-2013-300x300.jpg)
[Candace Conti]
http://jwsurvey.org/general-information/conti-appeal-watchtowers-punitive-damages-reversed-but-negligence-for-lack-of-field-service-supervision-is-affirmed
Jose Lopez
http://jwsurvey.org/cedars-blog/watchtower-ordered-to-pay-13-5-million-in-sex-abuse-case-as-gerrit-losch-fails-to-testify
Stephanie Fessler
http://jwsurvey.org/child-abuse-2/breaking-news-watchtowers-defense-collapses-jehovahs-witnesses-reproved-for-failure-to-report-child-abuse-settlement-with-fessler-reached
Victim C
http://jwsurvey.org/cedars-blog/landmark-victory-sees-jehovahs-witness-sex-abuse-victim-receive-six-figure-sum
PRASA
Media coraz częście informują o szokującej skali problemu związanego z nadużyciami w WTS. W Internecie można znaleźć wiele informacji ze źródeł o sprawdzonej reputacji, jak BBC czy the Times. Warto też wspomnieć o Reveal News, prowadzonej przez Treya Bundy'ego, który pokazuje jak wielka jest skala tych nadużyć. To między innymi Bundy pokazał nam że nawet teraz, w tym momencie, Świadkowie Jehowy w USA odmawiają wykonania nakazu sądowego i przekazania listy potencjalnych gwałcicieli sądowi.
(http://jwsurvey.org/wp-content/uploads/2017/08/treybundy_crop-300x300-2.jpg)
Trey Bundy
Tego wszystkiego nie można dłużej tolerować!
W Wielkiej Brytanii rząd uruchomił szeroko zakrojone dochodzenie mające sprawdzić jak różne świeckie i religijne instytucje badają sprawy molestowania dzieci. Działania mają być bardzo zbliżonej do działań Komisji Australijskiej. Brytyjskie dochodzenie nazywane jest w skrócie IICSA (Independent Investigation into Child Sexual Abuse) i najpewniej da wyniki podobne do australijskiego. Jest jednak jedna kluczowa różnica między ARC a IICSA.
IICSA nie ogłosiła dotąd żadnych planów dotyczących przesłuchania Świadków Jehowy.
Ta decyzja jest wyjątkowo trudna do zrozumienia, jeśli weźmie się pod uwagę wszystko to co powiedzieliśmy do tej pory. Co więcej, gdy IICSA rozpoczynała prace, zaleciła wszystkim organizacjom religijnym zachowanie akt i zapisów dotyczących wykorzystania dzieci, na wypadek gdyby IICSA chciało je analizować. Jednak najprawdopodobniej WTS niszczy lub już zniszczył te dokumenty, jak informuje BBC
http://jwsurvey.org/child-abuse-2/watchtower-news-bulletin-bbc-reports-watchtower-illegally-purging-child-abuse-evidence
W niedawnym wywiadzie dla BBC ekspert prawny Kathleen Hallisey, która jako pierwsza wygrała w UK sprawę przeciw WTS wezwała IICSA aby ta pilnie przesłuchała WTS. Wywiad można posłuchać tu:
http://www.bbc.co.uk/programmes/b08z97zy
(http://jwsurvey.org/wp-content/uploads/2017/08/1455634095830.jpeg)
[Kathleen Hallisey]
MOŻESZ COŚ ZROBIĆ!
Są dwie rzeczy jakie możesz teraz zrobić aby wywrzeć nacisk na IICSA by przesłuchała WTS.
Pierwsza z nich to podpisanie petycji, skierowanej do profesor Alexis Jay, będącej szefem IICSA. Jest tam już ponad 400 podpisów. Na forum mamy ponad 500 osób - podpiszmy ją wszyscy! Niech media i rząd w Wielkiej Brytanii ją zauważą. Poproś o podpisanie przyjaciół i rodzinę. Wytłumacz im co chcemy osiągnąć, o co toczy się walka i co się stanie jeśli WTS się wymiga. Nie trzeba mieszkać w UK by ją podpisać - każdy może to zrobić; niech IICSA wie, że cały świat patrzy jak reaguje na ten problem.
Petycję można podpisać tu:
https://secure.avaaz.org/en/petition/Professer_Alexis_Jay_Prof_Alexis_Jay_Investigate_the_Jehovahs_Witnesses/?cDbIimb
(https://www.iicsa.org.uk/sites/default/files/Prof%20Alexis%20Jay%20OBE.jpg)
[Prof Alexis Jay]
Jeśli masz możliwość, możesz wykonać drugą rzecz: skontaktować się bezpośrednio z IICSA:
- email contact@iicsa.org.uk
- tweeter @inquiryCSA
- Facebook https://www.facebook.com/IICSATruthProject/
- bezpłatny adres pocztowy dla mieszkańców UK: Freepost IICSA INDEPENDENT INQUIRY
- i zwykły dla wszystkich innych: Independent Inquiry into Child Sexual Abuse, PO Box 72289, London, SW1P 9LF
Wyjaśnij powody dla których uważasz, że Świadkowie powinni być przesłuchani. Pisz spokojnie, unikaj języka nienawiści i cierpkich słów. Bądź profesjonalny, dołącz informacje potwierdzające twoją prośbę, takie jak ustalenia ARC czy dochodzenie w sprawie New Moston. Niech IICSA wie dlaczego szczególnie Świadkowie powinni być przesłuchani.
[Przygotowane na podstawie http://jwsurvey.org/child-abuse-2/support-campaign-make-iicsa-investigate-jehovahs-witnesses]
-
Kaiser dobra i potrzebna robota. Chociaż zginiesz w Armagedonie, to przynajmniej wcześniej zrobisz coś pożytecznego dla społeczeństwa :)
-
Ty mi tu nie kadź. Podpisałeś? ;)
-
Zarejestrujemy się razem z żoną i podpiszemy na pewno.
A kadzić nie będę bo i tak zginiesz jako wiesz... na roli :)
-
Będę nawozem kwiatków mojej żony. Zawsze będą jej więdły.
Zarejestrujemy się razem z żoną i podpiszemy na pewno.
A kadzić nie będę bo i tak zginiesz jako wiesz... na roli :)
Zaraz, tam nie trzeba się rejestrować.
-
Podpisalam za siebie męża i synów :)
-
Podpisana i wysłana dalej :)
-
Trampek ! Ty też możesz podpisać ku chwale jehowy.
-
Poszła
-
Trampek ! Ty też możesz podpisać ku chwale jehowy.
Ja wolę służyć Jehowie niż zajmować satyrycznymi akcjami ;)
-
Podpisane :)
-
Podpisane, minutę temu. :) :) :)
Pozdrawiam.
-
Ja wolę służyć Jehowie niż zajmować satyrycznymi akcjami ;)
Satyryczna akcja zaczyna się na komitecie,gdy ofiara musi odpowiedzieć na pytanie typu: "Podobało Ci się?"
Służysz Bogu który pozwala by "jego" organizacja gwałcila dzieci?
Nie popierając takich "satyrycznych akcji" popierasz drugą stronę.
Pamiętaj o tym.
-
Satyryczna akcja zaczyna się na komitecie,gdy ofiara musi odpowiedzieć na pytanie typu: "Podobało Ci się?"
Służysz Bogu który pozwala by "jego" organizacja gwałcila dzieci?
Nie popierając takich "satyrycznych akcji" popierasz drugą stronę.
Pamiętaj o tym.
Nie wierzę, że takie pytania padają na takich komitetach :o
-
Nie wierzę, że takie pytania padają na takich komitetach :o
Fragment audycji BBC News at 10 z 26 lipca 2017 na temat wydarzeń w Manchesterze.
Jonathan Rose który spędził 9 miesięcy w więzieniu, skazany za pedofilię, po wyjściu przesłuchiwał swoje ofiary na tzw Odwoławczym Komitecie Sądowniczym. Został nagrany. Padają między innymi takie zdania:
"Mówię ci, że to nie miało miejsca"
"Podaj mi jeden powód dla którego miałbym ci to zrobić"
"Nie miałem powodu by cię dotykać, byliśmy przyjaciółmi"
"Co niby ci zrobiłem tamtej nocy? Wyjaśnij to"
"Czy dotykałem cię tam na dole? Czy dotykałem twoich piersi?
Starsi, a było ich ośmiu, nie dość że dopuścili do takiego przesłuchania, to nie powstrzymali pedofila od zadawania TAKICH pytań.
Jeden z nich zapytał kobietę "czy go [Rose'a] zachęcała/prowokowała"
Zadawano min. takie pytania,a nagrana przez kobietę sytuacja jest do odszukania na forach internetowych.
Fragmenty takich materiałów zalewają Facebook i inne serwisy.
Mówiąc krótko,tak WTS tonie i to na naszych oczach.
-
Fragment audycji BBC News at 10 z 26 lipca 2017 na temat wydarzeń w Manchesterze.
Jonathan Rose który spędził 9 miesięcy w więzieniu, skazany za pedofilię, po wyjściu przesłuchiwał swoje ofiary na tzw Odwoławczym Komitecie Sądowniczym. Został nagrany. Padają między innymi takie zdania:
"Mówię ci, że to nie miało miejsca"
"Podaj mi jeden powód dla którego miałbym ci to zrobić"
"Nie miałem powodu by cię dotykać, byliśmy przyjaciółmi"
"Co niby ci zrobiłem tamtej nocy? Wyjaśnij to"
"Czy dotykałem cię tam na dole? Czy dotykałem twoich piersi?
Starsi, a było ich ośmiu, nie dość że dopuścili do takiego przesłuchania, to nie powstrzymali pedofila od zadawania TAKICH pytań.
Jeden z nich zapytał kobietę "czy go [Rose'a] zachęcała/prowokowała"
Zadawano min. takie pytania,a nagrana przez kobietę sytuacja jest do odszukania na forach internetowych.
Fragmenty takich materiałów zalewają Facebook i inne serwisy.
Mówiąc krótko,tak WTS tonie i to na naszych oczach.
A jakis link do tego przesluchania mozna prosic?
-
Ja wolę służyć Jehowie niż zajmować satyrycznymi akcjami ;)
Już mieliśmy "satyryczne akcje" w Australii. Teraz, mam nadzieję, że dzięki tej akcji zrobicie podobny "kabaret" w UK. A potem wam zabiorą status organizacji charytatywnej. I wtedy MY się pośmiejemy.
A jakis link do tego przesluchania mozna prosic?
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/ciche-owce/bbc-swiadkowie-pozwolili-napastnikowi-przesluchiwac-ofiary/msg96288/#msg96288
i ogólnie cały tamten wątek.
-
Tak jeszcze w kwestii pytań zamieszczam fragment z artykułu bbc.
She added that another of the women had burst out of her meeting in tears, claiming Rose had asked if "she'd enjoyed it".
Bez komentarza.
Ja już podpisałem.
-
Ja wolę służyć Jehowie niż zajmować satyrycznymi akcjami ;)
Naprawdę uważasz temat wykorzystywania seksualnego dzieci za powód do śmiechu? To Cię bawi?
Ciekawe, że gdy byliśmy w Warszawie i Płocku i mówiliśmy o problemie pedofilii w organizacji to niektórzy Świadkowie Jehowy też wybuchali śmiechem. Kilkukrotnie przypominaliśmy im, że w sumie temat krzywdzenia dzieci nie jest niczym zabawnym i taką reakcją pokazują co mają naprawdę w sercu.
-
Ja wolę służyć Jehowie niż zajmować satyrycznymi akcjami ;)
Świat WTS-owski, naprawdę wywrócił się już chyba do góry nogami.
I to nie raz, a kilka razy.
Umysłowy "armagedon".
:'( :'(
Jak się czyta takie wpisy.
Satyra z pedofilii w tej "przeczystej".
A tam są ludzie, którzy naprawdę takie rzeczy przeżyli i muszą znosić oprawców w zborach.
Ręce opadają.
Halo, halo, trampeczku, obudź się, czas najwyższy.
Nie wiadomo, czy płakać, czy się śmiać z tego rodzaju serwisu.
-
Oczywiście, że już podpisałem.
-
Ja też wczoraj podpisałam. Gdyby to było możliwe, siedziałabym cały dzień i wysłała. Ale niestety. Gdy czytam takiego trampka, to przysłowiowy nóż w kieszeni się otwiera. Jak tak można określać walkę o dobro dzieci?!?!?! W sumie Biblia zapowiadała, że miłość większości oziębnie i tu na tym forum mamy tego przykład.
Na manifestacji w Płocku prosiłam glośno, żeby rodzice pilnowali swoich dzieci, by zwracali uwagę na to, z kim przebywają, jak długo i nie dali maluszków skrzywdzić obrzydliwym pedifilom.
Świadkom trudno jest uwierzyć, że taki problem istnieje, bo wielu się z tym nie spotkała w swoim zborze. Ale to nie znaczy, że problem nie istnieje! Na YouTube nie zaglądają, bo tam kłamią i zwodzą i czekają tylko na autoryzowane treści. A to wszystko oznacza, że mają wyprane mózgi przez organizację i prześwietne CK.
Boże dziękuję Ci, że się obudziłam! !!
-
Cześć Ola!
-
Cześć :D
-
Czy można by uczynić wątek Kaisera bardziej widocznym, aby wszyscy podpisali? np. tak jak informacje o protestach. To ważna sprawa ale podpisywanie idzie średnio
M: Przypiąłem post, teraz jest wyróżniony na górze działu "zapraszamy do działania".
-
Naprawdę uważasz temat wykorzystywania seksualnego dzieci za powód do śmiechu? To Cię bawi?
Ciekawe, że gdy byliśmy w Warszawie i Płocku i mówiliśmy o problemie pedofilii w organizacji to niektórzy Świadkowie Jehowy też wybuchali śmiechem. Kilkukrotnie przypominaliśmy im, że w sumie temat krzywdzenia dzieci nie jest niczym zabawnym i taką reakcją pokazują co mają naprawdę w sercu.
I słusznie wybuchali śmiechem. Naprawdę nie zauważasz , że kierujecie się tylko nienawiścią do organizacji Jehowy ? Czyżby pedofilia występowała tylko wśród świadków ? Podaj ile takich przypadków było w Polsce ? I podaj w którym kościele miało ono miejsce .A skoro znacie takie przypadki to czy już zgłosiliście to Policji ?
Czekam na dane i mam nadzieję, ze moder nie wyrzuci tego bo widzę, że moje posty są wam wybitnie nie na rękę. A prawda naprawdę wyzwala ;)
-
I słusznie wybuchali śmiechem. Naprawdę nie zauważasz , że kierujecie się tylko nienawiścią do organizacji Jehowy ? Czyżby pedofilia występowała tylko wśród świadków ? Podaj ile takich przypadków było w Polsce ? I podaj w którym kościele miało ono miejsce .A skoro znacie takie przypadki to czy już zgłosiliście to Policji ?
Czekam na dane i mam nadzieję, ze moder nie wyrzuci tego bo widzę, że moje posty są wam wybitnie nie na rękę. A prawda naprawdę wyzwala ;)
Twojego postu nie wywalę tylko dla tego aby wszyscy mogli zobaczyć Twoje ograniczenie i sarkazm.
Jesteś człowiekiem małego formatu a Twój umysł został całkowicie zmanipulowany.
Jeżeli ciebie to interesują to sam osobiście biorę udział w kilku postępowaniach prowadzonych przez prokuraturę w sprawie molestowania seksualnego przez świadka Jehowy.
Osoby inteligentne nie mają z tym problemu a TY?
Ja podpisałem petycję, bo dobro dziecka jest sprawą nadrzędną a dla Ciebie co jest ważne?
-
Czyżby pedofilia występowała tylko wśród świadków ?
Tylko tyle umiecie napisać na swoją obronę. Gdy wytknie Wam się problem to od razu krzyczycie "a u tamtych to też są problemy!". Nie wiem tylko czy widzisz, że w ten sposób dokonujesz pięknej samooceny własnej organizacji, wrzucając organizację której tak bardzo bronisz do jednego worka z tzw. religią fałszywą. Dziękuję Ci za ten post :).
-
Gdy tłumaczyłem ten artykuł było około 400 podpisów. Dziś jest ich blisko 800. Któregoś wieczora obserwowałem pojawiające się podpisy i bardzo przyjemnie się patrzyło na przewijające się co jakiś czas polskie imiona.
-
Twojego postu nie wywalę tylko dla tego aby wszyscy mogli zobaczyć Twoje ograniczenie i sarkazm.
Jesteś człowiekiem małego formatu a Twój umysł został całkowicie zmanipulowany.
Jeżeli ciebie to interesują to sam osobiście biorę udział w kilku postępowaniach prowadzonych przez prokuraturę w sprawie molestowania seksualnego przez świadka Jehowy.
Osoby inteligentne nie mają z tym problemu a TY?
Ja podpisałem petycję, bo dobro dziecka jest sprawą nadrzędną a dla Ciebie co jest ważne?
Skoro dobro dziecka jest dla ciebie najważniejsze to mam nadzieję że ścigasz też i pedofilów nie tylko wśród świadków ;)
Możesz powiedzieć ilu ludzi będących świadkami ma prawomocne wyroki za pedofilię w Polsce ?
Nie popieram pedofilii a sposób w jaki oceniasz mnie jasno pokazuje jaki jest wasz poziom kultury , pewnie takie są "owoce" waszego "ducha świętego".
Mam nadzieję, że i tym razem wystarczy ci odwagi żeby i ten post puścić i odpowiesz na moje pytania.
-
I słusznie wybuchali śmiechem. Naprawdę nie zauważasz , że kierujecie się tylko nienawiścią do organizacji Jehowy ? Czyżby pedofilia występowała tylko wśród świadków ? Podaj ile takich przypadków było w Polsce ? I podaj w którym kościele miało ono miejsce .A skoro znacie takie przypadki to czy już zgłosiliście to Policji ?
Czekam na dane i mam nadzieję, ze moder nie wyrzuci tego bo widzę, że moje posty są wam wybitnie nie na rękę. A prawda naprawdę wyzwala ;)
Mam nadzieję, że nie masz dzieci.
Nie chciałbym by przejęły twoje światopoglądy.
Pięknie wychwalasz swojego Boga takimi słowami,musi być dumny z takiego chwalcy.
-
Mam nadzieję, że nie masz dzieci.
Nie chciałbym by przejęły twoje światopoglądy.
Pięknie wychwalasz swojego Boga takimi słowami,musi być dumny z takiego chwalcy.
Jeśli będę miał dzieci to na pewno np nie poślę ich na kolonie z księdzem ;)
-
Skoro dobro dziecka jest dla ciebie najważniejsze to mam nadzieję że ścigasz też i pedofilów nie tylko wśród świadków ;)
Możesz powiedzieć ilu ludzi będących świadkami ma prawomocne wyroki za pedofilię w Polsce ?
Nie popieram pedofilii a sposób w jaki oceniasz mnie jasno pokazuje jaki jest wasz poziom kultury , pewnie takie są "owoce" waszego "ducha świętego".
Mam nadzieję, że i tym razem wystarczy ci odwagi żeby i ten post puścić i odpowiesz na moje pytania.
Jeżeli ciebie to interesują to sam osobiście biorę udział w kilku postępowaniach prowadzonych przez prokuraturę w sprawie molestowania seksualnego przez świadka Jehowy.
Osoby inteligentne nie mają z tym problemu a TY?
-
8-)
(http://www.piotrandryszczak.pl/do_int/Poland.jpg)
-
Nie popieram pedofilii (...)
A czy popierasz działania komisji australijskiej, mające doprowadzić do polepszenia ochrony dzieci w twojej sekcie?
-
Jeśli będę miał dzieci to na pewno np nie poślę ich na kolonie z księdzem ;)
Brakuje logiki w twoim zdaniu.
Bronisz jednych zwyrodnialców a plujesz na innych?
Bywają księża bardziej normalni niż wielu SJ.
Używasz uogólnień i błędnych tez,których po prostu nie rozumiesz.
Przykre.
-
Jeśli będę miał dzieci to na pewno np nie poślę ich na kolonie z księdzem ;)
Ale jeśli będziesz miał dzieci to chętnie puścisz je na "ośrodek pionierski" z wujkami typu tato Eweliny G.?
-
Trampek żebyś wiedział jaki to gorliwy brat , jak pięknie wola Jehowa to Jehowa tamto . Przykładny tatuś , udzielający się w zborze i na budowie sal . Gościliśmy go w zborze Słonowice koło Słupska , furorę zrobił swoją gorliwością i miłością do jehowy . Układał na parkingu przy sali polbruki . Poznałem go osobiście , niestety .
-
Gedeonie, prosiłem cię o podanie ilu świadków Jehowy zostało w Polsce skazanych prawomocnym wyrokiem za pedofilię ?
Przeciwko ilu świadkom Jehowy w Polsce toczą się postępowania w sprawach o pedofilię ?
Z waszych mijających się z prawdą postów wynika, że każdy świadek to pedofil tymczasem ja co chwilę słyszę o pedofilia to wśród nauczycieli a to wśród księży a to u lekarzy.
Ja nie bronię żadnego zwyrodnialca ale staram się obiektywnie patrzeć na świat ;)
-
Ja nie bronię żadnego zwyrodnialca ale staram się obiektywnie patrzeć na świat ;)
Szanowna moderacjo, proszę wrzucić to na główną tablicę ogłoszeń w sekcji "najlepsze żarty roku". Proszę wydrukować na dobrym papierze, bo spodziewam się, iż powisi tam baardzo długo.
@Trampek, czy już wiesz jak odpowiedzieć na pytanie " czy popierasz działania komisji australijskiej, mające doprowadzić do polepszenia ochrony dzieci w twojej sekcie?"
-
Gedeonie, prosiłem cię o podanie ilu świadków Jehowy zostało w Polsce skazanych prawomocnym wyrokiem za pedofilię ?
Przeciwko ilu świadkom Jehowy w Polsce toczą się postępowania w sprawach o pedofilię ?
Z waszych mijających się z prawdą postów wynika, że każdy świadek to pedofil tymczasem ja co chwilę słyszę o pedofilia to wśród nauczycieli a to wśród księży a to u lekarzy.
Ja nie bronię żadnego zwyrodnialca ale staram się obiektywnie patrzeć na świat ;)
A ilu zielonoświątkowców zostało w Polsce skazanych prawomocnym wyrokiem za pedofilię ? Przeciwko ilu prawosławnym w Polsce toczą się postępowania w sprawach o pedofilię ? Dobrze wiesz, że zwykły szary człowiek nie ma dostępu do takich statystyk i tym samym znowu próbujesz odwrócić uwagę od problemu albo go zmarginalizować.
W Polsce nie posiadamy takich danych, ale posiadamy szczegółowe dane z Australii - 1800 przypadków pedofilii dokonanych przez 1006 osób (z czego 514 zostało zgłoszonych przez komisję w Australii na policję, a 161 zostało skazanych prawomocnym wyrokiem do roku 2015). Na liczącą 69 tysięcy osób społeczność to bardzo wysoka liczba, dużo wyższa niż przeciętna w społeczeństwie.
-
A ilu zielonoświątkowców zostało w Polsce skazanych prawomocnym wyrokiem za pedofilię ? Przeciwko ilu prawosławnym w Polsce toczą się postępowania w sprawach o pedofilię ? Dobrze wiesz, że zwykły szary człowiek nie ma dostępu do takich statystyk i tym samym znowu próbujesz odwrócić uwagę od problemu albo go zmarginalizować.
W Polsce nie posiadamy takich danych, ale posiadamy szczegółowe dane z Australii - 1800 przypadków pedofilii dokonanych przez 1006 osób (z czego 514 zostało zgłoszonych przez komisję w Australii na policję, a 161 zostało skazanych prawomocnym wyrokiem do roku 2015). Na liczącą 69 tysięcy osób społeczność to bardzo wysoka liczba, dużo wyższa niż przeciętna w społeczeństwie.
Jak to nie posiadacie danych ? Gedeon pisze, że pomaga ofiarom pedofilów w Polsce . To ile on zna takich przypadków i ilu świadków dopuściło się tego ?
Rozumiem że idziecie tokiem myślenia, ze skoro w Australii było wśród świadków 160 pedofilów to automatycznie i w Polsce też jest ich dużo ?
Ja też mogę rzucić hasło, że każdy ksiądz to pedofil, co prawda nie mam na to dowodów ale wszyscy wokół tak mówią ;)
Ale i tak najlepsze jest to , że jak zwykle widzicie pedofilię tylko u świadków, kiedy pójdziecie pod kościoły walczyć o gwałcone dzieci ? Czy może tam im wolno bo też walczą ze świadkami i z Jehową ?
-
Jak to nie posiadacie danych ? Gedeon pisze, że pomaga ofiarom pedofilów w Polsce . To ile on zna takich przypadków i ilu świadków dopuściło się tego ?
Rozumiem że idziecie tokiem myślenia, ze skoro w Australii było wśród świadków 160 pedofilów to automatycznie i w Polsce też jest ich dużo ?
Ja też mogę rzucić hasło, że każdy ksiądz to pedofil, co prawda nie mam na to dowodów ale wszyscy wokół tak mówią ;)
Ale i tak najlepsze jest to , że jak zwykle widzicie pedofilię tylko u świadków, kiedy pójdziecie pod kościoły walczyć o gwałcone dzieci ? Czy może tam im wolno bo też walczą ze świadkami i z Jehową ?
Po mimo wszystko myślałem, że Jesteś inteligentny gość!!!! Jaki "koń" każdy widzi. Ale pisz bo każdy Twój post to jeden gwóźdź do trumny WTS więcej. ;D
-
A ilu zielonoświątkowców zostało w Polsce skazanych prawomocnym wyrokiem za pedofilię ? Przeciwko ilu prawosławnym w Polsce toczą się postępowania w sprawach o pedofilię ?
nie ma dostępu do takich danych gdyż żaden urząd nie ma odnotowane jakiego kto jest wyznania.
-
Jak to nie posiadacie danych ? Gedeon pisze, że pomaga ofiarom pedofilów w Polsce . To ile on zna takich przypadków i ilu świadków dopuściło się tego ?
Rozumiem że idziecie tokiem myślenia, ze skoro w Australii było wśród świadków 160 pedofilów to automatycznie i w Polsce też jest ich dużo ?
Ja też mogę rzucić hasło, że każdy ksiądz to pedofil, co prawda nie mam na to dowodów ale wszyscy wokół tak mówią ;)
Ale i tak najlepsze jest to , że jak zwykle widzicie pedofilię tylko u świadków, kiedy pójdziecie pod kościoły walczyć o gwałcone dzieci ? Czy może tam im wolno bo też walczą ze świadkami i z Jehową ?
Dziwię się, że traktujecie poważnie tego człowieka i dajecie mu szanse zabagniać forum.
Takich miejsce jest na jw.org, a nie tu.
Widać lubicie takie zabawy jak on. :(
-
Rozumiem że idziecie tokiem myślenia, ze skoro w Australii było wśród świadków 160 pedofilów to automatycznie i w Polsce też jest ich dużo ?
Tak, bo ludzie są wszędzie tacy sami. Ale zresztą czemu tak zafiksowałeś się na tej Polsce? Przecież Wasza organizacja jest ogólnoświatowa. Skoro w Australii odkryto, że jest zepsuta, to jest zepsuta po całości. I nic co sobie wmówisz tego nie zmieni.
Ja też mogę rzucić hasło, że każdy ksiądz to pedofil, co prawda nie mam na to dowodów ale wszyscy wokół tak mówią ;)
Ale i tak najlepsze jest to , że jak zwykle widzicie pedofilię tylko u świadków, kiedy pójdziecie pod kościoły walczyć o gwałcone dzieci ? Czy może tam im wolno bo też walczą ze świadkami i z Jehową ?
Bo spędziliśmy większość naszego życia jako Świadkowie Jehowy, nie katolicy. A Ty, skoro uważasz, że tylko Twoja organizacja jest tą jedyną prawdziwą, to powinna się w jakiś sposób wyróżniać od innych religii fałszywych. Tymczasem twarde dane pokazują, że nie tylko nie wyróżnia się w pozytywnym tego słowa znaczeniu, ale wręcz wyróżnia się negatywnie na tle pozostałych.
-
TRAMPKU
W Australii było 1006 pedofili wsrod Świadków. Nie 160 jak piszesz ,nie wiem czy to błąd czy też nie dopuszczasz do siebie ze liczba byla tak ogromna ?
-
Tak, bo ludzie są wszędzie tacy sami. Ale zresztą czemu tak zafiksowałeś się na tej Polsce? Przecież Wasza organizacja jest ogólnoświatowa. Skoro w Australii odkryto, że jest zepsuta, to jest zepsuta po całości. I nic co sobie wmówisz tego nie zmieni.
Bo spędziliśmy większość naszego życia jako Świadkowie Jehowy, nie katolicy. A Ty, skoro uważasz, że tylko Twoja organizacja jest tą jedyną prawdziwą, to powinna się w jakiś sposób wyróżniać od innych religii fałszywych. Tymczasem twarde dane pokazują, że nie tylko nie wyróżnia się w pozytywnym tego słowa znaczeniu, ale wręcz wyróżnia się negatywnie na tle pozostałych.
Mieszkam w Polsce więc nie zafiksowałem się na tym kraju tylko oceniam to co tu się dzieje. Tak samo jak świadkowie są organizacją międzynarodową tak samo i kościół katolicki jest też międzynarodową organizacją. Skoro zepsucie jest u świadków to czy nie ma go np w kościele katolickim ? Czy nie ma go np wśród nauczycieli czy lekarzy ?
Naprawde nie zauważasz, ze wasze myślenie jest kierowane nie walką z pedofilią ale tylko i wyłącznie ze świadkami ? A przecież sami piszecie, ze świadków jest tylko 8 mln na świecie. To pomyśl - skoro odłamy "chrześcijaństwa" liczą ponad mld na świcie to co tam się dziej i działo ? Rozmawiałeś kiedyś z tymi co studiują w seminariach w Polsce ? To porozmawiaj kiedyś ;)
Wasze akcje są wymierzone przeciwko świadkom nie dlatego że była tam pedofilia, cały świat walczy ze świadkami ze względu na to co głoszą.
Jezus też spokojnie głosił o jehowie, leczył chorych, wskrzeszał zmarłych a mimo to i tak został przybity do pala. Podobnie jest i dzisiaj -świadkowie spokojnie głoszą o jehowie ale nienawiść do nich jest podsycana i przez polityków i przez inne "chrzescijańskie" kościoły.
Jakieś dane na temat pedofilii w kościele katolickim powoli pojawiają się :
http://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/462524,ksiadz-ujawnia-dane-o-pedofilii-w-polskim-kosciele-19-skazanych-duchownych.html
A są to dane tylko z trzech lat 2010-2013.
-
Dalsza dyskusja z Tobą nie ma sensu, bo nie czytasz w ogóle tego co się do Ciebie pisze. Bronisz organizacji, która wypada statystycznie gorzej w kwestii pedofilii w swoich szeregach od jakiejkolwiek innej religii i zasłaniasz się tym, że przecież u tych czy u tamtych też jest źle. Ale katolicy nie pukają do moich drzwi i drzwi moich sąsiadów i nie próbują mnie namawiać na zmianę religii bo tylko ich jest jedyna prawdziwa. A Świadkowie Jehowy to robią, więc rozliczam za to Świadków Jehowy, nie katolików.
Jezus też spokojnie głosił o jehowie, leczył chorych, wskrzeszał zmarłych
Nie gwałcił też małych dzieci. Przyrównywanie się do Jezusa w kontekście tego ile zła dopuściła się Twoja organizacja jest obrzydliwe.
-
Rozmawiałeś kiedyś z tymi co studiują w seminariach w Polsce ? To porozmawiaj kiedyś
Chłopcze byłem 9 lat prelegentem w Seminarium Duchownym.
Kogo chcesz uczyć?
Wywalcie tego chłopa z tego forum, bo jego miejsce jest na jw.org. a nie tu.
Jak długo będziecie jego brednie czytać?
-
Dalsza dyskusja z Tobą nie ma sensu, bo nie czytasz w ogóle tego co się do Ciebie pisze. Bronisz organizacji, która wypada statystycznie gorzej w kwestii pedofilii w swoich szeregach od jakiejkolwiek innej religii i zasłaniasz się tym, że przecież u tych czy u tamtych też jest źle. Ale katolicy nie pukają do moich drzwi i drzwi moich sąsiadów i nie próbują mnie namawiać na zmianę religii bo tylko ich jest jedyna prawdziwa. A Świadkowie Jehowy to robią, więc rozliczam za to Świadków Jehowy, nie katolików.
Rozumiem, tylko jak będziecie dalej w waszych akcjach mówili, że świadkowie to tylko pedofile to słabo na tym wyjdziecie bo pedofilia - jeśli chodzi o kościoły- to przede wszystkim w kościele katolickim ;)
O innych grzechach katolickiej organizacji szkoda nawet pisać. na szczęście jest to poza mną i tylko trudno mi uwierzyć w to, że szczujecie na świadków broniąc jednocześnie kościoła katolickiego . Jak dla mnie to coś niesamowitego ;)
Jezus nie gwałcił małych dzieci a mimo to i tak "uczeni w piśmie" kazali zabić go ;)
-
Jesteś tak chory z nienawiści do kościoła katolickiego, że tworzysz już sobie projekcje. Nikt z byłych ŚJ tutaj nie broni tu kościoła katolickiego. Nikt też nie twierdzi, że "Świadkowie to TYLKO pedofile". Zwracamy po prostu uwagę na problem występujący w szeregach Świadków Jehowy który stał się tak duży, że musiały zająć się nim odpowiednie władze. Problem, który dyskwalifikuje tę religię jako "jedyną prawdziwą". Piszemy o Świadkach Jehowy, bo forum na które trafiłeś nosi nazwę, uwaga uwaga, szok i niedowierzanie - swiadkowiejehowywpolsce.org.
Dlatego każdy Twój następny post w któr który zamiast odnosić się do tematu Świadków Jehowy będzie odwracał uwagę w stronę innych wyznań będzie lądował w koszu. Jeśli chcesz dyskutować na tym forum to dyskutuj w temacie. Jeśli chcesz bronić swojej organizacji to używaj argumentów dotyczących jej, a nie krzycz jak to u innych jest źle.
-
Jesteś tak chory z nienawiści do kościoła katolickiego, że tworzysz już sobie projekcie. Nikt z byłych ŚJ tutaj nie broni tu kościoła katolickiego. Nikt też nie twierdzi, że "Świadkowie to TYLKO pedofile". Zwracamy po prostu uwagę na problem występujący w szeregach Świadków Jehowy który stał się tak duży, że musiały zająć się nim odpowiednie władze. Problem, który dyskwalifikuje tę religię jako "jedyną prawdziwą". Piszemy o Świadkach Jehowy, bo forum na które trafiłeś nosi nazwę, uwaga uwaga, szok i niedowierzanie - swiadkowiejehowywpolsce.org.
Dlatego każdy Twój następny post w któr który zamiast odnosić się do tematu Świadków Jehowy będzie odwracał uwagę w stronę innych wyznań będzie lądował w koszu. Jeśli chcesz dyskutować na tym forum to dyskutuj w temacie. Jeśli chcesz bronić swojej organizacji to używaj argumentów dotyczących jej, a nie krzycz jak to u innych jest źle.
Ja tylko twierdzę, ze pedofilia jest zjawiskiem występującym w każdej religii czy grupie zawodowej.
To nie ja uczyniłem sztandarowym hasłem do walki ze świadkami wskazanie, żeby chronić dzieci przed tą organizacją . Z takich haseł jasno wynika, że u świadków pedofilia to coś co występuje nagminnie. Tymczasem nawet nie chcecie podać przeciwko ilu świadkom w Polsce toczy się postępowanie karne w tym zakresie. Skoro w Polsce jest ok 120 000 świadków to skoro pedofilia jest wśród nich czymś powszechnym to co najmniej kilka tysięcy powinno mieć sprawy karne z powodu pedofilii. czy tak jest ?
A do nienawiści do kościoła katolickiego naprawdę daleko mi ;)
Waszą petycję i ja podpisałbym ale gdyby dotyczyła ona walki z pedofilią w każdym związku wyznaniowym .
I to chyba jednak nie ja jestem chory z nienawiści ;)
-
To nie ja uczyniłem sztandarowym hasłem do walki ze świadkami wskazanie, żeby chronić dzieci przed tą organizacją
Możesz konkretnie przytoczyć hasło żeby "chronić dzieci przed tą organizacją" i wskazać w którym miejscu się nim posługiwaliśmy?
-
Przekierujcie chłopa na jw.org. ;D
-
Rozumiem, tylko jak będziecie dalej w waszych akcjach mówili, że świadkowie to tylko pedofile to słabo na tym wyjdziecie bo pedofilia - jeśli chodzi o kościoły- to przede wszystkim w kościele katolickim ;)
O innych grzechach katolickiej organizacji szkoda nawet pisać. na szczęście jest to poza mną i tylko trudno mi uwierzyć w to, że szczujecie na świadków broniąc jednocześnie kościoła katolickiego . Jak dla mnie to coś niesamowitego ;)
Jezus nie gwałcił małych dzieci a mimo to i tak "uczeni w piśmie" kazali zabić go ;)
trampek ty jesteś antykierat?
weś się chłopie opamiętaj i pomyśl co ma gwizdek do trąby.
babe sobie znajdź,śmieci bedziesz musiał wynosić,zakupy dźwigać to ci przejdzie.
Ty masz swoje zdanie,my swoje.Musisz łazić po całym internecie i wylewać swoje antykatolickie fobie?Swoje forum sobie roztwórz i pisz,pisz,pisz nie przestawaj.
-
trampek (...) babe sobie znajdź,śmieci bedziesz musiał wynosić,zakupy dźwigać
A potem będzie trąbił, że zawodowo sport uprawia i szykuje się na olimpiadę. ;D
-
trampek ty jesteś antykierat?
Nie trampek to nie antykierat.
Antykierat tylko do katolików pisał plugawe rzeczy o katolicyzmie.
Trampek to do wszystkich, nawet do muzułmanów by napisać, że KK to się do powieszenia nadaje.
A to że do exŚJ pisze o KK to jakaś trampkowa paranoja. ;D
Nie może się odegrać na exŚJ, to wali w KK. :D
-
Ja tylko twierdzę, ze pedofilia jest zjawiskiem występującym w każdej religii czy grupie zawodowej.
To gdzie jest ta świętość i jedyna prawdziwość Organizacji ŚJ, skoro jest tam tuszowana pedofilia?
-
Ja tylko twierdzę, ze pedofilia jest zjawiskiem występującym w każdej religii czy grupie zawodowej.
To nie ja uczyniłem sztandarowym hasłem do walki ze świadkami wskazanie, żeby chronić dzieci przed tą organizacją . Z takich haseł jasno wynika, że u świadków pedofilia to coś co występuje nagminnie. Tymczasem nawet nie chcecie podać przeciwko ilu świadkom w Polsce toczy się postępowanie karne w tym zakresie. Skoro w Polsce jest ok 120 000 świadków to skoro pedofilia jest wśród nich czymś powszechnym to co najmniej kilka tysięcy powinno mieć sprawy karne z powodu pedofilii. czy tak jest ?
A do nienawiści do kościoła katolickiego naprawdę daleko mi ;)
Waszą petycję i ja podpisałbym ale gdyby dotyczyła ona walki z pedofilią w każdym związku wyznaniowym .
I to chyba jednak nie ja jestem chory z nienawiści ;)
Masz rację- pedofila jest w każdej grupie społecznej. Problemem na który zwracamy uwagę nie jest jednak sam fakt występowania u Świadków Jehowy, tylko to co się z tym robi.
Rozmawiajmy o tym na co mamy dane:
Australia- ponad 1857 ofiar pedofilii - ŻADEN przypadek nie zgłoszony na policję.
W 12 przypadkach napastnikiem był starszy, który jednak nie został zdjęty z tego powodu z przywileju. W przynajmniej 78 przypadkach napastnik został wykluczony za molestowanie więcej niż jeden raz. Oznacza to, że zaniedbanie starszych i nie zgłoszenie sprawy na policję sprawiło, że znalazł on sobie po przyłączeniu kolejne ofiary ("rekordzista" był wykluczany za to samo 4 razy)
Czy takie fakty wskazują na to że organizacja chroni dzieci?
Ok. Lećmy dalej:
Komisja w różnych wyznaniach prowadziła śledztwo- a jej głównym celem było to żeby zwiększyć bezpieczeństwo dzieci. Prześledziła różne wyznania.
Dla przykładu kościół katolicki- 4444 przypadków, co biorąc pod uwagę proporcje wielkości wyznania - jest mniejszym procentem niż u Świadków Jehowy. Co uczynił Kościół katolicki gdy się o tym dowiedział?
Francis Sullivan, dyrektor rady koordynującej śledztwo z ramienia Kościoła, powiedział, że dane odzwierciedlają "ogromną porażkę" Kościoła, jeśli chodzi o ochronę dzieci.
"Te liczby są szokujące, dramatyczne i nie do obrony. Jako katolicy spuszczamy głowy ze wstydem".
Kościół pokornie przyznał się do błędu, przeprosił i wprowadził w życie sugestie komisji.
Co zrobili świadkowie Jehowy?
Czy przyznali się do tego że problem istnieje? Czy przeprosili?
Czy to pierwsza taka"wpadka"?
Polecam Ci przeczytać historię Barbary Anderson.
A to tylko Australia- bo dane są publicznie znane i sprawa była medialna. Chcesz to możemy wziąć pod lupę inne kraje i sposób postępowania strażnicy.
Tylko najpierw odpowiedz mi na pytanie- czy takie dane i sposób postępowania wskazuje, że organizacja robi wszystko żeby zapewnić bezpieczeństwo dzieciom, czy bardziej martwi się o swój wizerunek i problemy prawne?
-
A to tylko Australia- bo dane są publicznie znane i sprawa była medialna. Chcesz to możemy wziąć pod lupę inne kraje i sposób postępowania strażnicy.
Swoją drogą to też jest zastanawiające. Gdyby Strażnica nie miała nic do ukrycia i chciałaby pokazać że u nich jest wszystko w porządku to opublikowałaby dane ilu pedofili starsi zgłosili do Biur Oddziału w poszczególnych krajach. Ale oni wolą trzymać te informacje dla siebie i udostępniają je tylko za nakazem sądu jak to miało miejsce w Australii.
-
Swoją drogą to też jest zastanawiające. Gdyby Strażnica nie miała nic do ukrycia i chciałaby pokazać że u nich jest wszystko w porządku to opublikowałaby dane ilu pedofili starsi zgłosili do Biur Oddziału w poszczególnych krajach. Ale oni wolą trzymać te informacje dla siebie i udostępniają je tylko za nakazem sądu jak to miało miejsce w Australii.
A czasami nie udostępniają nawet mimo nakazu sądu... Patrz sprawa sądowa Osbaldo Padron vs Gonzalo Camposa.
-
Ja ogólnie nawet lubię czytać naszego Trampka forumowego, bo jest mi przypomnieniem jak łatwo jest sprawić,by zapewne miły i inteligentny człowiek stał się wypranym z normalnych reakcji strasznicowym zombie.
Ale w tym wypadku proszę moderację, by z tego wątku wydzielić bezsensowna dyskusje i komentarza Trampka, bo sprawa jest dość istotna i dobrze by było tego tematu nie zaśmiecać
Petycja juz podpisana i podesłania do podpisania znajomym.
-
Swoją drogą to też jest zastanawiające. Gdyby Strażnica nie miała nic do ukrycia i chciałaby pokazać że u nich jest wszystko w porządku to opublikowałaby dane ilu pedofili starsi zgłosili do Biur Oddziału w poszczególnych krajach. Ale oni wolą trzymać te informacje dla siebie i udostępniają je tylko za nakazem sądu jak to miało miejsce w Australii.
Żadna organizacja religijna nie udostępniła danych o pedofilii bez reakcji organów ścigania. Nie wybielaj czegoś co jest czarne ;)
-
Żadna organizacja religijna nie udostępniła danych o pedofilii bez reakcji organów ścigania. Nie wybielaj czegoś co jest czarne ;)
Wniosek: organizacja Świadków Jehowy niczym nie różni się od pozostałych organizacji religijnych. I tylko to chcemy tu udowodnić, nic więcej, a Ty sam nam to właśnie potwierdziłeś :).
-
Żadna organizacja religijna nie udostępniła danych o pedofilii bez reakcji organów ścigania. Nie wybielaj czegoś co jest czarne ;)
Czy mógłbyś odpowiedzieć merytorycznie na moje pytanie?
-
Podpisane.
-
Podpisane.
Ja też
-
20:18 - podpisały 1054 osoby.
-
A trampek zamilkł...
-
Zadławił się wiadomościami o wts-ie.
-
Obejrzał przesłuchanie swego Jehowy ( Gofreya Jacksona ) przed komisją w Australii , i doznał szoku .
-
Aktualnie posypały się podpisy z Polski. Już jest 2189. Może jeszcze ktoś od nas nie podpisał? Trampek a Ty?
-
Dzisiaj się posypały? :D