Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Skąd ta agresja?  (Przeczytany 8240 razy)

Offline gangas

Odp: Skąd ta agresja?
« Odpowiedź #30 dnia: 12 Wrzesień, 2018, 22:59 »
A nie wiecie gdzie można kupić tanio furmankę gnoju? ??? ??? ??? ???
Jutro to dziś tyle że jutro.


Offline Gandalf Szary

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 771
  • Polubień: 5137
  • Najbardziej boję się fanatyków.
Odp: Skąd ta agresja?
« Odpowiedź #31 dnia: 12 Wrzesień, 2018, 23:00 »
A nie wiecie gdzie można kupić tanio furmankę gnoju? ??? ??? ??? ???
Po co ci furmanka gnoju?
Jest klient jest furmanka.
„Nikt nie jest tak bardzo zniewolony jak ktoś, kto czuje się wolnym, podczas gdy w rzeczywistości nim nie jest”.

Johann Wolfgang Gothe,


Offline julia7

Odp: Skąd ta agresja?
« Odpowiedź #32 dnia: 13 Wrzesień, 2018, 00:21 »
Zawsze mnie trochę śmieszy, jak zarzuca się byłym Świadkom Jehowy jad i agresję. To jest takie bardzo ogólne stwierdzenie, którym można od razu ośmieszyć całą grupę ludzi, często nie podając żadnych konkretów. Ja jakoś tego jadu dostrzegam stosunkowo niewiele pomimo tego, co wielu z nas w organizacji przeżyło. A agresję można było oglądać w Gdańsku pod stadionem i to ze strony Świadków Jehowy, a nie byłych. To nie my wjeżdżaliśmy w ludzi samochodami.

To prawda. ŚJ za agresję i jad uważają każdą próbę polemiki z ich niewolnikiem. Ja jedynie u niektórych polemizujących ze ŚJ tutaj zauważam czepianie się niesamowitych szczególików i wyolbrzymianie ich do niewyobrażalnych rozmiarów, podczas gdy na spokojnie się temu przyjrzeć, to nie ma się czego czepiać. I może ta cała megalomania może być odebrana jako krytyka dla krytyki: krytykujmy wszystko, bo tak naucza Strażnica. Wiele wątków jest tego pełna i to uważam za totalnie nietrafione. Są jednak też prawdziwe problemy, które ŚJ próbują ukryć, a które raczej stawiają ich w kręgu sekt niż pełnoprawnych religii. Ale dla mnie gadanie katolika "poszedłeś z jednej sekty do drugiej" łamie jednak regulamin. Dla mnie np. katolicy to sekta (kult przywódcy, zakony, celibat, ukrywanie pedofilii, i ta cała historia z inkwizycją, indeksem ksiąg zakazanych, stosami, rzekomymi czarownicami etc.), ale nie trąbię o tym na prawo i lewo. Tutaj Szymon poddaje dyskusji sensowną sprawę, o której na luzie można pogadać i odpowiedzieć jak np. w powyżej zacytowanej przeze mnie, ale jednak pierwsze co, to się pojawił atak ad personam, który - nie wiem czemu - nie wylądował na cmentarzu, bo tylko torpeduje sensowny dialog.


Offline Sebastian

Odp: Skąd ta agresja?
« Odpowiedź #33 dnia: 13 Wrzesień, 2018, 00:28 »
są tematy które są dla katolików łatwe i są tematy dla nich trudne; przykładowo Roszada i Tusia tracą panowanie nad sobą gdy ktoś zarzuca katolicyzmowi balwochwalstwo albo co gorsza opisuje przerost kultu maryjnego
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline julia7

Odp: Skąd ta agresja?
« Odpowiedź #34 dnia: 13 Wrzesień, 2018, 00:31 »
są tematy które są dla katolików łatwe i są tematy dla nich trudne; przykładowo Roszada i Tusia tracą panowanie nad sobą gdy ktoś zarzuca katolicyzmowi balwochwalstwo albo co gorsza opisuje przerost kultu maryjnego

Jeśli zamiast merytorycznej dyskusji pojawia się agresja, dla mnie oznacza, że agresor jest w błędzie i nie ma argumentów, dlatego ucieka się do pozamerytorycznych zabiegów, mających na celu zdyskredytowanie interlokutora. Także wtedy wiem, że coś jest na rzeczy, skoro ktoś się piekli.


Offline gangas

Odp: Skąd ta agresja?
« Odpowiedź #35 dnia: 13 Wrzesień, 2018, 00:33 »
Po co ci furmanka gnoju?
Jest klient jest furmanka.
Stary żydzie wiem, że handlować potrafisz. Czekam na propozycje
Jutro to dziś tyle że jutro.


Offline mav

  • Ja tu tylko sprzątam
  • Wiadomości: 1 228
  • Polubień: 6988
  • Nie sztuka się godzić, sztuką jest się wcale nie pokłócić.
Odp: Skąd ta agresja?
« Odpowiedź #36 dnia: 13 Wrzesień, 2018, 08:42 »
   Maćku, jeśli można zapytać.
   Czy ta sprawa ma jakiś ciąg dalszy?
   Winowajca poniósł jakieś konsekwencje swojego najazdu w Waszą manifestację?
   Pozdrawiam.
   :D :D

Trochę nie ten wątek, ale odpowiem. Machina sprawiedliwości w naszym kraju działa w swoim tempie, wiec potrzeba cierpliwości. Na razie dostaliśmy tylko zawiadomienie z policji o wszczęciu dochodzenia w sprawie narażenia na bezpośrednie niebezpieczeństwo utraty życia lub ciężkiego uszczerbku na zdrowie. Nic więcej nie wiemy. Jak się dowiemy to na pewno powiemy :)


Offline Roszada

Odp: Skąd ta agresja?
« Odpowiedź #37 dnia: 13 Wrzesień, 2018, 08:46 »
są tematy które są dla katolików łatwe i są tematy dla nich trudne; przykładowo Roszada i Tusia tracą panowanie nad sobą gdy ktoś zarzuca katolicyzmowi balwochwalstwo albo co gorsza opisuje przerost kultu maryjnego
Ja nie praktykuję przerostowego kultu maryjnego. :)
Jak ktoś mi kit sprzedaje, to jego wina, a nie moja. :)


Offline szymonbudny

  • Pionier
  • Wiadomości: 857
  • Polubień: 643
  • https://unitarianin.wordpress.com
    • https://unitarianin.wordpress.com
Odp: Skąd ta agresja?
« Odpowiedź #38 dnia: 13 Wrzesień, 2018, 09:21 »
To prawda. ŚJ za agresję i jad uważają każdą próbę polemiki z ich niewolnikiem. Ja jedynie u niektórych polemizujących ze ŚJ tutaj zauważam czepianie się niesamowitych szczególików i wyolbrzymianie ich do niewyobrażalnych rozmiarów, podczas gdy na spokojnie się temu przyjrzeć, to nie ma się czego czepiać. I może ta cała megalomania może być odebrana jako krytyka dla krytyki: krytykujmy wszystko, bo tak naucza Strażnica. Wiele wątków jest tego pełna i to uważam za totalnie nietrafione. Są jednak też prawdziwe problemy, które ŚJ próbują ukryć, a które raczej stawiają ich w kręgu sekt niż pełnoprawnych religii. Ale dla mnie gadanie katolika "poszedłeś z jednej sekty do drugiej" łamie jednak regulamin. […] Tutaj Szymon poddaje dyskusji sensowną sprawę, o której na luzie można pogadać i odpowiedzieć jak np. w powyżej zacytowanej przeze mnie, ale jednak pierwsze co, to się pojawił atak ad personam, który - nie wiem czemu - nie wylądował na cmentarzu, bo tylko torpeduje sensowny dialog.
Julia7 - o to również mi chodziło. Dzięki za głos w dyskusji. :)
Wszyscy, którzy wierzą, że Jezus jest Chrystusem, są dziećmi Bożymi. I każdy, kto kocha Ojca, kocha też Jego dzieci. [1J 5:1 PNŚ 2018]


Offline Gandalf Szary

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 771
  • Polubień: 5137
  • Najbardziej boję się fanatyków.
Odp: Skąd ta agresja?
« Odpowiedź #39 dnia: 13 Wrzesień, 2018, 11:53 »
Wydaje mi się, że problem agresji jest złożony. W głównej mierze zależy to od temperamentu danej osoby. W organizacji podczas głoszenia takie osoby się pilnowały. Pracowały nad swoim temperamentem, zgonie z zaleceniami organizacji. Choć pewnie były wypadki, gdy komuś nerwy puściły i pewnikiem dochodziło do jakichś scysji podczas służby. Ale z tego co się orientuje takich przypadków było mało. Po wyjściu z organizacji hamulce się poluźniły, do tego dochodzi anonimowość w internecie, przekonanie o słuszności swoich twierdzeń itp. W/g mojej opinii to te czynniki wpływają na poziom agresywności podczas wymiany poglądów forumowiczów. 
„Nikt nie jest tak bardzo zniewolony jak ktoś, kto czuje się wolnym, podczas gdy w rzeczywistości nim nie jest”.

Johann Wolfgang Gothe,


Offline gangas

Odp: Skąd ta agresja?
« Odpowiedź #40 dnia: 13 Wrzesień, 2018, 12:09 »
 "do tego dochodzi anonimowość w internecie, przekonanie o słuszności swoich twierdzeń " I słusznie Gandalfie prawisz.

Tzw zesraj się a nie daj się, które w starciu z logiką nijak sie nie ostanie. Ale moje musi być na wierzchu. Niestety religia nie idzie w parze z logiką, stąd ta pierwsza wobec braku argumentów toczy pianę z ust delikatnymi podsrywkami i uszczypliwościami. A kto w tym przoduje? Nie wiem ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Jutro to dziś tyle że jutro.


Offline Startek

Odp: Skąd ta agresja?
« Odpowiedź #41 dnia: 09 Październik, 2018, 06:49 »
Trochę nie ten wątek, ale odpowiem. Machina sprawiedliwości w naszym kraju działa w swoim tempie, wiec potrzeba cierpliwości. Na razie dostaliśmy tylko zawiadomienie z policji o wszczęciu dochodzenia w sprawie narażenia na bezpośrednie niebezpieczeństwo utraty życia lub ciężkiego uszczerbku na zdrowie. Nic więcej nie wiemy. Jak się dowiemy to na pewno powiemy :).
W Słupsku wśród starszych było takie wyjasnienienie  że to była osoba która jest wykluczona , więc nie była świadkiem .


Offline Diotrefes

Odp: Skąd ta agresja?
« Odpowiedź #42 dnia: 23 Październik, 2018, 17:46 »
Jeśli zamiast merytorycznej dyskusji pojawia się agresja, dla mnie oznacza, że agresor jest w błędzie i nie ma argumentów, dlatego ucieka się do pozamerytorycznych zabiegów, mających na celu zdyskredytowanie interlokutora. Także wtedy wiem, że coś jest na rzeczy, skoro ktoś się piekli.

Pełna zgoda.
To bardzo mądre co napisałaś.

Z jednej strony, to - w pewnym specyficznym sensie - dobrze świadczy o osobie, która tak zaciekle broni swoich wierzeń i zaczyna obrażać drugich, jeśli wypowiadają się w sposób sprzeczny z jej światopoglądem, bo to pokazuje, że naprawdę szczerze wierzy w to, w co wierzy i nie jest to dla niej sprawa bez znaczenia.

Ale z drugiej strony powinniśmy się uczyć szacunku do drugich, zwłaszcza do tych, którzy sami starają się być po prostu kulturalni dla ogółu. Deprecjonowanie kogoś ze względu na 'staż na forum' czy ilość postów wytrąca jakikolwiek argument przemawiający za tym, aby kontynuować rozmowę z kimś takim. Wytykanie anonimowości w sieci (różne są jej przyczyny, na takim forum jak to, powinno to być szczególnie zrozumiane), wytykanie ŚJ obecności na tym forum i działania wbrew WTS-owi (co za absurd na forum dla odstępców), wyśmiewanie czyichś wierzeń lub, mówiąc wprost, hejtowanie jest po prostu słabe i trzeba temu przeciwdziałać.

Merytoryka - TAK. Hejt - NIE.

Niestety, nawet jeśli na pierwszy rzut oka będzie to wyglądać na bronienie Strażnicy...