Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Malzenstwo ze SJ  (Przeczytany 22715 razy)

Offline Aniaania

  • Nieochrzczony głosiciel
  • Wiadomości: 41
  • Polubień: 49
  • Zona Nadzorcy Obwodu
Malzenstwo ze SJ
« dnia: 16 Lipiec, 2017, 10:03 »
Chciala bym napisac cos o sobie... Mam tylko prosbe zeby nie oceniac z gory pewnych zachowan i decyzji.
Nie jestem SJ ale szanuje Ich jak wszystkich Ludzi. Mam taki sam szacunek do Sj jak i do Katolikow Zydow czy Muzulmanow.

Wiec moj Maz jest SJ i Nadzorca Obwodu. Byl Nim przez 5 lat w Niemczech i teraz w Polsce.
ja jestem Protestantka naleze do Kosciola Wolnych Chrzescijan.
Jestesmy Malzenstwem 10 lat i mamy 4 Dzieci. ( tutaj pozwole sobie wtracic ze nie jest prawda to co opisano w watku na temat seksualnosci SJ ze Ci z Nich ktorzy zajmuja wyzsze stanowiska np Nadzorcy nie moga miec Dzieci ale odniose sie do tego pozniej.)
Moze sie wydawac to szokiem dla nie ktorych SJ ze NO poslubil taka Swiatuske Heretyczke jak ja :)
i jak SJ mogli na to pozwolic. Zanim to opisze chciala bym uswiadomic tych ktorzy moze tego nie wiedza ale Sluby i decyzje w Organizacji zauwazajac przez te lata kiedy jestem Mezatka zaleza w duzej mierze od tego kogo sie zna.
Poznalismy sie na zgromadzeniu na ktore zaciagnela mnie moja Kolezanka chetna do zostania SJ.
Mialkie 4 godziny a glowny temat o tym ze odstepcy szkodza Organizacji i jak nasladowac w tym temacie Jezusa.
Nie rozumialam jak mozna wstapic do czegos takiego ( chociaz zawsze docenialam to jak SJ sie trudza w tym uporczywym chodzeniu od domu do domu)
Kiedy nadeszla chwila chrztow moja Kolezanak koniecznie chciala to zobaczy i tam spokalam mojego Meza. Cala ta ceremonia chrztu nie byla dla mnie zbyt komfortowa ze wzgledu na przekonania religijne i jakos tak wyszlo ze Mu o tym napomknelam. na co On stwierdzil ze jesli zgodze sie na Studium Biblii to mnie przekona ze chrzest u SJ jest jak najbardziej poprawny.
No i zaczelismy studiowac Biblie za pomoca ksiazki Czego Naprawde Uczy Biblia.

Przeszlam przez te ksiazke w 3 miesiace i nadal nie mialam ochoty zostac SJ
Wiec On zaproponowal mi kolejna pozycje mianowicie ksiazke Trwajcie w Milosci Bozej.
Ksiazka pierwsza wywolywala u mnie duzego nerwa zwlaszcza przy temacie Jezusa gdzie bylo napisane ze Jezus zostal Mesjaszem dopiero podczas chrztu.
Jednoczesnie bylam zaskoczona Jego nie ortodoksyjnymi pogladami poniewaz kwestia krwi czy roku 1914 byla wspolna plaszczyzna w ktorej On mial watpliwosci i tych tematow nie maglowalismy.
Zapytalam Go jak to jest ze bedac NO nie wierzy gleboko w slusznosc nauk Organizacji i dlaczego jeszcze Go nie zdjeli ze stanowiska.
Ale o tym mialam sie przekonac dopiero kiedy po 3 latach znajomosci postanowilismy sie pobrac.
CDN.



wiec po 3 latach postanowilismy sie pobrac i zaczely sie schody.
Moj Maz obiecal w Zborze ze oczywiscie ja sie nawroce i zostane SJ.
Ze bedziemy przykladnym Malzenstwem SJ etc. Wiedzial dobrze jakie jest moje stanowisko i ze nie zdradze Jezusa dla Organizacji.
NO probowali przekonac mojego Meza ze to zla decyzja ze Go sciagna ze stanowiska ze straci przywileje.
Maz mial kilkadzisiat wizyt w tej sprawie ale jak juz mowilam kwestie na wyzszych szczeblach zalatwia sie przez znajomosci.
Wystosowal List do Biura Oddzialu mieszkalismy wtedy w Niemczech i uzyskal zgode na Slub pod warunkiem ze do roku po Slubie zostane SJ. Jesli nie mial zostac pozbawiony przywileju.

po Slubie chodzilismy razem na zebrania ja nadal studiowalam pozycje Trwajcie w Milosci Bozej a Maz byl nadal No.
 Grudniu 2008 roku odwiedzili Nas Bracia z Biura Glownego w sprawie mojego nawrocenia.
Siedzieli u Nas 6 godzin grozac Mezowi usunieciem ze Zboru cudzolustwem w sosunku do Jegowy etc.
Wtedy Maz przytoczyl Im List Pawla w ktorym jest napisane ze wierzacy Malzonek moze pozyskac niewierzacego. I obiecal znalesc na to artykul w Straznicy.
Po tygodniu wrocili ponownie ale juz bylismy przygotowani niestety Meza mimo tego ze uznano Nasze Malzenstwo zawieszono.

Stan zawieszenia trwal rok w tym czasie urodzilo Nam sie Dziecko. I wtedy ... Odwiesili Go ze wzgledu na 7 wykluczen ze stanowisk NO i 3 z Biura Glownego.
To byl wielki skandal. Mieszkalismy wtedy na terenie Bawarii gdzie bylo 45 zborow. Oficjalnie mowilo sie ze wykluczenie nastapilo za wzgledow cudzolustwa ale tak naprawde chodzilo o kwestie doktrynalne. ( o tym za chwile)
« Ostatnia zmiana: 16 Lipiec, 2017, 10:32 wysłana przez Aniaania »


Offline Aniaania

  • Nieochrzczony głosiciel
  • Wiadomości: 41
  • Polubień: 49
  • Zona Nadzorcy Obwodu
Odp: Malzenstwo ze SJ
« Odpowiedź #1 dnia: 16 Lipiec, 2017, 11:32 »
 bunt w Bawarii zostal wywolany gleboka dyskusja na temat Nowego Przymierza i spozywania emblematow.
Starszy Zboru z Berlina nazwijmy go Panem X wystosowal pismo do Biura Oddzialu w sprawie praw do spozywania emblematow przez Kobiety i Ich roli w gronie 144 000.
CK naucza ze Kobiety nie naleza do tego grona ale nigdy podobno wg Pana X nie podparlo swojej nauki Biblia.
Pan X nie uzyskal odpowiedzi na swoje pytanie za to w Biurze Glownym sprawa wywolala zamieszanie Poniewaz Straznica zawsze stala na stanowisku umniejszenia roli Kobiet w zbawczym dziele Chrystusa. Po jakims czasie Pan X ponownie zadal pytanie w tej kwestii poniewaz jak napisal prowadzi studium w kosciele Luteranskim i tego typu pytania tam padaja.
Tym razem Biuro Glowne wystosowalo odpowiedz ze Kobiety w izraelu byly pozbawione praw a glowa Kobiety jest Mezczyzna. I ze Kobiety nie maja udzialu w gronie 144 000.
czlonkowie Biura Oddzialu ktorzy nie zgadzali sie z ta nauka odeszli a Pan X zostal wykluczony.


W ogole w tym temacie chciala bym powiedziec wazna rzecz wszystkim Kobieta ktore chca zostac SJ.
Jesli zostaniecie SJ i Wasi Mezowie rowniez nimi beda to nie bedziecie mialy zadnych praw i przywilei w Zborze ani jako Kobiety ani jako Zony ani jako Matki.
W Domach SJ jest naprawde mnustwo nie szczesliwych Kobiet Zon Matek Corek.
U Meza w Zborze byla Dziewczyna mloda 19 lat. Rodzice koniecznie chcieli Ja wydac za dojrzalego Brata. Ona byla juz po chrzcie chociaz Jej stan duchowy i psychiczny pozostawial wiele do zyczenia. W koncu przekonali Ja do Slubu z 30 letnim Baratem.
Zawsze uwazalam ze to jest Malzenstwo ktore pieknie umie udawac. Czasami nawet myslalam ze Ona to cwiczy przed lustrem. Facet mowi Jej jak ma sie ubierac co gotowac decyduje o wystroju domu o Jej fryzurze i tym ile moze wyslac dziennie smsow. O kwestiach religii nie wspomne.
« Ostatnia zmiana: 16 Lipiec, 2017, 11:58 wysłana przez Aniaania »


KaiserSoze

  • Gość
Odp: Malzenstwo ze SJ
« Odpowiedź #2 dnia: 16 Lipiec, 2017, 11:55 »
Wybacz że wtrącę się w twój wątek, ale dostrzegam w nim pewne nieścisłości:

Tym razem Biuro Glowne wystosowalo odpowiedz ze Kobiety w izraelu byly pozbawione praw a glowa Kobiety jest Mezczyzna. I ze Kobiety nie maja udzialu w gronie 144 000.
czlonkowie Biura Oddzialu ktorzy nie zgadzali sie z ta nauka odeszli a Pan X zostal wykluczony.

w91 1.7 strona 19 mówi coś przeciwnego:
Cytuj
Pismo Święte mówi wyraźnie, że ‛u Boga nie ma stronniczości’, a więc także względu na rasę czy płeć (Rzymian 2:10, 11; Galatów 3:28). Jehowa kieruje się tą zasadą również przy wyborze osób, które mają się połączyć z Jego Synem w rządzie Królestwa (Jana 6:44). Jakże wdzięczna może być wielka rzesza drugich owiec, iż wierne niewiasty, jak Maria — matka Jezusa, Maria Magdalena, Pryscylla, Tryfena, Tryfoza i wiele innych ze zboru wczesnochrześcijańskiego, panują teraz w Królestwie, wzbogacając ów rząd dokładnym zrozumieniem kobiecych uczuć i przeżyć! Jehowa troskliwie o to zadbał w swojej mądrości!

Siedzieli u Nas 6 godzin grozac Mezowi usunieciem ze Zboru cudzolustwem w sosunku do Jegowy etc.

SJ nie wykluczają za małżeństwo z innowiercą.

Wystosowal List do Biura Oddzialu mieszkalismy wtedy w Niemczech i uzyskal zgode na Slub pod warunkiem ze do roku po Slubie zostane SJ. Jesli nie mial zostac pozbawiony przywileju.

A w to po prostu nie wierzę :) Macie to na piśmie...?

Zapewne za wcześnie wyciągać wnioski ostateczne, ale ta historia na razie wygląda mi na zmyśloną... Oczywiście to tylko moja opinia i może się okazać, że nie mam racji.


Offline Aniaania

  • Nieochrzczony głosiciel
  • Wiadomości: 41
  • Polubień: 49
  • Zona Nadzorcy Obwodu
Odp: Malzenstwo ze SJ
« Odpowiedź #3 dnia: 16 Lipiec, 2017, 12:02 »
Artykul ze Straznicy mowi o Kobietach ze zborow wczesno chrzescijanskich. W tej chwili u Sj mowi sie o namaszczonych Duchem Braciach nie Siostrach.
Za Malzenstwo z innowierca wykluczaja. Znam kilka takich przypadkow.

Moj Maz musial pytac o zgode nie mam pojecia jak jest w przypadku Glosiciela ale niestety My musielismy pytac.


Offline pies berneński

Odp: Malzenstwo ze SJ
« Odpowiedź #4 dnia: 16 Lipiec, 2017, 12:11 »

Starszy Zboru z Berlina nazwijmy go Panem X wystosowal pismo do Biura Oddzialu w sprawie praw do spozywania emblematow przez Kobiety i Ich roli w gronie 144 000.
CK naucza ze Kobiety nie naleza do tego grona ale nigdy podobno wg Pana X nie podparlo swojej nauki Biblia.
Coś mi tu nie pasuje .W strażnicy w.05 1.3 str18 ak 8,9 o kobietach powiedziano:
. Jeśli chodzi o wybawienie, zajmują przed Jehową Bogiem identyczną pozycję (Galatów 3:28). Piotr skierował swą wypowiedź do współczesnych mu namaszczonych chrześcijan. Dlatego przypomniał mężom, że jako „współdziedzice z Chrystusem” żywią tę samą nadzieję niebiańską, co ich żony (Rzymian 8:17). Pewnego dnia wszyscy mieli zostać kapłanami i królami w niebiańskim Królestwie Bożym (Objawienie 5:10).
9 Namaszczone duchem chrześcijanki nie były pod żadnym względem gorsze od swych namaszczonych mężów.


Tak samo jak z lekceważenie 1 kor 7:39 i rzekome dzierżenie stanowiska w trzecim stopniu tajemnej wiedzy.
W talmudzie dla starszych(paście) str 37 ak 18 napisano:
Milczące przyzwolenie zamianowanego brata na małżeństwo osoby ochrzczonej z nieochrzczoną stawia pod znakiem zapytania jego kwalifikacje
A co dopiero gdy ktoś na stanowisku osobiście  lekceważy te dyrektywy?
Ludzie nie dlatego przestają się bawić, że się starzeją, lecz starzeją się, bo przestają się bawić.


Offline Fantom

Odp: Malzenstwo ze SJ
« Odpowiedź #5 dnia: 16 Lipiec, 2017, 12:17 »
Rownież z niedowierzaniem przeczytałem,że  NO mógl poslubić nie ŚJ i nadal być na takim przywileju.Nie ma znaczenia czy zna się kogoś na górze,bo to i tak by gorszyło braci i siostry w zborach,bo byloby to w jawnej sprzeczności co do oficjalnego nauczania.
 
Pierwsze słyszę,żeby kobiety u SJ nie przzyjmowaly emblematów.Za moich czasów przyjmowały,a podane powyżej w postach cytaty tylko potwierdzają taka mozliwość.Po co zatem ktoś miałby pisac w tej sprawie listy,skoro wszystko jest w publikacjach?
 To jest oderwane od rzeczywistości.
 Z drugiej strony po co wymyślać i tworzyć takie zmyslone historie?
''Brak sprzeciwu wobec błędu jest jego zatwierdzeniem, a niebronienie prawdy oznacza jej tłumienie''
 Ignoruję: Tusia,tomek_s


Offline Aniaania

  • Nieochrzczony głosiciel
  • Wiadomości: 41
  • Polubień: 49
  • Zona Nadzorcy Obwodu
Odp: Malzenstwo ze SJ
« Odpowiedź #6 dnia: 16 Lipiec, 2017, 12:19 »
Wedlug nauk CK Nadzorca Obwodu nie moze poslubic Kobiety nieochrzczonej stad pytanie w sprawie Slubu.
Jesli chodzi o spozywanie emblematow to przytoczylam Wam tylko to co sie wydarzylo kazdy ma swoja opinie.


KaiserSoze

  • Gość
Odp: Malzenstwo ze SJ
« Odpowiedź #7 dnia: 16 Lipiec, 2017, 12:20 »
Artykul ze Straznicy mowi o Kobietach ze zborow wczesno chrzescijanskich. W tej chwili u Sj mowi sie o namaszczonych Duchem Braciach nie Siostrach.

Pies berneński zacytował poniżej aktualny fragment ze Strażnicy. W jednym z okolicznych zborów jest kobieta spożywająca emblematy. Wie o tym całe grono oraz starsi z Nadarzyna. Nikt nie robił jej problemów z tego powodu że jest kobietą spożywającą - a byłoby tak, gdybyś miała rację i kobiety dziś nie mogą mieć "nadziei niebiańskiej".

Za Malzenstwo z innowierca wykluczaja. Znam kilka takich przypadkow.

Znamy przypadki wykluczania za pytanie się o cokolwiek. Problem polega na tym, że twierdzisz, iż to "bracia z Biura Głównego" grozili wykluczeniem. Domyślam się, że nie chodziło ci o Brooklyn a o Selters, ale tak czy inaczej jest to niewiarogodne.
Zapewne NO zna podręcznik dla starszych. W którym miejscu jest tam mowa, że za małżeństwo z innowiercą grozi wykluczenie?
https://wtsarchive.com/pub/ks10-p_pascie-trzode-boza
Zdjęcie z przywilejów owszem, ale nie wykluczenie.

Moj Maz musial pytac o zgode nie mam pojecia jak jest w przypadku Glosiciela ale niestety My musielismy pytac.

Nikt nie musi pytać.
Zapytam jeszcze raz: czy masz to na piśmie:
"uzyskal zgode na Slub pod warunkiem ze do roku po Slubie zostane SJ"


Offline MX

Odp: Malzenstwo ze SJ
« Odpowiedź #8 dnia: 16 Lipiec, 2017, 12:24 »
Artykul ze Straznicy mowi o Kobietach ze zborow wczesno chrzescijanskich. W tej chwili u Sj mowi sie o namaszczonych Duchem Braciach nie Siostrach.
Kobiety jak najbardziej mogą należeć według nauki WTS do 144 000. Osobiście znałem jedna kobietę SJ, która spożywała na Pamiątce i mówiła że ma nadzieję na życie w niebie. Zresztą zapewne są artykuły w ich literaturze, które o tym mówią. Ten enigmatyczny Pan X mógł co najwyżej pisać do BG o nieuczestnictwie kobiet w CK SJ i że nie mogą pełnić posług takich jak mężczyźni, którzy zostają "starszymi".



MX - koniec - MX


Offline Aniaania

  • Nieochrzczony głosiciel
  • Wiadomości: 41
  • Polubień: 49
  • Zona Nadzorcy Obwodu
Odp: Malzenstwo ze SJ
« Odpowiedź #9 dnia: 16 Lipiec, 2017, 12:25 »
Nie widzialam tego na pismie ale zapytam czy cos takiego mamy :)
jesli chodzi o cala reszte zarzutow to Bracia posuwaja sie do roznych argumentow jesli chca byc gora.
Ja opowiadam swoja historie to czy ktos w nia wierzy czy nie to jest jak by dla mnie nie istotne.

 Jeżeli chodzi o tych, których Bóg powołał do życia w niebie (Heb 3:1) w roli współdziedziców Jezusa Chrystusa, to z duchowego punktu widzenia ich płeć nie ma znaczenia. Apostoł Paweł napisał: „Wszyscy jesteście synami Bożymi przez wiarę w Chrystusa (...), nie ma mężczyzny ani kobiety; wy wszyscy bowiem jesteście jedną osobą w jedności z Chrystusem Jezusem” (Gal 3:26-28). Wszyscy ci chrześcijanie otrzymują przy zmartwychwstaniu inną naturę — stają się „współuczestnikami Boskiej natury”, stworzeniami duchowymi, wśród których nie ma kobiet, ponieważ Bóg obdarzył płcią tylko stworzenia ziemskie, by mogły wydawać na świat potomstwo (2Pt 1:4).
 To jest cytat z wnikliwego poznawania pism tom 1
« Ostatnia zmiana: 16 Lipiec, 2017, 12:30 wysłana przez Aniaania »


KaiserSoze

  • Gość
Odp: Malzenstwo ze SJ
« Odpowiedź #10 dnia: 16 Lipiec, 2017, 12:27 »
Ja opowiadam swoja historie to czy ktos w nia wierzy czy nie to jest jak by dla mnie nie istotne.

Dla mnie też nie ma znaczenia czy ktoś ci wierzy, jednak czuję się w obowiązku prostować całkowicie nieprawdziwe informacje, takie jak kobiety a 144.000 ;)

W przypadku pozostałych niesamowitych stwierdzeń po prostu proszę o dowody.


Offline Aniaania

  • Nieochrzczony głosiciel
  • Wiadomości: 41
  • Polubień: 49
  • Zona Nadzorcy Obwodu
Odp: Malzenstwo ze SJ
« Odpowiedź #11 dnia: 16 Lipiec, 2017, 12:32 »
Wnikliwe Poznawanie Pism jasno mowi o tym ze tam nie ma Kobiet i o to zapewne chodzilo Panu  X.


Offline MX

Odp: Malzenstwo ze SJ
« Odpowiedź #12 dnia: 16 Lipiec, 2017, 12:34 »
Wnikliwe Poznawanie Pism jasno mowi o tym ze tam nie ma Kobiet i o to zapewne chodzilo Panu  X.
Gdzie nie ma ? W 144 000 ? Podaj stronę i cytat.

MX - koniec - MX


Offline gedeon

Odp: Malzenstwo ze SJ
« Odpowiedź #13 dnia: 16 Lipiec, 2017, 12:42 »
Też widzę wiele nieścisłości ale pozwólcie aby Aniaania opisała swoją historię. Na wnioski przyjdzie czas.


Offline Aniaania

  • Nieochrzczony głosiciel
  • Wiadomości: 41
  • Polubień: 49
  • Zona Nadzorcy Obwodu
Odp: Malzenstwo ze SJ
« Odpowiedź #14 dnia: 16 Lipiec, 2017, 12:43 »
Wnikliwe poznawanie pism Tom 1 strona 1107 do 1111 pod haslem Kobieta.
pod podpunktem Przywileje w zborze chrzescijanskim i 144 000 tych ktorzy sie nie skalali z niewiastami