Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Fakty i powody, które przekonują do opuszczenia WTs  (Przeczytany 21931 razy)

Offline PoProstuJa

Odp: Fakty i powody, które przekonują do opuszczenia WTs
« Odpowiedź #45 dnia: 04 Lipiec, 2017, 11:19 »
Miłej będziecie wspominali starszych jak wytrą wami  podłogę i wyrzucą jako  zużytą scierę na śmietnik . Puki nie zrozumieją swojego postępowania i nie wyjdą z organizacji to będą tylko psami .

Ostro podchodzisz Startrek do tematu, a sam wiesz choćby z tego forum, że niektórzy zostają w organizacji, bo nie mają możliwości żeby od razu z niej wyjść bez dramatycznych konsekwencji (bo na przykład straciliby pracę, rodzinę, mieszkanie itp.). Nie można ich z tego powodu nazywać psami. Psami mogłabym nazwać ludzi dążących po trupach do celu, dla których zbór służy tylko do robienia kariery.
Ale ja moich starszych zborowych tak nie postrzegam - to dobrzy ludzie. I wcale nie sądzę żeby mieli mną wycierać podłogę, bo nie mam zamiaru iść z nimi na wojnę.

Ten kto z Was będąc jeszcze Świadkiem nigdy nie ominął na ulicy wykluczonego bez powiedzenia mu "dzień dobry" i nigdy nikogo nie skrzywdził myślą, uczynkiem bądź zaniedbaniem niech pierwszy rzuci kamień w starszych i innych członków swojego zboru!


Gorszyciel

  • Gość
Odp: Fakty i powody, które przekonują do opuszczenia WTs
« Odpowiedź #46 dnia: 04 Lipiec, 2017, 15:23 »
Nie kazdy starszy tryska jadem. Jak byłam w tym roku na pamiątce to kilka osób, w tym starszych, witając sie z moimi rodzicami, zamieniło ze mną kilka słów. I nie na zasadzie "kiedy wracasz" czy cos, tylko po prostu co słychać, jak dzidzus (jestem w ciąży), itp. To sa tez Ci, którzy odpowiadają na dzień dobry na ulicy(jak idą sami^^)  kulturalni, Zwykli ludzie, nie fanatycy. I do takich nie można mieć pretensji, ze dają sie zwodzić. Mozna mieć nadzieje, ze skoro nie do wszystkiego podchodzą restrykcyjnie to w końcu sie obudza.

To prawda, że tacy są. Mnie to tym bardziej dziwi, że tacy są, skoro wytyczne, którymi są karmieni i które popierają (wszak nie rezygnują z funkcji dopóty starszymi są) są tak zdehumanizowane. Nie potrafię tego pojąć.


Offline Estera

Odp: Fakty i powody, które przekonują do opuszczenia WTs
« Odpowiedź #47 dnia: 04 Lipiec, 2017, 15:38 »
To prawda, że tacy są. Mnie to tym bardziej dziwi, że tacy są, skoro wytyczne, którymi są karmieni i które popierają (wszak nie rezygnują z funkcji dopóty starszymi są) są tak zdehumanizowane. Nie potrafię tego pojąć.
   Może i to trudne jest do zrozumienia, ale postrzegam to w taki sposób.
   Niektórzy, pomimo tej serwowanej "papki zdehumanizowanej", jak to nazwałeś.
   W swoim wnętrzu, są dobrymi ludźmi i nadal takimi chcą być i dlatego tak się rzeczy mają.
   Jak to mówią:
   "Złego kościół nie naprawi, a dobrego karczma nie zepsuje!" :)
   Kto ma zdrowe to swoje wnętrze, to i taki twór jak "strażnica", nie wykręci go na lewą stronę.
Kim będziesz beze mnie? Zapytał strach. Będę wolna!
PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ - tajny kodeks karny Świadków Jehowy tylko dla starszych.


Gorszyciel

  • Gość
Odp: Fakty i powody, które przekonują do opuszczenia WTs
« Odpowiedź #48 dnia: 04 Lipiec, 2017, 16:56 »
Mnie to dziwi, bo starszy wie więcej. Ma dostęp do tajnych materiałów, które jasno wskazują na czym rzecz polega. Nie wiem - może tylko ja mam takie wrażenie po lekturze "Paście", ale gdybym to przeczytał mając nawet 16 lat od razu uznałbym ŚJ za sektę. Nie rozumiem jak można być normalnym, współczującym i traktującym innych z godnością a przy tym w 100% popierać to co pisze w listach i w "Trwajcie". Rozumiem, jeśli ktoś tego nie czyta, a tylko dostał, ale po przeczytaniu z mojej perspektywy sprawa tak wyglądałaby, że nie chcę być starszym od razu.


Offline Tazła

  • Mistrzyni Ciętej Riposty
  • Wiadomości: 3 356
  • Polubień: 12349
  • Nigdy nie marzyłam o sukcesie. Pracowałam na niego
Odp: Fakty i powody, które przekonują do opuszczenia WTs
« Odpowiedź #49 dnia: 04 Lipiec, 2017, 17:11 »
Miłej będziecie wspominali starszych jak wytrą wami  podłogę i wyrzucą jako  zużytą scierę na śmietnik . Puki nie zrozumieją swojego postępowania i nie wyjdą z organizacji to będą tylko psami .

 Tak różni są starsi, jak różni są ludzie ze świata i odstępcy też. Wszędzie są dobrzy i źli ludzie, nie oszukujmy się, że wszyscy starsi są tacy be, a odstępcy to chodzące anioły.  ;D

Żyj i pozwól żyć innym. Niech sobie o mnie gadają co chcą, byle nazwiska nie przekręcali.  ;D
« Ostatnia zmiana: 04 Lipiec, 2017, 17:24 wysłana przez Tazła »
Szukam osób wątpiących w słuszność organizacji z okolic Wyszkowa ( mazowieckie).


Offline Estera

Odp: Fakty i powody, które przekonują do opuszczenia WTs
« Odpowiedź #50 dnia: 04 Lipiec, 2017, 17:35 »
Mnie to dziwi, bo starszy wie więcej. Ma dostęp do tajnych materiałów, które jasno wskazują na czym rzecz polega. Nie wiem - może tylko ja mam takie wrażenie po lekturze "Paście", ale gdybym to przeczytał mając nawet 16 lat od razu uznałbym ŚJ za sektę. Nie rozumiem jak można być normalnym, współczującym i traktującym innych z godnością a przy tym w 100% popierać to co pisze w listach i w "Trwajcie". Rozumiem, jeśli ktoś tego nie czyta, a tylko dostał, ale po przeczytaniu z mojej perspektywy sprawa tak wyglądałaby, że nie chcę być starszym od razu.
   A może niektórych kręcą te przywileje i władza, jaką dostają w zborze!
   Ten prestiż "świętych", te ich "święte" żony, co mają być wzorami, ich samych, co to szanować podwójnie trzeba.

   Rzeczywiście, mają większą wiedzę i jak odkrywałam prawdę o tej sekcie, to też zastanawiałam się, co ich sumienie na to?
   Jaką walkę toczą pomiędzy normalnością, a nienormalnością? Czy w ogóle ją toczą?
   Schizy można doznać, uczciwi nie wytrzymują i prędzej, czy później, odchodzą.

   Starszy, od którego pośrednio dotarła do mnie wiadomość o pedofilii w Australii, nic nie zmienia.
   Jest nadal koordynatorem zboru, starszym, mówcą kongresowym.
   Wcześniej był wiele lat pionierem stałym, specjalnym, wiele lat nadzorcą podróżującym.

   Ale są też różne powody, dla których ludzie trwają w takiej sytuacji.
   Tylko jak z czystym sumieniem wygłaszać te orgowe wykłady.
   Ja na pięcio minutowe pkt TSSK, się nie zdobyłam, a co dopiero taki wykład pół godzinny?
Kim będziesz beze mnie? Zapytał strach. Będę wolna!
PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ - tajny kodeks karny Świadków Jehowy tylko dla starszych.


Offline Tazła

  • Mistrzyni Ciętej Riposty
  • Wiadomości: 3 356
  • Polubień: 12349
  • Nigdy nie marzyłam o sukcesie. Pracowałam na niego
Odp: Fakty i powody, które przekonują do opuszczenia WTs
« Odpowiedź #51 dnia: 04 Lipiec, 2017, 17:47 »
 
  Chyba jedziecie trochę po bandzie. Są wśród nas byli  starsi  i takie teksty mogą być krzywdzące, tak dla nich jak i ich żon.
Zastanowił się ktoś, co czują czytając takie coś?
Szukam osób wątpiących w słuszność organizacji z okolic Wyszkowa ( mazowieckie).


Offline Estera

Odp: Fakty i powody, które przekonują do opuszczenia WTs
« Odpowiedź #52 dnia: 04 Lipiec, 2017, 18:12 »

  Chyba jedziecie trochę po bandzie. Są wśród nas byli  starsi  i takie teksty mogą być krzywdzące, tak dla nich jak i ich żon.
Zastanowił się ktoś, co czują czytając takie coś?
   Tazła, to chyba nie jest żadna jakaś tajemnica, że wielu starszych zboru i ich żony ...
   Czują się jak celebryci na wybiegu.
   Czego tu, na tym forum, można się doczytać, jako dowodów takiego postępowania.

   A starannie jednak, pominęłaś fakt, że powiedziałam również o takich ...
   Co bardzo uczciwie podchodzą do tego co słyszą i zwyczajnie rezygnują z tych funkcji, zapętlonych "przywilejów".
   Ci, co tu trafili, napewno należą do tych, którym sumienie nie pozwoliło nadal wciskać korporacyjnego kitu swoim owieczkom.
   Nie uważam, że pojechałam po bandzie.
   Raczej jadą po niej ci, co nadal, wbrew swojemu sumieniu i przekonaniu, tam działają wg korpo-wskazówek.
   Znając prawdę o tej religii.
Kim będziesz beze mnie? Zapytał strach. Będę wolna!
PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ - tajny kodeks karny Świadków Jehowy tylko dla starszych.


Offline Dietrich

Odp: Fakty i powody, które przekonują do opuszczenia WTs
« Odpowiedź #53 dnia: 04 Lipiec, 2017, 18:42 »
 
   Ci, co tu trafili, napewno należą do tych, którym sumienie nie pozwoliło nadal wciskać korporacyjnego kitu swoim owieczkom.
   Nie uważam, że pojechałam po bandzie.
   Raczej jadą po niej ci, co nadal, wbrew swojemu sumieniu i przekonaniu, tam działają wg korpo-wskazówek.
   Znając prawdę o tej religii.

Myślę, że mimo wszystko nadal odrobinę generalizujesz. Nie można wszystkich starszych posądzać o to, że mając świadomość prawdy o prawdzie nadal z tym żyją i są na przywilejach. Często po partyzancku robią dobrą robotę, czego efekty mamy i my tutaj na forum - np. jak skutecznie tłumaczyć się przed KS-em. 
Warto też pamiętać, że skreślenie długoletniego starszego prawie zawsze powoduje domysły: "a ciekawe, co się takiego stało, że go zdjęli?".
Zdolny starszy nawet i wykład wygłosi starannie kamuflując te rzeczy, z którymi się nie zgadza i jeszcze brawa dostanie.   
 


Offline Estera

Odp: Fakty i powody, które przekonują do opuszczenia WTs
« Odpowiedź #54 dnia: 04 Lipiec, 2017, 21:15 »
Myślę, że mimo wszystko nadal odrobinę generalizujesz. Nie można wszystkich starszych posądzać o to, że mając świadomość prawdy o prawdzie nadal z tym żyją i są na przywilejach. Często po partyzancku robią dobrą robotę, czego efekty mamy i my tutaj na forum - np. jak skutecznie tłumaczyć się przed KS-em. 
Warto też pamiętać, że skreślenie długoletniego starszego prawie zawsze powoduje domysły: "a ciekawe, co się takiego stało, że go zdjęli?".
Zdolny starszy nawet i wykład wygłosi starannie kamuflując te rzeczy, z którymi się nie zgadza i jeszcze brawa dostanie.
   Ogólnie, to wydaje się mi się ...
   Dietrich
   Że każdego rodzaju starszych, o których tu wspomniałam, się znajdzie.
   Całkowita, przeróżna mieszanka.

   I tacy, co są ortodoksyjni.
   I tacy, co się wybudzili i odchodzą.
   I tacy, co nie odchodzą i działają z ukrycia, pozostając starszymi.
   I tacy, co znają prawdę o WTS, idą starą utartą drogą, po orgowemu.
   I może jeszcze jakiś inny rodzaj, o jakim tu nie wspomniałam.
   Wszystkiego rodzaju po trochu.

   Zawsze jeszcze biorę poprawkę na to, że różne pobudki, osobista sytuacja, stopień zindoktrynowania, wpływa na to ...
   Że decyzje zapadają takie w tej kwestii, czy ktoś odchodzi, czy pozostaje.
   Nikogo nie potępiam, ale nie zaklinajmy pewnych faktów, tego celebrowania czy nie celebrowania starszych z żonami.

   Poznałam takich, co na takiej karierze WTS-owskiej jechali i jadą nadal.
   Poznałam też takich, co swoją skromnością i pokorą dawali i dają wyśmienity wzór do naśladowania.
   Prawdziwy wzór Bożego Człowieka.
   Masz rację, zdolny starszy wygłosi taki wykład o jakim mówisz.
   Ale jak długo można udawać?
   I jak długo można kamuflować prawdę? :'(
Kim będziesz beze mnie? Zapytał strach. Będę wolna!
PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ - tajny kodeks karny Świadków Jehowy tylko dla starszych.


Offline Dietrich

Odp: Fakty i powody, które przekonują do opuszczenia WTs
« Odpowiedź #55 dnia: 04 Lipiec, 2017, 22:14 »
Estero, są też tacy, którzy z luzaków przeobrażają się w konserwatystów, a betonowym po wielu latach otwierają się oczy  niekoniecznie z powodu pedofilii czy ONZ...
Tak jak wspomniałaś, każdy jest inny. Nie wiemy co komu siedzi w głowie.
Mi, gdyby ktoś dwa lata temu powiedział, że poznam prawdę o prawdzie - wyśmiałbym go prosto w twarz. A w żadnym wypadku nie nalezę do ludzi skrzywdzonych przez zbór. Wręcz przeciwnie, sporo mu zawdzięczam. :)

Dlatego, jeśli nie mamy na myśli konkretnej sytuacji, związanej z konkretną osobą, lepiej powstrzymać się od oceny. W przeciwnym razie niczym nie będziemy różnić się od jakże 'opiniotwórczej' Strażnicy. 


Offline Estera

Odp: Fakty i powody, które przekonują do opuszczenia WTs
« Odpowiedź #56 dnia: 04 Lipiec, 2017, 22:46 »
Dlatego, jeśli nie mamy na myśli konkretnej sytuacji, związanej z konkretną osobą, lepiej powstrzymać się od oceny. W przeciwnym razie niczym nie będziemy różnić się od jakże 'opiniotwórczej' Strażnicy.
   Starszy, od którego pośrednio dotarła do mnie wiadomość o pedofilii w Australii, nic nie zmienia.
   Jest nadal koordynatorem zboru, starszym, mówcą kongresowym.
   Wcześniej był wiele lat pionierem stałym, specjalnym, wiele lat nadzorcą podróżującym.
   To jest konkretny człowiek z mojego obwodu i nie tuzinkowy i piszę o konkretnej sytuacji.
   Od momentu, jak dotarła do mnie informacja posłana przez niego, wzięłam się za obserwację.
   Pisząc o swoich przemyśleniach w kwestii stania nadal na swoim miejscu, w jego przypadku, tam gdzie stoi i co robi?

   Po prostu, zastanowiłam się, jak można tę prawdę WTS-owską, pogodzić z tym, co dzieje się z WTS-em? Na naszych oczach?
   I jak nadal trzymać ten sam kurs, w którym on tkwi?
   Może to się zmieni, nie przeczę.
   Życzę mu tego, bo to bardzo wartościowy człowiek.
   Jak się zmieni, napewno o tym tu napiszę.
   Śmieję się do swoich dzieci, że jak ja się wybudziłam, taki "moherowy" śj :) to inni też mają szansę.
Kim będziesz beze mnie? Zapytał strach. Będę wolna!
PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ - tajny kodeks karny Świadków Jehowy tylko dla starszych.


Offline Efektmotyla

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 548
  • Polubień: 4649
  • Wspaniale że znajomi i rodzina się budzą :)
Odp: Fakty i powody, które przekonują do opuszczenia WTs
« Odpowiedź #57 dnia: 04 Lipiec, 2017, 23:06 »

Mi, gdyby ktoś dwa lata temu powiedział, że poznam prawdę o prawdzie - wyśmiałbym go prosto w twarz. A w żadnym wypadku nie nalezę do ludzi skrzywdzonych przez zbór. Wręcz przeciwnie, sporo mu zawdzięczam. :)

.

Wielu ludzi nie analizuje nie czyta nie zastanawia się. Dajmy dla przykładu taki ośrodek niewczasowy wzajemnej adoracji z Nadarzyna. Siedzą tam ludzie 10,15,20 lat. Nie wolno im zrobić nawet kupy i w pośpiechu opuścić WC bez przeszorowania klozetu nawet jak kupa nie porysował szkła.
Nie wolono im siedzieć w pokoju z zamkniętymi drzwiami kiedy o zgrozo mają do czynienia z osobą płci odmiennej.
To że nie wolno im myśleć i poszukiwać w necie wiadomości jest oczywistsze niż to że Prawda jest prawdą ponieważ jest prawdą.

Umysły mają ściśnięte i zaimpregnowane. Ale jak mocno? Jedna manifestacja potem druga trzecia + afera + artykuł w gazecie. Wiadomości nieposzukiwane a jednak zasłyszane, widziane...

Mózg złapie je a potem kto wie jaki wyda owoc.


Offline Salome

Odp: Fakty i powody, które przekonują do opuszczenia WTs
« Odpowiedź #58 dnia: 04 Lipiec, 2017, 23:31 »
Pytający! Świadkowie Jehowy to organizacja fasadowa, służąca zarabianiu pieniędzy, wysoce manipulacyjna, na dłuższą metę destrukcyjna i szkodliwa. Siedziałam w tym ponad 20 lat, badałam przez dwa lata dzień w dzień, bo szukałam usprawiedliwienia dla swoich naiwnych przekonań.

Dziś czuję się uwolniona i już nie mam żadnych wątpliwości.  A co najważniejsze, nie utraciłam wiary w Boga, jedynie utraciłam wiarę w Nienatchnione Ciało Kierownicze.


 
« Ostatnia zmiana: 04 Lipiec, 2017, 23:33 wysłana przez Salome »
"Gdzie wszyscy myślą tak samo, nikt nie myśli zbyt wiele" Walter Lippmann


Offline Reskator

Odp: Fakty i powody, które przekonują do opuszczenia WTs
« Odpowiedź #59 dnia: 05 Lipiec, 2017, 05:47 »
Pytający! Świadkowie Jehowy to organizacja fasadowa, służąca zarabianiu pieniędzy, wysoce manipulacyjna, na dłuższą metę destrukcyjna i szkodliwa. Siedziałam w tym ponad 20 lat, badałam przez dwa lata dzień w dzień, bo szukałam usprawiedliwienia dla swoich naiwnych przekonań.

Dziś czuję się uwolniona i już nie mam żadnych wątpliwości.  A co najważniejsze, nie utraciłam wiary w Boga, jedynie utraciłam wiarę w Nienatchnione Ciało Kierownicze.
I wielu jest takich.
Jedni stają się ateistami.
A inni wchodzą w buty następnych sekt,o czym świetnie pisał Russell.
Wolę być wolny z wiarą w Chrystusa w sercu,od wszelkiej maści sekt.
Prawda wyzwala i chyba to jest to o czym mówił Jezus.
« Ostatnia zmiana: 05 Lipiec, 2017, 06:02 wysłana przez Reskator »