Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Autor Wątek: "W cieniu grzechu" [napisy PL] - reportaż o Świadkach Jehowy w Portugalii  (Przeczytany 19237 razy)

Offline robbo1

Odp: "W cieniu grzechu" [napisy PL] - reportaż o Świadkach Jehowy w Portugalii
« Odpowiedź #45 dnia: 23 Wrzesień, 2017, 18:56 »
 Nie wiem,czy znali,jeżeli ja znam ,to pewnie i wszyscy.
I nie wiem z jakiego powodu się nie dostosowali.
Nie do wszystkiego.
Nie po kolei.
A pewnie przez zachowanie kolejności,nie tak jak powinni,z perspektywy czasu.
Wiem,że oskarżenie to nie udowodnienie winy.
Winny jednak powinien zostać surowo ukarany.
To pewne.




Offline Nemo

  • El Kapitan
  • Wiadomości: 5 508
  • Polubień: 14309
  • Często pod wiatr. Ale zawsze własnym kursem.
Odp: "W cieniu grzechu" [napisy PL] - reportaż o Świadkach Jehowy w Portugalii
« Odpowiedź #46 dnia: 23 Wrzesień, 2017, 19:21 »
Nie wiem,czy znali,jeżeli ja znam ,to pewnie i wszyscy.
I nie wiem z jakiego powodu się nie dostosowali.
Hmm. Jeżeli Ty znasz, to i pewnie w Australii znali, to dlaczego członek CK zeznając przed komisją w Australii nie przeprosił za te "niedociągnięcia" tylko brnął w zaparte i próbował zmieniać temat? Dlaczego nie postąpił jak hierarchowie KK i po prostu po ludzku nie przeprosił? Może dlatego że tym samym przyznałby się do wiedzy o problemie i kryształowa otoczka organizacji by prysła. Mam rację?
Niemądrym jest być zbyt pewnym własnej wiedzy. Zdrowo jest pamiętać, że najsilniejszy może osłabnąć, a najmądrzejszy się mylić.
Mahatma Gandhi


Offline robbo1

Odp: "W cieniu grzechu" [napisy PL] - reportaż o Świadkach Jehowy w Portugalii
« Odpowiedź #47 dnia: 23 Wrzesień, 2017, 20:26 »
Nie wiem kiedy studiowałeś,ale już w książce "Będziesz mógł..." w jednym z rozdziałów studiowaliśmy temat organizacji i niedoskonałości w niej występujących,nas jako jej członków.
Nigdy nie patrzyłem na organizację jako doskonały twór.
To niemożliwe.
Ty chyba tak.
A jeżeli idzie o to zboczenie to to,że miało miejsce w naszej społeczności ,w dużej skali jest nienormalne.
A niemoralność takiego zachowania jest bezdyskusyjna.
Zasługuje na naganę.
To pewne.
Ja to potępiam i wielu z naszych z którymi o tym rozmawiałem.
Niemniej "skala" tego zjawiska jest niewielka.
Niestety jest.
Jest .
Ta jest powszechna w świecie.
Niestety przytrafia się to i nam,u nas.
Niestety.
Jeżeli jednak idzie o skalę tego zjawiska to bezspornie jest ono "obfite"pomiędzy duchownymi rzymskiego-katolicyzmu.
Dowodzi tego książka "Czy papież jest winny.O odpowiedzialności watykanu w sprawie naruszenia praw człowieka".G.Robertson
I nie piszę tego,żeby pomniejszyć winę tych spomiędzy nas,którzy się tego dopuścili,czy organizacji,która "zareagował za późno",czy jak to nazwał.

Wiem,że to zjawisko jest powszechne także w naszym kraju.
Dowodzi tego książka "Lękajcie się .Ofiary pedofilii w polskim kościele mówią" Ekke Overbeek.
Pewnie i nasza historia urosłaby do pozycji książki.
Czy w świecie "Zdradzony Bóg".Szokująca prawda o molestowaniu nieletnich przez księży.

Nie zrozum mnie źle ale,ale przepraszanie większe jest tam ,gdzie jest większa "obfitość grzechu".

A winni tego czynu powinii zostać surowo ukarani,i na pewno nie stajemy w ich obronie.





« Ostatnia zmiana: 23 Wrzesień, 2017, 20:48 wysłana przez robbo1 »


Offline ogórek kiszony

Odp: "W cieniu grzechu" [napisy PL] - reportaż o Świadkach Jehowy w Portugalii
« Odpowiedź #48 dnia: 23 Wrzesień, 2017, 21:16 »
Czy pedofilia to zwykłe przestępstwo? Nie to zwyrodnienie.  Skoro starsi zboru nie ostrzegają swych podopiecznych, przed zwyrodnialcem, przez zgłoszenie takiego potwora na policję, to oznacza, że mu pomagają. Bo albo dalej w zbiorach grasuje, albo idzie do innych ludzi, "że świata".
Jesteś pewien Swiadku Jehowy, że na sali nie siedzisz koło takiego potwora? Jesteś pewien, że Twoje dziecko jest bezpieczne?
Ty Swiadku Jehowy, który usprawiedliwiasz Ciało Kierownicze, bądź zarząd z Australii tak samo jesteś zwyrodnialcem przyzwalającym na dewiacje, które pedofile robią małym dzieciom!

Mam gdzieś, że większość Świadków Jehowy napiszę/powie, że przesadzam/ przegiąłem.


Offline Estera

Odp: "W cieniu grzechu" [napisy PL] - reportaż o Świadkach Jehowy w Portugalii
« Odpowiedź #49 dnia: 23 Wrzesień, 2017, 21:38 »
(...) Jeżeli jednak idzie o skalę tego zjawiska to bezspornie jest ono "obfite"pomiędzy duchownymi rzymskiego-katolicyzmu. (...)
I nie piszę tego,żeby pomniejszyć winę tych spomiędzy nas,którzy się tego dopuścili,czy organizacji,która "zareagował za późno",czy jak to nazwał. (...) A winni tego czynu powinii zostać surowo ukarani,i na pewno nie stajemy w ich obronie.
   Niby w obronie nie stajemy, szanowny panie robbo1
   Ale tak na zasadzie porównania, oplujmy przy okazji KK i księży tam, żebyśmy trochę lepiej wypadli w statystykach.
   (Nie żebym KK w tej materii broniła, nie, nie w żadnym wypadku)

   To taka WTS-owska metoda na rozmazanie prawdziwego obrazu problemu.
   Rzecz w tym, że to nie ważne, czy jeden, czy setki pedofili ukrywa się w tej "najświętszej" naj, naj, naj, organizacji.
   Najważniejsze w tym wszystkim jest to, jaką politykę uprawia CK, wysługując się na samym dole swoimi żołnierzami, w postaci starszych zboru.
   Przy okazji, malując dla szeregowych śj, obraz nieskazitelnie kryształowej organizacji Bożej.

   Pisząc to, co napisałeś, nie jesteś uczciwy ani wobec tych, co to czytają, ani nawet wobec siebie.
   A to, jakie posunięcia w tej materii robią władze WTS, to każdy widzi, jak to wygląda.
   Nadal Prokuratura, Policja i Sądy, są za "działem prawnym" BO i książką "Paście trzodę Bożą".
   Śmiechu warte i jak to mówią, o kant d... rozbić.
   ;D ;D ;D

   Robbo1
   Twoje argumenty u ludzi myślących, są na starcie spalone.
   Nie wiem, czy to do Ciebie dociera!
« Ostatnia zmiana: 23 Wrzesień, 2017, 21:40 wysłana przez Estera »
Kim będziesz beze mnie? Zapytał strach. Będę wolna!
PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ - tajny kodeks karny Świadków Jehowy tylko dla starszych.


Offline Baran

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 500
  • Polubień: 8087
  • "Być wolnym, to móc nie kłamać" A. Camus
Odp: "W cieniu grzechu" [napisy PL] - reportaż o Świadkach Jehowy w Portugalii
« Odpowiedź #50 dnia: 23 Wrzesień, 2017, 21:59 »


A winni tego czynu powinii zostać surowo ukarani,i na pewno nie stajemy w ich obronie.


Winna leży po stronie Twoich siedmiu papieży, że każą ukrywać pedofilów, wyrzucać dzieci z domu i mordować nie pozwalając przyjąć krwi. Skoro obeznany jesteś z faktami, wszelkim złem jakie robi CK i nadal im przyklaskujesz, bo na to wygląda,  jesteś współwinny. I obawiam się że kiedy spotkasz się z Chrystusem, może nie chcieć Ciebie znać, bo popierasz ludzi, którzy innym wyrządzają krzywdę. Sparafrazuj sobie poniższą wypowiedź Chrystusa "Zaprawdę powiadam wam: Wszystko, czego nie uczyniliście jednemu z tych najmniejszych, tegoście i Mnie nie uczynili". (Mt 25, 31 – 46)

Kiedyś ktoś powiedział mądre słowa:
"Chrześcijańska wiara bez uczynków jest martwa. Ostatecznie liczą się nie słowa, choćby najpiękniejsze i najmądrzejsze, lecz czyny. Najstaranniej budowane przekonanie o własnej chrześcijańskiej doskonałości rozpada się, niestety, często na drobne kawałki w zderzeniu z konkretnym cierpiącym człowiekiem czy z odpowiedzialnością, którą trzeba na siebie wziąć."

Tak więc Twoi przywódcy nie zdali egzaminu i w tej chwili bliżej im do Diabła niż Boga.
« Ostatnia zmiana: 23 Wrzesień, 2017, 22:27 wysłana przez Baran »
"Dla triumfu zła potrzeba tylko, żeby dobrzy ludzie nic nie robili" E.B
..ŻADEN STARSZY na 1006 przypadków wykorzystywania seksualnego dzieci nie zgłosił tego władzom R Commission


Offline MX



Nie wiem kiedy studiowałeś,ale już w książce "Będziesz mógł..." w jednym z rozdziałów studiowaliśmy temat organizacji i niedoskonałości w niej występujących,nas jako jej członków.
Nigdy nie patrzyłem na organizację jako doskonały twór.
(...)
Niemniej "skala" tego zjawiska jest niewielka.
(...)
Jeżeli jednak idzie o skalę tego zjawiska to bezspornie jest ono "obfite"pomiędzy duchownymi rzymskiego-katolicyzmu.
(...)
Wiem,że to zjawisko jest powszechne także w naszym kraju.
To ciekawe bo mi SJ lata temu mówił, że jako całość organizacja jest doskonała, a tylko jednostki są niedoskonałe. Na podstawie tej samej książki.

Problem polega na tym, że wy żonglujecie terminami w zależności od okoliczności. Uczycie, że w organizacji nie ma tego i tamtego, że takiej drugiej nie ma na świecie, że jest boża, kierowana duchem, a to z definicji oznacza doskonała.

Większość SJ powie, że wasza organizacja jest najbliższa prawdy, jak się daną osobę przyciśnie i pokaże problemy. Ale to też jest utopia. Wasza organizacja pod wieloma względami jest dalej od prawdy niż inne wyznania.

A tłumaczenie problemów niby większą skalą u innych jest dla mnie zwyczajnym świństwem. To pokazuje tylko instrumentalne traktowanie ofiar nawet jeżeli byłaby to jedna osoba.

Problemem nie jest skala, fakt występowania, ale procedury odgórnie narzucone, które są złe, które jak pokazała chociażby sprawa z Australii rodzą patologię.

No i dyżurny chłopiec do bicia KRK, czyli mentalność Jasia w piaskownicy. - Jasiu jesteś brudny. A Jasio na to, - A Staś jest bardziej ubrudzony.

Skąd czerpiesz wiedzę o "powrzechnym zjawisku" w Polsce?

MX - koniec - MX



Offline robbo1

Odp: "W cieniu grzechu" [napisy PL] - reportaż o Świadkach Jehowy w Portugalii
« Odpowiedź #52 dnia: 24 Wrzesień, 2017, 10:51 »
Widzę,że w tematach "prawd wiary"wierzeń,wielu z was milczy.
Tutaj w miejscu ,gdzie możecie okazać swoje żale,pretensje,wielu się z was odzywa.
I nie mam nic przeciwko wyrażaniu swoich uczuć.
Nie zamierzam zmieniać tego co czujecie.
Nikt nie powinien.
Nie ,mam do tego prawa.

Piszecie o mojej winie,że stoję w obronie winnych.
Nie obstaję.
Nieprawda.
Piszecie,ze pomiędzy nam może się znaleźć zwyrodnialec.
To pewne.
Tacy znajdowali się pomiędzy pierwszymi naśladowcami naszego zbawiciela [jego zdrajca].
"Słyszy się powszechnie...
jak ?
p o w s z e c h n i e
o rozpuście;jaka [się nie zdarza] nawet wśród pogan..." 1 Kor.5:1

Niestety takie rzeczy miały miejsce zawsze.

Niestety mają miejsce i u nas.
Niestety.

A jeżeli idzie o procedury postępowania to rozumiem,że "proponujecie lepsze".
Rozumiem,że zadowoliłaby was nasza wypowiedź podobna do tej przedostatniego papieża:
Iż jest właściwe,że ich społeczność: "z odwagą i uwagą potrafi patrzeć prosto w twarz temu,co nastąpiło.Przede wszystkim dlatego,aby uznać swą moralną,prawną i duszpasterską odpowiedzialność za popełnione ciężkie przewinienia,a ponadto także za równie ciężkie zaniedbania i niedopatrzenia,które wydają się powtarzać regularnie..."
Przy czym nie powiedział tego publicznie,[osobiście]wyraził to w liście do wiernych,co w pewnym stopniu jest publicznym wyrażeniem.

Jest to ważny list zwłaszcza,że V.Messori zauważa,że :
"Nikt nie oczekuje tego,że minister,któremu podlegają państwowe szkoły z internatem,spotka się z osobami [wykorzystywanymi] przez jakiegoś nauczyciela albo innego pracownika tych instytucji,wyrażając "ból i wstyd" z tego powodu.To samo odnosi się do armatora tych statków,na których znany jest wszystkim los przebywających tam nieletnich.Publicznej skruchy nie wyrażają też osoby odpowiedzialne za sport młodzieżowy,w którym - jak wiadomo - szatnie i prysznice przyciągają także łatwe do przewidzenia zastępy osób dorosłych".

Wydaje się więc,że otwarty list to istotny list.
Z drugiej strony książka "Czy papież jest winny" Gerffrey Robertsona "jest reakcją na brak publicznej wypowiedzi papieża Benedykta XVI na temat publicznych przypadków molestowania seksualnego ,którego przez ostatnie dziesięciolecia dopuszczali się duchowni...".

I nie idzie o wymuszenie innych do przyznania się swojej winy.

Rozumiem,że winny powinien zostać ukarany i nic nie zmienia tego,czy dopuścił się tego ksiądz,czy nauczyciel,czy "starszy zboru",albo miało to miejsce za jego przyzwoleniem.
Winnych ukarać.

I jeszcze raz proszę o wyszukanie w naszej literaturze zaleceń jak postępować w takich przypadkach
Potraficie to znaleźć.
Proszę zacytujcie.
Nie ja,wy.





« Ostatnia zmiana: 24 Wrzesień, 2017, 10:53 wysłana przez robbo1 »


Offline Nemo

  • El Kapitan
  • Wiadomości: 5 508
  • Polubień: 14309
  • Często pod wiatr. Ale zawsze własnym kursem.
Odp: "W cieniu grzechu" [napisy PL] - reportaż o Świadkach Jehowy w Portugalii
« Odpowiedź #53 dnia: 24 Wrzesień, 2017, 13:00 »
Niestety takie rzeczy miały miejsce zawsze.

Niestety mają miejsce i u nas.
Niestety.
Czy miałbyś cywilną odwagę powiedzieć to na zebraniu wśród swoich współwyznawców, albo dzielić się tym spostrzeżeniem z innymi głosicielami? Jestem wręcz przekonany, że miałbyś wizytę starszych z "dobrą radą" abyś zamknął usta bo... gorszysz braci.
I jeszcze raz proszę o wyszukanie w naszej literaturze zaleceń jak postępować w takich przypadkach
Potraficie to znaleźć.
Proszę zacytujcie.
Nie ja,wy.
W literaturze nie znalazłem ale jest list do starszych który wręcz zachęca żeby najpierw powiadomić biuro oddziału. A starsi mają udzielić "duchowego wsparcia". Kto ma go udzielić? Hydraulik z mechanikiem i elektrykiem? Który z nich jest po psychologii? Który wie jak i co ma mówić? A w biurze oddziału są psychologowie wyszkoleni do udzielania pomocy ofiarom molestowania czy gwałtu? W tym liście powinno być jasno napisane że natychmiast trzeba powiadomić organa ścigania i dopiero potem biuro oddziału.
Np. taki punkt z tego listu.
Kwestie prawne. Wykorzystywanie dziecka jest przestępstwem. W niektórych krajach osoby, które się dowiedziały o oskarżeniach dotyczących wykorzystywania dziecka, mogą być przez prawo zobowiązane do zgłoszenia tego władzom świeckim (Rzym. 13:1-4).
A co jak takie zgłoszenie nie jest objęte nakazem? Wg mnie ten punkt dobitnie zniechęca starszych do bezwzględnego ujawnienia przestępstwa władzom świeckim, aby sprawca poniósł zasłużoną karę.
A już ten akapit...
Gdy do starszego zwraca się osoba dorosła, która martwi się lub zadręcza z powodu wykorzystania jej w przeszłości, nadzorca powinien ją ‛pocieszać swą mową’ (1 Tes. 5:14). Starsi powinni okazywać empatię, współczucie, cierpliwość i wsparcie tym, którzy się do nich zwracają z takimi sprawami. Starszy nigdy nie powinien spotykać się na osobności ani stawać jedynym po-wiernikiem siostry, która nie jest jego bliską krewną.
...sugeruje że przestępstwa pedofilii z przeszłości nie są karalne. A z tego co wiem takie przestępstwa nie przedawniają się zbyt szybko, a w niektórych krajach wcale (przykład Romana Polańskiego).
Źródło:
https://wtsarchive.com/letter/20170901-p_dot-chronienia-maloletnich-przed-wykorzystywaniem

Na własne uszy słyszałem opowieść już byłej siostry jak to RKB zakwaterowało u niej w domu, gdzie mieszkała z mężem i trójką nieletnich dzieci, osobę skazaną prawomocnie za pedofilię. Kiedy prawda wyszła na jaw i matka dzieci zrobiła awanturę starszym, to ci odpowiedzieli na swoje usprawiedliwienie, że on "bardzo budująco wypowiada się na zebraniach". Mi osobiście szczęka spadła na podłogę.

No i wisienka na torcie z innego listu do starszych.


Niedawna nowelizacja Kodeksu karnego zwiększa odpowiedzialność starszych zboru w kwestii informowania władz o przypadkach wykorzystywania osób małoletnich oraz o niektórych innych przestępstwach. Oznacza to, że z dniem 13 lipca 2017 roku, każdy starszy, który dowie się o oskarżeniu dotyczącym niektórych wskazanych przestępstw jest zobowiązany do zawiadomienia o tym władz. Przypominamy, że gdy tylko starsi dowiedzą się, że ktoś jest oskarżony o wykorzy-stywanie małoletniego lub o popełnienie innego przestępstwa, dwaj z nich powinni niezwłocznie zadzwonić do Działu Prawnego po poradę prawną (zobacz listy do wszystkich gron starszych z 1 sierpnia 2016 roku, akapit 6 oraz z 6 listopada 2014 roku, akapity 13 i 14).
Źródło:
https://wtsarchive.com/letter/20170710-p_dot-prawnego-obowiazku-zawiadamiania-wladz-o-przestepstwach

Po jaką poradę? Przepis jest jasny nawet dla przedszkolaka. No chyba że poradę typu. A może da się to załagodzić????
« Ostatnia zmiana: 24 Wrzesień, 2017, 13:10 wysłana przez Nemo »
Niemądrym jest być zbyt pewnym własnej wiedzy. Zdrowo jest pamiętać, że najsilniejszy może osłabnąć, a najmądrzejszy się mylić.
Mahatma Gandhi


Offline Villa Ella

Odp: "W cieniu grzechu" [napisy PL] - reportaż o Świadkach Jehowy w Portugalii
« Odpowiedź #54 dnia: 24 Wrzesień, 2017, 14:06 »
Robbo1, nikt nie oburza się na to, że zjawisko pedofilii wśród ŚJ istnieje. Myślę, że w każdej większej wspólnocie znajdziesz pedofila. Chodzi o tuszowanie tego zjawiska, aby stworzyć pozory czystości w organizacji. To jakby w owczarni pasterz zauważył wilka w owczej skórze i zamiast usunąć go ze stada, dał mu dodatkową skórę, dla lepszego kamuflażu, a za to wrzucał za ogrodzenie poranne lub zabite owce.
Uwierz mi, gdyby po aferze australijskiej CK, wydało by nakaz (nie zalecenie, bo zalecenie można zastosować lub zignorować) aby podejrzenie o pedofilię zgłaszać natychmiast organom ścigania (oni mają instrumenty aby to sprawdzić i ukarać ewentualnego sprawcę), zapewnić ofierze pomoc profesjonalnego psychologa, a po skazani winnego raz na zawsze wykluczyć go ze zboru, podając powód, nie byłoby sprawy. A CK, powinno powiadomić wiernych, że taki problem wystąpił, ale oni zrobili wszystko, żeby zjawisko wyeliminować i chronić ofiary, a nie wypiera ćwiczenia się tego i sugerować atak mediów na organizację.
Obejrzałeś ten film, w ogóle? Ja obejrzałam. I poruszył mnie ogrom krzywd, których doznali główni bohaterowie. Krzywd, które wpłynęły na całe ich życie. Molestowania, czy przemocy, nie da się ot, tak wymazać z życiorysu. Ono zaburza postrzeganie samego siebie, relacje z innymi, czyli to, co najważniejsze w życiu człowieka. Czy zwróciłeś uwagę na fakt, że sprawcy nie zostali wykluczeni, a rodzice molestowanych dzieci, nadal utrzymywali z nimi normalne relacje? Ja nie uważam tego za normalne. Mam dziecko i gdyby ktoś zrobił mu krzywdę, dążyłabym do ukarana sprawcy. Ty też masz dziecko, spróbuj sobie wyobrazić co zrobiłby świata w takiej sytuacji...
Obojętnie czy postąpisz według czyjejś rady, czy według własnego uznania, konsekwencje zawsze poniesiesz  ty sam.


Offline Estera

Odp: "W cieniu grzechu" [napisy PL] - reportaż o Świadkach Jehowy w Portugalii
« Odpowiedź #55 dnia: 24 Wrzesień, 2017, 14:38 »
No i wisienka na torcie z innego listu do starszych.
Niedawna nowelizacja Kodeksu karnego zwiększa odpowiedzialność starszych zboru w kwestii informowania władz o przypadkach wykorzystywania osób małoletnich oraz o niektórych innych przestępstwach. Oznacza to, że z dniem 13 lipca 2017 roku, każdy starszy, który dowie się o oskarżeniu dotyczącym niektórych wskazanych przestępstw jest zobowiązany do zawiadomienia o tym władz. Przypominamy, że gdy tylko starsi dowiedzą się, że ktoś jest oskarżony o wykorzy-stywanie małoletniego lub o popełnienie innego przestępstwa, dwaj z nich powinni niezwłocznie zadzwonić do Działu Prawnego po poradę prawną (zobacz listy do wszystkich gron starszych z 1 sierpnia 2016 roku, akapit 6 oraz z 6 listopada 2014 roku, akapity 13 i 14).
Źródło:
https://wtsarchive.com/letter/20170710-p_dot-prawnego-obowiazku-zawiadamiania-wladz-o-przestepstwach
Po jaką poradę? Przepis jest jasny nawet dla przedszkolaka. No chyba że poradę typu. A może da się to załagodzić????
   No i widzisz robbo1

   W literaturze dla szarych owieczek, które się traktuje jak niedorozwinięty tłumek ;) niczego takiego nie znajdziesz.
   To rady "zza" pleców zwykłych szaraków, w "tajnych listach", dla tych tak zwanych, troskliwych pasterzy.
   Krótko mówiąc.
   Cezar sobie, Ciałko Kierownicze sobie
    >:( >:( >:(

   A raczej "przekierunkownicze" na zupełnie inny azymut działania.
   Czytałeś te listy?
   Jeśli nie jesteś starszym, nie miałeś szans na zapoznanie się z ich treścią.
   Ja również, gdyby nie to forum, do którego zwykli śj, tacy jak ja, mogą zaglądać.
   Przeczytaj je sobie uważnie i nie wkręcaj kitu myślącym ludziom.
   Że ta organizacja wraz ze swoimi procedurami jest ok.
   Cytat, który tu za Nemo umieściłam, jest prawdziwą wisienką na torcie i jasno pokazuje, jak jest naprawdę w tej jw.org.

   Ukryci pedofile, chodzą na zebrania, spotykają się ze swoimi ofiarami, a starsi im nakazują milczenie w imię dobrego imienia organizacji.
   Ofierze, każą przyprowadzić dwóch świadków, dla udowodnienia pedofilskiego czynu.
   W momencie, gdzie taki pedofil, powinien stanąć przed sądem i odbywać swoją karę więzienia, za swoje haniebne postępowanie.
   Bo nawet jak państwo coś wymyśli dla obrony i ochrony ofiar takich zwyrodnialców, to zawsze znajdą swoje "veto".
   Myślę, że dla WTS, to może być poważny "kamień potknięcia", jeśli nie zmienią swojej polityki w tej kwestii.

   Dowodem na to w Polsce, jest to, że wielu właśnie dzięki aferze pedofilskiej z Australii, wybudziło się.
   Spadek wśród głosicieli na -2%, za ub.r., jasno pokazuje, że tu ludzie myślą.
   A za ten rok, może być -4%, nic nie wiadomo.
   I nie dadzą sobie wmówić, że nienormalne rzeczy, są normalne.
   Ja również do nich należę.
   Tobie też radzę, przemyśl to.
   
Kim będziesz beze mnie? Zapytał strach. Będę wolna!
PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ - tajny kodeks karny Świadków Jehowy tylko dla starszych.


Offline Nemo

  • El Kapitan
  • Wiadomości: 5 508
  • Polubień: 14309
  • Często pod wiatr. Ale zawsze własnym kursem.
Odp: "W cieniu grzechu" [napisy PL] - reportaż o Świadkach Jehowy w Portugalii
« Odpowiedź #56 dnia: 24 Wrzesień, 2017, 14:47 »
Szukałem i znalazłem. Robbo całe Twoje bronienie WTS-u wzięło w łeb. Obejrzyj i zastanów się nad tym co obejrzałeś. Naoczny dowód tuszowania pedofilii, gdzie się tylko da i jawne przyznanie się do tego.
 
Niemądrym jest być zbyt pewnym własnej wiedzy. Zdrowo jest pamiętać, że najsilniejszy może osłabnąć, a najmądrzejszy się mylić.
Mahatma Gandhi


Offline Baran

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 500
  • Polubień: 8087
  • "Być wolnym, to móc nie kłamać" A. Camus
Odp: "W cieniu grzechu" [napisy PL] - reportaż o Świadkach Jehowy w Portugalii
« Odpowiedź #57 dnia: 24 Wrzesień, 2017, 15:24 »

Piszecie,ze pomiędzy nam może się znaleźć zwyrodnialec.
To pewne.
Tacy znajdowali się pomiędzy pierwszymi naśladowcami naszego zbawiciela [jego zdrajca].


To ja z "innej beczki"...

Robbo1 Ty naprawdę nic nie rozumiesz albo udajesz głupka. Będę dosadny:

 Zwyrodnialcami to są Twoi liderzy, których popierasz i czcisz. To oni są winni nieszczęściom tysięcy rodzin, małych dzieci, rozbitych małżeństw i śmierci niewinnych.

Co do Judasza, nie przypominam sobie, żeby gdzieś w Biblii było napisane, że miał on swoich naśladowców. Za to Ck ma swoich wyznawców, czego przykładem jesteś Ty sam.

Judasz choć był naśladowcą Jezusa, to nic mi o tym nie wiadomo, żeby jakiś chrześcijanin poszedł w jego ślady. Chrześcijanie brzydzą się nim za to co zrobił do dzisiaj. A Ty, mam wrażenie, że nie brzydzisz się tym w jaki sposób postępują Twoi przywódcy, bo ich nadal popierasz i nie wierzę że powiedziałbyś o czymkolwiek przeciwko Ck głośno na zebraniu. Już samo to świadczy o tym, że traktujesz ich jak boga. CK to świętość dla SJ-tów. Nawet nie dopuszczają myśli że np. CK mogłoby  utracić kierownictwo Boże. Mojżesz mógł, Dawid też, Salomon oczywiście też, ale nasze święte Ck nigdy!

 CK to właśnie taki Judasz, który choć wydawało mu się, że jest blisko Jezusa, zdradził go swoim okrutnym postępowaniem. Ty natomiast tłumaczysz, że prawa wprowadzone przez Ck są dobre i zmieniają się na lepsze. Dziwne, że Judasz nie miał drugiej szansy choć był tak blisko Jezusa, a Twoje Ck dostało już chyba milion szans, żeby się zmienić na lepsze i nic.
Popieranie ich w tym co robią, jest tym samym co popieranie tego co robił i planował Judasz.
Choć wiem, że Jezus jest do granic możliwości miłosierny, to jednak z mojego ludzkiego punktu widzenia, bardziej jestem w stanie wyobrazić sobie, jak Jezus wybacza Judaszowi za to że go zdradził, niż Twoim siedmiu wspaniałym z CK, za to co robią.
« Ostatnia zmiana: 24 Wrzesień, 2017, 15:28 wysłana przez Baran »
"Dla triumfu zła potrzeba tylko, żeby dobrzy ludzie nic nie robili" E.B
..ŻADEN STARSZY na 1006 przypadków wykorzystywania seksualnego dzieci nie zgłosił tego władzom R Commission


Offline Baran

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 500
  • Polubień: 8087
  • "Być wolnym, to móc nie kłamać" A. Camus
Odp: "W cieniu grzechu" [napisy PL] - reportaż o Świadkach Jehowy w Portugalii
« Odpowiedź #58 dnia: 24 Wrzesień, 2017, 23:52 »
Szukałem i znalazłem. Robbo całe Twoje bronienie WTS-u wzięło w łeb. Obejrzyj i zastanów się nad tym co obejrzałeś. Naoczny dowód tuszowania pedofilii, gdzie się tylko da i jawne przyznanie się do tego.
 

ile razy to oglądam, tyle razy robi mi się nie dobrze i mam ochotę roz....ć                                      monitor.
« Ostatnia zmiana: 25 Wrzesień, 2017, 00:13 wysłana przez Baran »
"Dla triumfu zła potrzeba tylko, żeby dobrzy ludzie nic nie robili" E.B
..ŻADEN STARSZY na 1006 przypadków wykorzystywania seksualnego dzieci nie zgłosił tego władzom R Commission


WIDZĘ MROKI

  • Gość
Odp: "W cieniu grzechu" [napisy PL] - reportaż o Świadkach Jehowy w Portugalii
« Odpowiedź #59 dnia: 25 Wrzesień, 2017, 00:05 »
Robbo1, nikt nie oburza się na to, że zjawisko pedofilii wśród ŚJ istnieje. Myślę, że w każdej większej wspólnocie znajdziesz pedofila. Chodzi o tuszowanie tego zjawiska, aby stworzyć pozory czystości w organizacji. To jakby w owczarni pasterz zauważył wilka w owczej skórze i zamiast usunąć go ze stada, dał mu dodatkową skórę, dla lepszego kamuflażu, a za to wrzucał za ogrodzenie poranne lub zabite owce.
Uwierz mi, gdyby po aferze australijskiej CK, wydało by nakaz (nie zalecenie, bo zalecenie można zastosować lub zignorować) aby podejrzenie o pedofilię zgłaszać natychmiast organom ścigania (oni mają instrumenty aby to sprawdzić i ukarać ewentualnego sprawcę), zapewnić ofierze pomoc profesjonalnego psychologa, a po skazani winnego raz na zawsze wykluczyć go ze zboru, podając powód, nie byłoby sprawy. (Podkreślone moje)
A CK, powinno powiadomić wiernych, że taki problem wystąpił, ale oni zrobili wszystko, żeby zjawisko wyeliminować i chronić ofiary, a nie wypiera ćwiczenia się tego i sugerować atak mediów na organizację.
Obejrzałeś ten film, w ogóle? Ja obejrzałam. I poruszył mnie ogrom krzywd, których doznali główni bohaterowie. Krzywd, które wpłynęły na całe ich życie. Molestowania, czy przemocy, nie da się ot, tak wymazać z życiorysu. Ono zaburza postrzeganie samego siebie, relacje z innymi, czyli to, co najważniejsze w życiu człowieka. Czy zwróciłeś uwagę na fakt, że sprawcy nie zostali wykluczeni, a rodzice molestowanych dzieci, nadal utrzymywali z nimi normalne relacje? Ja nie uważam tego za normalne. Mam dziecko i gdyby ktoś zrobił mu krzywdę, dążyłabym do ukarana sprawcy. Ty też masz dziecko, spróbuj sobie wyobrazić co zrobiłby świata w takiej sytuacji...

Ale najpierw wszystkich z C.K. przed komitet!

Mnie podobnie jak Ciebie film poruszył do tego stopnia, że po obejrzeniu go zacząłem szukać.
Pozdrawiam