Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

BYLI... OBECNI... => PSYCHOMANIPULACJA => Wątek zaczęty przez: Baran w 17 Wrzesień, 2016, 09:36

Tytuł: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: Baran w 17 Wrzesień, 2016, 09:36
Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila

Czy coś przypasowalibyście do Świadków Jehowy?

Cechy Sekty:
1. Sekty mają zazwyczaj jednego, lub dwóch głównych przywódców,
którzy albo są jawni, albo ukrywają pod grupą osób, która wydaje się zarządzać wspólnotą (np ciało kierownicze).
2. Sekty posiadają monopol na zbawienie, tylko one głoszą prawdę, a kto się z nimi nie zgadza pójdzie do piekła, lub zostanie surowo ukarany przez ich boga.
3. Pod przykrywką Słowa Bożego, używając odpowiednich wersów z Biblii, wyłudzają od ludzi pieniądze na rozwój tejże sekty, obiecując nagrody w niebie i błogosławieństwo na ziemi.
4. Sekty wprowadzają silną dyscyplinę, kontrolują członków, narzucają im swoje zdanie i swoje wierzenia.
5. Sekty dławią indywidualność, nie pozwalają na samodzielne myślenie, usuwają buntowników, zakazują kontaktu z nimi, grożąc przejęciem przez szatana.
6. Sekty dodają do Biblii swoje nauki, utrzymują, że tylko one znają prawidłową interpretacje Słowa Bożego.
7. Sekty izolują członków od rodziny, przyjaciół, wmawiając, że to wrogowie, kłamcy i zwodziciele.
8. Otrzymują nowe „objawienia”, które początkowo zgadzają się z Biblią, a z biegiem czasu rozbieżności są coraz mocniejsze.
9. Doktryna dni ostatecznych, stanowi zazwyczaj centrum.
10. Podkreślają szczególne znaczenie proroctw, a otrzymywane przez nich proroctwa nie są zazwyczaj badane, lub naciąga się do nich Biblię, aby zwieść zwolenników.
11. Sekty posiadają zazwyczaj wewnętrzne tajemnice, którymi dzielą się tylko z niektórymi członkami.
12. Posługują się dwuznacznym, specyficznym językiem.
13. Sekty nie interesują się spójnością nauki, ich doktryny często są zmienne, z powodu „nowego objawienia”, proroctwa lub nauki wykluczają się wzajemnie.
14. Symbole które używa sekta, często związane są z masonerią, magią, okultyzmem, kultem płodności, natury.
15. Sekty często wpędzają „zbuntowanych” członków w wyrzuty sumienia, wypominają przeszłość, to ile sekcie zawdzięczają, wmawiaja, że gdyby nie one, byliby już na dnie.

Cechy zdrowej Gminy:
1. Twoje pytania zostaną wysłuchane bez osądzania i otrzymasz odpowiedzi. Otrzymasz również wszelkie informacje na temat finansów i wydatków, także z niezależnych od grupy źródeł.
2. Nie ma autorytarnej struktury, decyzje zapadają demokratycznie, a kierownictwo ponosi odpowiedzialność przed członkami za wszelkie błędy.
3. Lider przyznaje się do błędów i akceptuje konstruktywną krytykę.
4. Nikt nie zakazuje kontaktów z byłymi członkami.
5. Nikt nie utrudnia komunikacji z rodziną ani tworzenia spontanicznych przyjaźni.
6. Nikt nie manipuluje strachem i poczuciem winy.
7. Ceni się krytyczne uwagi, gdyż one pomagają w rozwoju grupy.
8. Grupa nie uzurpuje sobie miana jedynego źródła wiedzy o świecie, ceni dialog i wolną wymianę idei.
9. Szanowana jest indywidualność członków.
10. Każdy ma prawo w każdej chwili zrezygnować z członkostwa, będzie to przez innych uszanowane.

źródło http://mesjasz.info.pl/?p=2999
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: Blizna w 17 Wrzesień, 2016, 13:00
No to na świecie nie istnieje moim zdaniem kościół, który reprezentowałby cechy zdrowej gminy.
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: Magda w 17 Wrzesień, 2016, 14:26
Dobrze napisane. Ja bym to skróciła.
Moje cechy sekt ogólnie nie tylko religijnych
1. My znamy Prawdę
2. My mamy przywódcę, który jest nieomylny (boski)
3. Oblężona twierdza (my jesteśmy zbawieni a świat i informacje z niego płynące są złe, od szatana itp)
4. Tylko my oferujemy prawdziwie duchowy (psychologiczny, inny (?) rozwój : elitaryzm

Destrukcyjne sekty religijne (a takich dotyczy wpis) nie odnoszą się tylko do Biblii, czasem korzystają też z innych źródeł religijnych które tu nie są wymienione. Tego mi tu brakuje, jak gdyby sekty religijne bazowały tylko na Biblii. A to nie jest prawdą.
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: Baran w 17 Wrzesień, 2016, 14:57
No to na świecie nie istnieje moim zdaniem kościół, który reprezentowałby cechy zdrowej gminy.

To prawda, kiedyś ktoś powiedział:
'Lepiej być samotnym w Bogu, niż tkwić w błędzie pośród tlumów.
lepiej być odrzuconym przez ludzi za mówienie prawdy, niż uznanym za trwanie w kłamstwie.’’

Na początku prawie każdy ma dobre intencje i chce założyć grupę, która będzie trzymać się tych 10 cech zdrowej gminy, póżniej dochodzą różne uwarunkowania finansowe, doktrynalne albo uprzedzenia, zawiść, czy kłótnie kto ma rację. Historia Russella to nawet potwierdza.

Jest dużo zborów, nie religii , które w swoim gronie wielbią Boga, rozmawiając o Nim, czytając Biblię, czy ciekawe myśli w jakiś artykułach. Każdy może się wypowiedzieć. I nie musi taki zbór być związany z liczbą uczestników. My SJ i exSJ mamy zryte berety myśląc, że zbór musi mieć co najmniej 30, 50 osób, po świadkowsku czytaj głosicieli. Nie tędy droga, wystarczy 2,3,10 osób które rozmawiają o Bogu i mamy spotkanie.
Jeżeli potrzebny jest skarbnik to jest, jeżeli nie, to go nie ma.
W Stanach np. są tysiące zborów chrześcijańskich, które w ogóle nie są związane z jakimś nurtem. Jest tam jakiś pastor który dba o to aby miejsce spotkań wyglądało przyzwoicie, są ławki, czasami tylko stół do rozmów, czasami gdzieś tam wisi krzyż, czasami nie, czasami on i jego rodzina żyją z datków, czasami nie.

 Życie toczy się dalej a Bóg i Jezus nie zniżają się na pewno do metkowania ludzi ze względu na przynależność do jakiejś grupy religijnej. Kiedyś zapytałem przyjaciela do jakiego kościoła należy a on wymienił nazwę wsi, a kiedy się zapytałem co to za kościół, powiedział że chrześcijański. Zapytałem ale jaki chrześcijański ? A on, że normalny, po prostu wierzymy w zbawienie i w Chrystusa. Było to wtedy dla mnie dziwne, więcej pytań nie zadawałem. Teraz po latach to rozumiem.

Zbór i religia to dwa zupełnie inne światy mające niewiele wspólnego ze sobą. Każda religia to taki zakład psychiatryczny gdzie ludzie poddawani są ustawicznej kroplówce o składzie wymyślonym przez człowieka i tak dobranym, żeby się czasem nie obudził i nie doszedł do pełnej świadomości.


Jesteśmy niedoskonali, Jezus to przewidział, dlatego powiedział

Gal. 5:1 „Ku wolności wyswobodził nas Chrystus. A zatem trwajcie w niej i nie poddawajcie się na nowo pod jarzmo niewoli!

Mt 18:20„Gdzie dwóch albo trzech gromadzi się w Moje imię, tam jestem pośród nich”


Jana 14:6 Odpowiedział mu Jezus: «Ja jestem drogą i prawdą, i życiem. Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie.

1 Tym.2:5 BT „Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus”

Jakuba 1:27„Religijność czysta i bez skazy wobec Boga i Ojca wyraża się w opiece nad sierotami i wdowami w ich utrapieniach i w zachowaniu siebie samego nieskalanym od wpływów świata”

„Baczcie, aby kto was nie zagarnął w niewolę przez
tę filozofię będącą czczym oszustwem, opartą na ludzkiej
tylko tradycji, na żywiołach świata, a nie na Chrystusie.”
(Kol 2, 8)


A i jeszcze jedno, bycie w religii jest łatwiejsze niż bycie poza. W religii podają strawę duchową, choć skażoną ale na tacy. A kiedy jesteś wolnym chrześcijaninem bez jarzma niewoli musisz  poszukiwać prawdy samemu i wytężać umysł, który został ci zwrócony.
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: Abba w 17 Wrzesień, 2016, 15:26
Baran, ja się chyba poskarżę moderatorom, że piszesz co myślę.
Plagiat, Złodziej :)
Dzięki za treść, zwłaszcza to co pogrubiłeś. Wszystko prawda prawdziwa.
Wielki Brachu
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: accurate w 17 Wrzesień, 2016, 15:48
Cechy sekt

źródło http://mesjasz.info.pl/?p=2999

Ciekawe myśli i pasują do grup manipulacyjnych wielu w tym WTS.
Bardzo trafne w większości .
Konieczne jest uważanie na manipulacje, szczególne te najbardziej głęboko ukryte i subtelnie fałszujące prawdę .
Jak powiedział jeden znany Biblista :
„Wyrwane z kontekstu fragmenty prawdy  połączone w umiejętny sposób stworzą kłamstwo doskonałe „
Izraelski biblista Menachem Cohen z Uniwersytet Bar-Ilan w Ramat Gan jest jednej z największych wyższych uczelni w Izraelu.

Zawsze  zachęcam dlatego  do ostrożności co do wyboru źródeł i ich bezkrytycznego akceptowania w całości . Może nas spotkać  wtedy powtórka z WTS .
Dlatego  aby nie wpaść z deszczu pod rynnę potrzeb czujności .Dotyczy to m.in. strony http://mesjasz.info.pl  więc  dobrze jest zachować dystans także do tego źródła .Szczególnie z uwagi na to że  np. tam jako źródło podaje się np. stronę http://www.piotrskarga.pl/o-nas,4728,1.html
Tam mamy takie kwiatki –
http://www.piotrskarga.pl/o-nas,4728,1.html
Orędzie Fatimskie nadzieją dla Polski! W ramach kampanii „Orędzie Fatimskie nadzieją dla Polski” rozpowszechniamy w Polsce książki Antonia Borellego Fatima – orędzie tragedii czy nadziei? Organizujemy także liczne projekcje filmu o objawieniach fatimskich. Ponadto propagujemy modlitwę różańcową i książkę Różaniec – ratunek dla świata…..”
Bez komentarza …………..
:-\
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: Blizna w 17 Wrzesień, 2016, 16:20
Baran, całkowicie się zgadzam, jak zawsze zresztą.
I to cecha nie tylko religii, że najpierw ktoś ma dobry pomysł.
A potem ci, którzy próbują go realizować, zaczynają się de facto gryźć o władzę i realizować inne interesy.
A przy tym gnębić i uciskać innych.
Czyż nie tak było z Marksem i Engelsem?
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 17 Wrzesień, 2016, 17:21
 Jak ktoś ma zacięcie,to polecam spojrzeć na ten temat oczami bardzo gorliwego ŚJ,który prowadzi stronkę dla ŚJ na fb.
 Niejaki Sławomir S. (znana postać). Jego temat to:CZY ŚWIADKOWIE JEHOWY SĄ SEKTĄ?
Sławcio zamieścił 73 swoje komentarze,po czym wyłączył opcję dodawania odpowiedzi.
 Post jest z 12 września.  https://www.facebook.com/groups/789169004431439/?hc_location=ufi

 Fragment:Co to jest sekta? (15)
''Przywódcy sekt znani są z manipulowania swymi zwolennikami w celu zniewolenia ich umysłów. Czy istnieją jakiekolwiek dowody na to, że tak właśnie postępują Świadkowie Jehowy?''

Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 17 Wrzesień, 2016, 18:43
Osobiście jestem wielkim fanem tego profilu. Rano, gdy popijam kawę, to na rozruch czytam te mądrości.

Na przykład: "Mariola Cygan Polecam Paulinko JW BROADCASTING na wzmocnienie wiary i nie poddawanie się......tam zobaczysz żywe kosztownosci i odnajdziesz siebie....Powodzenia."

 a to co pisze Sławuś.... to poezja

Poczytajcie wpis z 14 września na temat statutu (nie będę wklejał bo długie) i potem napiszcie co sądzicie o tych ludzikach
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 17 Wrzesień, 2016, 18:47
 Właśnie myślałem,żeby dać ten post do nowego wątku. Tv na wzmocnienie wiary.Eh.Paulinke znam z innej grupy hehe.

Jest tam też Leszek.Wieczny student.Niezdecydowany.Obrońca prawd WTS,czy może szpion?
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 17 Wrzesień, 2016, 22:46
Moje cechy sekt ogólnie nie tylko religijnych
1. My znamy Prawdę
2. My mamy przywódcę, który jest nieomylny (boski)
3. Oblężona twierdza (my jesteśmy zbawieni a świat i informacje z niego płynące są złe, od szatana itp)
4. Tylko my oferujemy prawdziwie duchowy (psychologiczny, inny (?) rozwój : elitaryzm

Mówisz jak niegdyś w dygresjach podczas wykładów mawiała moja pani Profesor od psychologii rozwoju człowieka. Bardzo to spostrzegawcze. Wg mnie trafiłaś w sedno i nie potrzebowałaś się stosować do 13 reguły św. Ignacego Loyoli:
Reguła 13. By we wszystkim utrafić w sedno, powinniśmy być zawsze gotowi wierzyć, iż białe, które widzę, jest czarne, jeżeli się tak wypowie Kościół hierarchiczny, w przekonaniu, że między Chrystusem, naszym Panem i Oblubieńcem, a Kościołem, Jego Oblubienicą, działa ten sam Duch, który nami kieruje i rządzi ku zbawieniu innych dusz. Świętą Matką naszą, Kościołem, rządzi bowiem i kieruje ten sam Duch i Pan nasz, który nam dał dziesięć przykazań.
Cytuję to, gdyż taka jest relacja CK a inni ŚJ.
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: Woland w 22 Wrzesień, 2016, 12:08
Chrystus mówił o cechach rozpoznawczych jego naśladowców. Tak jak w czasach opisanych w Biblii jak i w czasach nowożytnych tylko jednostki postępowały godnie , systemy religijne zawsze opresyjnie wobec wyznawców własnych i innych religii
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: Salome w 09 Październik, 2016, 10:45
Interesując się mocno tematyką sekt i nowych ruchów religijnych, trafiłam ostatnio na książkę "Katolik wobec sekt" W.Dzierża A.Posacki S.Pyszka.  Pozwolę sobie zacytować kilka kluczowych słów. Opracowanie podoba mi się, ponieważ rzetelnie podejmuje problem, i nie jest poświęcone ŚJ ale wszystkim ruchom religijnym.
str.13

"Można wyodrębnić pięć głównych cech, które charakteryzują najwyraźniej ukształtowane sekty czy nowe ruchy religijne.
1.Eksluzywizm (wyłączność) -przekonanie, że tylko ktoś, kto należy do sekty czy ruchu zna prawdę i może się zbawić. Wszyscy inni są w błędzie, a tym samym skazani na potępienie. Potępieni będą także ci, którzy porzucili sektę czy ruch i odeszli.
2.Izolacja (oddzielenie od świata) sięgające aż zupełnego zerwania z najbliższą rodziną. Cały czas lub dochody poświęca się wyłącznie sekcie lub ruchowi. Sekta lub ruch organizują członkom ich czas, zajmując ich najrozmaitszymi czynnościami i nigdy nie pozostawiając ich samotnie. Wyznawca sekty lub ruchu jest przekonany, iż całe jego otoczenie zewnętrzne jest zepsute i złe.
3.Woluntaryzm, czyli psychiczny nacisk na wolę członka sekty lub ruchu by postępował zgodnie z obyczajami sekty lub ruchu. Musi on wystąpić ze swojej macierzystej religii, jest indoktrynowany prawdami "nowej wiary", powinien wyrzec się wszystkich przyjemności, zobowiązany jest płacić sekcie lub ruchowi znaczną część swych dochodów, jest nieustannie zajmowany, kontrolowany i popędzany.
4.Ślepe podporządkowanie się przywódcom sekty lub ruchu, których decyzje nie mogą być dyskutowane, ponieważ uważa się je za natchnione przez Boga i stąd nieomylne. Słowa przywódców sekt  i ruchów bywają stawiane na równi albo i wyżej od słów Pisma Świętego i uznawane za Trzeci Testament albo Nowe Objawienie.
5.Fanatyzm-przekonanie o posiadaniu wyłącznej, absolutnej prawdy i racji pozbawia jakichkolwiek wątpliwości i uniemożliwia prawdziwy dialog. Dyskusja z członkiem sekty sprowadza się wyłącznie do tego, by zostać przez niego "nawróconym", nigdy zaś do tego, by zostać przez niego zrozumianym. Członkowie sekt są zresztą przekonani, że zbawienia dostąpią tylko ci, którzy pozwolą się im nawrócić."


Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: Salome w 13 Październik, 2016, 22:44
cd. moich czytelniczych wieczorów...

Który z punktów się nie pasuje do ŚJ?


Wyznaczniki świadczące, że grupa religijna nosi cechy sekty

(według Antoniego Leśniaka, autora między innymi opracowania „Sekty-powab herezji” )

1.Po pierwszym spotkaniu otwierają się przed człowiekiem nowe możliwości.
2.Wszystko, co przeczytałeś, czego dowiedziałeś się w sekcie jest zdumiewająco proste i rozwiązuje każdy problem.
3.Świat i ludzkość zmierzają do katastrofy i tylko sekta wie, jak można się przed nią uchronić.
4.Nauka sekty przewyższa każdą inną naukę, inną prawdę.
5.Krytyka bądź odrzucenie sekty przez postronnych, uważane są za dowód, że właśnie ta sekta ma rację.
6.Trzeba jak najszybciej dołączyć do sekty, bo każdy dzień jest cenny w obliczu nadchodzącej katastrofy.
7.Gdy spotykamy się z sektą, otrzymujemy wielkie obietnice, których sprawdzanie jest niemożliwe lub zakazane.
8.Odkąd wstąpi się do sekty, odtąd nie ma się czasu dla siebie, zawsze jest przy was ktoś z sekty.
9.Wewnątrz sekty jest harmonijny mikroświat, a poza nią jedynie chaos, babilon.
10.Najważniejszym celem od momentu wstąpienia do sekty staje się praca dla niej i dla guru.

Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: Estera w 14 Październik, 2016, 01:26
Kto nie lubi czytać, polecam bardzo rzetelnie i przystępnie zrobiony film na kanale Elear Elda
nt. psychomanipulacji w sektach. Materiał jest oparty o materiały Stevena Hassana, który był członkiem
sekty Moona, porzucił ją i zajął się psychologią w tej kwestii, żeby pomagać ludziom uwikłanym w sekty.
Elear Elda, czyli Rafał Banaś, to były św.jeh. który omawia tę kwestię pod kątem św.jeh.
Sama to obejrzałam i polecam. Bardzo ciekawy materiał.
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: Salome w 05 Grudzień, 2016, 19:43
opracowanie :W sidłach sekty" dr Mariusz Gajewski

Do najbardziej charakterystycznych znamion sekty proponuję zaliczyć następujące:

-grupa przedstawia się jako jedyna słuszna alternatywa dla zepsutego świata. Istnieje w niej tylko dwubiegunowy model interpretacji świata: liczy się grupa, a wszystko, co poza nią, jest niewiele warte. Wyzwolenie ze społecznego zepsucia dokonuje się poprzez uczestnictwo w grupie, a nie poprzez aktywne działanie na rzecz społeczności lokalnej. Grupa dystansuje się wobec społeczeństwa lokalnego, prowadząc do marginalizacji społecznej i samowykluczenia jej członków;
-występuje ścisła hierarchia w grupie, pozwalająca liderom kontrolować życie społeczne jej członków. Na bazie tego typu struktury rozbudowuje się liczne mechanizmy kierowania adeptami;
-istnieje także ścisła kontrola życia prywatnego adeptów, które zredukowane zostaje do minimum, a na czoło wysuwają się potrzeby grupy
dobrowolne uczestnictwo stopniowo zamienia się w uzależnione członkostwo, z którego trudno się wywikłać. Wygenerowane poczucie winy i świadomość zależności od grupy czyni jednostki "marionetkami w rękach manipulatorów";
-grupa kwestionuje inne religie i przedstawia je w negatywnym świetle. Doktryna religijna grupy stanowi jeden z najważniejszych paradygmatów konstytuujących członkostwo;
-grupa żąda niemal ślepego posłuszeństwa względem lidera, zasad organizacyjnych i doktrynalnych. Adepci podlegają rozwiniętemu aparatowi nagród i kar, które utrzymują sztuczną i często przymusową jedność w grupie;
-pomniejsza się obowiązki wynikające z odpowiedzialności małżeńskiej i rodzicielskiej na rzecz zaangażowania się w działania grupy;
-istnieje obowiązek rekrutowania nowych wiernych, także w sposób nieetyczny przy zastosowaniu technik manipulacji, nacisku, szantażu, itp.;
dochodzi do uzależnienia finansowego. Wkład finansowy okazuje się jednym z najważniejszych mierników stopnia zaangażowania w działanie grupy;
-w wyniku przynależności do grupy, następuje stopniowe "wyłączenie" myślenia i zmiany w zachowaniach. Kształtuje się tzw. tożsamość kultowa, myślenie sekciarskie i tzw. syndrom sekty, uniemożliwiający jednostce normalne funkcjonowanie w strukturach społecznych.

http://www.deon.pl/inteligentne-zycie/poradniauzaleznienia/art,8,w-sidlach-sekty.html
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: czarnaowca w 06 Grudzień, 2016, 23:26
No to na świecie nie istnieje moim zdaniem kościół, który reprezentowałby cechy zdrowej gminy.

Zgadzam się.
Chociaż napiszę Wam ciekawostkę - badania naukowe dowodzą, że osoby które są na stałe związane z jakąś religią żyją dłużej :)
Chyba umrę młodo... po WTS mam uraz :)
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: Baran w 07 Grudzień, 2016, 00:04
Zgadzam się.
Chociaż napiszę Wam ciekawostkę - badania naukowe dowodzą, że osoby które są na stałe związane z jakąś religią żyją dłużej :)
Chyba umrę młodo... po WTS mam uraz :)

To prawda, jest jeszcze jedno badanie, że mają więcej dzieci. Powołuje się na te badania  prof. Bogusław Pawłowski w wywiadzie dla Wyborczej:

Na podstawie badań z końca XX wieku przeprowadzonych w 82 krajach wiemy bowiem, że osoby, które częściej biorą udział w rytuałach religijnych, mają więcej dzieci. O ile ateiści mają średnio około 1,7dziecka, wierzący, ale bardzo rzadko praktykujący - 1,8, praktykujący raz w miesiącu - 2,0, otyle osoby bardzo religijne - aż 2,5."



Z prof. Bogusławem Pawłowskim, który kieruje Katedrą Antropologii Uniwersytetu Wrocławskiego jest mi bardzo nie po drodze, ale często mówi bardzo ciekawe rzeczy. :)
Np. tutaj kiedy wspomina o grupach religijnych:

"Jednak antropolog Richard Sosis, który w XIX wieku badał komuny, wykazał, że te religijne były bardziej wytrwałe niż komuny świeckie. I, co ciekawe, im więcej było w nich restrykcji, twardych zasad, tym dłużej członkowie komuny ze sobą wytrzymywali.

Wydaje się, że ostre zasady gry silniej przywiązują do grupy. Bo jeśli inwestujemy w nią tak bardzo, że na przykład wyrzekamy się własnych zasobów, alkoholu, seksu czy innych przyjemności, to trudniej nam potem uznać tak duże poświęcenie za bezsensowne i rezygnując z uczestnictwa w grupie, "zmarnować" kosztowną inwestycję. Ten mechanizm psychologiczny wykorzystują zresztą twórcy różnych sekt, którzy każą nowicjuszom wyrzec się rodziny i wszelkich ziemskich dóbr.

Religia zawsze jest mocno nasycona emocjami. Można by ją trochę porównać do braterstwa, jakie tworzy się na wojnie pomiędzy towarzyszami broni. Niezwykle silny stres, ocieranie się o śmierć powodują, że powstają nierozerwalne przyjaźnie, więzy krwi."



http://wyborcza.pl/magazyn/1,124059,11697582,Wierze__wiec_jestem.html
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: czarnaowca w 07 Grudzień, 2016, 00:11
Ja bym ją też porównała do syndromu sztokholmskiego. Występują podobne zależności.
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: Salome w 08 Luty, 2018, 16:50
(https://i.imgur.com/6v5agru.jpg)

(https://i.imgur.com/g10EGsR.png)


Większość osób na forum dobrze zna to nazwisko.
Steven Hassan, amerykański specjalista ds psychomanipulacji w sektach, twierdzi, że daną grupę można określić mianem sekty destrukcyjnej, jeżeli stosuje podstępną rekrutację, techniki kontroli umysłu, ogranicza wolność jednostki, i pozbawia ją własnej woli. Charakterystyka ta dotyczy zarówno grup religijnych, politycznych, terapeutycznych jak i ekonomicznych.

Hassan stworzył model BITE, który obrazuje jak mocno kontrowersyjne grupy religijne próbują zawładnąć życiem wyznawów, kontrolując różne aspekty ich życia. Hassan osobiście doświadczył wieloletniej aktywnej przynależności do sekty Moona. Opracował własną metodę deprogramowania ofiar sekt nazywając ją „terapią wyjścia”. Jest autorem między innymi książki „Psychomanipulacja w sektach” oraz „Jak uwolnić się od psychomanipulacji psychicznej w sekcie”.

Obecnie coraz rzadziej używa się słowa „sekta” stosując zastępczo określenia : „kontrowersyjna grupa religijna” lub „nowy ruch religijny”.
Osobiście uważam, że Świadkowie Jehowy niestety są destrukcyjną sektą i takim pojęciem się posługuję w tłumaczeniu.

Dlaczego?

Ponieważ Świadkowie Jehowy naruszają podstawowe prawa swoich członków.
Stosują szkodliwe socjotechniki, programując bez wyjątku wszystkich wyznawców, nie szczędząc małych dzieci, ktorym zabierają beztroskie dzieciństwo.
Wywierają poprzez swoją propagandę szkodliwy wpływ na psychikę, wywołując u wyznawców strach i poczucie winy.
Wmawiają członkom, że szczęście i spełnienie można osiągnąć jedynie wypełniając należycie liczne obowiązki duchowe, nawet jeśli miałoby to doprowadzić do załamania nerwowego lub depresji.
Doprowadzają do śmierci w wyniku odmowy transfuzji.
Stosują podstępne metody rekrutacji zaciemniając prawdę o praktykach organizacji.
Posługują się perfidnym systemem donosicielstwa rozpowszechnionym i akceptowanym wśród członków zboru.
Rozbijają rodziny i małżeństwa.
W zakamuflowany sposób zniechęcają do posiadania potomstwa.
Stosują nieludzki ostracyzm.
Zniechęcają młodych ludzi do zdobywania wyższego wykształcenia.
Okradają ludzi z pasji i hobby krytykując rozwijanie talentów.
Reprezentują organizację fasadową prowadząc w ukryciu szeroko zakrojone kontrowersyjne inwestycje biznesowe na całym świecie.

Głoszenie o Królestwie i czynienie uczniów to zbyt mało, aby zrównoważyć te zarzuty.

wolne tłumaczenie tabelki Salome
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: zagubiona owca w 08 Luty, 2018, 18:29
Gdy myślę o sekcie od razu przychodzi mi jedna z jej cech-tz. BOMBARDOWANIE MIŁOŚCIĄ. Jest to jeden ze sposobów na zwabienie nowych członków do sekty....
Na zebraniach często się słyszy, że musimy szczególną troską obdarzyć zainteresowanych. Większość wie jak ta miłość i pomoc wygląda później.
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: Salome w 14 Kwiecień, 2018, 23:32
Scjentologia kontra Świadkowie Jehowy-jedne z najbardziej kontrowersyjnych grup religijnych na świecie. Po przeanalizowaniu stron internetowych obu organizacji można się dopatrzyć wielu analogii.

-"Czy scjentologia to sekta?
Nie, to religia w najpełniejszym tego słowa znaczeniu"
-"Czy Świadkowie Jehowy to sekta?
Nie, Świadkowie Jehowy nie są sektą. Jesteśmy chrześcijanami, którzy starają się naśladować przykład dany przez Jezusa Chrystusa i żyć zgodnie z jego naukami".



(https://i.imgur.com/cPNrO76.jpg)



https://www.scientology.org/faq/scientology-and-other-practices/is-scientology-a-cult.html

https://www.jw.org/en/jehovahs-witnesses/faq/are-jehovahs-witnesses-a-cult/
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: zero1 w 14 Kwiecień, 2018, 23:49
Był kiedyś na YT ok. 3-minutowy filmik JW vs. Scientology - zaczynał się od dawnej farmy a potem porównywał studio telewizyjne JW ze studiem Scientologów - uderzające podobieństwo. Nie ma już tego filmiku.
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: Martin w 20 Kwiecień, 2018, 22:46
-"Czy scjentologia to sekta?
Nie, to religia w najpełniejszym tego słowa znaczeniu"
-"Czy Świadkowie Jehowy to sekta?
Nie, Świadkowie Jehowy nie są sektą. Jesteśmy chrześcijanami, którzy starają się naśladować przykład dany przez Jezusa Chrystusa i żyć zgodnie z jego naukami".
Ideę zamieszczania odpowiedzi na takie pytanie na swojej oficjalnej stronie uważam, delikatnie mówiąc, za osobliwą. :)

-"Czy Świadkowie Jehowy to sekta?
-Tak jest, ale spokojnie, mamy za to stronę internetową przetłumaczoną na 1468787 języków i jesteśmy całkiem mili (no chyba, że ktoś od nas odejdzie)."
 :)

 
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: Baran w 20 Kwiecień, 2018, 23:33

Był kiedyś na YT ok. 3-minutowy filmik JW vs. Scientology - zaczynał się od dawnej farmy a potem porównywał studio telewizyjne JW ze studiem Scientologów - uderzające podobieństwo. Nie ma już tego filmiku.


Świadkowie Jehowy - Scjentologia
Medialna walka o klienta od 6 minuty

Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: Tusia w 21 Kwiecień, 2018, 09:58
Świadkowie Jehowy - Scjentologia
Medialna walka o klienta od 6 minuty

Już wrzuciłem na fejsa.
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: gangas w 21 Kwiecień, 2018, 23:16
Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila

Czy coś przypasowalibyście do Świadków Jehowy?

Cechy Sekty:
1. Sekty mają zazwyczaj jednego, lub dwóch głównych przywódców,
którzy albo są jawni, albo ukrywają pod grupą osób, która wydaje się zarządzać wspólnotą (np ciało kierownicze).
2. Sekty posiadają monopol na zbawienie, tylko one głoszą prawdę, a kto się z nimi nie zgadza pójdzie do piekła, lub zostanie surowo ukarany przez ich boga.
3. Pod przykrywką Słowa Bożego, używając odpowiednich wersów z Biblii, wyłudzają od ludzi pieniądze na rozwój tejże sekty, obiecując nagrody w niebie i błogosławieństwo na ziemi.
4. Sekty wprowadzają silną dyscyplinę, kontrolują członków, narzucają im swoje zdanie i swoje wierzenia.
5. Sekty dławią indywidualność, nie pozwalają na samodzielne myślenie, usuwają buntowników, zakazują kontaktu z nimi, grożąc przejęciem przez szatana.
6. Sekty dodają do Biblii swoje nauki, utrzymują, że tylko one znają prawidłową interpretacje Słowa Bożego.
7. Sekty izolują członków od rodziny, przyjaciół, wmawiając, że to wrogowie, kłamcy i zwodziciele.
8. Otrzymują nowe „objawienia”, które początkowo zgadzają się z Biblią, a z biegiem czasu rozbieżności są coraz mocniejsze.
9. Doktryna dni ostatecznych, stanowi zazwyczaj centrum.
10. Podkreślają szczególne znaczenie proroctw, a otrzymywane przez nich proroctwa nie są zazwyczaj badane, lub naciąga się do nich Biblię, aby zwieść zwolenników.
11. Sekty posiadają zazwyczaj wewnętrzne tajemnice, którymi dzielą się tylko z niektórymi członkami.
12. Posługują się dwuznacznym, specyficznym językiem.
13. Sekty nie interesują się spójnością nauki, ich doktryny często są zmienne, z powodu „nowego objawienia”, proroctwa lub nauki wykluczają się wzajemnie.
14. Symbole które używa sekta, często związane są z masonerią, magią, okultyzmem, kultem płodności, natury.
15. Sekty często wpędzają „zbuntowanych” członków w wyrzuty sumienia, wypominają przeszłość, to ile sekcie zawdzięczają, wmawiaja, że gdyby nie one, byliby już na dnie.

Cechy zdrowej Gminy:
1. Twoje pytania zostaną wysłuchane bez osądzania i otrzymasz odpowiedzi. Otrzymasz również wszelkie informacje na temat finansów i wydatków, także z niezależnych od grupy źródeł.
2. Nie ma autorytarnej struktury, decyzje zapadają demokratycznie, a kierownictwo ponosi odpowiedzialność przed członkami za wszelkie błędy.
3. Lider przyznaje się do błędów i akceptuje konstruktywną krytykę.
4. Nikt nie zakazuje kontaktów z byłymi członkami.
5. Nikt nie utrudnia komunikacji z rodziną ani tworzenia spontanicznych przyjaźni.
6. Nikt nie manipuluje strachem i poczuciem winy.
7. Ceni się krytyczne uwagi, gdyż one pomagają w rozwoju grupy.
8. Grupa nie uzurpuje sobie miana jedynego źródła wiedzy o świecie, ceni dialog i wolną wymianę idei.
9. Szanowana jest indywidualność członków.
10. Każdy ma prawo w każdej chwili zrezygnować z członkostwa, będzie to przez innych uszanowane.

źródło http://mesjasz.info.pl/?p=2999


Jest gdzieś taka Gmina??
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: Zwolennik Swieczki w 21 Kwiecień, 2018, 23:42

Jest gdzieś taka Gmina??

Nie ma,chyba juz pisales ze kazda religia to mniej lub wiecej zniewolenie czlowieka. W tak zwanej filozofii HUNY jest powiedziane ze dociekanie istoty Stworcy wszechswiata jest kompletnie bez sensu,poniewaz nie mozemy tego zrozumiec na tym etapie rozwoju duchowego. Powstaje pytanie czy Stworcy naprawde zalezy na tym, abysmy gleboko wnikali w jego nature , prowadzili wojny religijne , wzajemnie sie wykluczali itd....czy to sie Jemu do czegos przyda?
W filozofii Huny powiedziano tez ze caly swiat zbudowano z milosci , ze wszystko jest zalezne od siebie i my ludzie  powinnismy odszukac rownowage w nas samych, gdyz umozliwi to dalszy rozwoj duchowy.
Proby personifikacji Boga zarowno w Bibli oraz innych ksiegach, sa zwykla manipulacja obliczona na utrzymanie wladzy nad czlowiekiem. Prawdziwy Bog nie ma w tym zadnego udzialu.
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: gangas w 22 Kwiecień, 2018, 00:08
 Dodał bym, że cały świat nie jest zbudowany z miłości, lecz nienawiści i najgorszych innych instynktów a my ludzie musimy urobić go do konsystencji odpowiadającej nam i pozwalającej funkcjonować. Nie znaczy to, że nasza dobroć zostanie odpłacona taką samą jaką oferujemy innym. I  kierując się nią nie osiągniemy zadowolenia i będziemy to tłumaczyć różnymi przysłowiami typu; jak ktoś uderzy cię w jeden policzek nadstaw drugi itp.. Powracająca karma to iluzja. Każdy musi mieć jakiś akcent asertywności i tak starać się funkcjonować. Być poniekąd egoistą aby w godny i zgodny z włożonym wkładem wieść swój żywot.
Przecież to takie proste po co angażować w to wszystko sekciarskie organizacje żerujące na naszej naiwności i strachu przed śmiercią. Mamy jedno życie i jak je przeżyjemy zależy od nas i od nikogo innego. Ci co nie radzą sobie w życiu doczesnym szukają nadziei w przyszłości obiecanej im przez ich aktualne guru kimkolwiek by nie było. Tak jest im łatwiej, zamiast wziąć tyłek w troki i zapewnić samemu sobie godny byt. Dziekuje ;) ;)
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 22 Kwiecień, 2018, 00:21
Dodał bym, że cały świat nie jest zbudowany z miłości, lecz nienawiści i najgorszych innych instynktów (...)

Kubuś fatalista.
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: gangas w 22 Kwiecień, 2018, 00:33
Kubuś fatalista.

Jaki Kubuś fekalista? Żyjesz na tym świecie tyle lat i masz inne odczucia?? Podziel się tą dobrocią ludzką z nami ::) ::) ::)
Gorszycielu znikający i pojawiający się ;) ;)
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 22 Kwiecień, 2018, 00:37
Jaki Kubuś fekalista? Żyjesz na tym świecie tyle lat i masz inne odczucia?? Podziel się tą dobrocią ludzką z nami ::) ::) ::)
Gorszycielu znikający i pojawiający się ;) ;)

Uważaj jak chcesz. Mam nieużywaną piwnicę. Zanim zaproponuję jej wynajem ŚJ, którzy uciekną do niej przed Har-Magedonem, może Ty chciałbyś ją wynająć, żeby uciec przed złym światem? Mam też znajomych na Alasce - mogę ich zapytać o tamtejszą piwnicę. Zapewne jest bezpieczniejsza, Kubusiu fatalisto.
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: Zwolennik Swieczki w 22 Kwiecień, 2018, 10:09
Dodał bym, że cały świat nie jest zbudowany z miłości, lecz nienawiści i najgorszych innych instynktów a my ludzie musimy urobić go do konsystencji odpowiadającej nam i pozwalającej funkcjonować.   Dziekuje ;) ;)

Piszac swiat mialem na mysli cale uniwersum,nie tylko nasza planete. Gdzies czytalem ze pobyt na ziemi jest elementem ewolucji dla duszy....
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: gangas w 22 Kwiecień, 2018, 10:24
Uważaj jak chcesz. Mam nieużywaną piwnicę. Zanim zaproponuję jej wynajem ŚJ, którzy uciekną do niej przed Har-Magedonem, może Ty chciałbyś ją wynająć, żeby uciec przed złym światem? Mam też znajomych na Alasce - mogę ich zapytać o tamtejszą piwnicę. Zapewne jest bezpieczniejsza, Kubusiu fatalisto.

Znowu zaczynasz przepychanki słowne Greku a nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. Ja nie uciekam przed światem tylko staram się w nim funkcjonować. Schowaj się w tej piwniczce, tak jak zrobiłeś to na jakiś czas albo jedz do tych znajomych.
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 22 Kwiecień, 2018, 10:55
jak tu gooorąco !! - wyluzujcie utarczki nic nie dadzą  :) :) :)
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: gangas w 22 Kwiecień, 2018, 11:42
jak tu gooorąco !! - wyluzujcie utarczki nic nie dadzą  :) :) :)

 Sorry taki mamy klimat ;D ;D ;D ;D ;D ;D
A tak naprawdę nic mnie nie wkurza jak przekręcanie moich słów.  :o :o :o :o :o
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: listonosz w 22 Kwiecień, 2018, 14:28
Takiej calkiem "zdrowej"  eclesia to chyba nie ma i nigdy nie bylo . A to dlatego ze ludzie , ktorzy ja tworza tez nie sa "zdrowi".
Nawet jak przyjrzymy sie pierwszym chrzescijanom  to  zauwazamy tam  silne , hierarchiczne struktury , autorytatywnosc , ciagle konflikty doktrynalne  , posadzanie o  herezje , wykluczenia ze spolecznosci  , przekonanie rowniez o jedynej Prawdzie jaka posiadaja Wybrani , przekonanie o bliskim Koncu Swiata , poswiecanie swojego zycia i majatku na cele religijne  itp , itd .
A wiec cechy , ktorymi wyrozniaja sie apokaliptyczno/ mesjanistyczne sekty .

Ale my to wiemy TERAZ !

W ciagu 2000 lat  powstawala i upadala  cala  masa roznych sekt , ugrupowan  religijnych  i ruchow politycznych .
A ostatnie ok . 200 lat to rozwoj nauk spolecznych , psychologii i socjologii .
I dzieki tym naukom  mozemy teraz mowic o cechach "zdrowej" eclesia .
Dzieki badaniom i analizie historii roznych ugrupowan  widac jakie cechy sprzyjaja przetrwaniu  a jakie nie .

Cytat:
 .Cechy zdrowej Gminy:
1. Twoje pytania zostaną wysłuchane bez osądzania i otrzymasz odpowiedzi. Otrzymasz również wszelkie informacje na temat finansów i wydatków, także z niezależnych od grupy źródeł.
2. Nie ma autorytarnej struktury, decyzje zapadają demokratycznie, a kierownictwo ponosi odpowiedzialność przed członkami za wszelkie błędy.
3. Lider przyznaje się do błędów i akceptuje konstruktywną krytykę.
4. Nikt nie zakazuje kontaktów z byłymi członkami.
5. Nikt nie utrudnia komunikacji z rodziną ani tworzenia spontanicznych przyjaźni.
6. Nikt nie manipuluje strachem i poczuciem winy.
7. Ceni się krytyczne uwagi, gdyż one pomagają w rozwoju grupy.
8. Grupa nie uzurpuje sobie miana jedynego źródła wiedzy o świecie, ceni dialog i wolną wymianę idei.
9. Szanowana jest indywidualność członków.
10. Każdy ma prawo w każdej chwili zrezygnować z członkostwa, będzie to przez innych uszanowane. (koniec cytatu)

Te wszystkie , wyzej wymienione  cechy  "zdrowej " gminy  sa odzwierciedleniem  idaelow  zwiazanych z ostatnimi  2-3 stuleciami rozwoju spoleczenstw .  Sa to idealy humanistyczne , szanujace wolnosc jednostki  i  propagujace tolerancje .
Czy takie grupy religijne  istnieja ?  Moze i tak , ale na pewno nie jest to  KK  ani tez  SJ .
Nie szkam dla siebie takiej wspolnoty , ale jezelibym mial wybierac to racze pomiedzy  malymi gminami ewangelicznymi . ktore funkcjonuja  w oparciu o miejscowa spolecznosc  a nie  o jakas centrale  w Watykanie czy innym Warwick´u .

Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 22 Kwiecień, 2018, 16:39
Cytat:
 .Cechy zdrowej Gminy:
1. Twoje pytania zostaną wysłuchane bez osądzania i otrzymasz odpowiedzi. Otrzymasz również wszelkie informacje na temat finansów i wydatków, także z niezależnych od grupy źródeł.
2. Nie ma autorytarnej struktury, decyzje zapadają demokratycznie, a kierownictwo ponosi odpowiedzialność przed członkami za wszelkie błędy.
3. Lider przyznaje się do błędów i akceptuje konstruktywną krytykę.
4. Nikt nie zakazuje kontaktów z byłymi członkami.
5. Nikt nie utrudnia komunikacji z rodziną ani tworzenia spontanicznych przyjaźni.
6. Nikt nie manipuluje strachem i poczuciem winy.
7. Ceni się krytyczne uwagi, gdyż one pomagają w rozwoju grupy.
8. Grupa nie uzurpuje sobie miana jedynego źródła wiedzy o świecie, ceni dialog i wolną wymianę idei.
9. Szanowana jest indywidualność członków.
10. Każdy ma prawo w każdej chwili zrezygnować z członkostwa, będzie to przez innych uszanowane. (koniec cytatu)
myślę że pkt 2 albo nie spełnia żadna religia albo jakieś małe grupki, a pkt 6 jest "sprzeczny z Biblią" ;) gdyż cała Biblia oparta jest na strachu (pojęcie grzechu i kary "idźcie w ogień wieczny" itd. itp.)

sumując: "zdrowa" może być tylko "herezja"...
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: gangas w 22 Kwiecień, 2018, 18:34
myślę że pkt 2 albo nie spełnia żadna religia albo jakieś małe grupki, a pkt 6 jest "sprzeczny z Biblią" ;) gdyż cała Biblia oparta jest na strachu (pojęcie grzechu i kary "idźcie w ogień wieczny" itd. itp.)

sumując: "zdrowa" może być tylko "herezja"...


Albo życie bez żadnej pseudoreligii :D :D :D
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 22 Kwiecień, 2018, 18:40

Albo życie bez żadnej pseudoreligii :D :D :D
a więc herezja ;)
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: gangas w 22 Kwiecień, 2018, 18:50
a więc herezja ;)

A więc życie w prawdziwej wolności ;) ;) ;)
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: listonosz w 22 Kwiecień, 2018, 18:58


sumując: "zdrowa" może być tylko "herezja"...

Gdyby nie herezja mielibysmy na swiecie tylko jedna religie . Prawdopodobnie jakas forme animizmu badz szamanizmu .
O monoteizmie moglibysmy zapomniec , bo aby  sie rozwinal konieczny byl heretyk  odrzucajacy panteony roznych bostw , w ktore wierzyli jego pobratymcy ... ;D
A wiec , NIECH ZYJE HEREZJA !
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 22 Kwiecień, 2018, 21:09
Znowu zaczynasz przepychanki słowne Greku a nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. Ja nie uciekam przed światem tylko staram się w nim funkcjonować. Schowaj się w tej piwniczce, tak jak zrobiłeś to na jakiś czas albo jedz do tych znajomych.

Biedny Gangas fatalista musi walczyć z całym, złym światem. Zatem powodzenia.

gedeon:edycja
Tytuł: Odp: Cechy sekt i zdrowej eclesia/kehila
Wiadomość wysłana przez: gangas w 22 Kwiecień, 2018, 21:30
Biedny Gangas fatalista musi walczyć z całym, złym światem. Zatem powodzenia, fekalisto.

Znowu wyszedłeś z piwnicy??? :( :( :( :(