Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Kolęda 2019 - Wizyta Duszpasterska  (Przeczytany 17761 razy)

Offline zenobia

Odp: Kolęda 2019 - Wizyta Duszpasterska
« Odpowiedź #105 dnia: 13 Styczeń, 2019, 20:36 »
Z całym szacunkiem dla przedmowcow , ale jesli wiedzę o KK czerpie sie tylko z bytnosci na mszy , to nie dziwie sie , ze nie zauwazaja , a racaej nie chcą zauwazyć tej reszty.
Spojzmy na historię tego koscioła.
Chciwi są podobnie do innych
Moja matka co i rusz otrzymuje jakies biografie, kalendarze i inne duperele na ktore wydaje poł emerytury.
Moim zdaniem , ludzie trzezwo myslący to widzą , wybierają poprostu , mniejsze ' zło z sobie wiadomych celow


DeepPinkTool

  • Gość
Odp: Kolęda 2019 - Wizyta Duszpasterska
« Odpowiedź #106 dnia: 13 Styczeń, 2019, 20:55 »
Z całym szacunkiem dla przedmowcow , ale jesli wiedzę o KK czerpie sie tylko z bytnosci na mszy , to nie dziwie sie , ze nie zauwazaja , a racaej nie chcą zauwazyć tej reszty.
Spojzmy na historię tego koscioła.
Chciwi są podobnie do innych
Moja matka co i rusz otrzymuje jakies biografie, kalendarze i inne duperele na ktore wydaje poł emerytury.
Moim zdaniem , ludzie trzezwo myslący to widzą , wybierają poprostu , mniejsze ' zło z sobie wiadomych celow
Na mszach nie bywam. Katolikiem nie jestem i papieża nie uznaję ale naukę KK, mimo że w nią nie wierzę, szanuję bardziej niż WTS. Rzeczoną 'całą resztę znam i zauważam. Ale co to zmienia? Czy Twoją matkę ktoś zmusza pod 'groźbą chłosty' do zakupu dupereli? Może daje jej to szczęście jak komuś innemu podróże zagraniczne.
Jak napisałaś Zenobio katolicy może wybierają mniejsze zło, ale wybierają.  ;)
« Ostatnia zmiana: 13 Styczeń, 2019, 21:02 wysłana przez DeepPinkTool »


antykierat

  • Gość
Odp: Kolęda 2019 - Wizyta Duszpasterska
« Odpowiedź #107 dnia: 13 Styczeń, 2019, 21:11 »
Widzę jednak, że masz ogromny potencjał więc co Cię powstrzymuje przed poukładaniem na nowo porządku świata?  ;)
Aleź skąd przyszło Ci do głowy, że chcę naprawiać świat?  :)
Chciałem tylko, tym którzy dostrzegli manipulację u śJ, pomóc spojrzeć trochę z dystansu i szerzej na tych którzy posługują się bardziej wyrafinowanymi metodami. W chwili obecnej może mniej dotkliwymi niż u śJ ale nie mniej skutecznymi, bo  zdobywanymi i szlifowanymi od ponad 15 wieków.
Skoro brat Kardyga czuje komfort psychiczny i jak napisał w kościele w pełni się wyluzowuje fizycznie i psychicznie.
Uważa że kościół przeprasza za podofilów w sutannach a nie zauważa konferencji episkopatu, na której Michalik oskarża molestowane dzieci o kuszenie księży. Nie zauważa też konferencji biskupów, którzy przed budynkiem spotkania urządzili rewię luksusowych aut, a w budynku wszyscy zgodnie ustalili, że skrzywdzonym przez księży dzieciom nie należą się od kościoła żadne odszkodowania. Moje próby przybliżenia faktów tłumaczy brakiem przeżycia atmosfery mszy i związanej z tym frustracji.
Cóż, nic na siłę. Już pisałem wcześniej, każdy ma wolną wolę.

A ja niczego bardziej nie pragnę niż msza w kościele katolickim. Tak tym jestem sfrustrowany :) :)
Czytasz w moich myślach i dzięki za zaproszenie bracie Kardygo :) :)
« Ostatnia zmiana: 13 Styczeń, 2019, 21:46 wysłana przez antykierat »


Offline zenobia

Odp: Kolęda 2019 - Wizyta Duszpasterska
« Odpowiedź #108 dnia: 13 Styczeń, 2019, 21:12 »
Kazdemu wolno wybrać to co uwaza za słuszne.
Jesli mu dobrze w tym lub tamtym kosciele , to co np. mi do tego
Mnie póki co , nie jest potrzebny zaden  :)


Offline Kerostat

Odp: Kolęda 2019 - Wizyta Duszpasterska
« Odpowiedź #109 dnia: 15 Styczeń, 2019, 12:29 »
przecież już obecnie nie finansujesz tego, antykieracie...

Tylko jeśli wyjechał z Polski, bo każdy mieszkaniec naszego kraju płacący podatki, pośrednio dokłada pieniędzy KK jak również ŚJ, rożne ulgi, płacenie zus-u za księży, i ŚJ.

Ateizm to postawa, że zaprezentowane dowody za istnieniem boga są za słabe aby uznać istnienie takiego bytu za realne.


Offline Sebastian

Odp: Kolęda 2019 - Wizyta Duszpasterska
« Odpowiedź #110 dnia: 15 Styczeń, 2019, 12:42 »
Tylko jeśli wyjechał z Polski, bo każdy mieszkaniec naszego kraju płacący podatki, pośrednio dokłada pieniędzy KK jak również ŚJ, rożne ulgi, płacenie zus-u za księży, i ŚJ.
kiedyś na poprzednim forum antykierat deklarował że ileś tam lat temu wyjechał z Polski - stąd mój wniosek że antykierat płaci podatki w innych krajach nie finansując kościoła katolickiego w Polsce
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


antykierat

  • Gość
Odp: Kolęda 2019 - Wizyta Duszpasterska
« Odpowiedź #111 dnia: 15 Styczeń, 2019, 21:49 »
Tylko jeśli wyjechał z Polski, bo każdy mieszkaniec naszego kraju płacący podatki, pośrednio dokłada pieniędzy KK jak również ŚJ, rożne ulgi, płacenie zus-u za księży, i ŚJ.
Nie trzeba mieszkać w Polsce, żeby płacić tu podatki. Wystarczy przyjeżdżać na wakacje (albo w ogóle nie przyjeżdżać), robić zakupy, płacić za usługi, nie wspominając już kupna mieszkania (co wiążę się z zapłatą podatku w podobnej kwocie, nawet od kilkuletnich zarobków w Polsce) i opłacania związanego z nim rachunków.
A księgowy, ekonomista Sebastian, skoro tego nie wie, to pewnie taki sam z niego księgowy jak  i prezes "Wyzwolonych" ze stroną internetową, z której można się tylko dowiedzieć, że on jest prezesem.
« Ostatnia zmiana: 15 Styczeń, 2019, 21:59 wysłana przez antykierat »


Offline Kerostat

Odp: Kolęda 2019 - Wizyta Duszpasterska
« Odpowiedź #112 dnia: 15 Styczeń, 2019, 22:29 »
Nie trzeba mieszkać w Polsce, żeby płacić tu podatki. Wystarczy przyjeżdżać na wakacje (albo w ogóle nie przyjeżdżać), robić zakupy, płacić za usługi, nie wspominając już kupna mieszkania (co wiążę się z zapłatą podatku w podobnej kwocie, nawet od kilkuletnich zarobków w Polsce) i opłacania związanego z nim rachunków.
A księgowy, ekonomista Sebastian, skoro tego nie wie, to pewnie taki sam z niego księgowy jak  i prezes "Wyzwolonych" ze stroną internetową, z której można się tylko dowiedzieć, że on jest prezesem.

He he. O tych ok okazjonalnych płatnościach podatku nie pomyślałem.
Masz rację wystarczy w wizycie w kraju coś kupić i już coś leci dla religii różnych.
Grosz bo grosz, ale grosz do grosza i się zbierze miarka.
Ateizm to postawa, że zaprezentowane dowody za istnieniem boga są za słabe aby uznać istnienie takiego bytu za realne.


Offline Sebastian

Odp: Kolęda 2019 - Wizyta Duszpasterska
« Odpowiedź #113 dnia: 15 Styczeń, 2019, 22:43 »
antykieracie, ja znam nie tylko przedmiot opodatkowania ale także sposób obliczania każdego z podatków, a także przepisy o tym na co wydawane są poszczególne podatki, dlatego nie zgodze się z poglądem że kupując mieszkanie (od niekościelnego podmiotu) finansujesz kościół katolicki

jeśli ktoś pracuje na umowę o pracę i z jego wynagrodzenia ściągany jest ZUS (a tenże ZUS mimo nie płacenia składek przez księdza jako ubezpieczonego nalicza mu lata do emerytury, a potem wypłaca: co prawda dziadowską ale jednak emeryturę) to mogę zgodzić się że ubezpieczeni w ZUS-ie współfinansują emertury dla duchownych

ale takiego rozumowania nie da się przeprowadzić np. dla podatku VAT (wspomniane przez antykierata zakupy w Polsce) czy np. podatku od posiadania psa

co więcej - w swojej pracy zarobkowej widzę że księża katoliccy nie są jakoś szczególnie traktowani przez organy podatkowe; znam księdza który nie płacił składek na NFZ i teraz ma egzekucję komorniczą na wynagrodzeniu za pracę (oprócz bycia księdzem jest także katechetą na etacie), żadnego ulgowego traktowania: tak samo jak każdy inny obywatel jest rozjeżdżany przez machinę urzędniczą.

antyklerykałowie podobni do antykierata wyobrażają sobie że kościół nie płaci żadnch podatków a to nieprawda - np. od wynagrodzeń katechetów normalnie odciąga się składki na ZUS i zaliczki na podatek, a do tego każdy ksiądz płaci dodatkową składkę na NFZ (za "bycie księdzem") i nie ma żadnych specjalnych ulg w tym zakresie

jak ksiądz kupuje w supermarkecie albo tankuje na stacji benzynowej to także płaci te same podatki co wszyscy (i nie może odliczyć sobie od podatku np. akcyzy ani VAT zawartego w benzynie) itd. itp.
« Ostatnia zmiana: 15 Styczeń, 2019, 22:56 wysłana przez Sebastian »
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


DeepPinkTool

  • Gość
Odp: Kolęda 2019 - Wizyta Duszpasterska
« Odpowiedź #114 dnia: 15 Styczeń, 2019, 23:36 »
Czy wynagrodzenia dla katechetów cywilnych bądź "mundurowych" pochodzi z kościoła czy placówek oświatowych?


Offline Sebastian

Odp: Kolęda 2019 - Wizyta Duszpasterska
« Odpowiedź #115 dnia: 15 Styczeń, 2019, 23:37 »
Aleź skąd przyszło Ci do głowy, że chcę naprawiać świat?  :)
faktycznie krzywdząca insynuacja :)

antykierat robi to co umie najlepiej: niczego nie naprawia, ale skupia się na marudzeniu...
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline Sebastian

Odp: Kolęda 2019 - Wizyta Duszpasterska
« Odpowiedź #116 dnia: 16 Styczeń, 2019, 00:08 »
Czy wynagrodzenia dla katechetów cywilnych bądź "mundurowych" pochodzi z kościoła czy placówek oświatowych?
płaci placówka oświatowa pieniędzmi które gmina lub powiat dostają z budżetu panstwa
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


antykierat

  • Gość
Odp: Kolęda 2019 - Wizyta Duszpasterska
« Odpowiedź #117 dnia: 16 Styczeń, 2019, 00:38 »
antykieracie, ja znam nie tylko przedmiot opodatkowania ale także sposób obliczania każdego z podatków, a także przepisy o tym na co wydawane są poszczególne podatki, dlatego nie zgodze się z poglądem że kupując mieszkanie (od niekościelnego podmiotu) finansujesz kościół katolicki

jeśli ktoś pracuje na umowę o pracę i z jego wynagrodzenia ściągany jest ZUS (a tenże ZUS mimo nie płacenia składek przez księdza jako ubezpieczonego nalicza mu lata do emerytury, a potem wypłaca: co prawda dziadowską ale jednak emeryturę) to mogę zgodzić się że ubezpieczeni w ZUS-ie współfinansują emertury dla duchownych

ale takiego rozumowania nie da się przeprowadzić np. dla podatku VAT (wspomniane przez antykierata zakupy w Polsce) czy np. podatku od posiadania psa

Bzdury totalne wypisujesz, panie księgowy!
Ja nie zajmuje się ani podatkami ani składkami do ZUS ale wystarczy chwilę aby sprawdzić to.
Zupełnie nie znasz mechanizmu płacenia składek księży a udajesz specjalistę. Nie ma czegoś takiego jak otrzymywanie emerytury za samo bycie księdzem bez wcześniejszego płacenia składek. Każdy ksiądz, tak jak każdy inny, musi być zgłoszony do ZUS i muszą być wpłacane za niego składki.
Obecnie duchowni, którzy pracują np. w duszpasterstwie, pokrywają z własnej kieszeni 20 proc. składki na ubezpieczenia społeczne (emerytalne, rentowe, wypadkowe) w ZUS a pozostałe 80 proc. płaci za nich Fundusz Kościelny", zasilany z dochodów skarbu państwa a więc też podatków Vat, akcyzy itd.

"W praktyce co miesiąc mają do zapłacenia na ubezpieczenia społeczne 87,57 zł (dane na rok 2012) a pozostałe 350,28 zł płaci za nich Fundusz Kościelny. Ponadto 135 zł wpłacają do ZUS na obowiązkowe ubezpieczenie zdrowotne. Podstawa ubezpieczenia obliczana jest od minimalnego wynagrodzenia, czyli 1,5 tys. zł.
Osoby duchowne (w świetle prawa państwowego) - to nie tylko księża, ale też siostry i bracia zakonni - płacą z własnej kieszeni na ubezpieczenia społeczne rocznie 1050,84 zł od osoby. Gdyby zlikwidowano Fundusz Kościelny musieliby płacić o 4203,36 zł więcej niż obecnie czyli 5254,2 zł rocznie."
Za misjonarzy i siostry klauzurowe, składki na ubezpieczenia emerytalne, rentowe i wypadkowe odprowadzane są do ZUS w 100 proc. z Funduszu Kościelnego.
"Kościół katolicki w Polsce posłał na misje 2170 misjonarzy, którzy pracują w 94 krajach świata. Na ich ubezpieczenia społeczne z Funduszu Kościelnego przekazywane jest do ZUS rocznie ponad 11,4 mln zł.
W Polsce jest ponadto 1412 sióstr w klasztorach klauzurowych. Nie mają one dochodów, z których te składki mogłyby opłacać. Z Funduszu Kościelnego rocznie przekazywanych jest na ich ubezpieczenia emerytalne, rentowe i wypadkowe - ok. 7,4 mln zł." (wszystkie dane za rok 2012 , obecnie sumy są wyższe gdyż minimalne wynagrodzenie to nie 1500 a 2250 zł))

Z budżetu państwa finansowane są także wypłaty, składki ZUS i podatki księży katechetów oraz kapelanów.

Także bzdury wypisujesz, że niezbędne jest wyłącznie ubezpieczenie w ZUS w Polsce, żeby współfinansować emerytury księży czy zakonnic. Natomiast przez płacenie Vatu czy akcyzy jest to niemożliwe.
« Ostatnia zmiana: 16 Styczeń, 2019, 01:39 wysłana przez antykierat »


Offline Sebastian

Odp: Kolęda 2019 - Wizyta Duszpasterska
« Odpowiedź #118 dnia: 16 Styczeń, 2019, 00:45 »
w tym co cytujesz (nie podając źródła) informacje faktyczne przeplatają sie z Twoimi (lub czyimiś) urojeniami...

nie studiowałem oligofrenopedagogiki więc nie podejmę się dalszej dyskusji z Tobą, wybacz...
« Ostatnia zmiana: 16 Styczeń, 2019, 00:48 wysłana przez Sebastian »
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


antykierat

  • Gość
Odp: Kolęda 2019 - Wizyta Duszpasterska
« Odpowiedź #119 dnia: 16 Styczeń, 2019, 01:28 »
w tym co cytujesz (nie podając źródła) informacje faktyczne przeplatają sie z Twoimi (lub czyimiś) urojeniami...

nie studiowałem oligofrenopedagogiki więc nie podejmę się dalszej dyskusji z Tobą, wybacz...
Pomyliłeś adresata. Napisz to Jezuitom, bo to ich cytowałem.

https://www.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/z-zycia-kosciola/art,9440,roczna-skladka-zus-dla-ksiezy-to-ponad-5-tys-zl.html